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其實我覺得降低攝影門檻的説法反而不好。因爲其實跟樂器一樣，初期學吉他之類的樂器，我反而不會建議買太爛的設備，先不說爛的設備手感大多不好，所以造成本來就技術差的新手容易因爲手感差而放棄，然後就是因爲選擇爛的設備通常都是在省錢，用這種心態去學，通常很容易因爲器材不是自己很愛，甚至很遷就的而失去熱情。不用攻頂，但新手反而需要買比較中等級的設備去練習。越好的設備，你花在“習慣“器材的時間就越少。像是相機來説，我覺得現在那種A7R5 之類的都是很適合新手，因爲AI對焦無敵強，新手可以省去在初期練習操作對焦的時間，專心研究構圖跟修圖，光影，色彩，主題那些攝影的樂趣跟技巧上面。而現在大概3-5萬就可以買到很不錯的二手相機設備了。用8000去買當年的那種性能弱到嚇死人，可玩性(操作自定義，修圖寬容性，拍攝題材的廣度之類的）又很低的CCD相機去”降低門檻“ 我覺得反而會消磨很多新人對攝影的熱情...800元當然可以買，8000元就.... CCD我覺得反而是已經有在玩攝影的人，覺得這東西古早味操作很有趣，或是故意降級很有趣，因爲有時候故意設備限制反而可以激發他們的創造靈感之類的很適合。或是就買來當裝飾品的人，就挂在身上就有Y2K年代觀光客的風格了之類的也很適合。但如果是當推廣攝影，”降低門檻“我覺得反而不適合，因爲這東西根本是在提高門檻。可以用那種東西拍的好的人技術都不會太差了。
居然現在才看到那麼優質的留言，你說的太好了，完全認同，我要置頂起來！
其實修理相機的店還真感謝這些年輕人，他們買了這些老相機後，相機維修的生意又變好了
😂😂😂
這到是真的 哈哈
還有料修嗎XD
沒料件就沒辦法了，像我手上的sigma dp2會漏電就沒得修理了！
我覺得呱吉的主要意思是說，數位訊號跟類比訊號的差別。只要是數位訊號你只有有辦法就可以模擬出最後的成果，所以你根本不需要買一個更老舊的設備只為了當初那個成果。如果你是覺得ＣＣＤ相機的拍攝成果很讚，其實隨便一個軟體就可以模擬出一樣的效果了。如果說ＣＣＤ是有更低的攝影門檻，但你的手機就是一個攝影設備了，和必需要多買一個設備？如果你只是把用ＣＣＤ相機當成一件很好玩、很潮的事，那你要買就買當然沒問題。所以其實要問的是，對於ＣＣＤ，你最終的目的是什麼，才會得到不一樣的答案。大家都有自己的理由，而對於對方的理由不理解也很正常，因為思考的問題點不一樣。
沒錯，我其實很認同呱吉說的，大家的思考點也都沒有太大問題
這個跟拍底片的迷思一樣，現在的軟硬體都可以模擬底片的效果，拿這種媒介來記錄影像，大概就只是要體驗那種過程而已！
@@kevenchen8144 很難100%的模擬吧
@@guagua5826 套一組富士官方出的的底片類濾鏡 根本沒有差異
@@guagua5826 如果拍正片，的確很難百分百模擬，個人掃描的經驗，即使是用上底片原廠的掃描器也很難，但是如果是負片，那就要看掃描的功力，底片數位化，倒不如直接就用數位相機拍攝，只是過程用的媒介不同而已，除非像從前需要直接沖洗相片，而不是數位化，那就有所差異！
我在這些CCD相機的時代做過六七年的相機銷售，除了非常清楚它們的性能跟畫質以外，理所當然也收過各品牌各型號的維修件。摸著自己的良心這麼說：如果你家裡有現成的舊相機的話，重新拿來使用、延續它的生命絕對是好事；但如果是額外花四五千以上買這些高齡20歲的機器，那就妥妥的智商稅。電池、記憶卡之類配件許多已停產，即使使用SD卡的機器也有許多不支援目前較大容量的卡，有時要想辦法買16GB甚至更小容量的卡；買來的東西是好是壞不知道、要維修都很難找到料件；更關鍵的，我今年收 Panasonic GF8 一機兩鏡也只花了5000，畫質性能絕對把舊CCD相機碾壓到連渣都不剩。與其說不贊同CCD相機風潮的人是抱持著高階器材的優越感，我認真覺得正好相反，是多著閒錢沒地方花的人才會去收CCD相機。
感謝提供專業的看法，GF8真的很讚，M43配顆定焦萬元以下就有好的畫質！你說的完全是對的，以6800z來說，sm卡買超過16”MB”，讀取速度就會卡到不行，讀卡機也超級難找，速度更是可想而知，傳輸線也幾乎不通用，還沒開始拍光配件湊齊要開機使用都很困難
完美回答
怎麼會是智商稅 感光元件就是完全不同的東西這就是事實 以前的檔案小 記憶卡沒法支援到現在那麼大也非常夠用 但是CCD跟CMOS就是不同 買的東西是好是壞本來就是自己該做的功課 不論是底片還是多少年前的數位相機都是同一道理 每個人需求不一樣 那照你說的光是以前那些超級新奇外表跟奇異功能的CCD我想就碾壓現在幾乎各廠牌大同小異的外觀了 我能理解你是看重畫質性能覺得老相機不值一提不值一買 但每個人喜歡的點在意的點都不同 尊重就好 錯誤的資訊必須阻止 而不是用你滿滿的優越感去比較
@@coffeei1-f9q 蛤 他說的沒錯啊 現今的相機在畫質性能輾壓過去的ccd(撇除專業領域的器材） 只是不一定是為了畫質跟性能才買ccd 畢竟感光元件就是不同 只是現在很多人在討論這些老數位小dc的時候都會有很多錯誤資訊 但他說的沒問題啊 只是最後一句閒錢才去買這就有點怪 就是想花在這些東西上面每個人的用意在意的點不一樣僅此而已
@@yeh-th3df 用詞或許比較強烈，但我前提也說得很清楚，額外花四五千以上買這些東西基本上就是被溢價割一波。幾乎每一台都要因CCD異常而送修的富士F400 F600系列、還有因為時間一到就大量送修潮而被我們戲稱「每個人都修自己的Cybershot」的SONY T系列，現在網路上甚至被炒到八千以上都有人買，也已經有看到好幾例東西買來發現壞掉沒辦法修的情況，看在我眼中就是被敲。還是同一句話，手邊本來就有這些機器的話，延續它們的生命我覺得很棒。我自己也喜歡這些相機，那段高工時的日子就是藉由對這些相機的愛撐過去的，但它們不值得現在溢價的這金額，最高1000再多拜託下手前考慮清楚。
重點在於價格亂炒吧，不然依照自身喜好取選擇，我認為沒甚麼不好的
沒錯，如果只用一句話總結來說就是這樣
完全同意
真，CCD性價比真的差
未事 我看見那些特意買來拍影片還請模特 然後配上完全不搭的抖音音樂 ...就笑笑
其實買ccd相機的大致上可以分成兩種類型1.跟風2.懷舊或是喜歡CCD成像質感（顏色，雜訊...等）的第一類就不討論了第二類的其實很多都是有很高階器材的玩家，機背等級玩的就是一個氛圍其實把它當成是一種嗜好來看會比較清晰有人嗜好是手錶有人嗜好是車子只是剛好我們的嗜好是相機中的CCD機型，如此而已什麼降低攝影門檻都是屁話我只想說一句“”ㄍㄋㄋ，你手上的手機就很強了啦”所以真的在玩CCD相機的族群主要就是1.懷舊（外觀或是成品都是）2.喜歡拍出來的質感、顏色3.想要在一定限制的器材中尋求磨鍊以上是我玩CCD的心得
同感+1，我自己也收過很多不同機型的相機，主要也都是外觀機身設計及喜歡老相機的出片氛圍，加上自己本身也很喜歡復古元素，令人很懷舊而玩起來，變逐漸入坑CCD，但我也不會後悔～這就是我的興趣呀😂
感謝分享，我才知道原來最近在吵CCD這個東西聽你後面的論述，我心理一直在想「他就是想要買CCD而已，其他都是假理由」遇到這種，我通常就直接進入「你開心買哪台就哪台，其他不要問我」的狀態XDD
感謝黑仔熊老師，你一定很常被問這些問題，他如果自己開心的話真的就靠直覺選就好XDD
@@WilsonLiao56 我才要叫你老師XDDDD
現在CCD瘋有一部分是底片太貴，但搞笑的是現在CCD反而比底片貴，連W810之類現在還有庫存的CCD最終體傻瓜相機都被炒到一台快一萬塊。國外現在拋CCD改瘋""老式""數位手持錄影機(老式被自由心證到連1080i/1080p也變成復古)，過個一年大概國內也跟著瘋一波
VHS、DV、hi8或者叫v8真的有可能也炒一波，但我的想法也一樣，我也覺得DV吸引人，不過有著一樣的麻煩問題，vhs錄影帶傳輸又要再找很多跟現代設備不符合的線材或播放器，錄影帶久了也有保存跟修復的問題，硬碟式也會有放久了會不會損壞的風險，記憶卡式可能相對簡單一點（吧）以上是先前小小研究過的淺見，如果有這方面的專業的歡迎補充。我想說的是，像陶喆最近出的「我都ok」那種MV畫面，放到現在還是很吸引人（比如zoom in就跟DSLR很不同，除非買PZ鏡可能會比較像），但絕對是比現代數位產品「更需要做功課」，也就是說玩家有耐心有愛當然可以，但如果只是看了推薦有點興趣，很容易被接下來的困難擊敗。這邊推薦”Dazz”的VHS功能，可以參考我Pentax 67底片夜拍教學那部片的第一段，就是用手機+Dazz拍的，可以解決上述所有麻煩問題XD
結果現在有人在海鮮平台上賣"""復古"""手持錄影機(1080i)了😐現代HDTV格式竟然也有被當作復古的一天
誰賣w810 一萬押
被驗算法推到，覺得你的觀點和邏輯都非常有趣，尤其是最後總結的比喻讓整部影片昇華了。已訂閱，以後想要學攝影會回來看看的😂
謝謝，很開心那個比喻有人喜歡😂會持續出更多攝影相關影片～有空可以多來看看～
認同，想要攝影，用手機拍照也是攝影，CCD提供更低的門檻接觸攝影根本就商人話術。
真的，其實一直有在想要推薦便宜好用的機種，但都很怕又被拿來炒作
CCD也還是有細分種類啊，現在值得玩看看的CCD其實也是非典型的CCD，就像Wilson拿的6800Z是SuperCCD，還有LEICA用的柯達KAF、OLYMPUS E1/E300/E500的柯達KAF都屬於frame transfer CCD，跟便宜的interline transfer CCD色彩演繹上還是不同級別的。
沒錯，感謝補充！光是這些差異就讓人很有興趣，所以我自己也買了不少台XD 慶幸的是你舉例的這幾台好機子都還沒被炒作，所以多研究真的可以少走很多冤枉路
E500 直出顏色超強的，回去看以前拍的還是會流口水
@@蔡肖恩 最近我也從日本搞來一台E500，顏色真的蠻不錯的，可惜鏡頭不好找，而且那個時期的Zuiko Digital經過十多年有些鍍膜起霧的情形，選購要小心
早期數位感光元件CCD 比CMOS 成像效果好，將近20年前，高階相機都用CCD。隨著科技的進步，CMOS越來越好、便宜，所以CCD 變時代的眼淚
站在 跟風 的角度來看，確實不划算，畢竟已經開始被炒作了，內行人看當然是有點匪夷所思。站在 情懷 的角度來看，如果你能理解底片，相對也可以理解 CCD ...。站在 技術 的角度來看，如果是為了那個效果，確實就沒意義了，畢竟手機裡很多app可以生成濾鏡了。.站在 呱吉 的角度來看，不重要，對他有一定瞭解的人就知道，他就是那種對於每件事情都必須有意義、有結論、有目的性的人，這種上腦狂，當意見領袖看看就好了，身邊沒有這種朋友，足以慶幸了，不然好像都把別人當白癡一樣。
可以理解情懷，我自己也買了不少台，絕大多數也是想重溫小時候拿家裡的CCD那個年代
我覺得CCD這波浪潮確實帶起了更多人加入攝影圈 真正有興趣的人藉由這波浪掉入攝影大坑 沒興趣或只是跟風好玩的人自然會退出 也沒什麼可說的本人就是如此 從幾個月前翻出家裡的老索尼CCD DSC-W7 雖然各方面素質不敵現代相機 但我從此開始帶著相機出門 記錄生活後續也買了現代機種 但偶而還是會把那幾台CCD拿出來把玩
可以讓大家喜歡上拍照怎麼說都是好事！
我覺得現在的CCD相機不能當作單純的攝影工具，而是已經轉型成時尚配件的一類，在同儕都拿CCD在玩的時候，自己不拿就沒辦法融入圈子，用這個角度來看，變成商人的抄作對象也不是太意外了
跟Contax T2、X100V的炒作軌跡一模一樣，回歸正常行情之後大家才有更多好玩的選擇
優質分享，但是注意力一直被很忙的雙手帶走😂😂
以後會多多注意😂
@@WilsonLiao56 🤣🤣🤣
@@nihuyiohc 努力克服對鏡頭講話中XD
我不是專業攝影師，但是很喜歡拍照紀念自己的生活。一直以來都很喜歡底片相機，家裡有一台Pentax 120mi（但現在還能用）第一台自己買的是LOMO的fisheye（我還記得當年存很久零用錢買2600）、當時也已經有數位相機了，求媽媽很久買了Canon ixus 980，2010年要去澳洲打工度假前因為Canon有點問題，所以買了Sony nex5。後來再收藏LOMO LC wide。富士即可拍2台。再來買了Nikon D7000、Sony Rx100m3。現在考慮買一台富士或理光未來想前進萊卡跟哈蘇，要說是品牌迷思也是，可是真的很希望自己能玩到每台相機😅（吸引力法則希望我可以）不管是魚眼還是Canon CCD我一直都偶爾會用用，CCD雖然畫質不怎樣，但對女生很友好😆因為沒有很精細所以皮膚都看起來很好，也就是說從我18歲拍到現在我看起來還是18歲哈哈哈哈說實在我也很好奇為什麼CCD會突然火起來 但我猜也可能這是我們這一代的人，緬懷青春的一種方式吧（喝一口老蔘茶）很同意相機就像是一支筆，其實玩相機那麼久⋯真的覺得器材不是最重要的 腦中有想法 還有紀錄生活中的點滴 對我來說是更珍貴的☺️
謝謝你的回覆，感受到滿滿對相機的愛（我也是，完全可以理解這種心情）真的是會很希望自己能玩到每台相機，從中片幅到口袋機我全都喜歡，慢慢就變成「我全都要」哈哈哈哈最後就是看當天心情，想要慢慢享受就帶台底片機械單眼，想要輕鬆抓拍就帶隨身機，可以記錄下自己喜歡的畫面跟回憶是最珍貴美好的事！
身為影片中被截圖好幾次的人，感謝你做這支影片！講的好棒（後來我也錄了一集Podcast講講這次事件）確實我沒有要造成什麼老人年輕人對立，只因為我文章開頭比較用詞激烈啦還是跟各位在Threads上面覺得被冒犯的說聲不好意思（雖然大家可能也不知道哪個是我）但主要的論點其實跟你很像，只是因為有太多「假貨」或是根本是超級小品牌被亂炒價所以才會說這樣子不好二手物品都理應先做功課，別亂買，不然任何東西都有可能被當盤子這才是我想傳達的當然大家玩得開心最重要，只是被針對真的不是我的本意哈哈哈
真的，我完全贊同你說的，我們的想法也完全一致，把你的文章裡所有留言都看過一遍，大家真的是誤會你了，而且我們超有默契都在同一天上片XD
@@WilsonLiao56 你剛好沒截到最精彩的有人說我在男性說教...戰性別真的太誇張= =
那個真的完全偏題了XDD真是辛苦了，也很謝謝你還願意拍影片跟Podcast詳細的討論，心理素質有夠強大
@@enzos.fotography 來了來了，這兩天這隻片被演算法推播後，開始湧進一些超誇張的人身攻擊，甚至說不接受炒作價格的我們就是"貪"，我想說的是，你真的沒有錯，因為即便再冷靜、理性討論，都還是會有這種傢伙出現
@@WilsonLiao56我看了一下很神奇齁🤣我當初也覺得分析解惑一下無妨…然後就很多人對號入座覺得我們在酸or嘴他們
CCD機耗電雜訊多會限制很多拍攝場景 , 簡單來說就是日光機 , 低光高ISO雜訊修不完還有各種奇怪色偏 , 底片則是不確定性太大 , 前端底片品質跟後端沖洗掃描這幾個因素就可以讓照片看起來差超級多 , 現下最好的選擇還是數位COMS機身套濾鏡 🤣🤣🤣🤣
演算法推到我覺得講的非常好，又有條理 雖然我是一個對於話題戰非常沒興趣的人但對於充足又合理的論調是能感到相當認同的不過口條文案都挺好，但手勢真的太多啦XD
謝謝你的建議！手勢之後會盡力改善的！
感謝瓜吉 讓我知道這個頻道
謝謝你🥺
沒錯 所以我選擇1w8入手二手的xh1 整個有防手震有模擬又便宜 而且外觀上又跟xt系列一樣使用iso 快門轉盤 超香
XH1真的很香 XT5以外的XT系列其實也都很高cp，不拍影片的話XT2就很夠用了 也是1萬多就有！
講的很棒！分析起來中肯！但拍攝手勢稍微不適應的話 可以抓一個東西避免過度使用XD 因為我也常常有這種問題
真的努力適應了好久，面對鏡頭講話真的很不容易，你是第一個給我實際改善方法的！太感謝你了，下一支影片馬上來嘗試看看🙏🏼
同意你的說法,非常客觀,大多數人而言買了拍起來有特色才是最重要的~
同意，買一台願意拿出去拍，拍的開心的相機就對了
我自己有D7200和Nikon APS-C F-mount鏡頭群，所以我買的是D80，反正兩邊都是相同接口，一套鏡頭都可以用在不同機子上
CCD 這件事真的蠻有趣的因為從所謂的電子垃圾遇上了Y2K復古效應直接帶起了一次的大型風潮。就我個人而言，比起所謂的畫質、顆粒感之類的東西，CCD給我帶來比較有趣的想法應該是不同造型的外貌（例如大約兩年前開始大量被購買的傻瓜底片相機），也是我覺得很多人會加價購的原因之一。例如理光的GRD明明也是CCD 但幾乎沒有多少人願意炒，我認為就是外型沒有讓人受到吸引之類的，但認識GR 的也知道那時候就已經是很不錯的機器了。我實際去碰到身邊有在用CCD的朋友觀察他的操作狀況就會發現其實很多人是根本不會操作的，當初店家給他什麼就按照那個模式一直拍下去，但意外的是也蠻多有趣的照片產出；感覺就如以前大家說過的那句話：「最好的相機是你願意帶出門的相機。」讓大家繼續用一個比較不一樣的風格去看待攝影或者拍照在自己生活中的意義我覺得是好事就是了。不過加價或被炒高的就不要了啦真的。存點錢買個隨身機就好，不一定要盲目跟從。
最後一句話很中肯, 用你喜歡的相機去拍照
真的，買來擺著就可惜了，會產生想帶出門拍照的慾望很重要
對於這次CCD之亂大家怎麼看呢？不管你認同或不認同我的看法，都歡迎在底下留言表達你的想法，我相信更無私的分享，可以讓攝影圈更加開放，激發出更多創意！
CCD的色彩豐富討喜，雖然解析力雜訊不如CMOS,但各家廠牌都有獨特個性可玩性很高，加上現代小相機被手機取代，新機種動不動都數萬元以上，萬元以下的CCD何嘗不玩呢？這如同黑膠一樣，還有儀式感的玩拍過程，批評它的通常都不懂攝影樂趣吧
前段時間整理家裡找到小時候爸爸買給我入門攝影的FinePix L50，整理一下充電後發現還能用，就花了240塊買兩顆電池來替換，現在我放在背包天天帶他出門看到甚麼想拍就拍。去年也自己整理了爸爸留下來的Autoreflex TC(五稜鏡除黴電池漏液換線路，好險沒弄壞哈哈哈) 主打就是一個不花多少錢也能跟大家捧著相機玩攝影紀錄生活，而且用著也有爸爸陪著我的感覺☺
好喜歡大家分享自己的故事，相機多了這層意義性能什麼的真的都沒有那麼重要了，是無可取代的寶物！
我家的相機都用到壞才換新的，所以不過底片還是ccd我都沒從我家翻到可以用的，羨慕那些可以從家裡挖到相機的啦~
@@riceting 真的 超羨慕 有聽過從家裡挖到Leica M6…
現在這個世代買CCD是盤沒錯之前還沒有炒作的時候說是在品嘗舊時代的感覺還說得過去現在純粹是在自虐不過抖M的人也不少就是了自圓其說裡我最討厭的一句就是降低攝影門檻是降低己摳覽喔！手機修圖最低啦！！！
你完全說出我的心聲！！！
真的不懂CCD降低攝影門檻到底是什麼邏輯，明明最降低攝影門檻的器材就是自己拿在手上滑YT滑IG的手機，而且現在手機也能調整快門跟ISO，可以上腳架玩長曝光，對初學者來說已經是很好入門攝影的管道了
呱吉表達他「自己」不讚同這波風潮，花錢買CCD相機的人表示自己喜歡這酷東西2件事情完全不衝突啊
沒錯，真的完全不衝突，結果很多人看了7pupu哈哈哈哈
現在有一些人沒辦法接受宇宙裡有人不認同自己
@@DYH39 每個人想法不同本來就很正常，根據自己的想法好好捍衛自己的立場就好了，因為不認同自己的觀點就延伸到謾罵攻擊就很不好
糾錯一下喔，不管CCD或CMOS一定都有ADC跟放大器喔，光是類比訊號要轉成數位資訊，通過類比轉數位的過程是必然的，兩者的差異是在於CCD採單一放大器，CMOS採個別放大器，因為類似串聯結構導致CCD良率較差，而且必須外加偏壓使得耗電較高
感謝專業指正🙏🏼
我一直都很認同一台願意帶出去拍照的相機就是好相機的想法 因為攝影就是要拍照 拍照就是要出圖 買了不拍 拍了不出 那跟鍵盤拍照的某些器材黨有甚麼不同 另外 我覺得在foveon感光元件面前 ccd cmos都要靠邊站XD 不過cmos的高iso可用帶來的高動態範圍實在是太香了 對於後期補救的幫助太大
一直聽說Foveon 很厲害，可惜都還沒機會玩到，高iso跟逆光場景以外感覺都很強⋯
小時候玩攝影的時候剛好是世代交替玩底片的人常常都有種對數位相機寬容度莫名的歧視感後來cmos推出，也是跟ccd吵了好幾年的時間佳能的cmos派對上尼康的ccd派尼康會笑佳能的顏色演繹慘不忍睹啊我還沒提到正片對負片的歧視現在誰笑誰我都一笑置之因為全都經歷過的我只覺得是攝影人生的一段不起眼的小插曲罷了
底片的iso値會限制很多拍攝的行為，同樣也會造就許多的創意，比如長時間曝光，比如強迫沖片提高感光度，或者反過來刻意降低感光度拍攝，這都是底片的感光度帶來的樂趣創意，很好玩，但是那是底片很便宜的時代才有機會玩！
@@kevenchen8144 玩過lomo 的應該都懂，那種每次的不確定性跟期待感。不過底片在十五年前就不太容易玩了，會沖洗的相館寥寥無幾，能原汁原味轉數位更是屈指可數，現在各位如果還在玩的我只能respect 🙏🏻
這些都不是重點，是因為抖音、小紅書影響了這些人去選擇ccd跟本也不了解CCD～跟風炒作而已～～經歷過底片機大跌又大漲時代，我也賣過很多台底片相機但說實在的，其實我也覺得很垃圾……
我覺得價格拉抬是有點過分ccd相機很多目前都是辦公時使用的簡易紀錄工具這樣被炒高價格說實在有點困擾
真的，對買來玩玩的人來說，原本幾百塊錢的東西被哄抬到3、5000更難入手了而且有看到留言分享工程人員反而解析度低比較方便傳檔案跟存檔，跟底片的現場監督很像，覺得很有趣
@@WilsonLiao56 原本從來不是幾百塊呀，沒人要才變幾百塊的，不要那麼貪。
不管怎樣，類比是類比，數位是數位數位訊號就是把類比訊號轉成0101來儲存、顯示，盡量的取樣去模擬出類比這也是你聽現場的聲音跟影音串流的聲音永遠有差，即使投資在多的金錢，還是沒現場好數位訊號之間反而可以套公式互相轉換...CCD跟CMOS.....嗯...我也不懂XD
沒錯，夢想是把Pentax 67當工作機使用⋯
上個月整理舊照片，看到 2006 年前後用 Powershot S80 拍的，的確直出顏色蠻討喜的，但現在不難調。至於說買家買 X100V 是因為不做功課，可能把買家想得太笨了，消費者就是不想開 LR 不要 X-E4 A7C，不能說他們不對吧？我以前做過一些 cmos sensor driver ，略懂 SONY 厲害在哪裡。也知道富士缺貨影響店家的生意，但消費者真的知道自己要什麼，看 Dcard 攝影版就知道了，買相機的目的就是要讓女朋友老婆開心啊。
我大概也算長年攝影宅，這次看到呱吉的發文也有進去參一咖。覺得內容講得蠻好的、畫面也算柔和，但是手勢真的太多了其實蠻影響觀看的XD 麥克風也可以再進步一下，加油啊！
看來是時候升級麥克風了XDD
認同，內容和畫面都可以，但聲音聽不太到就太可惜了
其實後製一下把回音調掉就有差了
前幾隻影片都有把回音調掉，但聲音就比較沒那麼自然，至於另一個留言說太小聲，真的是看裝置XD槍麥另外拉線盡量靠近自己音質會好多～也不是一定要再花一大筆升級啦
我也是一直被手勢分心
認同某部分,CCD相機也不是一無是處,我手上的主力機是KM的D7D(你沒看錯,那台快要20年的老相機),但是我用他拍出來的照片也不輸現在十幾萬的機皇,我覺得CCD像機的發色真的比較好
KM一直到Sony a99的設計不知道為什麼都有一種說不上來的魔力，超美
我也還在用D7D加底片的D7雙機流😂
@@billyjen5808 其實我也是一樣D7D和A7底片雙機使用，minolta的魅力讓人放不下，追焦？螺絲刀鏡頭我照樣拍追焦，甚至手動鏡頭也能拍追焦，手上也還有x700再用
講得真好！公道公道
感謝支持🙏🏼
1.fuji 6800z 哪有那麼不堪~ 拍30張就沒電?照片讀個5張就沒電?不是你的相機有問題 就是電池有問題不然就是你有問題好嗎?2.底片+Y2k復古色調流行 跟 ccd 何干?ccd 數位相機的色調是跟各家廠家的影像處理比較有關跟使用 cmos 跟 ccd 何干特別是 ccd 跟 cmos 寬容度跟底片相比.根本彈弓比大砲
撇除炒作價錢的部分，作為喜歡ccd也有好幾台的小女生，我也有zv1-ii 跟canon R8（每次出門都要背好多台Xd），我不是很厲害的攝影宅或是專業的人，可是我很珍惜我擁有收藏的每一台相機，我好想幫ccd說話，小巧輕便對我來說就是最大最大的優點，男生很難理解小廢包吧，我想要可可愛愛的背一個小包包出門又想帶相機，ccd真的很方便風格很出片，拍出來是喜歡的效果帶在身上也很開心，隨時都可以記錄，當然我本身攝影也是有一些水平，而我在購買的時候不會跟潮流我有自己的預算（加電池記憶卡2000上下），總之，我真的真的很喜歡ccd相機！
曾經用過 Nikon D80 那CCD的顏色表現 真的是到現在令我難忘 但我確實也不會想回頭買這類舊器材了
好多人都愛D80 真的是一代神機
真的公道 推推
謝謝☺️
其實我蠻感謝他們，把我們攝影人的電子垃圾全部放出去，讓我們可以多買一點其他東西，好好玩攝影。也可以好好的炒一波，賺回一點器材錢。
分析得到位仔细，真是厉害👍！感谢阁下分享❤❤❤
謝謝🙏
問個 sony a350這種CCD也算是這次的討論範圍嗎？
使用CCD作為感光元件的相機都算，所以討論起a350，畫面完全不差啊
必須說年輕人覺得被坑才有優越感，阻止他們被坑是造成世代對立沒錯
我想入手但是我只有7000~10000到底有什麼二手可以選擇 D3100 600D 這種老機器可以做選擇嗎 需求：是練練手，拍一些簡單的街道上的景物一些風景，和去漫展拍拍COSER之類簡單的用途
可以，如果願意小爆一點的話，5D2配小痰盂還是很好用
@@WilsonLiao56 那1萬3的4000D 18-55平輸呢
@@毛毛-x4y 可以，這組不錯！
幾個禮拜前看到CCD之亂，我也不懂在吵什麼，我自己就在手機APP上找到可以拍出底片風格的程式，CCD機就是影片裡講的很多人不做功課急著交卷的答案，導致CCD被炒作
小紅書的攝影分享文很喜歡用「抄作業」這種標題，跟懶人包有點像，對初學者來說可以拍得開心、比較不會挫折是好事，不過如果認真想要進一步的話，用抄作業的方式會扼殺蠻多創意的
錄影時曝光可以鎖定一下，或是就切手動，你的曝光會跟著你的手勢在跳，變成一直在閃爍，拿物品起來曝光也會跑掉，給個小建議。
真的，這隻片忘記鎖了，我看完也是傻眼，有人也有發現很開心，謝謝你！
世上有一種手法就是⋯ 當有一種產品質量比較差時，就會套上一些（藝術光環）去增加吸引力，尤其是對一些甚麼都不懂的人來說，用一些 虛無飄渺的形容詞， （好有菲林感覺)(好有feel ）等等去欺騙下世人， 正如失焦叫 lomo ，漏光就叫影光班一樣，記住，如果 100 人拍照，100 張照片只有 10% 可以見得人，其他的90%作品就會套上一些偽術字⋯ 影幾十年相，聽過不少這些自我安慰的偽術字句了。
講超好的 雖然設備的好壞有它的重要性 但最重要的還是自己的手上功夫
謝謝你看完🙏🏼
我覺得底片相機和CCD的造型都很特別很好看～
我則是把手上十幾台老數位全部出清，價格大概就是以當初入手（二手）的價格賣，或許有人會覺得，有得賺為何不提高價格？這些還會動的機器，分享出去給想玩看看的人，讓他發揮餘熱，想像一下，拿到相機的人開心的帶著相機拍照，這跟我們年輕時的心情一樣就好了！相機要能拍照才叫相機，放在防潮箱就是擺設，跟我那些底片相機一樣，只能偶爾拿出來擺弄一番！
你太棒了！我也是這樣，只要能讓器材有更好的發揮，讓更多人更喜歡攝影，會比擺在防潮箱裡更讓人有成就感！
@@WilsonLiao56 這個沒什麼，就是手邊累積太多東西了，上次一個女生跟我買minolta d5d加18-70kit lens,我就多送一支長焦，相機鏡頭就要有人用才是相機！
學習LR調色，什麼風格都可以自己創造要不然買 RICOH GR 系列出圖也是膠片質感呀，幹嘛買CCD相機？
LR要達到什麼效果都很容易！
器材的好壞對老攝影師或許不重要，但新手真的需要好的器材，才能好好的練習，另外我常常跟我朋友說，不要再拿你的空氣切割機了，多用你的KIT鏡練習，把KIT鏡用熟，你會變得更厲害。
理性推推
前幾天在日本 我看到好幾次有年輕人拿CCD相機(一看就知道是老DC)在拍照 , 雖然不算多數但能偶爾看到表示這有一定吸引力 , 我覺這是多元發展 即便他是商人術語又如何呢
的確有他的吸引力，我自己也買了好幾台，如果真的要買也會建議2010年左右比較後期的機種，比較不會有耗電太誇張跟儲存問題，純論拍攝體驗來說還是很有趣的
@@WilsonLiao56 耗電其實是看電池本身 當然像一些機型有特別吃電的通病 但跟是不是2010後其實並無關係 另外即使是2010以前的相機 不是sd卡的也有支援到1、2gb 以以前機種照片的容量來說其實跟現在差不多都能拍上千張
有人會說是因為底片太貴了才會玩CCD，以音樂來說的話底片就是黑膠CCD就是CD唱片現在的相機就是串流音樂現在也不會有人炒價買CD或是CD唱片機CCD會炒真的就是因為跟風韓國/小紅書的網美而商家看準時機抬高價錢普遍大眾應該是看不懂這個風潮把😅，至少CCD還算是可以“使用”的Y2K配件😂確實真的X100V跟GR3真的也是炒的誇張🙃
X100V、GR3是好機器，但二手賣比好幾年全新公司貨貴真的太誇張😂
但說真的，CD和黑膠在音質上還是串流很難比擬的尤其是黑膠，完全的類比儲存是數位無法比擬的
@@WilsonLiao56 真的需要出新產品來降火氣🤣
底片 跟 黑膠 都是[類比信號]CCD / CMOS / CD / DVD 都是[數碼信號][類比信號] 跟 [數碼信號] 還是有可以拿來對比的空間但同為 [數碼信號] 的話，真的沒那個必要
@@戴登富 我看你是不懂聲音取樣率ㄛ......CD的限制可不小，相對串流來說。
我2004年買了F610，當時富士還是日本製造，但用一年鏡頭就故障無法伸縮了(完全沒摔撞)。當初我是真的很喜歡這台相機，放假時都隨身帶著拍照🥰
我也有F610！ 現在也是故障了⋯ 不過純論拍攝體驗還是很有趣的
@WilsonLiao56 送我回收
想起之前跟風買了台Lomo 底片相機來跟一下玩具相機風。其實就只是跟風。現在還有誰在提Lomo嗎？
CCD直出不好看不是很認同，至少Ｌ牌M9直出真就真的很香，除了處理速度慢外真的沒什麼可挑惕的。自己也有A7R3，對比過直出圖，CCD的色彩厚實度是真的好一些的。
M9直出當然好看⋯ 所以CCD機不等於老數位傻瓜的定義才很重要！
有串流可看不會去買DVD，況且以CCD的情況來說已經不是DVD是VCD了
有些老CCD相機真的很適合當家居擺設，這就為什麼老家具在市場上一直有市場，有的甚至貴了好幾倍
偷偷說，如果不拍、純做擺件的話，可以找殺肉機，就連120底片的蛇腹、雙眼相機，都超級便宜，擺起來也非常有質感
91年退伍後,第一台買的相機就是Fuji 6800Z,看到熟悉的介面好懷念
外觀設計很美，每次開關機Hello跟See you都超級療癒！
結論：當你選錯時間進場，你就是盤子所以要嘛不進場，要嘛想辦法在潮流之前搞懂他。我已經錯過很多興趣，不差這一個了😂
懷念我的Fujifilm 6800Z，20年前去美國唸書之後換帶了Canon 10D，這台不知道被我丟到哪裡了XD
每個時代都有他頂級的機器。CCD是2010前主流的感光元件。到PANASONIC LMC LC1 這個掛LEICA同名，和43系統，OLYMPUS E1，都是相當優秀的CCD相機。但是現在已經沒有好的二手了。機械式因為不容易壞，所以會有20-30-50年，到現在還是堪用。 並不是單純感光方式的問題。 另外所謂發色，其實跟相素低跟現在比起來更有關，就會有點類似FUJI顆粒，另外白平衡不準，也變成一種「風格」。 相對窄的寬容度，反而有一種美感。 就是老鏡，並不是比較銳，不是色差更好或是透光率更高，鍍膜老化或含鉛鏡片，出來的較低反差，但是卻反而「自然油潤」的發色，這些通常認為老鏡的特色，那是一種審美。追求復古的審美，有人跟風。 但是追求現代審美也是有人跟風。 說要像底片，那早期OLYPUS 43那片KODAK的，是有優異的色彩過度，但是你說底片，底片有百百種，是那個底片。所以這確實是炒出來的。 但是酸就沒必要了。
你說的太對了，電子產品需要考量的因素絕不是單單感光方式而已，所以如果綜合考量全部的因素，即便看起來外觀品項不錯，但就連商人本身都不可能知道經過10幾20年會有什麼樣的衰退發色、色調也是，需要考量的因素太多了，即便是同款底片、同款機身，鏡頭不同發色也差很多，比如轉接老鏡、或是我之後會評測的Dehancer Lightroom版，就是深入研究各式底片的各項特性，嘗試去做相對精確的「模擬」，反過來說，所以如果只是廣義統一稱作底片感的話，那手機套濾鏡也完全符合這個標準。你說的太好了，感謝幫忙補充！
@@WilsonLiao56 我也很喜歡你的頻道！歡迎繼續推出新影片。（從35年前NIKON MATE，F5、F6、43、SONY、CANON、M43最後到富士的漫長旅程，會看到很多，分享經驗）
買相機重點是要確定能持之以恆的帶出門這是我買相機後最大的感觸
真的 帶得出門、常常帶出門很重要 最後自己也習慣這台相機 就會物超所值！
不就跟前陣子有流行錄音帶播放器一樣嗎？好像也是抖音或IG拉高能見度的
那CD Player應該是因為初戀XD
原來這個有有吵一波喔~ ccd因為找不到和cmos一樣省電和價格便宜就被淘汱了， ccd如果不管價格還是耗電的問題 繼續發展下去的話 拍出來的成像都會比cmos優
可惜連Leica M9都停產了，不然真的很想玩玩看
Phase one的C D D 數碼後背，色彩超級經典。
不知道這輩子有沒有機會玩玩看...
我觉得具体相机具体分析吧，像莱卡M9 M8，CCD的成像色彩确实不错，随着成像复古风流行，有喜欢的风格就好。不必要指责任何人.
對啊～ 自己喜歡最重要
我有一台K10D 可以賣了嗎?! 說真的 ccd低光下根本無法用，雖然白天發色有一種特別感，但我其實很認同呱吉說的XD 可能他太直白了傷了不少人心。
其實我覺得兩邊都有很值得認同的地方，但就是不知道為何延伸出了很多戰場XD
講得很中肯啊XD
謝謝🙏🏼
簡單的來說.....跟風潮流。
我的CCD感光元件相機至今仍在使用中---Nikon D80
D80真的是一代神機⋯ 到現在還是超好用！
我有一台powershot g9，環境光源充足時使用最低iso拍出來的照片其實還不錯，雖然只有12mp，但是它有等效35mm~210mm的焦段，當然，拿它拍照就只是玩玩，躺在防潮箱好幾年不用白不用。但真的不推薦現在花錢買爛大街的CCD，還有可能買到假的，至於經典的CCD相機，是值得蒐藏的
我也是Powershot G9 真的不錯，覺得後期比較先進的CCD隨身還是不錯的，記憶卡通用、電池好早，耗電也沒有那麼差
說到5D3真的很有感觸我不久前才把備用機5D3用16000賣給我同學不得不說這價錢真的很可以要片幅有片幅，要連拍有連拍，要畫質也不錯，而且還能用HDR跟多重曝光至於我用的相機是什麼 嗯～～～今年4月買的二手1DX😂😂用超便宜的價錢入手到一台外觀完好，快門63000的旗艦機真的好棒
63000的1DX真香⋯不得不說現在其實有好多便宜二手可以撿，平面的幸福年代XD
@@WilsonLiao56 23000這價格真的是撿到寶啦
@@weichunchiu7823 63000一定很新 太讚了
@@weichunchiu7823 而且紅圈現在也都超便宜⋯轉接R系統拍影片也完全不是問題
@@WilsonLiao56 相對來說真的很便宜但身為學生的我還是買不起1DX是存了好久又剛好遇到才買的還有一顆初代佳能小白沒有防手震的也是😢
本身玩底片相機和數位小相機📷底片相機接手老爸的NIKON FM2 數位小相機最近才買Sony RX100 這兩台就玩出很多東西了
這組合很棒，旅行很夠用，重量也不重
我認同玩CCD和底片機但 是 90%以上的人都是把傻瓜機當成CCD根本也是在用CMOS相機, 那和手機有甚麼分別?用一部舊手機拍出來也差不多呀...
完全認同，所以還是有澄清CCD不等於老數位傻瓜的必要對吧！
@@WilsonLiao56 事實上就是「不清楚所以產生美」, 任何一部舊手機也可以做到如果你是喜歡這種效果而買我也不會反對,但如你所說, 現在就是被炒賣到很貴舊手機也有相同效果卻無人問津
好像沒關掉自動曝光
忘記鎖AEL了😂
Contax T2 是因為G-Dragon 也在用 ~ 所以....
畫素高，影像銳利，顏色漂亮就是好照片?事實是這些標準造成相機可以賣很貴，然後相機產業鏈，賺大錢．CCD是CMOS之前的科技，拍得好也是很可以的．這個時代的攝影師很多，用的器材都很好，卻沒幾個大師．而，大師呢?人家根本不在乎以上的標準．
能夠激發使用者常拿在手裡拍的就是好相機 gr一代繼續使用中
GR1、2超讚（可惜二手現在也很誇張
影片質感很好，但是收音....至少別個有線mini mic, 省錢買個boya 只要400元有找喔~~~
我是用Deity D4 mini~ 新片有後期調音你聽聽看有沒有比較好一點
@@WilsonLiao56 你是不是架在相機上面??這樣收音距離太遠了，一樣會收到混響的回音。建議買一根延長桿想辦法在頭頂上15公分左右這樣收音最好~~~
@@Jingho97 沒錯！你說的是對的！我之後要這樣做，不然回音真的太大了，用修的又不太自然
@@Jingho97 感謝 到時候有上新片再請您幫忙聽聽看🙏🏼
有點類似Lomo的那種缺陷美
是这样的，你花50-200去买一个ccd卡片机，这没什么，甚至很好，因为你能拿一个你喜欢的东西出门拍照，这是有意义的。但如果你跟我说你花了2000去买了一个20年前100万像素啥也干不好的CCD，这边建议拿手机拍，然后拿这2000去吃两顿好的。
沒錯！實在多了
單純炒賣老CCD還算有良心，更無良的是還有假CCD組裝機，基本就是劣質行車紀錄器換殼....
我還真的不知道還有這種的⋯有夠惡質⋯
CCD相機在瘋什麼，我跟呱吉是一樣的不懂，但一些抓到機會就超譯的酸民，只是抓到機會就想罵他而已。真的有在買CCD來玩的人，會跟大家交流說，為什麼會玩CDD相機讓大家理解，就像是 回來玩底片機的人，大家都知道原因和理由。而玩CDD相機，就真有很多人不懂呀
不由想起底片時代流行的lomo風格，漏光、暗角、失焦、曝光錯誤等各種廢都沒關係，潮就好了
詳見HowHow的「旋轉吧！Lomo相機」😂
👍👍👍
拍得開心做好功課選擇能負擔的價格就好嘍
沒錯 到最後自己拍得開心才是最重要的
讓我想起小時候買的fuji 4700z欸❤
居然是杰克森林，久仰了！
@@WilsonLiao56 喜歡你的精僻講解，回憶都上來了
@@jackinforest 謝謝杰克老師，都是看你的影片學習怎麼拍片、怎麼講解介紹的！
大實話 昨天朋友才說看了小紅書很想買CCD 但我自己的立場也跟你一樣
如果真的很喜歡，價錢不會太誇張也不用阻止他～
竟然有這件事，但就以影片來看，現在台灣已經要從小紅書來了解時下在紅什麼的地步了啊........
不可否認，小紅書的確是年輕一輩愛用的App，從攝影的角度來說，上面的確可以找出許多有用的資訊
其實我覺得降低攝影門檻的説法反而不好。
因爲其實跟樂器一樣，初期學吉他之類的樂器，我反而不會建議買太爛的設備，先不說爛的設備手感大多不好，所以造成本來就技術差的新手容易因爲手感差而放棄，然後就是因爲選擇爛的設備通常都是在省錢，用這種心態去學，通常很容易因爲器材不是自己很愛，甚至很遷就的而失去熱情。
不用攻頂，但新手反而需要買比較中等級的設備去練習。
越好的設備，你花在“習慣“器材的時間就越少。像是相機來説，我覺得現在那種A7R5 之類的都是很適合新手，因爲AI對焦無敵強，新手可以省去在初期練習操作對焦的時間，專心研究構圖跟修圖，光影，色彩，主題那些攝影的樂趣跟技巧上面。
而現在大概3-5萬就可以買到很不錯的二手相機設備了。
用8000去買當年的那種性能弱到嚇死人，可玩性(操作自定義，修圖寬容性，拍攝題材的廣度之類的）又很低的CCD相機去”降低門檻“ 我覺得反而會消磨很多新人對攝影的熱情...
800元當然可以買，8000元就....
CCD我覺得反而是已經有在玩攝影的人，覺得這東西古早味操作很有趣，或是故意降級很有趣，因爲有時候故意設備限制反而可以激發他們的創造靈感之類的很適合。
或是就買來當裝飾品的人，就挂在身上就有Y2K年代觀光客的風格了之類的也很適合。
但如果是當推廣攝影，”降低門檻“我覺得反而不適合，因爲這東西根本是在提高門檻。
可以用那種東西拍的好的人技術都不會太差了。
居然現在才看到那麼優質的留言，你說的太好了，完全認同，我要置頂起來！
其實修理相機的店還真感謝這些年輕人，他們買了這些老相機後，相機維修的生意又變好了
😂😂😂
這到是真的 哈哈
還有料修嗎XD
沒料件就沒辦法了，像我手上的sigma dp2會漏電就沒得修理了！
我覺得呱吉的主要意思是說，數位訊號跟類比訊號的差別。
只要是數位訊號你只有有辦法就可以模擬出最後的成果，所以你根本不需要買一個更老舊的設備只為了當初那個成果。
如果你是覺得ＣＣＤ相機的拍攝成果很讚，其實隨便一個軟體就可以模擬出一樣的效果了。
如果說ＣＣＤ是有更低的攝影門檻，但你的手機就是一個攝影設備了，和必需要多買一個設備？
如果你只是把用ＣＣＤ相機當成一件很好玩、很潮的事，那你要買就買當然沒問題。
所以其實要問的是，對於ＣＣＤ，你最終的目的是什麼，才會得到不一樣的答案。
大家都有自己的理由，而對於對方的理由不理解也很正常，因為思考的問題點不一樣。
沒錯，我其實很認同呱吉說的，大家的思考點也都沒有太大問題
這個跟拍底片的迷思一樣，現在的軟硬體都可以模擬底片的效果，拿這種媒介來記錄影像，大概就只是要體驗那種過程而已！
@@kevenchen8144 很難100%的模擬吧
@@guagua5826 套一組富士官方出的的底片類濾鏡 根本沒有差異
@@guagua5826 如果拍正片，的確很難百分百模擬，個人掃描的經驗，即使是用上底片原廠的掃描器也很難，但是如果是負片，那就要看掃描的功力，底片數位化，倒不如直接就用數位相機拍攝，只是過程用的媒介不同而已，除非像從前需要直接沖洗相片，而不是數位化，那就有所差異！
我在這些CCD相機的時代做過六七年的相機銷售，除了非常清楚它們的性能跟畫質以外，理所當然也收過各品牌各型號的維修件。
摸著自己的良心這麼說：如果你家裡有現成的舊相機的話，重新拿來使用、延續它的生命絕對是好事；但如果是額外花四五千以上買這些高齡20歲的機器，那就妥妥的智商稅。
電池、記憶卡之類配件許多已停產，即使使用SD卡的機器也有許多不支援目前較大容量的卡，有時要想辦法買16GB甚至更小容量的卡；
買來的東西是好是壞不知道、要維修都很難找到料件；更關鍵的，我今年收 Panasonic GF8 一機兩鏡也只花了5000，畫質性能絕對把舊CCD相機碾壓到連渣都不剩。
與其說不贊同CCD相機風潮的人是抱持著高階器材的優越感，我認真覺得正好相反，是多著閒錢沒地方花的人才會去收CCD相機。
感謝提供專業的看法，GF8真的很讚，M43配顆定焦萬元以下就有好的畫質！
你說的完全是對的，以6800z來說，sm卡買超過16”MB”，讀取速度就會卡到不行，讀卡機也超級難找，速度更是可想而知，傳輸線也幾乎不通用，還沒開始拍光配件湊齊要開機使用都很困難
完美回答
怎麼會是智商稅 感光元件就是完全不同的東西這就是事實 以前的檔案小 記憶卡沒法支援到現在那麼大也非常夠用 但是CCD跟CMOS就是不同 買的東西是好是壞本來就是自己該做的功課 不論是底片還是多少年前的數位相機都是同一道理 每個人需求不一樣 那照你說的光是以前那些超級新奇外表跟奇異功能的CCD我想就碾壓現在幾乎各廠牌大同小異的外觀了 我能理解你是看重畫質性能覺得老相機不值一提不值一買 但每個人喜歡的點在意的點都不同 尊重就好 錯誤的資訊必須阻止 而不是用你滿滿的優越感去比較
@@coffeei1-f9q 蛤 他說的沒錯啊 現今的相機在畫質性能輾壓過去的ccd(撇除專業領域的器材） 只是不一定是為了畫質跟性能才買ccd 畢竟感光元件就是不同 只是現在很多人在討論這些老數位小dc的時候都會有很多錯誤資訊 但他說的沒問題啊 只是最後一句閒錢才去買這就有點怪 就是想花在這些東西上面每個人的用意在意的點不一樣僅此而已
@@yeh-th3df 用詞或許比較強烈，但我前提也說得很清楚，額外花四五千以上買這些東西基本上就是被溢價割一波。
幾乎每一台都要因CCD異常而送修的富士F400 F600系列、還有因為時間一到就大量送修潮而被我們戲稱「每個人都修自己的Cybershot」的SONY T系列，現在網路上甚至被炒到八千以上都有人買，也已經有看到好幾例東西買來發現壞掉沒辦法修的情況，看在我眼中就是被敲。
還是同一句話，手邊本來就有這些機器的話，延續它們的生命我覺得很棒。我自己也喜歡這些相機，那段高工時的日子就是藉由對這些相機的愛撐過去的，但它們不值得現在溢價的這金額，最高1000再多拜託下手前考慮清楚。
重點在於價格亂炒吧，不然依照自身喜好取選擇，我認為沒甚麼不好的
沒錯，如果只用一句話總結來說就是這樣
完全同意
真，CCD性價比真的差
未事 我看見那些特意買來拍影片還請模特 然後配上完全不搭的抖音音樂 ...就笑笑
其實買ccd相機的大致上可以分成兩種類型
1.跟風
2.懷舊或是喜歡CCD成像質感（顏色，雜訊...等）的
第一類就不討論了
第二類的其實很多都是有很高階器材的玩家，機背等級
玩的就是一個氛圍
其實把它當成是一種嗜好來看會比較清晰
有人嗜好是手錶
有人嗜好是車子
只是剛好我們的嗜好是相機中的CCD機型，如此而已
什麼降低攝影門檻都是屁話
我只想說一句
“”ㄍㄋㄋ，你手上的手機就很強了啦”
所以真的在玩CCD相機的族群主要就是
1.懷舊（外觀或是成品都是）
2.喜歡拍出來的質感、顏色
3.想要在一定限制的器材中尋求磨鍊
以上是我玩CCD的心得
同感+1，我自己也收過很多不同機型的相機，主要也都是外觀機身設計及喜歡老相機的出片氛圍，加上自己本身也很喜歡復古元素，令人很懷舊而玩起來，變逐漸入坑CCD，但我也不會後悔～這就是我的興趣呀😂
感謝分享，我才知道原來最近在吵CCD這個東西
聽你後面的論述，我心理一直在想
「他就是想要買CCD而已，其他都是假理由」
遇到這種，我通常就直接進入「你開心買哪台就哪台，其他不要問我」的狀態XDD
感謝黑仔熊老師，你一定很常被問這些問題，他如果自己開心的話真的就靠直覺選就好XDD
@@WilsonLiao56 我才要叫你老師XDDDD
現在CCD瘋有一部分是底片太貴，但搞笑的是現在CCD反而比底片貴，連W810之類現在還有庫存的CCD最終體傻瓜相機都被炒到一台快一萬塊。
國外現在拋CCD改瘋""老式""數位手持錄影機(老式被自由心證到連1080i/1080p也變成復古)，過個一年大概國內也跟著瘋一波
VHS、DV、hi8或者叫v8真的有可能也炒一波，但我的想法也一樣，我也覺得DV吸引人，不過有著一樣的麻煩問題，vhs錄影帶傳輸又要再找很多跟現代設備不符合的線材或播放器，錄影帶久了也有保存跟修復的問題，硬碟式也會有放久了會不會損壞的風險，記憶卡式可能相對簡單一點（吧）以上是先前小小研究過的淺見，如果有這方面的專業的歡迎補充。
我想說的是，像陶喆最近出的「我都ok」那種MV畫面，放到現在還是很吸引人（比如zoom in就跟DSLR很不同，除非買PZ鏡可能會比較像），但絕對是比現代數位產品「更需要做功課」，也就是說玩家有耐心有愛當然可以，但如果只是看了推薦有點興趣，很容易被接下來的困難擊敗。
這邊推薦”Dazz”的VHS功能，可以參考我Pentax 67底片夜拍教學那部片的第一段，就是用手機+Dazz拍的，可以解決上述所有麻煩問題XD
結果現在有人在海鮮平台上賣"""復古"""手持錄影機(1080i)了😐
現代HDTV格式竟然也有被當作復古的一天
誰賣w810 一萬押
被驗算法推到，覺得你的觀點和邏輯都非常有趣，尤其是最後總結的比喻讓整部影片昇華了。已訂閱，以後想要學攝影會回來看看的😂
謝謝，很開心那個比喻有人喜歡😂
會持續出更多攝影相關影片～有空可以多來看看～
認同，想要攝影，用手機拍照也是攝影，CCD提供更低的門檻接觸攝影根本就商人話術。
真的，其實一直有在想要推薦便宜好用的機種，但都很怕又被拿來炒作
CCD也還是有細分種類啊，現在值得玩看看的CCD其實也是非典型的CCD，就像Wilson拿的6800Z是SuperCCD，還有LEICA用的柯達KAF、OLYMPUS E1/E300/E500的柯達KAF都屬於frame transfer CCD，跟便宜的interline transfer CCD色彩演繹上還是不同級別的。
沒錯，感謝補充！
光是這些差異就讓人很有興趣，所以我自己也買了不少台XD 慶幸的是你舉例的這幾台好機子都還沒被炒作，所以多研究真的可以少走很多冤枉路
E500 直出顏色超強的，回去看以前拍的還是會流口水
@@蔡肖恩 最近我也從日本搞來一台E500，顏色真的蠻不錯的，可惜鏡頭不好找，而且那個時期的Zuiko Digital經過十多年有些鍍膜起霧的情形，選購要小心
早期數位感光元件CCD 比CMOS 成像效果好，將近20年前，高階相機都用CCD。
隨著科技的進步，CMOS越來越好、便宜，所以CCD 變時代的眼淚
站在 跟風 的角度來看，確實不划算，畢竟已經開始被炒作了，內行人看當然是有點匪夷所思。
站在 情懷 的角度來看，如果你能理解底片，相對也可以理解 CCD ...。
站在 技術 的角度來看，如果是為了那個效果，確實就沒意義了，畢竟手機裡很多app可以生成濾鏡了。
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站在 呱吉 的角度來看，不重要，對他有一定瞭解的人就知道，他就是那種對於每件事情都必須有意義、有結論、有目的性的人，這種上腦狂，當意見領袖看看就好了，身邊沒有這種朋友，足以慶幸了，不然好像都把別人當白癡一樣。
可以理解情懷，我自己也買了不少台，絕大多數也是想重溫小時候拿家裡的CCD那個年代
我覺得CCD這波浪潮確實帶起了更多人加入攝影圈
真正有興趣的人藉由這波浪掉入攝影大坑 沒興趣或只是跟風好玩的人自然會退出 也沒什麼可說的
本人就是如此 從幾個月前翻出家裡的老索尼CCD DSC-W7 雖然各方面素質不敵現代相機 但我從此開始帶著相機出門 記錄生活
後續也買了現代機種 但偶而還是會把那幾台CCD拿出來把玩
可以讓大家喜歡上拍照怎麼說都是好事！
我覺得現在的CCD相機不能當作單純的攝影工具，而是已經轉型成時尚配件的一類，在同儕都拿CCD在玩的時候，自己不拿就沒辦法融入圈子，用這個角度來看，變成商人的抄作對象也不是太意外了
跟Contax T2、X100V的炒作軌跡一模一樣，回歸正常行情之後大家才有更多好玩的選擇
優質分享，但是注意力一直被很忙的雙手帶走😂😂
以後會多多注意😂
@@WilsonLiao56 🤣🤣🤣
@@nihuyiohc 努力克服對鏡頭講話中XD
我不是專業攝影師，但是很喜歡拍照紀念自己的生活。一直以來都很喜歡底片相機，家裡有一台Pentax 120mi（但現在還能用）第一台自己買的是LOMO的fisheye（我還記得當年存很久零用錢買2600）、當時也已經有數位相機了，求媽媽很久買了Canon ixus 980，2010年要去澳洲打工度假前因為Canon有點問題，所以買了Sony nex5。
後來再收藏LOMO LC wide。富士即可拍2台。
再來買了Nikon D7000、Sony Rx100m3。現在考慮買一台富士或理光未來想前進萊卡跟哈蘇，要說是品牌迷思也是，可是真的很希望自己能玩到每台相機😅（吸引力法則希望我可以）
不管是魚眼還是Canon CCD我一直都偶爾會用用，CCD雖然畫質不怎樣，但對女生很友好😆
因為沒有很精細所以皮膚都看起來很好，也就是說從我18歲拍到現在我看起來還是18歲哈哈哈哈
說實在我也很好奇為什麼CCD會突然火起來 但我猜也可能這是我們這一代的人，緬懷青春的一種方式吧（喝一口老蔘茶）
很同意相機就像是一支筆，其實玩相機那麼久⋯真的覺得器材不是最重要的 腦中有想法 還有紀錄生活中的點滴 對我來說是更珍貴的☺️
謝謝你的回覆，感受到滿滿對相機的愛（我也是，完全可以理解這種心情）
真的是會很希望自己能玩到每台相機，從中片幅到口袋機我全都喜歡，慢慢就變成「我全都要」哈哈哈哈
最後就是看當天心情，想要慢慢享受就帶台底片機械單眼，想要輕鬆抓拍就帶隨身機，可以記錄下自己喜歡的畫面跟回憶是最珍貴美好的事！
身為影片中被截圖好幾次的人，感謝你做這支影片！講的好棒
（後來我也錄了一集Podcast講講這次事件）
確實我沒有要造成什麼老人年輕人對立，只因為我文章開頭比較用詞激烈啦
還是跟各位在Threads上面覺得被冒犯的說聲不好意思（雖然大家可能也不知道哪個是我）
但主要的論點其實跟你很像，只是因為有太多「假貨」或是根本是超級小品牌被亂炒價
所以才會說這樣子不好
二手物品都理應先做功課，別亂買，不然任何東西都有可能被當盤子
這才是我想傳達的
當然大家玩得開心最重要，只是被針對真的不是我的本意哈哈哈
真的，我完全贊同你說的，我們的想法也完全一致，把你的文章裡所有留言都看過一遍，大家真的是誤會你了，而且我們超有默契都在同一天上片XD
@@WilsonLiao56
你剛好沒截到最精彩的
有人說我在男性說教...
戰性別真的太誇張= =
那個真的完全偏題了XDD
真是辛苦了，也很謝謝你還願意拍影片跟Podcast詳細的討論，心理素質有夠強大
@@enzos.fotography 來了來了，這兩天這隻片被演算法推播後，開始湧進一些超誇張的人身攻擊，甚至說不接受炒作價格的我們就是"貪"，我想說的是，你真的沒有錯，因為即便再冷靜、理性討論，都還是會有這種傢伙出現
@@WilsonLiao56我看了一下
很神奇齁🤣
我當初也覺得分析解惑一下無妨…
然後就很多人對號入座覺得我們在酸or嘴他們
CCD機耗電雜訊多會限制很多拍攝場景 , 簡單來說就是日光機 , 低光高ISO雜訊修不完還有各種奇怪色偏 , 底片則是不確定性太大 , 前端底片品質跟後端沖洗掃描這幾個因素就可以讓照片看起來差超級多 , 現下最好的選擇還是數位COMS機身套濾鏡 🤣🤣🤣🤣
演算法推到
我覺得講的非常好，又有條理
雖然我是一個對於話題戰非常沒興趣的人
但對於充足又合理的論調是能感到相當認同的
不過
口條文案都挺好，但手勢真的太多啦XD
謝謝你的建議！手勢之後會盡力改善的！
感謝瓜吉 讓我知道這個頻道
謝謝你🥺
沒錯 所以我選擇1w8入手二手的xh1 整個有防手震有模擬又便宜 而且外觀上又跟xt系列一樣使用iso 快門轉盤 超香
XH1真的很香 XT5以外的XT系列其實也都很高cp，不拍影片的話XT2就很夠用了 也是1萬多就有！
講的很棒！分析起來中肯！
但拍攝手勢稍微不適應的話 可以抓一個東西避免過度使用XD 因為我也常常有這種問題
真的努力適應了好久，面對鏡頭講話真的很不容易，你是第一個給我實際改善方法的！太感謝你了，下一支影片馬上來嘗試看看🙏🏼
同意你的說法,非常客觀,大多數人而言買了拍起來有特色才是最重要的~
同意，買一台願意拿出去拍，拍的開心的相機就對了
我自己有D7200和Nikon APS-C F-mount鏡頭群，
所以我買的是D80，
反正兩邊都是相同接口，
一套鏡頭都可以用在不同機子上
CCD 這件事真的蠻有趣的
因為從所謂的電子垃圾遇上了Y2K復古效應直接帶起了一次的大型風潮。
就我個人而言，比起所謂的畫質、顆粒感之類的東西，CCD給我帶來比較有趣的想法應該是不同造型的外貌（例如大約兩年前開始大量被購買的傻瓜底片相機），也是我覺得很多人會加價購的原因之一。
例如理光的GRD明明也是CCD 但幾乎沒有多少人願意炒，我認為就是外型沒有讓人受到吸引之類的，但認識GR 的也知道那時候就已經是很不錯的機器了。
我實際去碰到身邊有在用CCD的朋友觀察他的操作狀況就會發現其實很多人是根本不會操作的，當初店家給他什麼就按照那個模式一直拍下去，但意外的是也蠻多有趣的照片產出；感覺就如以前大家說過的那句話：
「最好的相機是你願意帶出門的相機。」
讓大家繼續用一個比較不一樣的風格去看待攝影或者拍照在自己生活中的意義我覺得是好事就是了。
不過加價或被炒高的就不要了啦真的。存點錢買個隨身機就好，不一定要盲目跟從。
最後一句話很中肯, 用你喜歡的相機去拍照
真的，買來擺著就可惜了，會產生想帶出門拍照的慾望很重要
對於這次CCD之亂大家怎麼看呢？不管你認同或不認同我的看法，都歡迎在底下留言表達你的想法，我相信更無私的分享，可以讓攝影圈更加開放，激發出更多創意！
CCD的色彩豐富討喜，雖然解析力雜訊不如CMOS,但各家廠牌都有獨特個性可玩性很高，加上現代小相機被手機取代，新機種動不動都數萬元以上，萬元以下的CCD何嘗不玩呢？這如同黑膠一樣，還有儀式感的玩拍過程，批評它的通常都不懂攝影樂趣吧
前段時間整理家裡找到小時候爸爸買給我入門攝影的FinePix L50，整理一下充電後發現還能用，就花了240塊買兩顆電池來替換，現在我放在背包天天帶他出門看到甚麼想拍就拍。去年也自己整理了爸爸留下來的Autoreflex TC(五稜鏡除黴電池漏液換線路，好險沒弄壞哈哈哈) 主打就是一個不花多少錢也能跟大家捧著相機玩攝影紀錄生活，而且用著也有爸爸陪著我的感覺☺
好喜歡大家分享自己的故事，相機多了這層意義性能什麼的真的都沒有那麼重要了，是無可取代的寶物！
我家的相機都用到壞才換新的，所以不過底片還是ccd我都沒從我家翻到可以用的，羨慕那些可以從家裡挖到相機的啦~
@@riceting 真的 超羨慕 有聽過從家裡挖到Leica M6…
現在這個世代買CCD是盤沒錯
之前還沒有炒作的時候
說是在品嘗舊時代的感覺還說得過去
現在純粹是在自虐
不過抖M的人也不少就是了
自圓其說裡我最討厭的一句就是
降低攝影門檻
是降低己摳覽喔！手機修圖最低啦！！！
你完全說出我的心聲！！！
真的不懂CCD降低攝影門檻到底是什麼邏輯，明明最降低攝影門檻的器材就是自己拿在手上滑YT滑IG的手機，而且現在手機也能調整快門跟ISO，可以上腳架玩長曝光，對初學者來說已經是很好入門攝影的管道了
呱吉表達他「自己」不讚同這波風潮，花錢買CCD相機的人表示自己喜歡這酷東西
2件事情完全不衝突啊
沒錯，真的完全不衝突，結果很多人看了7pupu哈哈哈哈
現在有一些人沒辦法接受宇宙裡有人不認同自己
@@DYH39 每個人想法不同本來就很正常，根據自己的想法好好捍衛自己的立場就好了，因為不認同自己的觀點就延伸到謾罵攻擊就很不好
糾錯一下喔，不管CCD或CMOS一定都有ADC跟放大器喔，光是類比訊號要轉成數位資訊，通過類比轉數位的過程是必然的，兩者的差異是在於CCD採單一放大器，CMOS採個別放大器，因為類似串聯結構導致CCD良率較差，而且必須外加偏壓使得耗電較高
感謝專業指正🙏🏼
我一直都很認同一台願意帶出去拍照的相機就是好相機的想法 因為攝影就是要拍照 拍照就是要出圖 買了不拍 拍了不出 那跟鍵盤拍照的某些器材黨有甚麼不同 另外 我覺得在foveon感光元件面前 ccd cmos都要靠邊站XD 不過cmos的高iso可用帶來的高動態範圍實在是太香了 對於後期補救的幫助太大
一直聽說Foveon 很厲害，可惜都還沒機會玩到，高iso跟逆光場景以外感覺都很強⋯
小時候玩攝影的時候剛好是世代交替
玩底片的人常常都有種對數位相機寬容度莫名的歧視感
後來cmos推出，也是跟ccd吵了好幾年的時間
佳能的cmos派對上尼康的ccd派
尼康會笑佳能的顏色演繹慘不忍睹
啊我還沒提到正片對負片的歧視
現在誰笑誰我都一笑置之
因為全都經歷過的我
只覺得是攝影人生的一段不起眼的小插曲罷了
底片的iso値會限制很多拍攝的行為，同樣也會造就許多的創意，比如長時間曝光，比如強迫沖片提高感光度，或者反過來刻意降低感光度拍攝，這都是底片的感光度帶來的樂趣創意，很好玩，但是那是底片很便宜的時代才有機會玩！
@@kevenchen8144 玩過lomo 的應該都懂，那種每次的不確定性跟期待感。不過底片在十五年前就不太容易玩了，會沖洗的相館寥寥無幾，能原汁原味轉數位更是屈指可數，現在各位如果還在玩的我只能respect 🙏🏻
這些都不是重點，是因為抖音、小紅書影響了這些人去選擇ccd跟本也不了解CCD～跟風炒作而已～～經歷過底片機大跌又大漲時代，我也賣過很多台底片相機但說實在的，其實我也覺得很垃圾……
我覺得價格拉抬是有點過分
ccd相機很多目前都是辦公時使用的簡易紀錄工具
這樣被炒高價格說實在有點困擾
真的，對買來玩玩的人來說，原本幾百塊錢的東西被哄抬到3、5000更難入手了
而且有看到留言分享工程人員反而解析度低比較方便傳檔案跟存檔，跟底片的現場監督很像，覺得很有趣
@@WilsonLiao56 原本從來不是幾百塊呀，沒人要才變幾百塊的，不要那麼貪。
不管怎樣，類比是類比，數位是數位
數位訊號就是把類比訊號轉成0101來儲存、顯示，盡量的取樣去模擬出類比
這也是你聽現場的聲音跟影音串流的聲音永遠有差，即使投資在多的金錢，還是沒現場好
數位訊號之間反而可以套公式互相轉換...
CCD跟CMOS.....嗯...我也不懂XD
沒錯，夢想是把Pentax 67當工作機使用⋯
上個月整理舊照片，看到 2006 年前後用 Powershot S80 拍的，的確直出顏色蠻討喜的，但現在不難調。至於說買家買 X100V 是因為不做功課，可能把買家想得太笨了，消費者就是不想開 LR 不要 X-E4 A7C，不能說他們不對吧？我以前做過一些 cmos sensor driver ，略懂 SONY 厲害在哪裡。也知道富士缺貨影響店家的生意，但消費者真的知道自己要什麼，看 Dcard 攝影版就知道了，買相機的目的就是要讓女朋友老婆開心啊。
我大概也算長年攝影宅，這次看到呱吉的發文也有進去參一咖。覺得內容講得蠻好的、畫面也算柔和，但是手勢真的太多了其實蠻影響觀看的XD 麥克風也可以再進步一下，加油啊！
看來是時候升級麥克風了XDD
認同，內容和畫面都可以，但聲音聽不太到就太可惜了
其實後製一下把回音調掉就有差了
前幾隻影片都有把回音調掉，但聲音就比較沒那麼自然，至於另一個留言說太小聲，真的是看裝置XD
槍麥另外拉線盡量靠近自己音質會好多～也不是一定要再花一大筆升級啦
我也是一直被手勢分心
認同某部分,CCD相機也不是一無是處,我手上的主力機是KM的D7D(你沒看錯,那台快要20年的老相機),但是我用他拍出來的照片也不輸現在十幾萬的機皇,我覺得CCD像機的發色真的比較好
KM一直到Sony a99的設計不知道為什麼都有一種說不上來的魔力，超美
我也還在用D7D加底片的D7雙機流😂
@@billyjen5808 其實我也是一樣D7D和A7底片雙機使用，minolta的魅力讓人放不下，追焦？螺絲刀鏡頭我照樣拍追焦，甚至手動鏡頭也能拍追焦，手上也還有x700再用
講得真好！公道公道
感謝支持🙏🏼
1.fuji 6800z 哪有那麼不堪~
拍30張就沒電?照片讀個5張就沒電?
不是你的相機有問題 就是電池有問題
不然就是你有問題好嗎?
2.底片+Y2k復古色調流行 跟 ccd 何干?
ccd 數位相機的色調是跟各家廠家的影像處理比較有關
跟使用 cmos 跟 ccd 何干
特別是 ccd 跟 cmos 寬容度跟底片相比.根本彈弓比大砲
撇除炒作價錢的部分，作為喜歡ccd也有好幾台的小女生，我也有zv1-ii 跟canon R8（每次出門都要背好多台Xd），我不是很厲害的攝影宅或是專業的人，可是我很珍惜我擁有收藏的每一台相機，我好想幫ccd說話，小巧輕便對我來說就是最大最大的優點，男生很難理解小廢包吧，我想要可可愛愛的背一個小包包出門又想帶相機，ccd真的很方便風格很出片，拍出來是喜歡的效果帶在身上也很開心，隨時都可以記錄，當然我本身攝影也是有一些水平，而我在購買的時候不會跟潮流我有自己的預算（加電池記憶卡2000上下），總之，我真的真的很喜歡ccd相機！
曾經用過 Nikon D80 那CCD的顏色表現 真的是到現在令我難忘 但我確實也不會想回頭買這類舊器材了
好多人都愛D80 真的是一代神機
真的公道 推推
謝謝☺️
其實我蠻感謝他們，把我們攝影人的電子垃圾全部放出去，讓我們可以多買一點其他東西，好好玩攝影。也可以好好的炒一波，賺回一點器材錢。
分析得到位仔细，真是厉害👍！
感谢阁下分享❤❤❤
謝謝🙏
問個 sony a350這種CCD也算是這次的討論範圍嗎？
使用CCD作為感光元件的相機都算，所以討論起a350，畫面完全不差啊
必須說年輕人覺得被坑才有優越感，阻止他們被坑是造成世代對立沒錯
我想入手但是我只有7000~10000到底有什麼二手可以選擇 D3100 600D 這種老機器可以做選擇嗎 需求：是練練手，拍一些簡單的街道上的景物一些風景，和去漫展拍拍COSER之類簡單的用途
可以，如果願意小爆一點的話，5D2配小痰盂還是很好用
@@WilsonLiao56 那1萬3的4000D 18-55平輸呢
@@毛毛-x4y 可以，這組不錯！
幾個禮拜前看到CCD之亂，我也不懂在吵什麼，我自己就在手機APP上找到可以拍出底片風格的程式，CCD機就是影片裡講的很多人不做功課急著交卷的答案，導致CCD被炒作
小紅書的攝影分享文很喜歡用「抄作業」這種標題，跟懶人包有點像，對初學者來說可以拍得開心、比較不會挫折是好事，不過如果認真想要進一步的話，用抄作業的方式會扼殺蠻多創意的
錄影時曝光可以鎖定一下，或是就切手動，你的曝光會跟著你的手勢在跳，變成一直在閃爍，拿物品起來曝光也會跑掉，給個小建議。
真的，這隻片忘記鎖了，我看完也是傻眼，有人也有發現很開心，謝謝你！
世上有一種手法就是⋯ 當有一種產品質量比較差時，就會套上一些（藝術光環）去增加吸引力，尤其是對一些甚麼都不懂的人來說，用一些 虛無飄渺的形容詞， （好有菲林感覺)(好有feel ）等等去欺騙下世人， 正如失焦叫 lomo ，漏光就叫影光班一樣，記住，如果 100 人拍照，100 張照片只有 10% 可以見得人，其他的90%作品就會套上一些偽術字⋯ 影幾十年相，聽過不少這些自我安慰的偽術字句了。
講超好的 雖然設備的好壞有它的重要性 但最重要的還是自己的手上功夫
謝謝你看完🙏🏼
我覺得底片相機和CCD的造型都很特別很好看～
我則是把手上十幾台老數位全部出清，價格大概就是以當初入手（二手）的價格賣，或許有人會覺得，有得賺為何不提高價格？這些還會動的機器，分享出去給想玩看看的人，讓他發揮餘熱，想像一下，拿到相機的人開心的帶著相機拍照，這跟我們年輕時的心情一樣就好了！相機要能拍照才叫相機，放在防潮箱就是擺設，跟我那些底片相機一樣，只能偶爾拿出來擺弄一番！
你太棒了！我也是這樣，只要能讓器材有更好的發揮，讓更多人更喜歡攝影，會比擺在防潮箱裡更讓人有成就感！
@@WilsonLiao56 這個沒什麼，就是手邊累積太多東西了，上次一個女生跟我買minolta d5d加18-70kit lens,我就多送一支長焦，相機鏡頭就要有人用才是相機！
學習LR調色，什麼風格都可以自己創造
要不然買 RICOH GR 系列出圖也是膠片質感呀，幹嘛買CCD相機？
LR要達到什麼效果都很容易！
器材的好壞對老攝影師或許不重要，但新手真的需要好的器材，才能好好的練習，
另外我常常跟我朋友說，不要再拿你的空氣切割機了，多用你的KIT鏡練習，把KIT鏡用熟，你會變得更厲害。
理性推推
前幾天在日本 我看到好幾次有年輕人拿CCD相機(一看就知道是老DC)在拍照 , 雖然不算多數但能偶爾看到表示這有一定吸引力 , 我覺這是多元發展 即便他是商人術語又如何呢
的確有他的吸引力，我自己也買了好幾台，如果真的要買也會建議2010年左右比較後期的機種，比較不會有耗電太誇張跟儲存問題，純論拍攝體驗來說還是很有趣的
@@WilsonLiao56 耗電其實是看電池本身 當然像一些機型有特別吃電的通病 但跟是不是2010後其實並無關係 另外即使是2010以前的相機 不是sd卡的也有支援到1、2gb 以以前機種照片的容量來說其實跟現在差不多都能拍上千張
有人會說是因為底片太貴了才會玩CCD，以音樂來說的話
底片就是黑膠
CCD就是CD唱片
現在的相機就是串流音樂
現在也不會有人炒價買CD或是CD唱片機
CCD會炒真的就是因為跟風韓國/小紅書的網美而商家看準時機抬高價錢
普遍大眾應該是看不懂這個風潮把😅，至少CCD還算是可以“使用”的Y2K配件😂
確實真的X100V跟GR3真的也是炒的誇張🙃
X100V、GR3是好機器，但二手賣比好幾年全新公司貨貴真的太誇張😂
但說真的，CD和黑膠在音質上還是串流很難比擬的尤其是黑膠，完全的類比儲存是數位無法比擬的
@@WilsonLiao56 真的需要出新產品來降火氣🤣
底片 跟 黑膠 都是[類比信號]
CCD / CMOS / CD / DVD 都是[數碼信號]
[類比信號] 跟 [數碼信號] 還是有可以拿來對比的空間
但同為 [數碼信號] 的話，真的沒那個必要
@@戴登富 我看你是不懂聲音取樣率ㄛ......CD的限制可不小，相對串流來說。
我2004年買了F610，當時富士還是日本製造，但用一年鏡頭就故障無法伸縮了(完全沒摔撞)。當初我是真的很喜歡這台相機，放假時都隨身帶著拍照🥰
我也有F610！ 現在也是故障了⋯ 不過純論拍攝體驗還是很有趣的
@WilsonLiao56 送我回收
想起之前跟風買了台Lomo 底片相機來跟一下玩具相機風。
其實就只是跟風。現在還有誰在提Lomo嗎？
CCD直出不好看不是很認同，至少Ｌ牌M9直出真就真的很香，除了處理速度慢外真的沒什麼可挑惕的。
自己也有A7R3，對比過直出圖，CCD的色彩厚實度是真的好一些的。
M9直出當然好看⋯ 所以CCD機不等於老數位傻瓜的定義才很重要！
有串流可看不會去買DVD，況且以CCD的情況來說已經不是DVD是VCD了
有些老CCD相機真的很適合當家居擺設，這就為什麼老家具在市場上一直有市場，有的甚至貴了好幾倍
偷偷說，如果不拍、純做擺件的話，可以找殺肉機，就連120底片的蛇腹、雙眼相機，都超級便宜，擺起來也非常有質感
91年退伍後,第一台買的相機就是Fuji 6800Z,看到熟悉的介面好懷念
外觀設計很美，每次開關機Hello跟See you都超級療癒！
結論：當你選錯時間進場，你就是盤子
所以要嘛不進場，要嘛想辦法在潮流之前搞懂他。我已經錯過很多興趣，不差這一個了😂
懷念我的Fujifilm 6800Z，20年前去美國唸書之後換帶了Canon 10D，這台不知道被我丟到哪裡了XD
每個時代都有他頂級的機器。CCD是2010前主流的感光元件。到PANASONIC LMC LC1 這個掛LEICA同名，和43系統，OLYMPUS E1，都是相當優秀的CCD相機。但是現在已經沒有好的二手了。機械式因為不容易壞，所以會有20-30-50年，到現在還是堪用。 並不是單純感光方式的問題。 另外所謂發色，其實跟相素低跟現在比起來更有關，就會有點類似FUJI顆粒，另外白平衡不準，也變成一種「風格」。 相對窄的寬容度，反而有一種美感。 就是老鏡，並不是比較銳，不是色差更好或是透光率更高，鍍膜老化或含鉛鏡片，出來的較低反差，但是卻反而「自然油潤」的發色，這些通常認為老鏡的特色，那是一種審美。
追求復古的審美，有人跟風。 但是追求現代審美也是有人跟風。 說要像底片，那早期OLYPUS 43那片KODAK的，是有優異的色彩過度，但是你說底片，底片有百百種，是那個底片。所以這確實是炒出來的。 但是酸就沒必要了。
你說的太對了，電子產品需要考量的因素絕不是單單感光方式而已，所以如果綜合考量全部的因素，即便看起來外觀品項不錯，但就連商人本身都不可能知道經過10幾20年會有什麼樣的衰退
發色、色調也是，需要考量的因素太多了，即便是同款底片、同款機身，鏡頭不同發色也差很多，比如轉接老鏡、或是我之後會評測的Dehancer Lightroom版，就是深入研究各式底片的各項特性，嘗試去做相對精確的「模擬」，反過來說，所以如果只是廣義統一稱作底片感的話，那手機套濾鏡也完全符合這個標準。
你說的太好了，感謝幫忙補充！
@@WilsonLiao56 我也很喜歡你的頻道！歡迎繼續推出新影片。（從35年前NIKON MATE，F5、F6、43、SONY、CANON、M43最後到富士的漫長旅程，會看到很多，分享經驗）
買相機重點是要確定能持之以恆的帶出門
這是我買相機後最大的感觸
真的 帶得出門、常常帶出門很重要 最後自己也習慣這台相機 就會物超所值！
不就跟前陣子有流行錄音帶播放器一樣嗎？
好像也是抖音或IG拉高能見度的
那CD Player應該是因為初戀XD
原來這個有有吵一波喔~ ccd因為找不到和cmos一樣省電和價格便宜就被淘汱了， ccd如果不管價格還是耗電的問題 繼續發展下去的話 拍出來的成像都會比cmos優
可惜連Leica M9都停產了，不然真的很想玩玩看
Phase one的C D D 數碼後背，色彩超級經典。
不知道這輩子有沒有機會玩玩看...
我觉得具体相机具体分析吧，像莱卡M9 M8，CCD的成像色彩确实不错，随着成像复古风流行，有喜欢的风格就好。不必要指责任何人.
對啊～ 自己喜歡最重要
我有一台K10D 可以賣了嗎?! 說真的 ccd低光下根本無法用，雖然白天發色有一種特別感，但我其實很認同呱吉說的XD 可能他太直白了傷了不少人心。
其實我覺得兩邊都有很值得認同的地方，但就是不知道為何延伸出了很多戰場XD
講得很中肯啊XD
謝謝🙏🏼
簡單的來說.....跟風潮流。
我的CCD感光元件相機至今仍在使用中---Nikon D80
D80真的是一代神機⋯ 到現在還是超好用！
我有一台powershot g9，環境光源充足時使用最低iso拍出來的照片其實還不錯，雖然只有12mp，但是它有等效35mm~210mm的焦段，當然，拿它拍照就只是玩玩，躺在防潮箱好幾年不用白不用。但真的不推薦現在花錢買爛大街的CCD，還有可能買到假的，至於經典的CCD相機，是值得蒐藏的
我也是Powershot G9 真的不錯，覺得後期比較先進的CCD隨身還是不錯的，記憶卡通用、電池好早，耗電也沒有那麼差
說到5D3真的很有感觸
我不久前才把備用機5D3用16000賣給我同學
不得不說這價錢真的很可以
要片幅有片幅，要連拍有連拍，要畫質也不錯，而且還能用HDR跟多重曝光
至於我用的相機是什麼 嗯～～～
今年4月買的二手1DX😂😂
用超便宜的價錢入手到一台外觀完好，快門63000的旗艦機真的好棒
63000的1DX真香⋯不得不說現在其實有好多便宜二手可以撿，平面的幸福年代XD
@@WilsonLiao56 23000這價格真的是撿到寶啦
@@weichunchiu7823 63000一定很新 太讚了
@@weichunchiu7823 而且紅圈現在也都超便宜⋯轉接R系統拍影片也完全不是問題
@@WilsonLiao56 相對來說真的很便宜但身為學生的我還是買不起
1DX是存了好久又剛好遇到才買的還有一顆初代佳能小白沒有防手震的也是😢
本身玩底片相機和數位小相機📷
底片相機接手老爸的NIKON FM2 數位小相機最近才買Sony RX100 這兩台就玩出很多東西了
這組合很棒，旅行很夠用，重量也不重
我認同玩CCD和底片機
但 是 90%以上的人都是把傻瓜機當成CCD
根本也是在用CMOS相機, 那和手機有甚麼分別?
用一部舊手機拍出來也差不多呀...
完全認同，所以還是有澄清CCD不等於老數位傻瓜的必要對吧！
@@WilsonLiao56 事實上就是「不清楚所以產生美」, 任何一部舊手機也可以做到
如果你是喜歡這種效果而買我也不會反對,
但如你所說, 現在就是被炒賣到很貴
舊手機也有相同效果卻無人問津
好像沒關掉自動曝光
忘記鎖AEL了😂
Contax T2 是因為G-Dragon 也在用 ~ 所以....
畫素高，影像銳利，顏色漂亮就是好照片?
事實是這些標準造成相機可以賣很貴，然後相機產業鏈，賺大錢．
CCD是CMOS之前的科技，拍得好也是很可以的．
這個時代的攝影師很多，用的器材都很好，卻沒幾個大師．
而，大師呢?
人家根本不在乎以上的標準．
能夠激發使用者常拿在手裡拍的就是好相機 gr一代繼續使用中
GR1、2超讚（可惜二手現在也很誇張
影片質感很好，但是收音....至少別個有線mini mic, 省錢買個boya 只要400元有找喔~~~
我是用Deity D4 mini~ 新片有後期調音你聽聽看有沒有比較好一點
@@WilsonLiao56 你是不是架在相機上面??這樣收音距離太遠了，一樣會收到混響的回音。建議買一根延長桿想辦法在頭頂上15公分左右這樣收音最好~~~
@@Jingho97 沒錯！你說的是對的！我之後要這樣做，不然回音真的太大了，用修的又不太自然
@@Jingho97 感謝 到時候有上新片再請您幫忙聽聽看🙏🏼
有點類似Lomo的那種缺陷美
是这样的，你花50-200去买一个ccd卡片机，这没什么，甚至很好，因为你能拿一个你喜欢的东西出门拍照，这是有意义的。但如果你跟我说你花了2000去买了一个20年前100万像素啥也干不好的CCD，这边建议拿手机拍，然后拿这2000去吃两顿好的。
沒錯！實在多了
單純炒賣老CCD還算有良心，更無良的是還有假CCD組裝機，基本就是劣質行車紀錄器換殼....
我還真的不知道還有這種的⋯有夠惡質⋯
CCD相機在瘋什麼，我跟呱吉是一樣的不懂，但一些抓到機會就超譯的酸民，只是抓到機會就想罵他而已。
真的有在買CCD來玩的人，會跟大家交流說，為什麼會玩CDD相機讓大家理解，就像是 回來玩底片機的人，大家都知道原因和理由。
而玩CDD相機，就真有很多人不懂呀
不由想起底片時代流行的lomo風格，漏光、暗角、失焦、曝光錯誤等各種廢都沒關係，潮就好了
詳見HowHow的「旋轉吧！Lomo相機」😂
👍👍👍
拍得開心做好功課選擇能負擔的價格就好嘍
沒錯 到最後自己拍得開心才是最重要的
讓我想起小時候買的fuji 4700z欸❤
居然是杰克森林，久仰了！
@@WilsonLiao56 喜歡你的精僻講解，回憶都上來了
@@jackinforest 謝謝杰克老師，都是看你的影片學習怎麼拍片、怎麼講解介紹的！
大實話 昨天朋友才說看了小紅書很想買CCD 但我自己的立場也跟你一樣
如果真的很喜歡，價錢不會太誇張也不用阻止他～
竟然有這件事，但就以影片來看，現在台灣已經要從小紅書來了解時下在紅什麼的地步了啊........
不可否認，小紅書的確是年輕一輩愛用的App，從攝影的角度來說，上面的確可以找出許多有用的資訊