Отличный разбор ТИМа. Глубокий упорядоченный анализ. Мне, как СЛИ, было интересно данное видео, очень хотелось найти несостыковки)). Придраться не к чему!) Каждая функция разобрана подробно, с увязками с общей моделью и взаимодействием между функциями и их работой. Действительно где-то так и обрабатывается, лично у меня (СЛИ), алгоритмика восприятия и реакции похожи. По 1-й функции полностью соглашусь с авторами видео: понятие комфорта может быть разным и это не обязательно лежание на диване - бока начинают болеть, а вот на природе и с чашечкой кофе, совсем другое дело)), или утренняя пробежка - для тонуса на весь день. Обработка информации и внешнее поведение ТИМа, как обозначалось авторами видео, во многом зависит еще и от вида деятельности, и от окружения, в котором находится ТИМ, и от личного опыта. Другой вопрос, на сколько у ТИМа при этом гармонично взаимодействуют его функции, не вызывая при этом внутренних конфликтов? Вот тут хотелось бы узнать как откалибровать данные функции у ТИМа, в данном случае у СЛИ? Может кто подскажет, при таком ТИМе, какой стратегии лучше всего придерживаться, что бы оставаться в душевном комфорте, чем подкармливать свои функции? Как выходить из ступоров, если функции конфликтуют в силу личного воспитания или принятых социальных норм?
Как я заметил по своему опыту - слабость функций, а это детализация и пропускная способность - нужно развивать. Ну не прям так уж и нужно, но если развивать, то увеличивается пропускная способность функции и ты уже не стопоришься) А делается это тупо опытом) но находясь в нем нужно не убегать, а замедлится и медленно дышать, чувствовать его. Таким образом набирается опыт и детали подсознательно. Это как запрыгнуть в прорубь - нужно выходить только тогда, когда успокоишься и перестанешь дрожать - это значит информация зашла) а иначе просто сопротивление и ты боишься Короче - учись не бояться)) а для этого надо осознать что бояться нечего - все иллюзия, а чтоб осознать надо пробояться. То есть произошел стресс, меня трясет. Я дышу медленно и глубоко, осознаю и успокаиваюсь. Когда успокоился начинается блаженство в теле(видимо на контрасте) - информация усвоилась) для меня тряска важный показатель - она уходит когда осознал ситуацию и принял.
А вообще постоянный комфорт - это стагнация и смерть. Тут важен баланс. Мотивация - это и есть дискомфорт, что не плохо ведь. Вот ты пишешь об этом и смотри какой ресурс большой раскрывается и какая мотивация - это и есть твой путь.
Мой муж Габен, как точно было подмечено про диван и палатку, так любит свой диван, но при этом постоянно ездит по лесам и рекам и там у него всё продумано для комфорта. А еще любимые домашние вопросы. Вам не холодно? Вам не жарко? Вы не голодные? Ходит окна проверяет, увлажнитель каждую ночь. В этом плане очень заботливый тип))) но может прикапываться к бытовым мелочам, у него свой собственный мир порядка и комфорта.
Не знаю, Габен ли я, но про 4 функцию прям до слёз( Насчёт сниженной эмоциональности - двояко. Всё же стоит отделять эмоциональность внешнюю и внутреннюю.
У СЛИ и ИЛИ повышенная эмоциональная чувствительность, т.е. внутри это очень эмоциональные люди. А вот внешняя эмоциональность очень небольшая, т.к. они склонны сдерживать эмоции и скрывать их. Еще следует отделять от них самоидентификацию собственной эмоциональности. И вот этот параметр уже вне соционики.
Стереотипы стереотипами, но я Габен и у меня есть диван класний :\ И кровать такая же удобная, с ортопедическим матрасом :\ И где-то в лесу тоже хотелось бы удобный спальник и стульчики. Раскладные, чтобы не тяжело тягать было. Но удобные :)
Добрый день) а Вы сами кто по социотипу? Мне почему-то с первых секунд показались Робеспьером) Знаете, вы очень детально разобрали тип, все по полочкам разложили. Теперь я точно убедилась в том, что интересующий меня человек именно СЛИ) Вы все чётко и точно говорите, и все понятно. Но как-то неуверенно) Вы - молодец. Мало социоников, которые так детально подходят к разбору типов. Спасибо большое!
Полностью с вами согласны. Именно этому мы и учим наших студентах на курсах профессиональной переподготовки. Классный специалист должен применять соционику и смочь на пальцах объяснить незнакомому человеку вообще без использования терминов. Но это видео ориентировано на аудиторию людей, кто знаком с соционикой, чтобы они могли структурировать свои знания и навести в них порядок.
Волевые усилия человека с т.з. общей психологии описываются волевым актом. А этот процесс очень сложен и многогранен. На него, помимо когнитивного компонента (обработка информации) оказывает влияние еще и представления человека о себе и своих способностях, формируемые в детстве под влиянием травматичных ситуаций, а также их проработка, опыт и т.д. Поэтому свести волевое усилие к одной типологии не корректно.
Добрый день. Подскажите пожалуйста, если ТИМ Жуков работает по своей творческой (структурная логика) - меняет правила и договоренности, то как на это будет реагировать фоновая (структурная логика) ТИМ Габен, если он будет на это фокусировать свое внимание?
Добрый день , подскажите как отреагирует Гексли если Габен скажет Гексли ,что тот не разборчив в любовных связях, что не гигиенично тащить все в свою постель .
Слишком много неизвестных. Мотив "тащить все в свою постель" может быть вызван очень большим списком возможных причин и лишь 15-20% из этого списка хоть как-то бьются с соционическим типом. Поэтому без понимания причин, мотива поведения человека невозможно дать хоть сколько-нибудь точный прогноз его реакции. У соционики есть свои границы применения, она не всесильна. Поэтому, на наш взгляд, для понимания людей необходимо изучать различные психологические модели и концепции, которые будут расширять понимание и интерпретации причин.
Долгое время считал себя СЛЭ по значительной совокупности признаков, а то что не совпадало, сглаживалось ПЙ ФЛВЭ. Но один вопрос никак не давал мне покоя: Почему при базовой ЧС мне совершенно не интересны темы власти/статуса/регалий/потенциала сил/занимаемой территории и внешнего вида? И мало того что не интересны и не поддерживается общение на эти темы, но когда кто-то на мой вкус перебарщивает с проявлением этих аспектов в непосредственной близости от меня, всегда появляется желание осадить такие проявления не как конкурента, а потому что просто неприятно. Разбор Габена, в особенности всего инертного блока, наконец-то внёс ясность без всяких костылей типа ПЙ. Всё-таки, у этих типов много общих признаков (стратегия и конструктивизм особенно), а разница до знакомства с интерпретациями Романа была ну очень пространно описана. В частности, даже просто прослушивание проявлений базовых ЧС и БС вызывает совершено разные реакции: ЧС - ну умею, но мне это никогда почти не нужно. БС - ага, всё именно так. Вот только как-то однообразно и одними и теми же словами Роман описывает. Можно же ярче и глубже. Про активационную БЭ, которая радуется похвале за "я кого-то помирил или уладил конфликт дипломатией" - это блестяще. Мгновенно отозвалось. Спасибо, Роман, за Ваш труд.
А может быть Габен с первой эмоцией и четвертой физикой в психософии? Я даже понимаю что возможно сочетание любого соц типа с любым психософским, но сразу бросается в глаза противоречия базовой белой сенсорики и пофигистичной четвертой физики, болевой этики эмоций и первой эмоцией.
Да, может. Потому что соционика описывает: - особенности фиксации информации (фокус и направленность внимания); - особенности обработки информации (качество и скорость); - особенности усвоения информации (толератность к чужой т.з. и принятие чужой т.з.). Тут нет ничего про нравится, про удовольствие, про интерес к информации и т.д. Эти параметры к соционике не относятся, а являются следствием психософии. Поэтому бывают люди, которые обладают способностями к чему-то, но не хотят их раскрывать, т.к. им это не интересно. Почему их важно различать? Потому что задатки способностей формируются в утробе матери и раннем детстве, а интерес к сфере в возрасте от 3х до 7 лет под влиянием родительского воспитания.
Стал интересоваться соционикой... так как тупо руки дошли) Возможно ли найти Бальзаку Габенку? Я просто стал одержим этой идеей. Её нужно либо выполнить, либо полностью развеять. Живу в городе в 500к населения. Начинаю думать что зря не уехал учиться в миллионник, когда был моложе. Щас мне 29. Чувствую сеня запертым внутри, также запертым в городе.
Возможно всё! Каждого типа личности примерно 4-8%. Поэтому выбор есть всегда, главное знать куда и на что смотреть. А с этим у большинства проблемы, потому что пытаются найти несуществующий в реальности образ ТИМа.
Потому что сенсорика - это информация о пространстве и материальных объектах в нем. А Черная сенсорика - это информация об объектах, т.е. свойства пространства и материальных объектов: границы. форма, масса, внешний вид. а белая сенсорика - это информация о связях между материальными объектами: расположение объектов в пространстве, комфорт и удобство, ощущение от объекта, манипуляции с изменением материальных объектов (нарезать, смять, бросить).
@@sibsocionic Я бы ещё добавил, что сенсорика - это работа с волей. У Габена воля подменяется эффективностью/комфортом(зачем куда-то идти, если это уже потеряло смысл), а у Жукова, наоборот, воля заменяет комфорт (надо встать и сделать, даже если не хочется и малоэффективно).
@@cyberXri волю человека нельзя свести к аспекту ЧС. Это многогранное понятие, которое зависит от большого числа факторов (опыт, детские травмы и т.д.). Аспект ЧС в соционике - это понимание границ. Жуков хорошо понимает границы и видит их слабые места (сила и ментальность ЧС), следовательно, свои границы, вследствие оценочности ЧС, он стремится держать в мобилизации. А габен также хорошо понимает границы (сила ЧС), но не обращает внимания на них и на их сохранность, пока жареным не запахло (витальность ЧС). Он концентрируется на комфорте внутренней среды (оценочность БС), а мобилизация у него происходит не всегда, а лишь как реакция на изменения внешней среды (ситуативность ЧС). И это все про видение мира, а не про волю.
@@sibsocionic и способности и поведение у ДанилыБагрова совпадают и ярко показывают ЭСИ. Там БЭ просто море у персонажа, "сила в правде" "ты же мне брат" "захотел бы свалить свалил бы" "я слово своё держу.... " итд. По поводу СергеяБодрова я ничего не говорю сейчас
Отличный разбор ТИМа. Глубокий упорядоченный анализ. Мне, как СЛИ, было интересно данное видео, очень хотелось найти несостыковки)). Придраться не к чему!) Каждая функция разобрана подробно, с увязками с общей моделью и взаимодействием между функциями и их работой. Действительно где-то так и обрабатывается, лично у меня (СЛИ), алгоритмика восприятия и реакции похожи. По 1-й функции полностью соглашусь с авторами видео: понятие комфорта может быть разным и это не обязательно лежание на диване - бока начинают болеть, а вот на природе и с чашечкой кофе, совсем другое дело)), или утренняя пробежка - для тонуса на весь день.
Обработка информации и внешнее поведение ТИМа, как обозначалось авторами видео, во многом зависит еще и от вида деятельности, и от окружения, в котором находится ТИМ, и от личного опыта. Другой вопрос, на сколько у ТИМа при этом гармонично взаимодействуют его функции, не вызывая при этом внутренних конфликтов? Вот тут хотелось бы узнать как откалибровать данные функции у ТИМа, в данном случае у СЛИ? Может кто подскажет, при таком ТИМе, какой стратегии лучше всего придерживаться, что бы оставаться в душевном комфорте, чем подкармливать свои функции? Как выходить из ступоров, если функции конфликтуют в силу личного воспитания или принятых социальных норм?
Автор лайкнул, а не ответил
Как я заметил по своему опыту - слабость функций, а это детализация и пропускная способность - нужно развивать. Ну не прям так уж и нужно, но если развивать, то увеличивается пропускная способность функции и ты уже не стопоришься) А делается это тупо опытом) но находясь в нем нужно не убегать, а замедлится и медленно дышать, чувствовать его. Таким образом набирается опыт и детали подсознательно. Это как запрыгнуть в прорубь - нужно выходить только тогда, когда успокоишься и перестанешь дрожать - это значит информация зашла) а иначе просто сопротивление и ты боишься
Короче - учись не бояться)) а для этого надо осознать что бояться нечего - все иллюзия, а чтоб осознать надо пробояться.
То есть произошел стресс, меня трясет. Я дышу медленно и глубоко, осознаю и успокаиваюсь. Когда успокоился начинается блаженство в теле(видимо на контрасте) - информация усвоилась) для меня тряска важный показатель - она уходит когда осознал ситуацию и принял.
А вообще постоянный комфорт - это стагнация и смерть. Тут важен баланс. Мотивация - это и есть дискомфорт, что не плохо ведь. Вот ты пишешь об этом и смотри какой ресурс большой раскрывается и какая мотивация - это и есть твой путь.
Спасибо за разбор) очень хорошо объясняете))) сложное простыми и доступным словами)))
Мой муж Габен, как точно было подмечено про диван и палатку, так любит свой диван, но при этом постоянно ездит по лесам и рекам и там у него всё продумано для комфорта. А еще любимые домашние вопросы. Вам не холодно? Вам не жарко? Вы не голодные? Ходит окна проверяет, увлажнитель каждую ночь. В этом плане очень заботливый тип))) но может прикапываться к бытовым мелочам, у него свой собственный мир порядка и комфорта.
Если не секрет, а кто вы по социотипу? Осознала, что муж - Габен.... Я - Есенин... И что теперь с этим делать? Как помочь себе и ему
Не знаю, Габен ли я, но про 4 функцию прям до слёз( Насчёт сниженной эмоциональности - двояко. Всё же стоит отделять эмоциональность внешнюю и внутреннюю.
У СЛИ и ИЛИ повышенная эмоциональная чувствительность, т.е. внутри это очень эмоциональные люди. А вот внешняя эмоциональность очень небольшая, т.к. они склонны сдерживать эмоции и скрывать их. Еще следует отделять от них самоидентификацию собственной эмоциональности. И вот этот параметр уже вне соционики.
Стереотипы стереотипами, но я Габен и у меня есть диван класний :\ И кровать такая же удобная, с ортопедическим матрасом :\
И где-то в лесу тоже хотелось бы удобный спальник и стульчики. Раскладные, чтобы не тяжело тягать было. Но удобные :)
Штирлиц и Габен - мои любимые типы. Они идеально подходят мне Бальзаку
Сама Габен - люблю Бальзаков)
Да! Сама Габи, Бальзаки такие необъяснимо родные, но такие недостижимые...
А мои любимые типы: Штирлиц, Габен и Бальзак 🥰 очень лёгкое и продуктивное общение, Гексли
Спасибо большое! Очень понятно разобрали по модели А. Узнаю себя!!!
Ой, про меня, я ждала))))
Отличное видео
Спасибо. Было очень полезно. 👍
С нетерпением жду разборы Джека и Штирлица)
Автор спасибо за видео
Поход с минимальным количеством вещей имеющих многофункциональность
Сразу представила себе диван с разнообразными подушками (форма, стиль, ткань, фурнитура и т д)
Добрый день) а Вы сами кто по социотипу? Мне почему-то с первых секунд показались Робеспьером)
Знаете, вы очень детально разобрали тип, все по полочкам разложили. Теперь я точно убедилась в том, что интересующий меня человек именно СЛИ) Вы все чётко и точно говорите, и все понятно. Но как-то неуверенно) Вы - молодец. Мало социоников, которые так детально подходят к разбору типов. Спасибо большое!
Спасибо за отзыв!
Рядом :)
Очень круто! Спасибо!) Единственное, что не совпало - критика меня очень выбивает..
Да, температура комфорта в комнате 22-23 градуса
Главная проблема соционика - использование сложных непонятных терминов. Нужно учиться говорить кратко на простом человеческом языке.
Полностью с вами согласны. Именно этому мы и учим наших студентах на курсах профессиональной переподготовки. Классный специалист должен применять соционику и смочь на пальцах объяснить незнакомому человеку вообще без использования терминов.
Но это видео ориентировано на аудиторию людей, кто знаком с соционикой, чтобы они могли структурировать свои знания и навести в них порядок.
Описывая сенсорику, мало кто замечает, что это больше не про объекты, а про волевое усилие.
Волевые усилия человека с т.з. общей психологии описываются волевым актом. А этот процесс очень сложен и многогранен. На него, помимо когнитивного компонента (обработка информации) оказывает влияние еще и представления человека о себе и своих способностях, формируемые в детстве под влиянием травматичных ситуаций, а также их проработка, опыт и т.д. Поэтому свести волевое усилие к одной типологии не корректно.
@@sibsocionic любой соционический аспект можно описать, как сложный и многогранный (что обычно и делают начинающие).
На заставке ты вообще на одного из ‘Бригады’ похож 😉👍
Вы про Сергея Бодрова ? )
Черчилль - Габен))). Вы бы его ещё в Дюмы записали. Это просто классический Джек, зарабатывавший на всем. А лентяем он стал лишь в пожилые годы
Если бы лень была типологическим показателем, то все человечество было бы одного типа)
Добрый день. Подскажите пожалуйста, если ТИМ Жуков работает по своей творческой (структурная логика) - меняет правила и договоренности, то как на это будет реагировать фоновая (структурная логика) ТИМ Габен, если он будет на это фокусировать свое внимание?
Если заметит, то быстро поймет что к чему, но его это может задеть, т.к. ему комфортно некое постоянство правил. Тут как повезет.
@@sibsocionic Спасибо!
Творческая вторая, деловая логика
На фото действительно габены похоже) постоянно вижу ошибочные фото в до школах, типа Тинькофф Джек и тп
Добрый день , подскажите как отреагирует Гексли если Габен скажет Гексли ,что тот не разборчив в любовных связях, что не гигиенично тащить все в свою постель .
Слишком много неизвестных. Мотив "тащить все в свою постель" может быть вызван очень большим списком возможных причин и лишь 15-20% из этого списка хоть как-то бьются с соционическим типом. Поэтому без понимания причин, мотива поведения человека невозможно дать хоть сколько-нибудь точный прогноз его реакции.
У соционики есть свои границы применения, она не всесильна. Поэтому, на наш взгляд, для понимания людей необходимо изучать различные психологические модели и концепции, которые будут расширять понимание и интерпретации причин.
@@sibsocionic спасибо за ответ ❤️
Долгое время считал себя СЛЭ по значительной совокупности признаков, а то что не совпадало, сглаживалось ПЙ ФЛВЭ.
Но один вопрос никак не давал мне покоя:
Почему при базовой ЧС мне совершенно не интересны темы власти/статуса/регалий/потенциала сил/занимаемой территории и внешнего вида?
И мало того что не интересны и не поддерживается общение на эти темы, но когда кто-то на мой вкус перебарщивает с проявлением этих аспектов в непосредственной близости от меня, всегда появляется желание осадить такие проявления не как конкурента, а потому что просто неприятно.
Разбор Габена, в особенности всего инертного блока, наконец-то внёс ясность без всяких костылей типа ПЙ.
Всё-таки, у этих типов много общих признаков (стратегия и конструктивизм особенно), а разница до знакомства с интерпретациями Романа была ну очень пространно описана.
В частности, даже просто прослушивание проявлений базовых ЧС и БС вызывает совершено разные реакции:
ЧС - ну умею, но мне это никогда почти не нужно.
БС - ага, всё именно так. Вот только как-то однообразно и одними и теми же словами Роман описывает. Можно же ярче и глубже.
Про активационную БЭ, которая радуется похвале за "я кого-то помирил или уладил конфликт дипломатией" - это блестяще. Мгновенно отозвалось.
Спасибо, Роман, за Ваш труд.
А может быть Габен с первой эмоцией и четвертой физикой в психософии? Я даже понимаю что возможно сочетание любого соц типа с любым психософским, но сразу бросается в глаза противоречия базовой белой сенсорики и пофигистичной четвертой физики, болевой этики эмоций и первой эмоцией.
Да, может. Потому что соционика описывает:
- особенности фиксации информации (фокус и направленность внимания);
- особенности обработки информации (качество и скорость);
- особенности усвоения информации (толератность к чужой т.з. и принятие чужой т.з.).
Тут нет ничего про нравится, про удовольствие, про интерес к информации и т.д. Эти параметры к соционике не относятся, а являются следствием психософии.
Поэтому бывают люди, которые обладают способностями к чему-то, но не хотят их раскрывать, т.к. им это не интересно.
Почему их важно различать? Потому что задатки способностей формируются в утробе матери и раннем детстве, а интерес к сфере в возрасте от 3х до 7 лет под влиянием родительского воспитания.
А кто лектор по типу?
Стал интересоваться соционикой... так как тупо руки дошли) Возможно ли найти Бальзаку Габенку? Я просто стал одержим этой идеей. Её нужно либо выполнить, либо полностью развеять. Живу в городе в 500к населения. Начинаю думать что зря не уехал учиться в миллионник, когда был моложе. Щас мне 29. Чувствую сеня запертым внутри, также запертым в городе.
Возможно всё! Каждого типа личности примерно 4-8%. Поэтому выбор есть всегда, главное знать куда и на что смотреть. А с этим у большинства проблемы, потому что пытаются найти несуществующий в реальности образ ТИМа.
Напиши свой телеграм, если хочешь просто поболтать
Мой муж нашёл 😅…
Бальзак Габенку )) 😂
Ну вот я Габенка
Может ли социотип Наполеон быть амбивертом?
Конечно может. У любого ТИМа любой признак может давать промежуточные значения. Это снижает яркость проявленности ТИМа во внешний мир.
А кто на превью, слева перые 2 человека? Кроме Бодрова, Эрнста и Черчилля?
женщиной, как мне кажется, является анна ахматова. второго человека, к сожалению, не знаю.
@@endlessinsomnia уже пробил, это Агата Кристи и Михаил Кожухов.
@@saracen2477 ого, спасибо. не узнала ее
Скажите пожалуйста, габен жадничает? Или щедрый тип?
Жадность и щедрость - это не типологическое качество, а личностное. Нет жадных и щедрых типов, есть жадные и щедрые люди.
Жаааадина😆😆😆 ага
Автор тут описал
Мне кажется, у Габенов это может зависеть от настроения и от отношения к конкретному человеку.
Вполне возможно.
Но я не жадный, я экономный.
Не понимаю, почему в черную сенсорику затесались описания белой сенсорики - цвет, форма, яркость, красота
Потому что сенсорика - это информация о пространстве и материальных объектах в нем. А Черная сенсорика - это информация об объектах, т.е. свойства пространства и материальных объектов: границы. форма, масса, внешний вид.
а белая сенсорика - это информация о связях между материальными объектами: расположение объектов в пространстве, комфорт и удобство, ощущение от объекта, манипуляции с изменением материальных объектов (нарезать, смять, бросить).
@@sibsocionic Я бы ещё добавил, что сенсорика - это работа с волей. У Габена воля подменяется эффективностью/комфортом(зачем куда-то идти, если это уже потеряло смысл), а у Жукова, наоборот, воля заменяет комфорт (надо встать и сделать, даже если не хочется и малоэффективно).
@@cyberXri волю человека нельзя свести к аспекту ЧС. Это многогранное понятие, которое зависит от большого числа факторов (опыт, детские травмы и т.д.).
Аспект ЧС в соционике - это понимание границ. Жуков хорошо понимает границы и видит их слабые места (сила и ментальность ЧС), следовательно, свои границы, вследствие оценочности ЧС, он стремится держать в мобилизации. А габен также хорошо понимает границы (сила ЧС), но не обращает внимания на них и на их сохранность, пока жареным не запахло (витальность ЧС). Он концентрируется на комфорте внутренней среды (оценочность БС), а мобилизация у него происходит не всегда, а лишь как реакция на изменения внешней среды (ситуативность ЧС).
И это все про видение мира, а не про волю.
@@sibsocionic я об этом же и написал. Контроль границ - волевое усилие. Габен будет кайфовать, пока не припрёт.
Брат как персонаж классический ЭСИ.
У него архетип "хранителя", "спасателя", а ТИМ как раз СЛИ. ТИМ (способности) и архетип (миссия человека) это разные вещи.
@@sibsocionic в чём разница между тимом и архетипом?
В плане проявления
@@sibsocionic и способности и поведение у ДанилыБагрова совпадают и ярко показывают ЭСИ.
Там БЭ просто море у персонажа, "сила в правде" "ты же мне брат" "захотел бы свалить свалил бы" "я слово своё держу.... " итд.
По поводу СергеяБодрова я ничего не говорю сейчас
Nikolay NeonWindWalker нету силы в правде
Кажется автор Габен либо Максим
или вы ошибаетесь в своих догадках)