Warum Manger Lautsprecher? (Kunden Bericht)
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- Опубликовано: 21 авг 2024
- Ich hatte die Gelegenheit Manger Lautsprecher Besitzer kennenzulernen. In einem Interview haben sie mir verraten wie sie über Manger erfahren haben und warum sie sich dafür entschieden haben. Bei Gelegenheit habe ich dann auch Daniela Manger von Manger Audio interviewed zusammen mit Markus Thomann, dem Messeveranstalter der Klangschloss Messe. Was hat er damit zu tun?
Schaut gern das Video und hinterlasst mir ein Kommentar. Wie fandet ihr das Video? Wie findet ihr Manger Lautsprecher? Hat jemand Erfahrung damit?
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Schönes Interview. Katzenfell fehlt (Windgeräusche). Bin schon gespannt, auf den Bericht der Hörerfahrung. Vielleicht ziehen bei Dir ja auch mal Manger-Lautsprecher in der Villa ein. Gerne auch mit Veranstaltung á la Strauss Akustik..?
Hallo Dimi, Hallo Frau Manger, ein wirklich sehr schönes Video. Ich sehe mich dazu "gezwungen" hierzu Stellung zu nehmen. Um es gleich vorweg zu nehmen, ich persönlich erachte den Manger-Schall-Wandler (MSW) als eines der besten Chassis auf dem Weltmarkt, wenn nicht sogar das Beste. Ich persönliich bin ein ganz großer Fan von diesem wunderbar klingenden MSW. Der MSW klingt wunderbar natürlich, leicht und locker, völlig ermüdungsfrei, und man läuft nicht Gefahr zu laut hören zu wollen, weil alles auch schon bei niedrigen Lautstärken voll da ist. Leider hat er bis heute nicht die Bekanntheit erlangt, die ihm eigentlich zusteht. Mit dem MSW kann man hoch überlegene Lautsprecherboxen bauen, wenn man den WAF ablegt.
Mir war der MSW bereits seit den 1980ern bekannt, durch einen Bericht in der Funkschau. Das hat damals meine Aufmerksamkeit geweckt. Ich habe mir später auf Messen den Manger ausgiebig angehört, speziell das Top-Modell 103/3, der Studiomonitor der Firma Manger. Den gab es als Aktivbox oder als Passivbox. Diese Vorführungen klangen für mich leider niemals überzeugend.
Als Grund dafür vermutete ich schon damals die doch höchst mittelmäßigen Verstärker von Sony, mit denen vorgeführt wurde.
Später konnte ich die Passiv-Version der 103/3 in meinem eigenen Räumen hören, dann aber mit vernünftigen Verstärkern. Der Klang war dann auch sehr überzeugend. Ich habe dann einige dieser wunderbaren MSWs für ein eigenes Projekt gekauft. Mein fertiges Projekt ist nicht klein, es entspricht nicht dem WAF, aber es klingt überragend.
Das grundsätzliche Problem bei der Firma Manger war von Anfang an, Herr Josef Manger war ein genialer Erfinder, aber leider kein "verrückter High-Ender", wie z.B. ich einer bin und wie es noch viele andere gibt. Ich besuchte Herrn Josef Manger auch in seinen Privaträumen. Er sah die Sache eher rein technisch und erzählte Dinge von Sprungantworten und Zeitrichtigkeit. Zu meinem Einwand bezüglich ganz hochwertiger Verstärker, meinte er nur, der Verstärker für seinen MSW müsse nur schnell sein, deshalb wären auch Röhrenverstärker eher ungeeignet. Auch war Herr Manger ein Anhänger des WAF, was ich persönlich überhaupt nicht bin.
Als Frau Daniela Manger, nach dem Tod ihres Vaters, die Firma übernommen hatte, ist sie leider dem WAF treu geblieben. Das mag natürlich für den "normalen" Kunden so ganz okay gewesen sein, aber im Bereich des Super-High-End muß man auch mal ein Statement setzen, wie David Wilson Ende der 1990er Jahre mit seiner WAMM für damals DM 400.000,-. Das hätte Frau Manger auch machen sollen, Boxen vom Boden bis zur Decke, voll bestückt mit einer großen Menge von MSWs. Am besten zum Preis von DM 600.000,-. Einfach mal ein Zeichen setzen, egal, ob das jemand kauft oder auch nicht, um in der Welt des Super-High-Ends Fuß zu fassen. Die Welt muß auf den MSW aufmerksam gemacht werden, damit er seinen verdienten weltweiten Siegeszug aufnehmen kann. Ich persönlich weiß, dass man mit dem MSW sagenhaft gut klingende Boxen bauen kann.
Leider bietet die Firma Manger, seit ein paar Jahren, ihren MSW nicht mehr für den Selbstbau an, was ich sehr schade finde,
Hallo Dimi,
Danke für das tolle Interview.
Meine Reise mit Manger-Lautsprecher geht jetzt schon über 30 Jahre. Ich darf mich glücklich schätzen, Herrn Manger noch persönlich kennengelernt und ihn in den 90-ihren zu Hause besucht zu haben. Es war für mich faszinierend, sich mit Herrn Manger zu unterhalten.
Die Schilderungen von Daniela, liebe Grüße, und Herrn Thomann kann ich nur unterschreiben.
Ich persönlich höre jetzt seit mehr als 12 Jahren mit der C1, bei mir noch im Tiefbassbereich zusätzlich ergänzt um 2 aktiv geregelte Subwoofer.
Auch wenn ich die aktiven Modelle präferiere, finde ich die passive P2 mehr als gelungen und echt empfehlenswert.
Die SPL-Elektronik mit der Daniela vorführt passt m.E. auch gut.
Allerdings bin ich für meinen Hörgeschmack bei einem BAT-Röhrenvorverstärker gelandet.
Ich freue mich über deinen Klangeindruck, wenn Du einen Manger-Lautsprecher mal über einen längeren Zeitraum hast hören können.
Ich glaube, es gibt kaum eine Firma, die ein so zeitloses und im Detail gepflegtes Produkt anbietet.
Viele Grüße
Rolf Heinemann
ich habe meine eigenen Lautsprecher mit Manger Wandler gebaut, das Ganze aktiv, mit 20 cm Tieftöner und Ripol Subwoofer, Naim Endstufe für die MSW und Hifi Akademie für den Rest, DSP Weiche von Hifi Akademie und Vorstufe von miniDSP mit der DIRAC Raumkorrektur - und das ist es - die Musik steht natürlich im Raum als wären die Lautsprecher gar nicht da
ich hatte im Zuge des Beschaffens und des Bauens auch Kontakt mit Daniela Manger - freundlich, hilfsbereit, kompetent - ein Vergnügen und das kommt im Video auch sehr gut rüber
ich find man kann so kleine Manufakturen, die noch in Handarbeit, außergewöhnliche Produkte wie den MSW herstellen gar nicht genug wertschätzen - danke Daniela !
wer den Manger Schallwandler mit mehr Bass möchte, dem empfehle ich die Jungs von Hifi Selbstbau bzw. Mind Audio in Köln - die Trio MSW bietet Bass bis zum abwinken und Mind Audio bietet hier verschiedenes mit dem Manger MSW an
Gruß Christoph
Hallo Dimi! Ich bin großer Fan der aktiven Manger c1 in der maximalen Ausbaustufe. Nach langen Jahren mit Lautsprechern von Teufel, Nubert, Linn u.a. bin ich bei Manger gelandet: eine so natürliche, superpräzise und räumlich klar aufgefächerte Wiedergabe habe ich bisher nicht erlebt. Als Berufsmusiker, der täglich mit sehr viel und lauter Musikwiedergabe konfrontiert bin, ist das Hören streßfrei wie sonst nirgends...😊, LG, Nikolaus
Sehr sehr angenehme Interview Partner. Ehrlich, natürlich und authentisch. Hatte von Manger vorher nie gehört. Danke dafür...
Ich liebe solche Interviews. Danke. Bei Tonaufnahmen draußen würde ich eine »tote Katze« verwenden.
Die liefen lebende Katzen herum. 😅
...sehr ehrliches Interview. Ich verfolge Frau Manger schon sehr lange Zeit.Ich kannte auch noch ihren Vater und den Diskus. In Moers hat sie ja auch vorgeführt und ich habe sie beim Frühstück gesehen weil ich auch bei en Austellern war... Ich denke man moß bei den Manger Wandlern einfach das ungeschminkte sehen, dann passt es...
Bin ein paar Jahre auf die High End gegangen und habe mich dort die verschiedenen Räume gehört. Manger ist einfach herausragend gewesen. Damals lief „Four wild Horses“ und das habe ich nie wieder so natürlich gehört. Bleibt ein Traum ein paar Manger zu haben.
Ja, Manger ist toll. Höre selbst mit den W1 und einem separaten Subwoofer an Aavik, Meitner und Lumin. Klingt super und bei Bedarf auch sehr laut. Und sieht auch cool aus.
Es geht um die Laufzeiten der verschiedenen Wege einer Box zum Ohr, richtig?
Ist das nicht auch bei Kugellautsprechern von Grundig,z.B.Anfang 70er, auch schon gelöst worden?
Nein. Um das Ansprechen bei Impulsen und das ausklingen eben dieser. Ein Konus fährt nicht unendlich schnell aus und schwingt noch mehrmals nach. Man kann das aber ganz gut mit den Erklärungen nachvollziehen, die Manger selbst auf der Homepage zur Verfügung stellt.
Bin bei Manger im Hörraum gekommen, und ein offene Klang kam mich entgegen, was ich noch nie so offen gehört habe, auch nicht beim Open-baffle Lautsprecher die auch im Schloss anwesend waren, habe auch das Live-concert über die Mangel Lautsprecher gehört, bin sehr angetan von diese Lautsprecher
Sehr schönes Interview, bei Thomas habe ich vor vielen Jahren meinen Accuphase CD-Player gebraucht gekauft. Leider habe ich es in diesem Jahr nicht zum Klangschloss geschafft.
Hatte vor Jahren, als Josef Manger noch lebte, die passive Zerobox 103/3 mit Seltenerd-Magnetbestückung. Alles war, wie theoretisch beschrieben. Nur eines konnte der MSW nie: echte Dynamik. Während impulsive Schlagzeugsoli damals über JBL-Speaker direkt und knallhart in die Magengrube fuhren, wirkte meine 103 immer wie in Watte eingepackt.
Habe mich damals von den "akustischen Gesundheitslatschen" getrennt. Heute steht ein Paar KEF Blade Two als Frontspeaker bei mir, die genau das besser können, was mir damals fehlte. . .
Hallo Dimi, super interessantes Video. Manger ist schon immer eine Firma gewesen, die sehr spannend ist.
Allerdings sind diese tollen Schallwandler wohl nicht mehr einzeln erhältlich.
(Kleiner Tip: Bei Aussenaufnahmen könnte ein kleiner Windschutz auf dem Mikro wahre Wunder wirken.)
Hatte den leider nicht dabei den Windschutz. Hab ich dann auch bereut. Ab sofort nehm ich den immer mit. 😊
Man muß es anders ausdrücken, die Firma Manger verkauft ihre MSWs nicht mehr an Selbstbauer. Ein Besitzer von Manger-Boxen bekommt natürlich Ersatz.
@@lotharhofmann7902 Dass jemand, der Mangerboxen besitzt, Ersatzteile bekommt, hab ich jetzt natürlich als selbstverständlich vorausgesetzt😉
@@lotharhofmann7902 Oder Reparatur. Das machen sie sehr gut bei Manger 👍
Als einer der schon seit Beginn der "Messe" dabei ist (Wohne in der Nähe) und immer mal, mit wenigen Ausnahmen dort war, kann ich nur bestätigen, der Event ist einen Besuch wert. Am Besten haben wir die Zeiler Audio Boxen SP01 und die Audio Wilsons von AV-Spalinger vorgestellt, am besten gefallen... auch die Möglichkeit, seine Plattensammlung aufzubessern ist vorhanden. Dimi habe ich auch getroffen, der war allerdings nur kurz angebunden, da er mit dem erstellen der Videos zu beschäftigt war.... leider.... schade :-)
Sorry Markus… Danke aber für dein Verständnis. Schön dass du da warst. LG
Mach weiter so
Das Mangerkonzept finde ich hoch interessant, daher hatte ich bei meiner Lautsprechersuche vor vielen Jahren auch eine passive Standbox von Manger bei mir zu Hause zum Probehören, großen Dank an dieser Stelle nochmal an Manger. Klanglich passte es in meinem Raum leider gar nicht. Empfehle unbedingt im eigenem Heim probezuhören.
Vielleicht warst Du auch überfordert, weil Du diesen unspektakulären Klang einfach nicht gewohnt warst und Du eine ganz andere Erwartungshaltung hattest. Es klingt halt spektakulär unangestrengt und neutral. Genau so sollen Lautsprecherboxen klingen. Natürlich ist Manger etwas für den höchst anspruchsvollen Hörer und nichts für den Radau-Macher.
@@lotharhofmann7902 Hallo Lothar, danke für deine Antwort. Richtig, das Manger Chassis ist nix für Raudau. Was aber bei mir nicht passte, war mehr der starke Hochtonabfall unter Winkeln und da ich auch abseits des Stereodreieck die Musik im Zimmer höre, war es nichts für mich.
@@holgerhabel Ja, Holger Du hast recht, der MSW ist tendenziell etwas zurückhaltend in den Höhen, daher verwende ich bei meiner Konstuktion auch einen zusätzlichen Hochtöner, der aber sehr geschickt eingesetzt werden muß. Josef Manger hat den MSW eigentlich als Breitbänder gesehen, das war jedenfalls sein Wunschtraum. Als Breitbänder ist der MSW noch verbesserungsfähig, aber das tut der absuluten Qualität dieses Chassis keinen Abbruch. Am oberen und unteren Frequenzbereich erweitert, klingt dieses Chassis großartig. Man muß immer bedenken, fast der gesamte Frequenzbereich wird über ein einziges Chassis abgestrahlt, das hat seine Vorteile, der MSW wirkt wie ein fantastisher Breitbänder, mit hervorragendem Tiefton- und Hochtonbereich.
Mit welchem Hochtöner ergänzen?
Ich hatte eine Zeitlang mit einem rückwärtigen Hochtöner herumgespielt, um den seitlichen Hochtonabfall zu kompensieren. Es ist wichtig, das nur sehr subtil zu tun. Also im Pegel so um ca 10 dB gegenüber dem MSW abgesenkt. Der Effekt war ziemlich verblüffend. Damit nun niemand eine Zeitrichtigkeitspanik bekommt: Der indirekte Hochtonanteil kommt zu einem Zeitpunkt, wo er zu der Schallortung nichts mehr beiträgt, zum Klangempfinden hingegen schon.
Manger aus Mellrichstadt im Rhön Grabfeld Kreis, eine Reise lohnt sich!
In Berlin, in einem der mittlerweile ältesten und bekanntesten Plattenläden für Techno, hängen selbst gebaute Systeme mit Manger (Hardwax). Genauso bei einem der Gründer im Studio.
Manager stehen immer noch auf meiner Wunschliste, habe sie noch nie gehört. Wie war dein Klangeindruck, Dimi? Liebe Grüße von Thomas
Manger klingen sehr unspektakulär. Deshalb werden sie von den meisten übersehen oder ignoriert. Ist ein System, was auf längere Zeit funktioniert. Auf einer Messe verbringt man aber immer nur ein paar Minuten in jedem Raum. Dadurch kann es zu Fehleinschätzungen kommen. Was man da sensationell findet, muss nicht aber kann, über lange Zeit gehört in den eigenen Wänden, nerven. Und umgekehrt. Da kommt dann der Manger ins Spiel.
@@kaite8371 vielen Dank 😊
Der Hochtöner oder Mitteltöner erinnert mich an Älter Audio Physic Lautsprecher.
Ja, die Audio Physic Medea war im Grunde eine Kopie des Manger Modells 103/3.
Zeitrichtige Lautsprecher sind gut. Im Prinzip ist ja eigentlich jeder Breitbänder ein zeitrichtiger Lautsprecher, zumindest theoretisch, wäre da nicht das Aufbrechverhalten der Membran, also die Partialschwingungen.
Das muss der Manger - Wandler ja dann in den Griff bekommen haben.
Aber wie? Ist es kein normaler dynamischer Lautsprecher? Bitte mehr technische Hintergründe :-)
Hab's mir mittlerweile auf der Manger HP selbst durchgelesen. Sehr interessant. Meine Annahme, dass die Membran keine Partialschwingungen erzeugt, war komplett falsch. Im Gegenteil, sie macht sie sich zunutze.
Richtig gutes, durchdachtes und ausgeklügeltes Konzept. Liest sich wirklich toll und schlüssig.
Der Manger Wandler ist ein Biegewellenwandler, bei denen es nur Partialschwingungen gibt, keine kolbenformige Schwingung.
Ich war ja auch in der Vorführung im Klangschloss.
Ich bin sogar recht lange bei Manger drin sitzen geblieben. Der einhellige Tenor aller Zuhörer war, dass das gute Mittelhochtöner sind, von Bass fehlte (trotz separatem Subwoofer) jegliche Spur. Ich fand das sehr enttäuschend.
Hat niemand nachgefragt, wegen Bass Level?
War das auf allen Hörpositionen so?
@@randycochones5965
Doch klar, kam offen zur Sprache. Die beiden Herren, die die Lautsprecher vorgeführt haben, haben auch eingeräumt, dass Bass nicht die Stärke dieser Lautsprecher sei.
Letztendlich muss sich aber jeder sein eigenes Bild machen. Nur weil ich enttäuscht war, heißt es nicht, dass es anderen genauso geht.
Der "separate Subwoofer" war ein aktiver Bassabsorber von PSI Audio AVAA C214. Offenbar hat dieser ganze Arbeit geleistet!
@@markusthomann5499
Danke für die Richtigstellung.
Sollte die mangelhafte Bassausbeute darauf zurückzuführen gewesen sein, so hat er offenbar tatsächlich ganze Arbeit geleistet.
Kann man sich mal anhören die Dinger Analog Tage habe ich die gehört .
Wenn jemand seinen "letzten" Lautsprecher sucht, liegt er bei Manger goldrichtig.
offffffffffffff