5种长期投资策略，研究揭示的最好的一种，你知道是哪种吗？第一名和第二名之间差多少？367期
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- Опубликовано: 11 сен 2024
- 大家好！我想借自己的平台为我妈妈登一则寻人启事：
309医院护训队寻找当年的老同学：宋荣、赵力
妈妈的老同学失联了3、40年，只知道他们在美国发展，但没有其它信息。在没有互联网更没有手机的年代，失联了就很难再找到。我希望能借助互联网帮妈妈寻回失散多年的老朋友, 替妈妈完成心愿。只可惜我不是什么大V，观众和点击率都不够多，也希望大家如果有知情人士帮我转发。我替妈妈谢谢大家！
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内容以我频道里的原视频为骨架，补充了视频没有的知识点，整合加工完成。我在整套课程里有意地把知识点串联梳理起来，由浅入深、系统地呈现给大家。作比较、列数据、讲实操、作总结，同一个知识点在不同场合反复出现，我就从不同的角度反复地说它。保证你在看完这套课程之后能把之前一些似懂非懂模模糊糊的概念全部吃的透透的。（第315期“Mega Backdoor”就是课程的节选，想要了解课程风格的朋友欢迎试听第315期）
每一个必要的场合都配了例子，每个例子都配了数字。该有的图表，分析等等都给它配起来。涉及计算的时候拿数字说话，还融合了原频留言区的观众留言（有观众提的好问题也有有价值的补充）。
我对这套课程的内容非常有信心，希望能够帮到有需要的朋友！
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大纲如下：
前言
1. 401K
1.1 什么是401K
1.2. How does 401K plans Work
1.3. Contributing to a 401K
1.4. How does a 401K make money
1.5. Withdrawals from 401K
1.6. 离职之后401K 的match问题
1.7. 离职之后401K怎么处理
1.8 Roth 401K里面雇主match的钱是税前的还是税后的
1.9. 401K Loan
1.10. Traditional 401K Vs. Roth 401K
2. 回国之后退休账户怎么办？
3. IRA
3.1. IRA 简介
3.2. 什么是Earned income
3.3. IRA 有什么优点
3.4. IRA有什么缺点和限制
3.5. 未来的税率问题
3.6. Roth IRA简介
3.7. 什么是税前的钱？什么是税后的钱？
3.8. RMD (Required Minimum Distribution)
3.9. 如何在IRA账户中做短线交易？
4. Roth IRA
4.1. Roth IRA简介和Roth IRA与传统IRA相同的地方
4.2. Roth IRA 和IRA不同的地方
4.3. 从Roth IRA中取款的问题
4.4. Roth IRA 不qualified怎么办
4.5. 什么是recharacterization
5. Backdoor IRA
5.1. Backdoor IRA
5.2. 传统IRA里面既有税前的钱又有税后的钱
5.3. 传统IRA mixed，避税方法
5.4. backdoor IRA 8606
5.5. 股票跌了？为什么不抓住这个机会做Backdoor IRA？
5.6. Backdoor IRA不要用roll over的钱交税
5.7. Mega Backdoor Roth Strategy
6. 美国税法中的“收入”
6.1. 美国税法中的“收入” - 简介
6.2. 美国税法中的“收入” - Gross Income
6.3. 美国税法中的“收入” - AGI
6.4. 美国税法中的“收入” - Taxable Income
6.5. 美国税法上常见的几种收入- MAGI
6.6. 401K Deduction
7. Self-Directed IRA
8. 孩子的退休账户
8.1. 给孩子开Roth IRA
8.2. 529计划可以转成Roth IRA
9. 结束语
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房地产投资：2021年推荐了越南房地产投资的方向；纽约市公寓投资固定收益项目；介绍各种房地产回报率的计算方式等等
私募基金投资：2022年介绍SpaceX投资机会、OpenAI、Cohere、Anthropic等AI 公司的投资机会
其它：期权的基本知识介绍；Margin Account的相关计算；投资行为、投资心理学的书籍阅读等等
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因为2和3本质上都是定投，所以差距不会大。2是以年为单位定投，3是以月为单位定投。基于历史数据分析，因为美股长牛，所以越集中买入复利效应越强，这是2胜出的原因。但是长牛这个前提一旦打破，波动性越大，3胜出的可能性越高；下跌趋势越多，3的亏损越小。
@@hl2303 并不是越集中复利越强，而是2相比3而言更早地投入了资金，在美股大盘长期上涨的趋势下，相当于吃到了更多时间的红利。
你根本没理解
2是平常我们理解的定投，3并不是常规的定投，因为一般来说定投是指将我们收入一定比例放入股市。3并不是如此
我同意你的说法。 美股长牛是一个基本前提，也就是钱姐说的，大部分年份里面，年末都是高于年初。 所以从长期投资收益来看，这个排序结论几乎是可以猜到的。
你的观点和大数据显示过去10 年不同波动性投资标的的表现 是一致的。🎉🎉🎉
文章中策略三叫做DCA是正确的，这是相对策略二（也叫lump sum）而言的。钱姐讲的日常每次发工资就投入，那种严格来讲不叫DCA，或者说是宏观的DCA（微观看是lump sum）。在比较投资策略的语境下，DCA特指有一大笔钱，不一次性投入，而是在一定时间段内分期分批投入，这是一种牺牲预期回报而降低波动风险的策略。
我的認知好像也是這樣。
一个相关的问题：假设我现在手上忽然得到一笔钱的windfall（10万100万随便). 那么最佳投资方法应该是2还是3？立刻全部投入，还是分成N等分，每隔一段时间投入N分之一 ？
@@kiwi8877看你的风险承担能力
@@kiwi8877它差距这么小，最佳应该是5，不然忘了投资不是只会赚钱的
还要看自己的年龄。退休后20年可是非常关键的，输不起。大家不要忘记2000年泡沫后花了15-16年才回来。如果是在退休时期经历这样的周期。。。我是不愿意定投的。特别是现在利息高，股价最高时期。我宁可现在可拿利息，等股市低的时候进。即使以后总的回报低，但是peace of mind很重要，不是一定追最高回报。
我同意你的想法
我没完全理解你的意思 你现在已经退休了吗？ 我 计划五年退休 目前还是定投 也担心你说的crash 发生
我老公大學筆業後（90 年代初）以『定投』方式參與401k，即經歷過90年代股市泡沫，也承受了2000年的泡沫破裂。30年後的今天，他的401k (targeted fund) 積類累值為$3.5M。明年他準備提前退休，401k基金也將轉型為Bond + Cash. 在我看來，投資的關鍵在於過去（有余錢期，能承受風險）的20年，而非退休後（用錢期，無風險承受力）的20年
@@ok2tmtsg 谢谢分享 你们肯定401 k每年都放满吧？ 我们工作晚工资不高都放不到Max 退休 达不到这么多。 当然祝贺你们 已经可以自由了。看来我也告诉孩子们定投401k 也早越好。
@@ok2tmtsg 如果你老公一直买，没卖过，那还不如在taxable account做. 这样在卖的时侯算long term capital gain. 每年有8万多不交税（如果你控制总收入）. 401k 就全部变ordinary income收税了.
说点拙见：3表现不如2的主要原因应该是在12个月中的任何一个时间点，3还没有投入股市的资金无任何汇报，而2的全部资金可能都有回报。第一个交易日更可能是在指收到钱后的第一个交易日，而非每年的第一个交易日，否则现实意义不大。
你说的这个主要原因和主播说的年中的均价比年首的均价高的原因不是一个意思吗？？
说白了似乎是：早买，战胜时间。 分小笔定投和分大笔定投的本质区别是大笔的早于小笔的进入股市
这本书主要讲的就是这种策略。
可是钱姐啊，20年间这个算法，既避开了2000年互联网泡沫，又避开了2008年金融危机。按复利计算，04-08年这段时间的低股价和长时间会很大程度拉高整体收益。可我们现在的情况有这么多不确定，而且我想很多人都担心以后20年不到就要取出来用，比如说几年后买个房子，投资股市的钱要是亏本了可能就买不起。所以我想知道有没有研究以5年、10年为周期的，入场时间在股市泡沫前的研究，再看看结论。
5年、10年👍👍
我猜的是12354，1和2的差距我猜28%。钱姐的一句话说到关键：调查没说是哪20年。还想说个个人观点：20年的投资计划在现实中是不现实的。现实中的投资就是这里折腾一下，那里折腾一下，只要长期还能存活下来，都算成功。
在股市的不同阶段都会出现相应的最佳投资策略读物，而且有很有现实说服力作佐证。这真的是人性弱点，就是畏惧未知，期盼历史重演，最后选择提供安全感价值最大的那个，最容易具像化的答案。
这个课题很不错，值得全面分析，不同时段不同国家不同market不同策略，对投资者很有借鉴意义🎉
赞同这个视频的结论。一次性投入和分12次投入的差别原因是前者的钱在股市里待的时间长，因为后者的钱有一部分时间是放在股市外的，所以投资的原则是尽量让钱待在股市里。我现在已经到了需要满足RMD要求的年龄了。看了这个视频，一个收获是明确了从IRA往外取钱的最佳时间点：在不等着用钱的前提下，最佳时间点是第二年的报税截止日期前。不知这个结论是否正确？
巧了，我前几个月自己做过excel对比年初定投和月初定投。标普和纳指都是年初定投好。差距很多，一年好像差2-3%
对的 而且差距还会随着投资年头增长而增长。应该不止那么点去吧。
年初定投是指一年只投一次，都是在一月投吗？
@@anniefang6324 对，在每一年第一个交易日的开盘价直接买指数etf
“投资长线的话，买BRK就是个不错的选择，把专业的事情交给专业的人来处理。 但是我是做短线2月份到今天已经有100%+的利润
10年后结果会怎样？
一和二差别不大的原因，完全是因为最近几年涨太多了，导致前面几年的操作都没啥影响，另外后视镜来看最佳的方案肯定是第一年就贷款全部买入标普500之后慢慢还贷款，这个统计没啥意义
不是算的20年吗？
❤用浅显易懂的道理让大家奔向共同致富之路😊
文中说the second model 是每年第一个交易日投资。我理解是一月二号。而股市的一月表现相对买卖热络，一般行情见涨。the modeling 的作者应该至少取几个不同月份来做比较。也许结果会有差别。比如第二名比第一名差距增加；也许第三与第二颠倒
David Swensen研究过timing 和selection是zero sum。就是你进入美股后啥时候买和买哪只都不重要，你的收益完全来源于portfolio大的类别的选择和权重分配（rebalance discipline 等）。就是选择us equity而不是t bill 或者real estate。这个选择做完就结束了，下单时机和选股是浪费时间。
这几天看到联邦储備局公布最新数据，美国家庭财富平均淨资產来到了$106万，这让我震惊了，家庭淨值中位数只有$10万出头的美国，怎么突然间家家戶戶皆百万资产？原来顶层人士皆有大量股票房产投资，拜近几年股房市大漲，金字塔顶端大赚，因此把平均值拉到$百万以上，而中位数並未增加多少！
平均值106万，中间值19.3万。你说的数据误导性很强，就是个跟马云取平均值一个意思。实际上美国只有10％的家庭有150万净资产。
@@joey8762 $150万淨資產在上次‘3年前确实可进入前10%”（90 percentile)但是最新公布的数据必须要有$192万啦！95%须$375万，96%须$460万，97%$650万，98%$850万，99%(前1%）须$1380万！大家一起努力吧！
视频依旧精彩，我非常欣赏你在市场分析中保持理性，不受情绪干扰。当前市场使许多新投资者面临财务压力，多项指标显示出看跌趋势，并可能加剧波动，增加抛售压力，导致价格下跌。在几个月内，我将18万美元增至63.2万美元。特别感谢Alex Chao，他的专业知识和传统交易思维在这复杂的金融环境中起到了关键作用。作为投资者，保持良好心态，才能在风暴中冷静应对。
*COACHCHAO* 那是要搜索的名字
*TELEGRAMS* only..
很高兴看到他终于得到了他应得的认可。
我叔叔去年谈到了Alex Chao。他帮了大忙。
哦，是的，我对他的项目只有积极的评价。
如果能分享您做的excel那就太棒啦😊
谢谢钱姐的分享，让我好好的检讨了一下自己不好的习惯，每次都克服不了人性。 爱你钱姐
同意你关于定投的分析。还有一份相关的问题：假设我现在手上忽然得到一笔钱的windfall（10万100万随便). 那么最佳投资方法应该是2还是3？立刻全部投入，还是分成N等分，每隔一段时间投入N分之一 ？
对于20年，每年如果看成一个点，那1和4的差别就不大。所以，年增长率越高，1和4的差距越小，3在2和4之间，但是由于3是按月投放，所以其有效资金相当于实际资金的一半资金。所以，年增长率越大，1-4的差别越小。如果我们对年增长率取极限，即增长曲线为90度的垂线，那1=2=3=4.
这件事情说明每年的最低点基本都在第一个交易日附近
一般人最好是DCA+buy dip
这期视频对我很有启发，感谢钱姐。很感兴趣你的计算过程，希望分享～
如果說9/16/1928投入，持有到今天。復利回報是6.3%，而且花了二十五年回本（1954）年。所以一定要有什麼狀況下出來的打算😂
请再做一期分享研究结果，谢谢。
Even God Couldn’t Beat Dollar-Cost Averaging 这篇文章是更长期的测试，1920-1979年任意时间算40年。
情况好像大不同哦，投资人2是有一大笔钱一次性，投资人3是每月领薪水DCA，
假如要公平的話，投資人3應該投入了第一個月，剩餘11個月的投資國債，到了第二個月就再投一份dca，剩10份国债，以此类推，最终结果就可能不同了
如果刚出手一套房子有大约100万可投资额投标普500指数ETF，采用哪总投资方式比较好，2 or 3?
钱姐能不能讲讲长期的钱和短期的钱要如何分配安置？比如说这两年想买房 那首付的钱该提早比如说提前半年甚至一年放着吗？自己孩子的教育学费什么呢？我之前发现把近两三年要用的大额放在大盘里 心态就会不好 但是把这些大额放成现金等价物 股市涨了又觉得可惜 想听听你的建议 或者评论区有经验的也想学习下！
以年为单位前4均是定投，投资周期越长差距就会越小。在较长投资周期下，标普回报远好于国债这是肯定的。投资策略是反人性的，往往是机关算尽太聪明，反而到头一场空。真的是聪明难，糊涂更难，由聪明转糊涂难上加难呀！
我有兴趣听你自己的演算👍👍👍
第1个在每年最低点投入虽然不可能，但是可以替代成每次回踩200日均线时投入，如果当年没有则等到下一年合并投入，不知道UP主能不能做一下回测
2:18, 我怎么觉得重点不在于在什么时候买入，而在于在什么时间点卖出呢？
坊间有个说法，明白啥时买入是小学水平，知道啥时卖出才是 master 水平
我有时觉得这些券商做这些研究和商家出钱给研究机构做研究是不是一回事。 总要做出对他们有利的结论。 然后我们豆觉得特有道理。
谢谢分享。
寻人启事很有意义，祝好运！
如果能分享您做的excel那就太棒啦
定投, 或者每年的第一天投下去，答案第一是悖论，因为你已经说了不要timing the market, 投资人二号也是有condition的，如果你是上世纪八十年代以前投，然后计算二十年，return应该和我给的前两个差不多
还要考虑资金成本问题，每年可用于长期投资的钱很难在第一天就到位，需要借贷才能达成（如果无需借贷那就意味着资金利用率不够高）。anyway对于3来说月初也比月末好，plus历史都在涨。
还有一个说法，既然标普回撤10%平均内年都会发生一次，那么就在下跌10%发生时，加大买入资金。剩下的时间，该定投继续定投。钱姐觉得是否能够超越第二种办法？
有个疑问：虽然过去美股确实一直上涨，遇到股灾也恢复得比较快，但美股真的会一直上涨吗？不会遇到日本那种三十年周期的衰退吗？
这个理念应该很早就有了吧，我最早接触是读 Michael E Edleson的 value averaging，06年发行的书。不知道是不是他最早提出的。一年基本操作四次，收益率应该在第一跟第二之间。
quarterly adding to the stock 应该是2 和3之间。 可以考虑， 好主意。
因为若不马上将钱放入market. 你会lost time of opportunity.
失去了机会成本= 時间
美国的国运不一定一直好下去的。
太棒啦 非常有意思，想听分享你的数据！
一般人从工作到退休基本上是35-40年的时间，很想知道为什么Charles Schwarb没有公布30年，40年的数据？
美国人不少都是比较晚才开始投 我周围朋友一半是工作20-30 年退休 一般用20 年适用绝大多数人 当然工作早能投30-40年 回报可观呀
當然是第二種是最好的回報。我二十年前就明這道理。
所以你有照着做吗？
@@xianxiong3440你说得对。😅
@@danielyang4707 看来你没有
分期定投不如一笔投入很早就有人研究过了。用过去60年中sample两年看performance。大概率上比较优。
all in最高点怎么办，直接跳？
3确实是Dollar cost average，简单地说就是手上有钱但是故意摊开投。2没拿到钱的话，不太符合要求。
博主好，请问能分享一下这篇文章的链接吗？ 谢谢你🙏
第四和第五之间比较出乎预料，当然这是20年。如果10也是这个结果，那么退休之后，依然应该投SPY.
钱姐讲的真好 喜欢这期的内容
比较期间内股指和利率曲线变化是所有策略的基础。
这个比较没有包括volatility, 有误导性
主要是因为美股不管是哪个20年都是上涨的？如果挑一个长期下跌的历史时期呢？
把20年分散的钱在第1年第一个交易日全部投入比那5个都高，这就是时间的魅力
要有獨立思考能力,市場是長期牛市長期持有股票怎麼都是賺,如果是像中國長期熊市應該是血虧
这些个对照组要么极端了，要么不现实，真正有对比意义的是2和3。投资离开风险谈收益就是耍流氓，需要把风险拿来一起讲，不然就是误导人。不是所有人都能受得了SP500的风险，譬如上年纪的或已退休的，或者就是不喜欢股市里的大起大落的
这个模拟的意义
其实就是比较策略2和3，1和4是作为upper和lower bounds来参考的。至于5那纯粹就是一个参考。
波动等于风险是课本中的知识
这个假设就是为了结论设置的。你如果可以知道最低点，是怎么可以不知道最高点的。就按它的假设来，你如果能预测最低点，哪怕不知道最高点，那也是随便卖都能赚，那为什么不进行日内交易？反过来，你知道最高点，那在最高点之前你就知道它会继续涨，过了最高点以后你又知道下一个最高点，那马丁格尔？这种为了结论设置的假设没什么意思。
定投长线就是因为无法预测市场，要是能完美预测，那为什么不剥头皮赚到每一点上行，甚至每一点波动？
这个研究反而像想要告诉别人不要定投股票，风险高，又不比国债持有到过期多赚多少钱。
第一不实际，第二只符合大笔转移资金时发生。第三个才是真正能实现的方法。
我的猜想完全正确
钱姐你好，能否做一期关于印度股市的预期？现在美股价格太高。
还有一种投法可以对比一下：初始条件和投资人3一样，准备每月定投数额，指数在100或200日均线以上不买入，每月定投数额累积顺延到下个月，直到指数走到100或200日均线以下一次性买入，如果指数后面一直在100或200日均以下就每月定投直到指数回到100或200日均以上，重复。好奇这样的投法能不能打过投资人2
美股长牛的话，一直不跌过100MA，即便跌过也可能是几年后的事儿，跌到的价格还不如第一年的第一天的价格低…那不是很亏
从统计意义上讲，这种投资策略肯定不如简单的策略2。因为这无非是一种timing the market的策略而已。在美股长牛的情况下，time in market beats timing the market。
请问4和5差距有多大呢，有没有原文呀
能把那篇文章删链接发到回复吗？谢谢
希望看到你的計算結果。謝謝🙏
投资人3 还没投进市场的资金，会把资金放在哪里呢？ 没有回报吗？
每年一拿到钱，是指每年都是一月份拿到钱？都是一月份投入股市吗？还是指有可能不是一月份拿到钱，然后第一时间投入股市？
懂了，策略就是，随时有日常生活支出外的闲置资金，直接all in sp500
第一个蛮低的。我以前就是等低点再买。到最后就是没买到股票
跟我预想完全一样。因为是20年，包含了几个经济周期了，所以无论选哪20年，应该都是同样的结论
这也就美国股市有这样的表现，英国FTSE100在最近20年也就翻了一倍，从疫情前年至今更是没有变化
这两年我一直在观察大盘，还没买，目前利率高，所以暂且吃稳定的8%，以后降息再投大盘。这样考虑是，投入大盘后，基本是不withdraw的，至少5年不动，感觉钱不是自己的，大盘要做肯定是做长线，不是进进出出的，现在这几年有高息吃，先吃高息，钱呢，不用贪婪地想每分钱都想赚到，只要稳定有正向现金流就行，生活本身更重要，天天想赚钱的生活，太刻意，就没劲了。
稳定 8% 是什么投资？
有興趣知道!!
谢谢分享。如果这样的话 那您建议买SP500的Leap吗
就是每年一月一号买SP500的看涨期权
第三种情况没有说没有投股的时期挣多少利息？不应该是0%. 第一种情况也是. 在不投前应该会有利息.
也就是越早买越好😂
很有趣！ 若進入房市呢？
请问您是怎么算的回报率
1和4能差多少？ 这个决定了每年无论什么时候投的偏差。
每年最低点买 最高点卖呢 哈哈
文章可以分享吗
1, 3, 2, 4, 5, 我是一有钱就买房，股票不敢碰。但每个养老基金在SP５００里。
请问错过最坏的单月是什么结果
这里有个地方没有讲，即你买入股票以后每年都要收到一次或以上的股息。由于公司会随着时间成长，派的股息也会水涨船高。如果股息超过7%，那么根据72定理，10年左右就可以收回成本了。还有，如果把每年的股息都重新买入该股票，那回报更加可观。到后期回报率是指数级增长，所以你用20年、30年或更长时间做比较更有意义。至于，本期节目的5种方法的比较没有什么意思，因为其中二种方法在现实中不存在的，加上起始点的设置不明确，看看就好。
所以是要先赞一年的钱，然后来年第一个交易日买进？
历史上 2004-2024 不可复制啊
二和三差不多的，都是定投不择时的逻辑，结果的差异取决于运气。
钱姐 喜欢你的视频。
可以开下字幕吗？
Thanks
想听你如何算的
great point
您的節目一直很棒，但沒有字幕真的很令人煩惱，其實AI字幕也是可以的喔！建議可以試試看
听她讲话很费力！
2根本不可行。现实中没有人一年开始就获得所有收入的。
跟我预想的一样 哈
谢谢钱姐，每次给大家的都是基础知识，而我们恰恰欠缺的就是这方面的基础知识。
标普500换成沪深300会怎么样