Очень качественный и интересный разбор главной фишки игры и сериала! Интересные теории, много ещё можно рассказать и разобрать по этой игре))) Спасибо автору за старания ❤
Научно доказано, что нативные (те, что были изначально) условно патогенные кишечные бактерии и грибки предотвращают заражение человека инвазивными патогенами извне. Всё, что учёным в TLOU надо было сделать, это взять образец ткани у Элли, вычленить штамм Кодрицепса, который был у неё и попытаться найти такой же штамм в природе. После этого, сделать пробиотик с этим штаммом и давать людям, вот и вся наука. Правда, возможно то, что иммунитет, либо нативный микробиом взрослых людей не даст безопасному виду кодрицепса прижиться в организме - поэтому никто ещё не подхватил его с улицы и не стал имунным как Элли, которая его приняла ещё на стадии пренатального/неонатального развития (иммунитета нет). В таком случае - антибиотики либо химиотерапия, потом опять попытки. Если это тоже не сработает, то надо давать пробиотик беременным женщинам и новорожденным и тогда новое поколение будет полностью имунным.
Как бы складно это не звучало я всё ещё считаю что что Элли получила получила иммунитет от заражённой матери. Почему я так считаю, как нам сказали что антитела к кардику есть у всех заражённых следовательно они формируются на ранних стадиях заражения, первые 12 часов, у беременных на сколько я знаю повышен иммунитет для защиты себя и плода, так же факт что матерь передаёт образец вируса ребёнку для формирования иммунитета у него. Я думаю что иммунитет был у неё с рождения и под воздействием спор в малой концентрации в воздухе которые точно были если учесть масштаб заражения, он укрепился и стал устойчивым. Выходит естественная прививка, которой нет у других. В бородатые времена так и получали вакцины в том числе и доставая мозг из мышей, кроликов и бебезьян . Но это не отрицает того что цикады могли обойтись пункцией для сохранения жизни иммунной
😊....Всё гораздо проще....Кордицепс описанный в игре,это статичный кордицепс,гриб взаимодействует с человеческой биостатикой и развиваеться,то есть надо переключить статику паразита на выхождение из организма в виде естественной системы выведения токсинов из организма...😊
@@Rucheyek Да и самого Джоэла никто не убивал. И вообще, все заражены не кордицепсом, а какой-то левой дрянью, а кодицепс - всего-лишь неопасный паразит-симбионт, типа герпеса.
кстати холерная палочка изначально не была адаптирована к кишечнику человека, но во время колонизаций, когда люди на новых территориях использовали местные водоемы, палочка мутировала, что привело к холерным эпидемиям
Это другое, нежели грибок. Я больше поверю что грибок поразит жизненно важные органы чем в то что получит контроль над нервной системой и мозгом человека. Это тоже самое что пытаться взломать биткойн кошелек в макбуке через ардуино с поротом для флешки.
@@MerelinesНо именно кордицепс поражает нервную систему (НС) организмов. Пример - муравьи. В НС человека попасть также несложно - кровь, лимфоузлы, как самый простой способ Вы скорее с другим грибком попутали, они также разных видов бывают. Конкретно кордицепс - паразит и благодаря этому способу размножается
@@greigis я в курсе, что они кардинально отличаются. Суть не в этом, а в том, что алгоритм работы грибка, как паразита именно через НС, он по-другому не умеет. Так он и захватывает жертву
Слышала про этот гриб, но в целом разбор и теория очень классные, я честно даже не думала о том, что она просто могла быть заражена другим видом этого гриба! Очень крутой ролик вышел)
Тогда если у неё другой вид гриба, то почему врачи не выявили это взяв у неё кровь или ликвор, а потом не взяли ещё немного, чтобы культивировать в организмах реципиентов вместо операции на мозге, которая могла их убить?
@@anonymuz796потому что у ЦИКАД был в наличии только хороший хирург и ни одного ученого миколога которые наверняка есть у ФЕДРА. Хирург не занимается вакцинами но у ЦИКАД был только он, вот поэтому и имеем такой финал дилетант полез не в своё дело и поплатился жизнью.
В сериале заявили что у нее гриб в башке - и поэтму надо вырезать ей мозг и изучить гриб. Зачем правда вырезать мозг? Не ясно. Автор ролика сам заметил, что было достаточно биопсии
на самом деле все четко разложено на самом простом языке, все данные взяты из практический биологий 7-9 классов что облегчает понимание, я как будущий медик уже в начале смекнула что к чему, но про остальное страх и т.п. было приятно узнать, спасибо за видео!
@@EathenM Не могу сказать наверняка, но мог быть случай, когда люди в каком-то поселке или маленьком населенном пункте, внезапно сходили с ума и вели себя максимально неадекватно, предполагают, это происходило из-за каких-то спор растения в хлебе, который им завозили или это все были опыты ЦРУ с наркотиками и контролем разума ими же, но по итогу, все просто сходили с ума. Не могу сказать что-то конкретное, но это очень давняя история.
@@Law_Meanness И к чему вы это написали? Это не связано с тем, что споры не могут выжить на сковородке в 200 градусов. Это не имеет ни малейшего даже намёка на правдивость с вашей стороны. Таких историй на просторах конспирологических форумов вагон и целая тележка.
Ребята, лично мое мнение, автор немного намудрил с "заражена другим видом,... симбиоз кордицепса и Элли". Я закончил 3 курса меда и сдал уже свою 6 сессию на отлично, в том числе и патологическую анатомию. Когда я недавно проходил этот шедевр (да запоздал, но лучше поздно, чем никогда), у меня возникла другая теория, как по мне больше похожая на правду. У любого патогена, попадающего в наш организм есть мишень действия и рецепторы и другие структуры, через которые они оказывают действие на организм. Так вот, вдруг у Элли просто нет этого рецептора, этой структуры, через которую патоген воздействует на организм. Приведу пример, для того чтобы стало понятнее: всем известная ВИЧ-инфекция, имеет один из штаммов "ВИЧ-1 R5", который тропен к рецептору CCR-5 на на клетках CD4+. Что это значит по простому? Это значит, что ВИЧ "прикрепляется" только на тех клетках, на которых есть рецептор CCR5. Один китайский учёный, который вывел близнецов Лилу и Нану, воздействовал на этот рецептор путем CRISPR-Cas9 (метод генной инженерии), каким то образом изменив его (честно в подробности не вдавался) ну и не суть. Дело в том, что теперь эти две девочки как бы сказал автор видео "иммунны" к ВИЧ. Другой пример: малярия и серповидноклеточная анемия. Малярия просто не может развиваться в атипичных эритроцитах, соответственно тоже нет той самой структуры для воздействия на организм. Так к чему я веду, вдруг у Элли нет вот этого самого рецептора, структуры, будь то измеренные эритроциты (объясняет анемию) и др. Этим и объясняется наличие антител в крови Элли, потому что патоген в организме есть, но он не может ни размножаться, ничего, однако антиген-презентирующая функция иммунитета Элли в порядке. Значит макрофаги и другие АПФ клетки захватывают кордицепс, и презентуют его антигены лимфоцитам, в ответ они вырабатывают антитела. Крч, я наверное замудрил, но как по мне эта версия больше похожа на правду, нежели какая то непонятная спонтанная мутация, вызванная симбиозом организма Элли и кордицепса при рождении. Такое вообще вряд ли возможно, потому что плацента почти не проницаема для инфекций. Да, есть ряд так называемых TORCH-инфекций, но это скорее исключение, чем правило. Если ты дочитал, то ты красава, если есть неточности в моей теории или у тебя есть другие мысли, буду рад услышать. Всем любви!❤
Очень интересная теория и подкрепляющих фактов много, спасибо 😊 Если у Элли нет восприимчивых к действию гриба рецепторов, то это по истине очень редкая мутация. А, если по вашему комментарию, мутуализм между человеком и грибом невозможен из-за излишней уникальности мутации, получается, вероятность появления этих мутаций - отсутствие восприимчивого рецептора и наличие мутуализма с грибом - вами же и уравнивается. Однако в случае с мутуализмом есть преимущество - результаты анализов крови. Если бы у Элли была анемия не из-за мутуализма с грибом, а, например, из-за несбалансированного питания, что также возможно, то любой стрессирующий фактор - будь то ранение или переохлаждение - должен был вызвать у нее тяжёлые осложнения и, как следствие, гибель. Тот же укус щелкуна в случае недостаточности лейкоцитов должен был вызвать у Элли некротический очаг. Однако этого не произошло. Напротив, ни различного рода раны, ни отсутствие мер гигиены, ни холод не вызывают у Элли ни простуд, ни инфекций, ничего. А значит устойчивость ее организму придает именно гриб, который получает от нее комфортные условия обитания, питание и защиту, т.е. находится с ней в мутуалистических отношениях.
теория конечно интересная, но ты как медик, явно с логикой немного не дружишь)) Как ты думаешь, что в мире ТЛОУ можно увидеть чаще: человека, у которого нет рецепторов для грибка или человека, который заразился мутировавшим в неизвестных условиях грибке и попавшим в детский организм, думаю тут ответ очевиден.
@@zakhariaprorokХорошо, объясню для крайне логичных) Мать Элли была заражена типичным представителем "заражённых", что наводит на мысль какую? Правильно, мать Элли тоже заражена типичным представителем кордицепса для данной вселенной (почему отвергаю мысль о мутации гриба внутри организма заражённого? Да потому что частота спонтанных мутаций у грибов крайне низкая и возникает приоритетно только в неблагоприятных условиях. Поэтому и учёные были уверены, что возможно создать вакцину - она подойдёт для всех, потому что у всех один штамм кордицепса. К примеру, почему мы не можем создать единиую вакцину от гриппа, зачем нам каждый год делать новую для прививок? Да потому что вирусы имеют самую высокую скорость мутаций, за один цикл заражения может возникнуть столько штаммов новых вриусов, что не сосчитать. Термин "квазивиды", можно почитать по любой ссылке в Гугле). Так вот, сколько длятся среднестатистические роды. Ответ: 14-16 часов. +- зависит от многих факторов (первородящая или нет, качество схваток и потуг, положение и предлежание плода....). Допустим за это время гриб успел обжиться в теле и заселить все его участки. Тогда при родах есть маленький шанс, что Элли заразилась этим же "типичным" штаммом. Кстати тут тоже интересно, обычно, помимо спор, кордтицепс передается через укус (можем предположить что споры/гифы гриба находятся в биологических жидкостях, а конкретно в слюне), следовательно способ передачи слюна-кровь. Тогда другой вопрос, предается ли он по типу кровь-слюна, кровь-слезная жидкость, кровь-кровь. Ну допустим титр в крови матери был уже достаточен, а у ребенка как мы знаем ещё не сформирована иммунная система и грибок успешно передался. Тогда он должен был если и не заразить ее, то убить точно за более ранний срок, чем 2 дня (по автору такой инкубационный период). Так почему же Элли все таки не умерла? Наверное это не гриб такой благородный и по собственной воле не стал убивать маленького беззащитного (в прямо и переносном смысле) младенца. А просто ему было никак не заразить девочку, ведь у нее нет "тех самых рецепторов". По поводу, почему же тогда при взятии СМЖ учёные смогли вырастить даже коллонию грибов наа питательной среде. Не из-за того, что благородный гриб защищает организм хозяина, чтобы другие плохие не смогли его засклить. Они ещё как заселяют (через споры), но выжить и маломальски развиться не могут, поэтому погибают от клеток иммунной системы, а те, кто смог спрятаться в СМЖ (там количество белых кровяных клеток в несколько раз ниже, по сравнению с любой биологической жидкостью) просто обречены дрейфовать в безграничном море ликвора. Крч опять намудрил, но думаю теперь моя теория стала яснее.
@@DJ-ng6wf слишком много букв, не прочитал до конца, скажу лишь, что сериал это не канон, так что не надо надрываться, во вторых не забывай, что это игра, тут есть место фантазии мысли, поэтому некоторые законы природы могут не так работать, и вообще в 3-й части покажут, что прилетели инопланетяне и всех заразили))
Мне кажется, что вы не правы. Сейчас обьясню. Элли не в симбиозе, Элли просто носитель. Это как некоторые птицы, которые носят инфекцию, но не заражают других. Или как закрытая форма туберкулёза. ( это просто примеры, для понимания того, что я хочу донести) Элли может заразить других путём переливания крови или донорством органов и тканей. При носительстве НЕ ВСЕГДА изменяются показатели крови и лимфы. Как-то так
так ведь сам паразитизм входит в вид симбиоза, поэтому симбиоз полностью нельзя отрицать, тем более для самой Элли это взаимовыгодно ведь уже во время диагностики ПОСЛЕ когда ее хотели убить, уровень лейкоцитов повысился в отличий от ее более раннего детства, что может служить тем что кордицепс повысил уровень показатели некоторых веществ в ее организме.
Я работал таксистом, возил заболевших короной в мою сторону чихали и кашляли в мою сторону и я не заболел, все говорили что у меня иммунитет, но у меня нету иммунитета на этот вирус и на другие тоже и это в реальной жизни , но мне некто не верит, да и доказывать я не кому не буду, но мне помогают не заболеть ???
@@tsuki0858 симбиоз - это взаимовыгодные отношения) А в случае Элли это просто соседство ( микробиологии это так называеется, странное название, но описывает всё то, что есть у носителесь)
@@SergeiGil всё зависит от Т и В - киллеров, а так же иммуноглобулинов в крови. Возможно вы стали носителем или просто стечение обстоятельств) Я подрабатывала в реанимации, где лежали туберкулёзники и нет были не идеальные условия стерильности ( как и во многих больницах), я не заболела и иммунитета к туберкулёзу нет
Интересный момент - почему люди заражённые кордицепсом становятся агрессивными, если заражённые насекомые не нападают на других насекомых. Мне видится, что в случае реального такого заражения люди просто будут впадать в состояние лунатизма и чего-то близкого к деменции. О... а вдруг деменция это...😂
И симптомы будут проявляться годами и у людей с убитым иммунитетом, если отталкиваться от опыта реальных грибковых инфекций, которыми болеют люди. Но идея зомби-спидозников и пенсионеров звучит слишком нелепо с художественной точки зрения.
Не факт. Речь идет о мутациях, и теоретически агрессивное поведение вполне возможно, как модель выживания. Тот же вирус бешенства провоцирует на агрессию, и ничего до сих пор существует.
В видео же сказано из-за чего они становятся агрессивными. Насекомые уходят к солнцу, что б гриб мог развиваться на высоте и дал споры. Для людей это не так важно. В человеке ему главное, как бешенству, передаться на следующего носителя. Тем более, почему то, ему солнце не очень требуется, в отличии от реального грибка. Короче - поведение зомби зависит исключительно от способа роста и размножения. Всё логично, так то.
Видос отличный, мне понравилось, но есть моменты с которыми я не согласен. Во первых: теория про другой подвид кордицепс разбивается о тот факт, что нет других заражённых которые выжили, да есть солдат из упавшего вертолёта, да люди ссут и убивают всех кого заподозрят в заражении, но элементарно по теории больших чисел за двадцать с хвостом лет где-нибудь да вылезло бы с десяток, а то и больше, людей заражённых "не агрессивным" грибом которые элементарно свалили подальше от всех из-за страха что их хлопнут, либо из-за нежелания стать причиной заражения других и о них узнали бы. Из этого вытекает вторая моя мысль: Элли мутант. Объясню: первичное заражение Элли произошло ещё в утробе матери во время родов (что на самом деле сомнительно, даже с учётом скорости распространения гриба в организме т.к. скорость передачи крови от матери к ребёнку всё же ограничена), а поскольку иммунитет всё же как-то, но борется с грибом, хоть и проигрывает ему по итогу, то гриб попал в организм Элли УЖЕ ослабленным, за счёт чего иммунитет Элли смог адаптироваться и войти в некий симбиоз с грибом. Мои выводы основаны исключительно на моих поверхностных познаниях биологии и медицины (я по образованию вообще повар), так что если есть люди шарящие в вопросе лучше, дайте знать, может я хуйню спорол не имеющую ничего общего с реальностью.
По такой же логике, где все остальные иммунные? Элементарно, по теории больших чисел, за 20 лет с хвостом где нибудь да вылезло с десяток, а то и больше, иммунных к инфекции)))
@@leonDe_kristo ох уж эти сонибои. Любое отклонение от сюжета приводит их к агрессии. А так, скорее сам сюжет игры "обоссан", а не только какая то теория)
@@mrnobody1454 вылезти они может и вылезли. Да только после этого надо ещё суметь выжить. Голод\жажда\заражённые\бандиты - этих факторов уже достаточно, чтобы даже не вылезти
@@rastishok2390 А понял, эли оказывается мери сю, ведь в этом мире люди с иммунитетом не выжили. А вот у элли есть сценарная броня. Ох уж этот дракман, ну и фантазер.
9:18 - "высокие титры антител кордицепса"...а не "высокий показатель антигенного титра кордицепса". И откуда взялся антигенный титр? Upd.: как это организм Элли не падает признаков? У неё высокий уровень титров антител...Титр - это показатель того, насколько образец может быть разбавлен до того, как антитела больше не смогут быть обнаружены...значит антитела есть - есть иммунный ответ. А иммунный ответ идёт на антиген. Антигены - это вещество, которое организм распознаёт как чужеродное и способно вызывать иммунный ответ, направленный на его удаление
Это странное место в сценарии. Наличие антител означает что из крови Элли можно выделить клетки знакомые с кордицепсом как антигеном и создать вакцину. То есть удалять из ее головы кордицепис нет смысла, это не нужно.
В сериале распространение грибов по миру кажется вообще бредовым. Во первых в сериале практически нет распространения "спор". Они мало того что не упоминаются, персонажи не используют противогазы. (Распространение происходит в основном методом Кусь Кусь.) Во вторых муку из одного завода покупает весь мир? Серьезно? Это даже на бумаге не звучит бредово. Не говоря уже о том что все эти температурные обработки при приготовлении хлеба и блинов не должны были убить грибок?
Споры при работе с мукой могли попасть в организм (дыхательные пути, а может просто рукой в муке лицо потрогал (или спорам достаточно контакта с кожей)), а там уже дальше через укусы и далее по списку. А так да, споры при термической обработке должны гарантированно гибнуть
В одном из интервью было решено что заражения через споры не будет работать ТК если бы оно и было то главные герои постоянно ходили в противогазах тем самым это затруднило бы передачу эмоции
@@dzhuneВсё равно как по мне Бешеные куда реалистичнее чем Ходящие плантации для гриба (нахрена грибу поддерживать такую тушу как человек в ходящем положении у них споры)
@@dzhuneв игре с передачей эмоций вроде проблем нет, герои постоянно не хотя в противогазах, а только на некоторых участках где есть споры. Отсутствие спор в сериале конечно вряд-ли бы вызвало такую пандемию.
Интернсная теория и монтаж видео очень увлекательный! Однако есть пара замечаний. В игровой версии событий и сериальной есть различия: по сибытиям игр эпидемия началась в 2013 году, а не в 2003. А также в сериале инфекция не распространялась через споры. Насчет уникальности случая иммунитета Элли: в записи цикад о ней можно услышать "как и в предыдущих случаях" - значит даже у цикад это не первый человек с иммунитетом. В случае с Юджином - не думаю, что у него бвл иммунитет, я считаю он не заразился благодаря ампутации руки и грибок просто не успел распространиться по цнс.
Ещё одна теория. Иммунитета у Элли нет, просто из-за каких-то врождённых особенностей, инфекция в ней развивается очень медленно, но развивается. Первая стадия заражения - агрессия, неадекватное поведение. Что мы видим во второй части? Элли едет в другую часть страны, убивает всех, кто попадается под руку, да ещё и с отменной жёсткостью. Не может ли это быть именно влияние кордицепса на мозг? Я думаю, что у Элли распространение инфекции проходит оооочень медленно, из-за этого такие последствия. Теория в видео тоже очень понравилась, но не думаю, что это какой-то другой вид гриба
Она потеряла очень близкого человека. При чем его убили прямо у неё на глазах. Это её травмировало, поэтому она захотела отомстить. В этом причина её агрессии
Элли и в первой части неплохо так резала людей за Джоэла, пока выхаживала его. Во второй можно увидеть скорее ПТСР, чем признаки инфицирования. Джоэла буквально у нее на глазах клюшкой забили, само собой, она будет в ярости мстить за человека, который заменил ей отца. К тому же, в резне был промежуток, когда Элли пыталась жить нормальной жизнью с Диной, там признаков агрессии и прочего у нее не проявляется. Зато сохраняются приступы флешбеков, которые намекают, что у нее не все в порядке с башкой. Да и Эбби она все же не убила.
Мое мнение никому не нужно, но выскажусь- ролик красивый, автор видно старался, но мне выводы не понравились. Слишком много тех или иных допущений. Конкретно некоего «особого более безопасного вида кордицепса»- такой информации в игре попросту нет, это всего лишь предположение, не имеющее пруфов. Будь такой штамп более распространён, «иммунных» было бы ГОРАЗДО больше. А уж эволюция грибка в процессе передачи от заражённой матери ребёнку это вообще смех, это полностью противоречит известным данным современной гистологии. Конкретно случаев с тем отрядом военных на вертолете- последний выживший человек мог быть попросту и не укушенным вовсе, как уже было упомянуто- людей охватывает страх и они начинают действовать импульсивно, в таком случае полученная травма не принесла в организм достаточной дозы спор для заражения, но послужило поводом считать что он заразился. А проверить это в условиях выживания в пустом торговом центре было невозможно. Так же отсутствие заметной реакции иммунитета у Элли не может быть объяснено симбиотическими отношениями с грибком, потому что даже в таком случае он бы реагировал на чужеродный элемент в организме вне зависимости от того, что он даёт ему. В процессе своего первоначального распространения по организму грибок неминуемо «скушал» какие-то ткани банально чтобы прокормиться и вырасти в небольшую колонию, при чем- в форме четко изолированной области мозга в виде небольшой колонии грибка в виде этакий опухоли. В случае с полноценным симбиозом организм Элли был бы полностью заполнен грибком хотя бы в минимальной концентрации, так как передавался бы через ткани и особенно через кровеносную систему. Однако он был подавлен и полностью локализован. Если бы это был симбиоз, она бы распространяла этот грибок дальше, не будучи безопасной для окружающих. И в случае верности гипотезы о «безопасном» виде грибка она бы распространяла его среди тех кто с ней контактирует. В общем в ролике полно несостыковок и допущений, которые к сожалению ставят под сомнения все доводы, представленные в материале. К тому же довольно забавно что вы ссылаетесь на сериальную экранизацию, а не оригинальную игру, потому что вами были приведены датировки начала заражения как 2013 год, хотя эпидемия вроде как началась в 2003. Надеюсь в будущем автор будет более досконально проверять свои материалы, чтобы больше не допускать таких ляпов.
Ну и вкину ещё пару тейков касательно сериала. Там убрали споры, которые были краеугольным камнем во всей схеме работы кордицепса. Без спор это уже не гриб а скорее бактериальная инфекция, передающаяся через биологические жидкости. Я бы не стал брать эту экранизацию за основу.
9:50 чего? Иммунная система не подает признаков на наличие инфекции? Тебе буквально сказали о высоких титрах антител это уже говорит об имунном ответе. Названные реакции тела, типа температуры и воспалений, это как раз первая встреча с инфекцией, когда организм еще не имеет антител к этой инфекции.
Недавно была новость что какого-то мужика в индонезии заразил гриб хондростереум, вылечить вылечели, но опасаются что из-за климата может в очередную пандемию перерости. Ну и ещё какой-то тиктокер вырастил на своей коже кордицепс.)
@@puro_memes_YTтак ведь тиктокер же. Получается, можно было не на коже, а прям в черепной коробке растить - отличная пустая емкость с подходящим микроклиматом! 🤷🏻♂️
Только он его не на себе растил, а на уже по сути мертвом кусочке кожи, где никаких механизмов защиты впринципе нет с тем же успехом мог любой другой грибок вырастить либо на салфетке прорастить плюс минус то же самое вышло
Я как биолог, хорошо посмеялся с твоего видео. Разум у насекомого... гриб создаёт свою нервную систему.... Элли поражена, но (а как действуют антитела???). А сколько в тебе сейчас есть бактерий, которые раньше были просто губительны? А сколько вирусов нас уже не берут? Ты о чём??? Гриб не использует муравья как среду обитания или питания. Муравей промежуточное звено. Грибу нужно найти самое благоприятное место своего дальнейшего существования (температура, влажность и пр.). После чего он убивает муравья (или не только) и прорастает. Симбиоз - это взаимоотношение разных биологических видов, а не взаимовыгодное. Паразитизм - тоже симбиоз. Твоё определение симбиоза - школьное. Как и всё видео) Парень, это просто игра и куча игровых условностей. Пускай и очень хорошая игра.
В биологии то что называют "симбиозом" в школе это "партнерство". А симбиоз да это самое широкое понятие взаимодействия. Вирус герпеса тоже симбионт. Только нежелательный...
Клевый видос! Я думал большинству это было понятно, что у Элли нет как такового иммунитета, а только невосприимчивость. У грибов в принципе нет уязвимости от нашего иммунитета, грибы просто либо подавляют его, либо маскируются под него. Пенициллин по сути противомикробное, а значит иммунитет не только будет на него не реагировать, но и подавлять всю гадость которая будет способствовать возможным воспалениям. И еще. У Элли по сути не отдельный вид кордицепса, а лишь единичная его мутация. Материнские гормоны, слабый иммунитет новорожденного и тимус (вилочковая железа), которая играет ключевую роль у новорожденных в первые годы после рождения в построении иммунитета и выработке антител. Вполне вероятно, что тимус поспособствовал либо выработке антител, либо вынудил кордицепс мутировать под её организм, либо и то, и другое. Вероятно он распространился по её организму создав вторую лимфатическую систему и фильтрообразную защиту в легких, что имело защитный механизм по отношению к основному виду кордицепса в игре. По факту это своеобразный симбиоз и если бы этот штамм грибка вводили бы каждому человеку, то были бы отношения подобные тому, как человек выращивает сахарный тростник: он сладкий, питательный и вкусный, человек его употребляет и взамен его выращивает. Человек выгадал свою пользу, а тростник взамен получил шанс существовать. Так и здесь, кордицепс просто пошел по другому эволюционному пути выбрав жить в организме, а не распространяться настолько, что это бы приводило к смерти носителя. По сути колония людей уже уничтожена их популяция малочисленна и подобная мутация грибка это следующая эволюционная ступень кордицепса чтобы продолжить свое существование. На самом деле то, что Элли ходячая вакцина - уже ничего не решает. Мир ластофаса уже расколот и заново восстановлен. Люди поделены на кланы и наличие такого лекарства ничего не изменит, ведь войны и насилие никто не остановит. А среди зараженных опасность исходит далеко не из за вероятности заразиться, а быть разорванным щелкунами. Большинство зараженных истреблено, новые коммуны процветают, еда есть, поля засеиваются кукурузой и пшеницей, тому миру вакцина уже не нужна, да и вряд ли её наличие раньше могло что то кардинально поменять, Джоэл сделал правильный выбор.
Это по лору сериала. В игре о таком не говорилось, так что, по всей видимости, автор видео не учитывает сериальный лор. Хорошо это или плохо - каждый сам для себя решит
@@LSF57Давай на секунду забудем об эко-дурнях? В мире реально идёт глобальное потепление, что приводит сейчас уже к звездецу. Если Кардицепс реально успеет эволюционировать к в игре (учёные допускают такой факт) то он остоновит потепление путём бонального нашего истребоения, что приведёт к тому, что не успеет начаться леднековый период.
@@alan-s_ukraina_ ты просто жертва масс медиа...глобальное потепление как и глобальное похолодание плевать хотели на человека и его цивилизацию вместе с его так называемым влиянием на природу и климат...климат регулируется самой планетой но никак не человеком
@@alan-s_ukraina_глобальное потепление на уровне, достаточном для мутации грибковых инфекций, едва ли случится в ближайшие ≈50 лет. Да и будем откровенны- кордицепсу совершенно начхать на людей, мы слишком сложные организмы для захвата, грибок скорее покорит остальную фауну, прежде чем начнёт заражать людей
@@alan-s_ukraina_ с какого чёрта что то опасное произойдет? тот же хомосапиенс уже десятки тысяч раз смену климата переживал. причём натурально глобальные - когда вплоть до средиземного моря льды лежали. как и наоборот.
То есть чувак просто взял старый видос Типичного Салли 4-х летней давности, который шел 6 минут, добавил в него воды, чтобы увеличить хронометраж в 5 раз, выдал идею за свою, не указав ссылок на источник, и люди радостно хавают? кайф
@@Vinyl.studio теоретически разные люди могут придумать одно и то же, но в этом видосе вторая половина (про чувака с отрубленной рукой) полностью скопирована с другого ролика типичного Салли, даже видеоряд. Поэтому очевидно, что и основную тему ролика он тоже взял у него. Хорошо, если интересные идеи распространяются, только выдавать чужие идеи за свои - это неуважительно по отношению как к автору оригинала, так и к своей аудитории
@@arturziegler3714это в сериале укусили её мать в игре же элли по лору впервые «заражается» когда она с подругой тусуется в торговом центре элли выживает подруга погибает всё смешалось в доме облонских после выхода сериала :D
Все отлично, ролик коассный, но зачем вы решили смешать лор игры и сериала? В игре первые заражения начались в южной Америке (хз где), но не в Джакарте, а сами события игры начались в 2013 году, а не в 2003
И не счёт удаления мозга. Насколько я помню, именно мозг никто удалять не собирался. Собирались удалить грибковую опухоль, но так как грибы сначала прорастают изнутри, её мозг был с грибом практически одним целым и извлечь целиком грибок не поверила мозг было невозможно. Вроде так.
Если подумать, то даже если бы из Элли смогли изготовить вакцину, то какой в этом смысл? Рот- самое грязное место в теле человека, и укус до крови легко может вызвать инфекцию, без антибиотиков не обойтись Сколько опасных микробов во рту заражённого, трудно представить, и даже если лекарство спасёт от кордицепса, от заражения крови оно наврядли поможет Споры гриба тоже остануться опасными, даже не приводя к инфекции, они всё равно засрут лёгкие, вызывая кучу болячек, и попробуй их ещё вылечи без лекарств Даже если каким-то магическим образом лекарство будет сверхэффективным, то возникает вопрос, а как его изготавливать в условиях постапокалипсиса, без материально-производственной базы Ну и напоследок, Цикады явно не лучший кандидат для обладания лекарством, они ведь буквально террористы Так что Джоэл всё сделал правильно
Если покороче- общество, разбитое глобальной катастрофой, попросту не способно распространить вакцину среди оставшейся человеческой популяции, ибо нет ресурсов и взаимопонимания. Вывод- человечество обречено
спор в воздухе и сейчас полно, от плесени и прочего, и со временем они выводятся из легких и не приводят сразу к смерти. Укусы и повреждения так же происходят и без укусов зомби, и часто не вызывают тяжелых инфекций. Тут уже можно начать как минимум с того, что даже если допустить эпидемию, допустить что у тупых зараженных каким то образом получилось голыми руками уничтожить сотни тысяч военных на защищенных базах, каким образом зараженные переживают осень, зиму и голод? после первых месяцев 90% зараженных умерло бы от голода, а оставшиеся вымерли бы в первую зиму.
@@СергійРунов На ixbt я в своё время написал небольшую статью на тему прав ли бы Джоэл. И по всему получалось, что либо они всё равно не могли ничего сделать потому, что даже в нашем мире это невероятно сложно, либо они бы сделали вакцину и тогда могли бы использовать её в своих целях. Они - террористы. Представьте, что можно сделать с иммунитетом? Попасть в лагерь выживших (у тебя нет заражения) и ночью распылить там споры. Идеально в казарме. Всё. Минус одна зона выживших.
Мда.. я не играл в игру, смотрел сериал и то блин там чуть ли не напрямую говорится, что она заражена и поэтому гриб и не пытается ее заражать снова попадая внутрь. Там уже занято. Просто у нее версия гриба, мутация, которая не прогрессирует, но почти идентична основной версии.
Это одно из лучших видео, которое я вообще смотрел, потому что тут прекрасно всё: от подготовки и подачи материала, и написания сценария, до монтажа и дизайна сцен, ну и стоит отметить, что это лучший тип кликбейта. Вышел стильный и познавательный, короткометражный, документальный фильм. В общем, автор канала проделал огромную работу, и я получил большое наслаждение от просмотра данного видео, поэтому я буду с удовольствием следить за твоими новыми работами. Спасибо, тебе, большое✌️
Видео интересное, но я что-то не поняла....а с чего вдруг у Элли другой вид гриба в теле ? Ведь нам показали в сериале что Анну во время родов укусил не простой человек, а именно что инфицируемый. На которого распространялись все симптомы, то есть он был заражён либо стандартным грибом, либо другим, но который точно так де повышает агрессию и захватывает тело. То есть именно этот гриб и попал в тело Элли, ведь откуда там мог взяться другой гриб ?
Предлагаю следующий вариант, это не другой штамм грибка, это ослабленный стандартный штамм , повышенный во время беременности имунитет матери Элли в сочетании с заражением незадолго до родов в итоге дал ей иммунитет так как сильный иммунитет матери ослабил грибок, а непродолжительный контакт свел шанс заражения к минимуму , что позволило организму Элли выработать иммунитет.
@@Ossa-je2wg если бы это было так, то у неё не было бы гриба в мозгу) + тогда её иммунитет реагировал бы на обычный вариант гриба, а как мы видим даже в этом видео, исходя из отчёта докторов - её имунная систима не реагирует на попадание грибка в тело. Кстати тоже интересный факт - Элли должна была заразить всех, с кем у неё был секс ибо тот же отчёт чётко говорит что тест выявил у неё патогены грибка и что она заражена, а если заражение передаётся через укус, то точно так же должно передаваться и черкз половые выделения во время секса и вероятнее всего и через слюну во время поцелуя. Ну и на счёт сериала - я бы его вообще в расчёт не брала бы. Они там убрали заражение спорами и в принципе изменили сам грибок очень сильно и если мы будем учитывать какие-то моменты из сеиала, то нужно уяитывать и другие, а они вступают в противоречие. Я бы сказала что сериал - это как параллельная вселеленная
Спасибо за отличное видео! Да, действительно, довольно странно, что Цикады так быстро сложили руки, спутав "пока не встречалось" с "нет, и никогда не будет"... Но, если бы не все эти мелочи - не было бы драмы)
У неё не может быть никакого другого вида кордицепса. Если она заражена во время родов укусом заражённого, укусившего его мать, значит, он был заражён именно правильным кордицепсом, иначе бы просто не кусался.
А если правильный гриб был в симбиозе с неправильным грибом в заражённом и при укусе распространился по организму Элли быстрее чем неправильный... Я не сильна в биологии
Я считаю что фильм не каноничные потому что от туда убрали споры ( я сериал не смотрел и если споры не убрали поправьте ) которые присутствуют в игре а это уже не состыковка с лором самой игры А теперь автор попробуй объяснить это Элли заразилась через обычного бегуна ( нам в дополнении к 1 части показали как она заразилась) который ее цапнул и типо у него что был другой кордицепс? Если да то почему же он тогда стал бегуном? Не состыковка получается ( Без обид не хочу не кого задеть если я не прав поправьте меня ) 🐢
Потому что на том моменте элли уже была зараженна. В видео об этом рассказали (сцена из сериала где мать элли укусили до её рождения.) Тогда она и заразилась другим типом кордицепса. Когда её и райли укусили то грибок что был уже давно в элли помог ей не заразиться другим видом
@@homebody8266неужели за 14 лет в Бостоне, будучи в военном лагере, ее ни разу не проверяли детектором на вирус? И почему после укуса остался след распространившегося кордицепса
>Заражена ослабленной версией патогена >Не может заразиться опасной версией патогена Хм, это вообще-то и назыается иммунитет. Активный защитный иммунитет, выработанный (фактически) вакцинацией. Это и ИРЛ работает: например прививка от туберкулёза - это культура живых микобактерий, которые продолжают обитать в теле вакцинированных и помогают поддерживать иммунитет против возможного проникновения в тело их патогенных сородичей.
Я по одному названию понял, что ты просто насрал. В игре почти прямо говорили, что грибок внутри Элли сросся с ней, и это вызвало иммунитет. Остальное, лишь рассасывание ради рассасывания. Я разочарован.
Это тупо , грибок бы и дальше рос , он целиком состоит из мицелия , странно что Элли вообще жива ведь грибок банально бы сгнил и это бы привело б к опухоли
Кордицепс приспасоблен к определённой температуре организма в котором он паразитирует. Именно по этой причине он всё ещё не может поражать млекопитающих, включая людей. Если вдруг он эволюционирует до того, что сможет находится в среде человеческого организма, достаточно будет поднять температуру тела буквально на пару градусов чтобы убить этот гриб-паразит.
Я, конечно, понимаю, что контент важен, но не стоит недооценивать своих зрителей - среди них могут оказаться микологи, такие как я. Во-первых, циклоспорин не является противогрибковым препаратом; это иммунодепрессант, который подавляет иммунный ответ, что критично для успешной аллотрансплантации в хирургии. Его применение становится смертельно опасным при грибковых инфекциях, так же как и дексаметазон, который используется для подавления цитокинового шока при инфекциях, вызванных быстроразвивающимися вирусами или аллергическими реакциями, например, во время COVID-19. Во-вторых, гриб, из которого добывают циклоспорин, Tolypocladium inflatum, не является кордицепсом, а представляет собой аскомицет, специфический энтомопатоген. Несмотря на то, что они имеют общего предка и могут быть близки через классовую форму, это совершенно разные грибы. Важно отметить, что вещества, производимые кордицепсом и толипокладиумом, противоположны по своему действию: кордицепс модулирует иммунитет через кордицепины, тогда как толипокладиум производит циклоспорин, который является мощным иммунодепрессантом. Таким образом, вся это теория, основанная на неверных терминах и фактах, разбивается в пух и прах. Трактовка записи доктора из игры - опять игра понятиями. Когда сказал, что в крови обнаружены антитела к инфекции кордицепса, но бездействуют лейкоциты... Как это может быть признаком отсутствия иммунитета, Вы чего?! Ну если не знаешь как работает иммунитет, то не надо строить теорий конспирологических и вводить зрителей в заблуждение, нарабатывая очки в сторону своей теории. На самом деле наличие антител к грибам может указывать на успешный гуморальный иммунный ответ на пережитую инфекцию. Это свидетельствует о том, что организм смог выработать антитела в ответ на экспозицию патогена. Однако отсутствие активности лейкоцитов может указывать на латентную инфекцию, при которой гриб персистирует в организме, но не активен, но антитела все еще присутствуют в крови. А это означает, что сильная иммунная система контролирует инфекцию, предотвращая ее развитие и проникновение патогена в клетки. Если подвести итог и попытаться научно объяснить иммунитет Элли, то самым вероятным выглядит такой сценарий при котором мать, зараженная кордицепсом, при котором гриб уже находится в стадии конидииморфоза, и его "боевое тело" (не буду мучать специфической терминологией) проникают в клетки и иммунитет сталкиваясь с ним начинает вырабатывать антитела, но этого гуморального ответа не достаточно, чтобы остановить гриб из-за очень яркой реакции на экспозицию с патогеном и жертва все равно обречена. НО антитела проходят плацентарный барьер (но не микотоксины и нейрохимические агенты) и попадают в кровь младенца Элли, формируя первичный иммунитет. В дальнейшем роль играет уникальная мутация рецепторов, положительных на кинетическую формулу конидииморфоза кордицепса, не давая грибу быстро адаптироваться к среде и перейти на следующую стадию своего развития "застревая" на аскоспорах, которые безвредно персистируют в организме. Это объясняет положительную реакцию на присутствие гриба в крови, отсутствие активной иммунной реакции и содержание антител. В таком случае создание вакцины имеет определению сложность, если опустить реалии, что практически любые грибки можно подавить неспецифическими ингибиторами эргостерола, предположим в мире Ласт Оф Ас их не изобрели и не знают ничего о азолах. Тогда надо пойти путем двух этапов. Первый этап - изолировать и ее антитела в крови, провести их очистку и отбор, чтобы выделить только те, которые обладают высокой специфичностью и аффинностью к целевому антигену. Далее используем мРНК-технологию, которая подразумевает синтез мРНК, кодирующей спайк-белок кордицепса. После введения мРНК в организм, клетки начинают синтезировать спайк-белок, что приводит к активации иммунного ответа, включая выработку специфических антител и активацию Т-клеток. Этот подход позволяет организму "ознакомиться" с антигеном без риска заражения, формируя защитный иммунитет. Второй этап разработки начинается с идентификации и клонирования "уникального гена мутанта Элли", кодирующего рецептор, который не дает связывается с кордицепсом (у нормальный людей, рецептор кордицепс-положительный, что дает грибу связываться с клетками). Затем, с помощью методов генной инженерии, разрабатывается ретровирусный вектор, который будет доставлять нокаутирующую кассету в клетки пациента. После трансдукции клеток ретровирусом, происходит интеграция вектора в геном, что приводит к отключению экспрессии гена, ответственного за кордицепс-положительный рецептор. Это позволяет организму стать не восприимчивым к кордицепсу, поскольку гриб не сможет эффективно связываться с клетками и инфицировать их. В результате, такая поливалентная вакцина, основанная на нокауте специфического рецептора и мРНК вакцины, может значительно повысить шансы на выживание тех никчемных, убивающих друг-друга людей, от кордицепса, обеспечивая более широкий и устойчивый иммунный ответ :))) Фуф, я всё сказала :)
То есть если проще то Элли вакциноривана. Простите антиваксинаторы но это и есть вакцина - когда ты заражен чем то безопасным. Возможно я кстати путаю терминологию. Но факт в том что это антивирус. И получается что Эбби тоже вакцинирована потому что элли ее укусила. Это может значить что в 3 части возможно выйдут на Хэппи энд через эту вакцину.
Не совсем понял, как у элли мог быть вид гриба, что не превращает ее в зомби, если она им заразилась от укуса зомби. И ее маму кусал зомбированный. Эти люди превратились же по итогу.
Слабые места теории: 1) мать Элли укусил больной зомби-кордицепсом, а Элли в её утробе заразилась безопасным кордицепсом? 2) У Элли антитела которые выработались от безопасного и могут подавить зомби-кодицепс и при этом НИКТО из ученых ВСЕГО МИРА не пробовал сделать... По сути, обычную прививку? 3) Юджин, которого укусил зомби, смог частично подавить вирус, а значит у него нет всемогущих антител, но его иммунитет ему сопротивлялся. Что мешает и некоторым другим людям иметь такой иммунитет или сильнее?
Если что, зашел не для того, чтобы хейтить автора или чего-то вроде этого, но... В общем, если уж человек взялся за разбор, то ему должно было броситься в глаза, что события в мире/природа инфекции в сериале и в оригинальной игре попросту не совпадают, а значит их не стоит объединять и, как следствие, они не могут являться подтверждением данной теории. Другими словами, многое тут притянуто за уши, к моему превеликому сожалению. В игре Элли заразилась не в отрубе матери, а в момент, когда на них с подругой напали в торговом центре перед событиями первой части и напал таки банальный грибозомбяк, а значит и вид кардицепса был вполне себе идентичный, потому что иные виды помимо того, который мутировал и получил возможность влиять на людей, такой возможностью не обладают. По какой причине заражение у Элли идёт совершенно не так, как у остальных людей в первоисточнике до сих пор не раскрыли, и это пожалуй единственная загвоздка, ради которой можно было бы и третью часть игры выпустить.
Извините, но вы несете чушь. Элли и в игре и в сериале получила укус(заразилась) в торговом центре. Иммунитет же она получила, как минимум в сериале, во время родов. Да, в игре нам не раскрыли как именно получила иммунитет Элли, но это и не перекрывает место быть теории о том что в юном возрасте(или в утробе) она подцепила иную форму кордицепса
@@_fluffy.fox_ чтобы ваши слова имели вес, вам придется привести примеры того, как в играх (первоисточнике) хотя бы раз упоминалось наличие взаимодействия людей с иными подвидами кордицепса. Если таковых не имеется (а я в этом уверен), данная теория не имеет под собой никакой базы, потому что единственный источник, где указывали на то, что Элли заразилась в утробе (да-да, именно заразилась, а не просто выработала иммунитет, потому что иммунитет вырабатывается лишь после заражения чем-либо, а не вместо него) - это сериал, события которого в целом и в отдельных деталях довольно сильно отличается от игр (первоисточника). Вывод: теория не состоятельно, ибо аргументы притянуты за уши.
Ну я кушал, аппетит пропал, неожидал правда то что насекомые будут в видео, но видео превосходное, автор видео заслуживает больше подписчиков за такой контент😊
@@КенжеЕлтай-й3в что ты имеешь ввиду? Чувак рассказывает про игру, но притягивает события из фильма и даже таймлайн берёт из сериала, где события начинаются в 2003 а не в 2013. Автор насрал большую кучу теории по ласт оф ас
А как на счёт предоставить благодарность художники и авторам предоставленных материалов? Или всё это было приватизировано по модели серого импорта? Музыка из странных дел, видел материалы с разных каналов как kurtzgesaght
Очень интересное видео, игра 2013 года, но некоторые продолжают в ней копаться и делают такие офигенные видео которые заслуживают похвалы, это огромный труд, спасибо огромное
Непригодность человека для кордицепса из-за температуры - херня. Если бы всё было так, он бы мог заражать тех же земноводных вроде лягушек, но нет. Нервная система позвоночных гораздо более сложна, и она просто совершенно отличная от НС насекомых. Плюс кордицепс эволюционировал бок о бок с муравьями миллионы лет, как и другие паразиты, он не может просто сменить носителя из-за пары тройки мутаций. Гриб то не разумен, и это надо чтобы генетически был сформирован паттерн захвата и активации очень определенных участков конкретно нашего мозга. Да и даже если его в биолаборатории попытаются создать, у нас пока нет таких технологий, максимум что они могут делать там это сшивать уже готовые участки генома разных организмов, как например с ковидом или со светящимися рыбками
Мне кажется это было так что во время родов когда мать заразили линкоциты боролись с грибком, да проигрывали но боролись и возможно когда линкоциты почуствовали кордицепс они призвали всех и по крови попали в младенца и тогда мать родила элли и по факту, элли родилась с линкоцитами которые уже знают что такое кордицепс и возможно мутировали и научились с ним бороться А история про то что элли заразилась другим водом как по мне сомнителен, ведь сталкер который заразил элли всетаки как ни как был заражен А фактически когла элли укосили линкоциты уже знали с чем борются и победили вирус, точнее, кордицепс находиться в элли, но амунитет убил те клетки, которые захватывали разум, а те которые только помогали например защищать тело уже зараженного (по типу своих линкоцитов, иначе зомбы тоже буквально умирали от всего) остались поэтому у эти мало линкоцитов, то тем не мение она бодра я не болеет
@@Morana__13iqгрибки достаточно «умны», чтобы заражать тех кто им по силам, в противном случае это не имело бы смысла в контексте эволюции. В конце концов есть определённая заложенная программа поведения
человек - порождение биосферы нашей планеты - считай закономеренный результат, если бы не человек, то кто угодно мог бы - всё воля случая. но факт в том что если биосфера не породит разумный вид, который сможет уйти в космос - то со временем жизнь просто будет уничтожена по естественным причинам (вспышка сверхновой, смерть нашей звезды...) конец один - уничтожение. вариант только жизни на планете - подготовиться, собрать монатки и эдаким ковчегом свалить "засевать" вселенную собой. - на это способен только разум, и на нашей планете разум уже зарождается.
@@Morana__13iq то есть, мы естественный вирус, который рано или поздно выберется из своей среды обитания, чтобы продолжать уничтожать всё на своём пути? Мда, не лучшие перспективы для других планет
а мне кажется Кордицепс просто поумнел настолько что не стал вносить корректировки в физический облик Элли. То есть он набрался опыта, что если разворотить тело жертвы то его будут убивать другие люди. а тут он скрытно растёт и цветёт в теле девочки не меняя её внешность. типа гриб приспособился к скрытной жизни. то есть это не другой вид гриба, а тот же что и у всех, просто приспособился.
Так тот врач в записи сказал, что у Элли есть антитела кордицепса, если есть антитела, значит организм выработал иммунитет, а значит она иммуна. Я, конечно, не врач, но вроде это так работает.
24:24 10мил это 16км и он говорит 30км, путаница может возникнуть но он имел ввиду и про обратную дорогу, тут смело можно плюсовать лишний километры и примерно 34-35км выйдет
Невероятный разбор, никогда даже о таком подумать не мог, теперь видение игры, да и в целом этой истории перевернулось вверх дном. Спасибо за видео, оно было отличным.
1. Как Элли могла заразиться другим видом, если заразилась от укуса зараженного агрессивным видом? Допустим она была заражена еще при рождении, но тогда пункт 2 2. Элли состояла в военной структуре еще когда никто не мог подумать, что она обладает иммунитетом, но ведь как правило в таких организациях частые медосмотры и тд, тест должен был выявить ее заражение и ее бы казнили, допустим тест не указал бы на «другой вид» которым заразилась Элли, но все равно анализы крови выдали бы признаки заражения 3. В одной из записей в больнице было же сказано что у нее в крови повышенный уровень антител, разве это не иммунитет? Антитела это же имунный ответ организма на заражение
Есть один нюанс. В отличии от насекомых, у человека есть разум. Он находится в головном мозге, но не сводим к мозгу. У человека есть механизм собственной воли, который не так просто подавить.
"Разум" это теория, и вполне подавляется болезнями мозга)) Но грибу не зачем заражать человека, и скорее вымрет чем сможет подчинить к себе человека)))
@@blablaev6094 "Разум" это теория" - скорее комплекс теорий. Разум - это отражение в сознании объективных законов мира. Само по себе мышление нематериально и заболевания мозга могут влиять на него лишь опосредованно.
В играх очень часто искажена наука, нет логики в происходящем или в логике персонажей. Игра создана для развлечения. Если бы там все было по умному, без сюжетных поворотов, логично, просто и правильно, то такое не зашло бы.
Это реально очень круто! Спасибо за видос, никогда не углубилась бы в игру настолько сильно, как после твоего видео. Я перепрошла всю игру и взглянула на неё совсем по другому. Ещё раз спасибо!
Тот солдат мог быть не заражён не из-за иммунитета, т.к. на просто споры могли не попасть в рану, т.к. именно из-за спор, которые проникают через открытую крану (например укус), происходит заражение, а не сама рана от заражённого.
Итак, я считаю теория разбивается об тот факт, что мать Элли была заражена обычным зомби с обычным кордицепсом, который у всех остальных заражённых. Так каким образом она получила совсем другой вид кордицепса?
Самая большая проблема этой теории в том, что не откуда было взяться этому уникальному виду грибка, даже если она заразилась от матери будуче в утробе её мать укусил обычный заражённый, во вторых мы не видим, чтобы у Элли были симптомы анемии и слабый иммунитет, полагаю в её детство было уже мало антибиотиков, а со слабым иммунитетом она бы долго не прожила умерев баныльно от заражения крови, нам так же не сказали есть ли кордицепс в крови, наличие его в спинно-мозговой жидкости не показатель, инкубационный период может проходить где угодно, так же мы знаем по игре, что у неё пророс кордицепс в мозге, который пусть и не влиял на поведение вызывал слабые неврологические проблемы по типу тремора, именно его хотели взять и изучить попутно убив элли. В заключение скажу, что теория стройная, но у неё много дыр. P.S. тот солжат не проявлял признаков заражения банадьно потому что споры не успели добраться до ЦНС, а не потому что у него иммунитет, так что метод с отрезанием можно проводить, но в первые минуты после заражения
Подписываемся на мой тг - t.me/bitevein
Очень качественный и интересный разбор главной фишки игры и сериала! Интересные теории, много ещё можно рассказать и разобрать по этой игре))) Спасибо автору за старания ❤
Супер классно. Такой подробный и интересный разбор. Сам прорабатывал материал, или взял у зарубежного блогера?
Гипотеза интересная но тут слишком много воды
@@pseudonym93 все куда проще, у русского блогера, лол
@@savinash4960 ммм... Инфа сотка??
Научно доказано, что нативные (те, что были изначально) условно патогенные кишечные бактерии и грибки предотвращают заражение человека инвазивными патогенами извне. Всё, что учёным в TLOU надо было сделать, это взять образец ткани у Элли, вычленить штамм Кодрицепса, который был у неё и попытаться найти такой же штамм в природе. После этого, сделать пробиотик с этим штаммом и давать людям, вот и вся наука. Правда, возможно то, что иммунитет, либо нативный микробиом взрослых людей не даст безопасному виду кодрицепса прижиться в организме - поэтому никто ещё не подхватил его с улицы и не стал имунным как Элли, которая его приняла ещё на стадии пренатального/неонатального развития (иммунитета нет). В таком случае - антибиотики либо химиотерапия, потом опять попытки. Если это тоже не сработает, то надо давать пробиотик беременным женщинам и новорожденным и тогда новое поколение будет полностью имунным.
тогда не было бы повода вырезать мозг Элли и сомнительной драмы и "серой" морали в Ластухе 2.0
Как бы складно это не звучало я всё ещё считаю что что Элли получила получила иммунитет от заражённой матери. Почему я так считаю, как нам сказали что антитела к кардику есть у всех заражённых следовательно они формируются на ранних стадиях заражения, первые 12 часов, у беременных на сколько я знаю повышен иммунитет для защиты себя и плода, так же факт что матерь передаёт образец вируса ребёнку для формирования иммунитета у него. Я думаю что иммунитет был у неё с рождения и под воздействием спор в малой концентрации в воздухе которые точно были если учесть масштаб заражения, он укрепился и стал устойчивым. Выходит естественная прививка, которой нет у других. В бородатые времена так и получали вакцины в том числе и доставая мозг из мышей, кроликов и бебезьян . Но это не отрицает того что цикады могли обойтись пункцией для сохранения жизни иммунной
😊....Всё гораздо проще....Кордицепс описанный в игре,это статичный кордицепс,гриб взаимодействует с человеческой биостатикой и развиваеться,то есть надо переключить статику паразита на выхождение из организма в виде естественной системы выведения токсинов из организма...😊
Аплодисменты стоя. Я вообще не поняла истории с тем, что ее надо убить. Зачем? Чтобы что? Как это обосновано? Кроме необходимости в "драме", никак.
@@dmitryovsyannikov4874Так зачем нужно было вскрывать мозг? Это не имеет смысла
Все ясно, Элли - гриб
Прям как в резике
Не только гриб, но и радиоволна
@@Кай-й1р шаришь
Судя по второй части, она ещё и овощ
Скорее овощь, если взять вторую часть в пример.
Как я обожаю теории в духе "Антон Чигур никого не убивал". Автор это не просто смело, это пиздец как смело
Джоэл Миллер никого не убивал
"Водитель умер в конце драйва"
@@huanglee448Да не умер он в конце "Драйва")
Морфиус - программа
Нео - бог
Агент Смит - человек
Тайлер Дёрден - реален
Обе таблетки были синими
Обожаю ЧБУ
(Спасибо за 10 лайков, всех люблю целую)
@@Rucheyek Да и самого Джоэла никто не убивал. И вообще, все заражены не кордицепсом, а какой-то левой дрянью, а кодицепс - всего-лишь неопасный паразит-симбионт, типа герпеса.
кстати холерная палочка изначально не была адаптирована к кишечнику человека, но во время колонизаций, когда люди на новых территориях использовали местные водоемы, палочка мутировала, что привело к холерным эпидемиям
зооноз moment
Это другое, нежели грибок. Я больше поверю что грибок поразит жизненно важные органы чем в то что получит контроль над нервной системой и мозгом человека. Это тоже самое что пытаться взломать биткойн кошелек в макбуке через ардуино с поротом для флешки.
@@MerelinesНо именно кордицепс поражает нервную систему (НС) организмов. Пример - муравьи. В НС человека попасть также несложно - кровь, лимфоузлы, как самый простой способ
Вы скорее с другим грибком попутали, они также разных видов бывают. Конкретно кордицепс - паразит и благодаря этому способу размножается
@@sidohigginsНС муравья и НС человека, мягко говоря, полностью отличаются
@@greigis я в курсе, что они кардинально отличаются. Суть не в этом, а в том, что алгоритм работы грибка, как паразита именно через НС, он по-другому не умеет. Так он и захватывает жертву
Слышала про этот гриб, но в целом разбор и теория очень классные, я честно даже не думала о том, что она просто могла быть заражена другим видом этого гриба! Очень крутой ролик вышел)
Тогда если у неё другой вид гриба, то почему врачи не выявили это взяв у неё кровь или ликвор, а потом не взяли ещё немного, чтобы культивировать в организмах реципиентов вместо операции на мозге, которая могла их убить?
@@anonymuz796 автор этого ролика говорил об этом, пересмотрите ещё раз
@@anonymuz796потому что у ЦИКАД был в наличии только хороший хирург и ни одного ученого миколога которые наверняка есть у ФЕДРА. Хирург не занимается вакцинами но у ЦИКАД был только он, вот поэтому и имеем такой финал дилетант полез не в своё дело и поплатился жизнью.
В сериале заявили что у нее гриб в башке - и поэтму надо вырезать ей мозг и изучить гриб. Зачем правда вырезать мозг? Не ясно. Автор ролика сам заметил, что было достаточно биопсии
Драма
Одно из лучших видео по the last of us за последние время .
По the last of ass - да
За все время
Не странно, так то за последнее время никто о ней не снимает ничего😅
За последний час, ага, спрос то гигантский
Автору нужно перестать принимать наркотики
на самом деле все четко разложено на самом простом языке, все данные взяты из практический биологий 7-9 классов что облегчает понимание, я как будущий медик уже в начале смекнула что к чему, но про остальное страх и т.п. было приятно узнать, спасибо за видео!
Споры распространялись через блины. Нормально так споры живут, на сковородке в 200 градусов. Точно биологию тут использовали думаете?
@@EathenM Не могу сказать наверняка, но мог быть случай, когда люди в каком-то поселке или маленьком населенном пункте, внезапно сходили с ума и вели себя максимально неадекватно, предполагают, это происходило из-за каких-то спор растения в хлебе, который им завозили или это все были опыты ЦРУ с наркотиками и контролем разума ими же, но по итогу, все просто сходили с ума. Не могу сказать что-то конкретное, но это очень давняя история.
@@Law_Meanness И к чему вы это написали? Это не связано с тем, что споры не могут выжить на сковородке в 200 градусов. Это не имеет ни малейшего даже намёка на правдивость с вашей стороны. Таких историй на просторах конспирологических форумов вагон и целая тележка.
@@EathenM банька-парилка для спор
@@Law_Meannessвы гоаорите про хлеб, зараженный спорыньëй
Ребята, лично мое мнение, автор немного намудрил с "заражена другим видом,... симбиоз кордицепса и Элли". Я закончил 3 курса меда и сдал уже свою 6 сессию на отлично, в том числе и патологическую анатомию. Когда я недавно проходил этот шедевр (да запоздал, но лучше поздно, чем никогда), у меня возникла другая теория, как по мне больше похожая на правду.
У любого патогена, попадающего в наш организм есть мишень действия и рецепторы и другие структуры, через которые они оказывают действие на организм. Так вот, вдруг у Элли просто нет этого рецептора, этой структуры, через которую патоген воздействует на организм. Приведу пример, для того чтобы стало понятнее: всем известная ВИЧ-инфекция, имеет один из штаммов "ВИЧ-1 R5", который тропен к рецептору CCR-5 на на клетках CD4+. Что это значит по простому? Это значит, что ВИЧ "прикрепляется" только на тех клетках, на которых есть рецептор CCR5. Один китайский учёный, который вывел близнецов Лилу и Нану, воздействовал на этот рецептор путем CRISPR-Cas9 (метод генной инженерии), каким то образом изменив его (честно в подробности не вдавался) ну и не суть. Дело в том, что теперь эти две девочки как бы сказал автор видео "иммунны" к ВИЧ.
Другой пример: малярия и серповидноклеточная анемия. Малярия просто не может развиваться в атипичных эритроцитах, соответственно тоже нет той самой структуры для воздействия на организм.
Так к чему я веду, вдруг у Элли нет вот этого самого рецептора, структуры, будь то измеренные эритроциты (объясняет анемию) и др. Этим и объясняется наличие антител в крови Элли, потому что патоген в организме есть, но он не может ни размножаться, ничего, однако антиген-презентирующая функция иммунитета Элли в порядке. Значит макрофаги и другие АПФ клетки захватывают кордицепс, и презентуют его антигены лимфоцитам, в ответ они вырабатывают антитела.
Крч, я наверное замудрил, но как по мне эта версия больше похожа на правду, нежели какая то непонятная спонтанная мутация, вызванная симбиозом организма Элли и кордицепса при рождении. Такое вообще вряд ли возможно, потому что плацента почти не проницаема для инфекций. Да, есть ряд так называемых TORCH-инфекций, но это скорее исключение, чем правило.
Если ты дочитал, то ты красава, если есть неточности в моей теории или у тебя есть другие мысли, буду рад услышать. Всем любви!❤
Очень интересная теория и подкрепляющих фактов много, спасибо 😊 Если у Элли нет восприимчивых к действию гриба рецепторов, то это по истине очень редкая мутация. А, если по вашему комментарию, мутуализм между человеком и грибом невозможен из-за излишней уникальности мутации, получается, вероятность появления этих мутаций - отсутствие восприимчивого рецептора и наличие мутуализма с грибом - вами же и уравнивается. Однако в случае с мутуализмом есть преимущество - результаты анализов крови. Если бы у Элли была анемия не из-за мутуализма с грибом, а, например, из-за несбалансированного питания, что также возможно, то любой стрессирующий фактор - будь то ранение или переохлаждение - должен был вызвать у нее тяжёлые осложнения и, как следствие, гибель. Тот же укус щелкуна в случае недостаточности лейкоцитов должен был вызвать у Элли некротический очаг. Однако этого не произошло. Напротив, ни различного рода раны, ни отсутствие мер гигиены, ни холод не вызывают у Элли ни простуд, ни инфекций, ничего. А значит устойчивость ее организму придает именно гриб, который получает от нее комфортные условия обитания, питание и защиту, т.е. находится с ней в мутуалистических отношениях.
Вот за что люблю разборы по данной игре - за подобные интересные коммы! Спасибо за рассказ, прочитала с большим любопытством)
теория конечно интересная, но ты как медик, явно с логикой немного не дружишь)) Как ты думаешь, что в мире ТЛОУ можно увидеть чаще: человека, у которого нет рецепторов для грибка или человека, который заразился мутировавшим в неизвестных условиях грибке и попавшим в детский организм, думаю тут ответ очевиден.
@@zakhariaprorokХорошо, объясню для крайне логичных) Мать Элли была заражена типичным представителем "заражённых", что наводит на мысль какую? Правильно, мать Элли тоже заражена типичным представителем кордицепса для данной вселенной (почему отвергаю мысль о мутации гриба внутри организма заражённого? Да потому что частота спонтанных мутаций у грибов крайне низкая и возникает приоритетно только в неблагоприятных условиях. Поэтому и учёные были уверены, что возможно создать вакцину - она подойдёт для всех, потому что у всех один штамм кордицепса. К примеру, почему мы не можем создать единиую вакцину от гриппа, зачем нам каждый год делать новую для прививок? Да потому что вирусы имеют самую высокую скорость мутаций, за один цикл заражения может возникнуть столько штаммов новых вриусов, что не сосчитать. Термин "квазивиды", можно почитать по любой ссылке в Гугле). Так вот, сколько длятся среднестатистические роды. Ответ: 14-16 часов. +- зависит от многих факторов (первородящая или нет, качество схваток и потуг, положение и предлежание плода....). Допустим за это время гриб успел обжиться в теле и заселить все его участки. Тогда при родах есть маленький шанс, что Элли заразилась этим же "типичным" штаммом. Кстати тут тоже интересно, обычно, помимо спор, кордтицепс передается через укус (можем предположить что споры/гифы гриба находятся в биологических жидкостях, а конкретно в слюне), следовательно способ передачи слюна-кровь. Тогда другой вопрос, предается ли он по типу кровь-слюна, кровь-слезная жидкость, кровь-кровь. Ну допустим титр в крови матери был уже достаточен, а у ребенка как мы знаем ещё не сформирована иммунная система и грибок успешно передался. Тогда он должен был если и не заразить ее, то убить точно за более ранний срок, чем 2 дня (по автору такой инкубационный период). Так почему же Элли все таки не умерла? Наверное это не гриб такой благородный и по собственной воле не стал убивать маленького беззащитного (в прямо и переносном смысле) младенца. А просто ему было никак не заразить девочку, ведь у нее нет "тех самых рецепторов".
По поводу, почему же тогда при взятии СМЖ учёные смогли вырастить даже коллонию грибов наа питательной среде. Не из-за того, что благородный гриб защищает организм хозяина, чтобы другие плохие не смогли его засклить. Они ещё как заселяют (через споры), но выжить и маломальски развиться не могут, поэтому погибают от клеток иммунной системы, а те, кто смог спрятаться в СМЖ (там количество белых кровяных клеток в несколько раз ниже, по сравнению с любой биологической жидкостью) просто обречены дрейфовать в безграничном море ликвора.
Крч опять намудрил, но думаю теперь моя теория стала яснее.
@@DJ-ng6wf слишком много букв, не прочитал до конца, скажу лишь, что сериал это не канон, так что не надо надрываться, во вторых не забывай, что это игра, тут есть место фантазии мысли, поэтому некоторые законы природы могут не так работать, и вообще в 3-й части покажут, что прилетели инопланетяне и всех заразили))
Мне кажется, что вы не правы. Сейчас обьясню. Элли не в симбиозе, Элли просто носитель. Это как некоторые птицы, которые носят инфекцию, но не заражают других. Или как закрытая форма туберкулёза. ( это просто примеры, для понимания того, что я хочу донести)
Элли может заразить других путём переливания крови или донорством органов и тканей.
При носительстве НЕ ВСЕГДА изменяются показатели крови и лимфы. Как-то так
Чел крутая теори я какую-то подобную написал хз может и хуйню пизданул
так ведь сам паразитизм входит в вид симбиоза, поэтому симбиоз полностью нельзя отрицать, тем более для самой Элли это взаимовыгодно ведь уже во время диагностики ПОСЛЕ когда ее хотели убить, уровень лейкоцитов повысился в отличий от ее более раннего детства, что может служить тем что кордицепс повысил уровень показатели некоторых веществ в ее организме.
Я работал таксистом, возил заболевших короной в мою сторону чихали и кашляли в мою сторону и я не заболел, все говорили что у меня иммунитет, но у меня нету иммунитета на этот вирус и на другие тоже и это в реальной жизни , но мне некто не верит, да и доказывать я не кому не буду, но мне помогают не заболеть ???
@@tsuki0858 симбиоз - это взаимовыгодные отношения)
А в случае Элли это просто соседство ( микробиологии это так называеется, странное название, но описывает всё то, что есть у носителесь)
@@SergeiGil всё зависит от Т и В - киллеров, а так же иммуноглобулинов в крови. Возможно вы стали носителем или просто стечение обстоятельств)
Я подрабатывала в реанимации, где лежали туберкулёзники и нет были не идеальные условия стерильности ( как и во многих больницах), я не заболела и иммунитета к туберкулёзу нет
Интересный момент - почему люди заражённые кордицепсом становятся агрессивными, если заражённые насекомые не нападают на других насекомых. Мне видится, что в случае реального такого заражения люди просто будут впадать в состояние лунатизма и чего-то близкого к деменции. О... а вдруг деменция это...😂
почитай про прионы и их влияние на человека, думаю будет интересно
И симптомы будут проявляться годами и у людей с убитым иммунитетом, если отталкиваться от опыта реальных грибковых инфекций, которыми болеют люди. Но идея зомби-спидозников и пенсионеров звучит слишком нелепо с художественной точки зрения.
Не факт. Речь идет о мутациях, и теоретически агрессивное поведение вполне возможно, как модель выживания. Тот же вирус бешенства провоцирует на агрессию, и ничего до сих пор существует.
В видео же сказано из-за чего они становятся агрессивными. Насекомые уходят к солнцу, что б гриб мог развиваться на высоте и дал споры. Для людей это не так важно. В человеке ему главное, как бешенству, передаться на следующего носителя. Тем более, почему то, ему солнце не очень требуется, в отличии от реального грибка.
Короче - поведение зомби зависит исключительно от способа роста и размножения. Всё логично, так то.
Хммммм
Видос отличный, мне понравилось, но есть моменты с которыми я не согласен. Во первых: теория про другой подвид кордицепс разбивается о тот факт, что нет других заражённых которые выжили, да есть солдат из упавшего вертолёта, да люди ссут и убивают всех кого заподозрят в заражении, но элементарно по теории больших чисел за двадцать с хвостом лет где-нибудь да вылезло бы с десяток, а то и больше, людей заражённых "не агрессивным" грибом которые элементарно свалили подальше от всех из-за страха что их хлопнут, либо из-за нежелания стать причиной заражения других и о них узнали бы. Из этого вытекает вторая моя мысль: Элли мутант.
Объясню: первичное заражение Элли произошло ещё в утробе матери во время родов (что на самом деле сомнительно, даже с учётом скорости распространения гриба в организме т.к. скорость передачи крови от матери к ребёнку всё же ограничена), а поскольку иммунитет всё же как-то, но борется с грибом, хоть и проигрывает ему по итогу, то гриб попал в организм Элли УЖЕ ослабленным, за счёт чего иммунитет Элли смог адаптироваться и войти в некий симбиоз с грибом. Мои выводы основаны исключительно на моих поверхностных познаниях биологии и медицины (я по образованию вообще повар), так что если есть люди шарящие в вопросе лучше, дайте знать, может я хуйню спорол не имеющую ничего общего с реальностью.
По такой же логике, где все остальные иммунные? Элементарно, по теории больших чисел, за 20 лет с хвостом где нибудь да вылезло с десяток, а то и больше, иммунных к инфекции)))
Тогда опять же таких людей было бы много 😂 ведь элли не из лаборатории крч теория чела обосана тож у Элли просто иммунитет и все
@@leonDe_kristo ох уж эти сонибои. Любое отклонение от сюжета приводит их к агрессии. А так, скорее сам сюжет игры "обоссан", а не только какая то теория)
@@mrnobody1454 вылезти они может и вылезли. Да только после этого надо ещё суметь выжить. Голод\жажда\заражённые\бандиты - этих факторов уже достаточно, чтобы даже не вылезти
@@rastishok2390 А понял, эли оказывается мери сю, ведь в этом мире люди с иммунитетом не выжили. А вот у элли есть сценарная броня. Ох уж этот дракман, ну и фантазер.
Какой приятный голос и речь... я получила удовольствие
9:18 - "высокие титры антител кордицепса"...а не "высокий показатель антигенного титра кордицепса". И откуда взялся антигенный титр?
Upd.: как это организм Элли не падает признаков? У неё высокий уровень титров антител...Титр - это показатель того, насколько образец может быть разбавлен до того, как антитела больше не смогут быть обнаружены...значит антитела есть - есть иммунный ответ. А иммунный ответ идёт на антиген. Антигены - это вещество, которое организм распознаёт как чужеродное и способно вызывать иммунный ответ, направленный на его удаление
Это странное место в сценарии. Наличие антител означает что из крови Элли можно выделить клетки знакомые с кордицепсом как антигеном и создать вакцину. То есть удалять из ее головы кордицепис нет смысла, это не нужно.
Ждала этот коммент, спасибо! Вот так теория строится на невнимательности и полностью рушится от одного маленького факта
@@mariagoncharova9269 Сам на этом моменте выключил и полез в комменты
@@fireaway7402 такая же фигня
Тут что-то на медицинском...
как же хорошо смонтирован ролик, сплошное удовольствие смотреть
Жду видео про "Эбби никогда не была женщиной"
В сериале распространение грибов по миру кажется вообще бредовым.
Во первых в сериале практически нет распространения "спор". Они мало того что не упоминаются, персонажи не используют противогазы. (Распространение происходит в основном методом Кусь Кусь.)
Во вторых муку из одного завода покупает весь мир? Серьезно? Это даже на бумаге не звучит бредово.
Не говоря уже о том что все эти температурные обработки при приготовлении хлеба и блинов не должны были убить грибок?
Споры при работе с мукой могли попасть в организм (дыхательные пути, а может просто рукой в муке лицо потрогал (или спорам достаточно контакта с кожей)), а там уже дальше через укусы и далее по списку. А так да, споры при термической обработке должны гарантированно гибнуть
@@FunnyValentineDDDDCУ меня на элеваторе в помещении с перемолкой зерна, температура под 50 градусов, и это без внешних источников обогрева
В одном из интервью было решено что заражения через споры не будет работать ТК если бы оно и было то главные герои постоянно ходили в противогазах тем самым это затруднило бы передачу эмоции
@@dzhuneВсё равно как по мне Бешеные куда реалистичнее чем Ходящие плантации для гриба (нахрена грибу поддерживать такую тушу как человек в ходящем положении у них споры)
@@dzhuneв игре с передачей эмоций вроде проблем нет, герои постоянно не хотя в противогазах, а только на некоторых участках где есть споры. Отсутствие спор в сериале конечно вряд-ли бы вызвало такую пандемию.
Интернсная теория и монтаж видео очень увлекательный! Однако есть пара замечаний. В игровой версии событий и сериальной есть различия: по сибытиям игр эпидемия началась в 2013 году, а не в 2003. А также в сериале инфекция не распространялась через споры. Насчет уникальности случая иммунитета Элли: в записи цикад о ней можно услышать "как и в предыдущих случаях" - значит даже у цикад это не первый человек с иммунитетом. В случае с Юджином - не думаю, что у него бвл иммунитет, я считаю он не заразился благодаря ампутации руки и грибок просто не успел распространиться по цнс.
Ты просто невнимательно читал записи. Цикады пытались экспериментировать с обычными зараженными а Элли была первой у кого был иммунитет.
Ещё одна теория.
Иммунитета у Элли нет, просто из-за каких-то врождённых особенностей, инфекция в ней развивается очень медленно, но развивается. Первая стадия заражения - агрессия, неадекватное поведение. Что мы видим во второй части? Элли едет в другую часть страны, убивает всех, кто попадается под руку, да ещё и с отменной жёсткостью. Не может ли это быть именно влияние кордицепса на мозг?
Я думаю, что у Элли распространение инфекции проходит оооочень медленно, из-за этого такие последствия.
Теория в видео тоже очень понравилась, но не думаю, что это какой-то другой вид гриба
Она потеряла очень близкого человека. При чем его убили прямо у неё на глазах. Это её травмировало, поэтому она захотела отомстить. В этом причина её агрессии
Элли и в первой части неплохо так резала людей за Джоэла, пока выхаживала его. Во второй можно увидеть скорее ПТСР, чем признаки инфицирования. Джоэла буквально у нее на глазах клюшкой забили, само собой, она будет в ярости мстить за человека, который заменил ей отца. К тому же, в резне был промежуток, когда Элли пыталась жить нормальной жизнью с Диной, там признаков агрессии и прочего у нее не проявляется. Зато сохраняются приступы флешбеков, которые намекают, что у нее не все в порядке с башкой. Да и Эбби она все же не убила.
Мое мнение никому не нужно, но выскажусь- ролик красивый, автор видно старался, но мне выводы не понравились. Слишком много тех или иных допущений.
Конкретно некоего «особого более безопасного вида кордицепса»- такой информации в игре попросту нет, это всего лишь предположение, не имеющее пруфов. Будь такой штамп более распространён, «иммунных» было бы ГОРАЗДО больше. А уж эволюция грибка в процессе передачи от заражённой матери ребёнку это вообще смех, это полностью противоречит известным данным современной гистологии.
Конкретно случаев с тем отрядом военных на вертолете- последний выживший человек мог быть попросту и не укушенным вовсе, как уже было упомянуто- людей охватывает страх и они начинают действовать импульсивно, в таком случае полученная травма не принесла в организм достаточной дозы спор для заражения, но послужило поводом считать что он заразился. А проверить это в условиях выживания в пустом торговом центре было невозможно.
Так же отсутствие заметной реакции иммунитета у Элли не может быть объяснено симбиотическими отношениями с грибком, потому что даже в таком случае он бы реагировал на чужеродный элемент в организме вне зависимости от того, что он даёт ему. В процессе своего первоначального распространения по организму грибок неминуемо «скушал» какие-то ткани банально чтобы прокормиться и вырасти в небольшую колонию, при чем- в форме четко изолированной области мозга в виде небольшой колонии грибка в виде этакий опухоли. В случае с полноценным симбиозом организм Элли был бы полностью заполнен грибком хотя бы в минимальной концентрации, так как передавался бы через ткани и особенно через кровеносную систему. Однако он был подавлен и полностью локализован. Если бы это был симбиоз, она бы распространяла этот грибок дальше, не будучи безопасной для окружающих. И в случае верности гипотезы о «безопасном» виде грибка она бы распространяла его среди тех кто с ней контактирует.
В общем в ролике полно несостыковок и допущений, которые к сожалению ставят под сомнения все доводы, представленные в материале. К тому же довольно забавно что вы ссылаетесь на сериальную экранизацию, а не оригинальную игру, потому что вами были приведены датировки начала заражения как 2013 год, хотя эпидемия вроде как началась в 2003. Надеюсь в будущем автор будет более досконально проверять свои материалы, чтобы больше не допускать таких ляпов.
Ну и вкину ещё пару тейков касательно сериала. Там убрали споры, которые были краеугольным камнем во всей схеме работы кордицепса. Без спор это уже не гриб а скорее бактериальная инфекция, передающаяся через биологические жидкости. Я бы не стал брать эту экранизацию за основу.
9:50 чего? Иммунная система не подает признаков на наличие инфекции? Тебе буквально сказали о высоких титрах антител это уже говорит об имунном ответе. Названные реакции тела, типа температуры и воспалений, это как раз первая встреча с инфекцией, когда организм еще не имеет антител к этой инфекции.
Недавно была новость что какого-то мужика в индонезии заразил гриб хондростереум, вылечить вылечели, но опасаются что из-за климата может в очередную пандемию перерости. Ну и ещё какой-то тиктокер вырастил на своей коже кордицепс.)
Мне вот интересно, зачем он вырастил?
@@puro_memes_YTтак ведь тиктокер же. Получается, можно было не на коже, а прям в черепной коробке растить - отличная пустая емкость с подходящим микроклиматом! 🤷🏻♂️
@@yupi5453было бы круто если его гриб мутировал и начал заражать всех тиктокеров
Только он его не на себе растил, а на уже по сути мертвом кусочке кожи, где никаких механизмов защиты впринципе нет с тем же успехом мог любой другой грибок вырастить либо на салфетке прорастить плюс минус то же самое вышло
на что только люди не пойдут что-бы доказать что Джоэл был прав
Джоэл никого не убивал
Он просто как заботливый папочка укладывал спать🥰🥰🥰
Элли никого не убивала
@@дримбой-ш1фэлли не была лезбиянкой
@@ТошкаСухарь-э7и Это был rofls.
Эбби не качалась
Я как биолог, хорошо посмеялся с твоего видео. Разум у насекомого... гриб создаёт свою нервную систему.... Элли поражена, но (а как действуют антитела???). А сколько в тебе сейчас есть бактерий, которые раньше были просто губительны? А сколько вирусов нас уже не берут? Ты о чём???
Гриб не использует муравья как среду обитания или питания. Муравей промежуточное звено. Грибу нужно найти самое благоприятное место своего дальнейшего существования (температура, влажность и пр.). После чего он убивает муравья (или не только) и прорастает.
Симбиоз - это взаимоотношение разных биологических видов, а не взаимовыгодное. Паразитизм - тоже симбиоз. Твоё определение симбиоза - школьное. Как и всё видео)
Парень, это просто игра и куча игровых условностей. Пускай и очень хорошая игра.
В биологии то что называют "симбиозом" в школе это "партнерство". А симбиоз да это самое широкое понятие взаимодействия. Вирус герпеса тоже симбионт. Только нежелательный...
Клевый видос! Я думал большинству это было понятно, что у Элли нет как такового иммунитета, а только невосприимчивость. У грибов в принципе нет уязвимости от нашего иммунитета, грибы просто либо подавляют его, либо маскируются под него. Пенициллин по сути противомикробное, а значит иммунитет не только будет на него не реагировать, но и подавлять всю гадость которая будет способствовать возможным воспалениям.
И еще. У Элли по сути не отдельный вид кордицепса, а лишь единичная его мутация. Материнские гормоны, слабый иммунитет новорожденного и тимус (вилочковая железа), которая играет ключевую роль у новорожденных в первые годы после рождения в построении иммунитета и выработке антител. Вполне вероятно, что тимус поспособствовал либо выработке антител, либо вынудил кордицепс мутировать под её организм, либо и то, и другое. Вероятно он распространился по её организму создав вторую лимфатическую систему и фильтрообразную защиту в легких, что имело защитный механизм по отношению к основному виду кордицепса в игре.
По факту это своеобразный симбиоз и если бы этот штамм грибка вводили бы каждому человеку, то были бы отношения подобные тому, как человек выращивает сахарный тростник: он сладкий, питательный и вкусный, человек его употребляет и взамен его выращивает. Человек выгадал свою пользу, а тростник взамен получил шанс существовать. Так и здесь, кордицепс просто пошел по другому эволюционному пути выбрав жить в организме, а не распространяться настолько, что это бы приводило к смерти носителя. По сути колония людей уже уничтожена их популяция малочисленна и подобная мутация грибка это следующая эволюционная ступень кордицепса чтобы продолжить свое существование.
На самом деле то, что Элли ходячая вакцина - уже ничего не решает. Мир ластофаса уже расколот и заново восстановлен. Люди поделены на кланы и наличие такого лекарства ничего не изменит, ведь войны и насилие никто не остановит. А среди зараженных опасность исходит далеко не из за вероятности заразиться, а быть разорванным щелкунами. Большинство зараженных истреблено, новые коммуны процветают, еда есть, поля засеиваются кукурузой и пшеницей, тому миру вакцина уже не нужна, да и вряд ли её наличие раньше могло что то кардинально поменять, Джоэл сделал правильный выбор.
Мать элли укусил обычный агрессивный зараженный
Следовательно другому виду кордицепса откуда взятся из стандартного зараженного
Это по лору сериала. В игре о таком не говорилось, так что, по всей видимости, автор видео не учитывает сериальный лор. Хорошо это или плохо - каждый сам для себя решит
Возможно это просто ослабленный классический штамм
Мутации возникают в организмах постоянно
@@steelbear2063не такие масштабные как в вирусах (а они не живые а биороботы паразиты простейшей из возможных структур)
мутировал чтобы быстрее попасть в кровь рождаемого?
После глобального потепления идет глобальное похолодание
после глобального потепления экоактивисты перейдут на другую тему
@@LSF57Давай на секунду забудем об эко-дурнях?
В мире реально идёт глобальное потепление, что приводит сейчас уже к звездецу.
Если Кардицепс реально успеет эволюционировать к в игре (учёные допускают такой факт) то он остоновит потепление путём бонального нашего истребоения, что приведёт к тому, что не успеет начаться леднековый период.
@@alan-s_ukraina_ ты просто жертва масс медиа...глобальное потепление как и глобальное похолодание плевать хотели на человека и его цивилизацию вместе с его так называемым влиянием на природу и климат...климат регулируется самой планетой но никак не человеком
@@alan-s_ukraina_глобальное потепление на уровне, достаточном для мутации грибковых инфекций, едва ли случится в ближайшие ≈50 лет. Да и будем откровенны- кордицепсу совершенно начхать на людей, мы слишком сложные организмы для захвата, грибок скорее покорит остальную фауну, прежде чем начнёт заражать людей
@@alan-s_ukraina_ с какого чёрта что то опасное произойдет? тот же хомосапиенс уже десятки тысяч раз смену климата переживал. причём натурально глобальные - когда вплоть до средиземного моря льды лежали. как и наоборот.
То есть чувак просто взял старый видос Типичного Салли 4-х летней давности, который шел 6 минут, добавил в него воды, чтобы увеличить хронометраж в 5 раз, выдал идею за свою, не указав ссылок на источник, и люди радостно хавают? кайф
Кайф, пусть идеи распространяются, да и тем более разные люди вполне могут придумать одно и тоже
@@Vinyl.studio теоретически разные люди могут придумать одно и то же, но в этом видосе вторая половина (про чувака с отрубленной рукой) полностью скопирована с другого ролика типичного Салли, даже видеоряд. Поэтому очевидно, что и основную тему ролика он тоже взял у него. Хорошо, если интересные идеи распространяются, только выдавать чужие идеи за свои - это неуважительно по отношению как к автору оригинала, так и к своей аудитории
Да? 17:17
Да. Куча воды а суть на 5 минут
@@kerlrecurse2276 фоном пойдёт, а жалобы по типу много воды, ну, если не хотите слушать, зачем включили?
Эту теорию опровергает то что Элли заразилась не одна, вместе с ней укусили двух ее подруг и те обратились. Так что мутация кордицепса тут не при чем.
Я не особо шарю за лор, но укусили же ее мать во время родов не?
А как это разрушает теорию? Мутация могла произойти внутри самой Элли из-за ряда факторов.
@@arturziegler3714это в сериале укусили её мать
в игре же элли по лору впервые «заражается» когда она с подругой тусуется в торговом центре элли выживает подруга погибает
всё смешалось в доме облонских после выхода сериала :D
Все отлично, ролик коассный, но зачем вы решили смешать лор игры и сериала? В игре первые заражения начались в южной Америке (хз где), но не в Джакарте, а сами события игры начались в 2013 году, а не в 2003
И не счёт удаления мозга. Насколько я помню, именно мозг никто удалять не собирался. Собирались удалить грибковую опухоль, но так как грибы сначала прорастают изнутри, её мозг был с грибом практически одним целым и извлечь целиком грибок не поверила мозг было невозможно.
Вроде так.
Так на мрт было видно, что у нее нет грибка в мозге. Так что эта операция была крайне тупым решением
@@galactoseC6 про МРТ не помню. В какой момент?
@@DmitrySSS прямо в видео сказано и показано что на снимке мозг Элли идеально чист. В какой момент игры это было показано я не знаю(
@@galactoseC6 я не смотрю разговорные видео.
Если подумать, то даже если бы из Элли смогли изготовить вакцину, то какой в этом смысл?
Рот- самое грязное место в теле человека, и укус до крови легко может вызвать инфекцию, без антибиотиков не обойтись
Сколько опасных микробов во рту заражённого, трудно представить, и даже если лекарство спасёт от кордицепса, от заражения крови оно наврядли поможет
Споры гриба тоже остануться опасными, даже не приводя к инфекции, они всё равно засрут лёгкие, вызывая кучу болячек, и попробуй их ещё вылечи без лекарств
Даже если каким-то магическим образом лекарство будет сверхэффективным, то возникает вопрос, а как его изготавливать в условиях постапокалипсиса, без материально-производственной базы
Ну и напоследок, Цикады явно не лучший кандидат для обладания лекарством, они ведь буквально террористы
Так что Джоэл всё сделал правильно
Если покороче- общество, разбитое глобальной катастрофой, попросту не способно распространить вакцину среди оставшейся человеческой популяции, ибо нет ресурсов и взаимопонимания. Вывод- человечество обречено
спор в воздухе и сейчас полно, от плесени и прочего, и со временем они выводятся из легких и не приводят сразу к смерти. Укусы и повреждения так же происходят и без укусов зомби, и часто не вызывают тяжелых инфекций. Тут уже можно начать как минимум с того, что даже если допустить эпидемию, допустить что у тупых зараженных каким то образом получилось голыми руками уничтожить сотни тысяч военных на защищенных базах, каким образом зараженные переживают осень, зиму и голод? после первых месяцев 90% зараженных умерло бы от голода, а оставшиеся вымерли бы в первую зиму.
Джоэл не то чтобы сделал правильно, просто от формулы вакцины не было бы смысла
@@СергійРунов На ixbt я в своё время написал небольшую статью на тему прав ли бы Джоэл. И по всему получалось, что либо они всё равно не могли ничего сделать потому, что даже в нашем мире это невероятно сложно, либо они бы сделали вакцину и тогда могли бы использовать её в своих целях. Они - террористы. Представьте, что можно сделать с иммунитетом? Попасть в лагерь выживших (у тебя нет заражения) и ночью распылить там споры. Идеально в казарме. Всё. Минус одна зона выживших.
Мда.. я не играл в игру, смотрел сериал и то блин там чуть ли не напрямую говорится, что она заражена и поэтому гриб и не пытается ее заражать снова попадая внутрь.
Там уже занято.
Просто у нее версия гриба, мутация, которая не прогрессирует, но почти идентична основной версии.
Это одно из лучших видео, которое я вообще смотрел, потому что тут прекрасно всё: от подготовки и подачи материала, и написания сценария, до монтажа и дизайна сцен, ну и стоит отметить, что это лучший тип кликбейта.
Вышел стильный и познавательный, короткометражный, документальный фильм.
В общем, автор канала проделал огромную работу, и я получил большое наслаждение от просмотра данного видео, поэтому я буду с удовольствием следить за твоими новыми работами. Спасибо, тебе, большое✌️
Видео интересное, но я что-то не поняла....а с чего вдруг у Элли другой вид гриба в теле ? Ведь нам показали в сериале что Анну во время родов укусил не простой человек, а именно что инфицируемый. На которого распространялись все симптомы, то есть он был заражён либо стандартным грибом, либо другим, но который точно так де повышает агрессию и захватывает тело. То есть именно этот гриб и попал в тело Элли, ведь откуда там мог взяться другой гриб ?
Вот именно не откуда у Элли иммунитет просто
Предлагаю следующий вариант, это не другой штамм грибка, это ослабленный стандартный штамм , повышенный во время беременности имунитет матери Элли в сочетании с заражением незадолго до родов в итоге дал ей иммунитет так как сильный иммунитет матери ослабил грибок, а непродолжительный контакт свел шанс заражения к минимуму , что позволило организму Элли выработать иммунитет.
@@Ossa-je2wg если бы это было так, то у неё не было бы гриба в мозгу) + тогда её иммунитет реагировал бы на обычный вариант гриба, а как мы видим даже в этом видео, исходя из отчёта докторов - её имунная систима не реагирует на попадание грибка в тело. Кстати тоже интересный факт - Элли должна была заразить всех, с кем у неё был секс ибо тот же отчёт чётко говорит что тест выявил у неё патогены грибка и что она заражена, а если заражение передаётся через укус, то точно так же должно передаваться и черкз половые выделения во время секса и вероятнее всего и через слюну во время поцелуя. Ну и на счёт сериала - я бы его вообще в расчёт не брала бы. Они там убрали заражение спорами и в принципе изменили сам грибок очень сильно и если мы будем учитывать какие-то моменты из сеиала, то нужно уяитывать и другие, а они вступают в противоречие. Я бы сказала что сериал - это как параллельная вселеленная
@@notarealad а разве у Элли был секс с кем-то?
Спасибо за отличное видео! Да, действительно, довольно странно, что Цикады так быстро сложили руки, спутав "пока не встречалось" с "нет, и никогда не будет"... Но, если бы не все эти мелочи - не было бы драмы)
там шла речь про то, что Джоэл убил единственного доктора, способного сделать вакцину.. звучит, впрочем, все равно неубедительно.
Я бы хотел поправить автора. Он говорит, что началось заражение в 2003, но на самом деле начало произошло в 2013
Он опирается на сюжет сериала а не игры вот чем проблема. элии заразилась в Атланте в тц не 2003 а 2013 не 2023 а 2033
Впрочем это многое говорит об аргументации автора ролика
@@Harchik1 А нужно от игры, так как оригинал это игра, как можно этого не понять.
@@АрманКиракосян-ъ7х + способ заражения в игре и в сериале кардинально отличается
У неё не может быть никакого другого вида кордицепса. Если она заражена во время родов укусом заражённого, укусившего его мать, значит, он был заражён именно правильным кордицепсом, иначе бы просто не кусался.
А если правильный гриб был в симбиозе с неправильным грибом в заражённом и при укусе распространился по организму Элли быстрее чем неправильный... Я не сильна в биологии
Знаю этот гриб. Я из него чай делаю. Отлично удаляет пяточные шпоры.
Я считаю что фильм не каноничные потому что от туда убрали споры ( я сериал не смотрел и если споры не убрали поправьте ) которые присутствуют в игре а это уже не состыковка с лором самой игры
А теперь автор попробуй объяснить это
Элли заразилась через обычного бегуна ( нам в дополнении к 1 части показали как она заразилась) который ее цапнул и типо у него что был другой кордицепс? Если да то почему же он тогда стал бегуном? Не состыковка получается
( Без обид не хочу не кого задеть если я не прав поправьте меня )
🐢
да, и при этом Райли превратилась, а Элли выжила
@@tiagz0957 ооо кстати да хорош
Элли заразилась ещё в утробе матери, по сути. Мать укусили незадолго до родов.
Потому что на том моменте элли уже была зараженна. В видео об этом рассказали (сцена из сериала где мать элли укусили до её рождения.) Тогда она и заразилась другим типом кордицепса. Когда её и райли укусили то грибок что был уже давно в элли помог ей не заразиться другим видом
@@homebody8266неужели за 14 лет в Бостоне, будучи в военном лагере, ее ни разу не проверяли детектором на вирус? И почему после укуса остался след распространившегося кордицепса
Заголовок: "У Элли никогда не было иммунитета", в самом ролике: "У Элли есть иммунитет".
>Заражена ослабленной версией патогена
>Не может заразиться опасной версией патогена
Хм, это вообще-то и назыается иммунитет. Активный защитный иммунитет, выработанный (фактически) вакцинацией. Это и ИРЛ работает: например прививка от туберкулёза - это культура живых микобактерий, которые продолжают обитать в теле вакцинированных и помогают поддерживать иммунитет против возможного проникновения в тело их патогенных сородичей.
Я по одному названию понял, что ты просто насрал. В игре почти прямо говорили, что грибок внутри Элли сросся с ней, и это вызвало иммунитет. Остальное, лишь рассасывание ради рассасывания. Я разочарован.
Это тупо , грибок бы и дальше рос , он целиком состоит из мицелия , странно что Элли вообще жива ведь грибок банально бы сгнил и это бы привело б к опухоли
Кордицепс приспасоблен к определённой температуре организма в котором он паразитирует. Именно по этой причине он всё ещё не может поражать млекопитающих, включая людей. Если вдруг он эволюционирует до того, что сможет находится в среде человеческого организма, достаточно будет поднять температуру тела буквально на пару градусов чтобы убить этот гриб-паразит.
Все и так понятно. Элли всегда была грибом.
Важно отменить, что это позволило ей еще быть радиоволной. 😅
Паразит никогда не стремится убить хозяина: он эволюционирует, чтобы с ним сосуществовать. Видео огонь
Я, конечно, понимаю, что контент важен, но не стоит недооценивать своих зрителей - среди них могут оказаться микологи, такие как я. Во-первых, циклоспорин не является противогрибковым препаратом; это иммунодепрессант, который подавляет иммунный ответ, что критично для успешной аллотрансплантации в хирургии. Его применение становится смертельно опасным при грибковых инфекциях, так же как и дексаметазон, который используется для подавления цитокинового шока при инфекциях, вызванных быстроразвивающимися вирусами или аллергическими реакциями, например, во время COVID-19.
Во-вторых, гриб, из которого добывают циклоспорин, Tolypocladium inflatum, не является кордицепсом, а представляет собой аскомицет, специфический энтомопатоген. Несмотря на то, что они имеют общего предка и могут быть близки через классовую форму, это совершенно разные грибы. Важно отметить, что вещества, производимые кордицепсом и толипокладиумом, противоположны по своему действию: кордицепс модулирует иммунитет через кордицепины, тогда как толипокладиум производит циклоспорин, который является мощным иммунодепрессантом. Таким образом, вся это теория, основанная на неверных терминах и фактах, разбивается в пух и прах.
Трактовка записи доктора из игры - опять игра понятиями. Когда сказал, что в крови обнаружены антитела к инфекции кордицепса, но бездействуют лейкоциты... Как это может быть признаком отсутствия иммунитета, Вы чего?! Ну если не знаешь как работает иммунитет, то не надо строить теорий конспирологических и вводить зрителей в заблуждение, нарабатывая очки в сторону своей теории.
На самом деле наличие антител к грибам может указывать на успешный гуморальный иммунный ответ на пережитую инфекцию. Это свидетельствует о том, что организм смог выработать антитела в ответ на экспозицию патогена. Однако отсутствие активности лейкоцитов может указывать на латентную инфекцию, при которой гриб персистирует в организме, но не активен, но антитела все еще присутствуют в крови. А это означает, что сильная иммунная система контролирует инфекцию, предотвращая ее развитие и проникновение патогена в клетки.
Если подвести итог и попытаться научно объяснить иммунитет Элли, то самым вероятным выглядит такой сценарий при котором мать, зараженная кордицепсом, при котором гриб уже находится в стадии конидииморфоза, и его "боевое тело" (не буду мучать специфической терминологией) проникают в клетки и иммунитет сталкиваясь с ним начинает вырабатывать антитела, но этого гуморального ответа не достаточно, чтобы остановить гриб из-за очень яркой реакции на экспозицию с патогеном и жертва все равно обречена. НО антитела проходят плацентарный барьер (но не микотоксины и нейрохимические агенты) и попадают в кровь младенца Элли, формируя первичный иммунитет. В дальнейшем роль играет уникальная мутация рецепторов, положительных на кинетическую формулу конидииморфоза кордицепса, не давая грибу быстро адаптироваться к среде и перейти на следующую стадию своего развития "застревая" на аскоспорах, которые безвредно персистируют в организме. Это объясняет положительную реакцию на присутствие гриба в крови, отсутствие активной иммунной реакции и содержание антител.
В таком случае создание вакцины имеет определению сложность, если опустить реалии, что практически любые грибки можно подавить неспецифическими ингибиторами эргостерола, предположим в мире Ласт Оф Ас их не изобрели и не знают ничего о азолах. Тогда надо пойти путем двух этапов.
Первый этап - изолировать и ее антитела в крови, провести их очистку и отбор, чтобы выделить только те, которые обладают высокой специфичностью и аффинностью к целевому антигену. Далее используем мРНК-технологию, которая подразумевает синтез мРНК, кодирующей спайк-белок кордицепса. После введения мРНК в организм, клетки начинают синтезировать спайк-белок, что приводит к активации иммунного ответа, включая выработку специфических антител и активацию Т-клеток. Этот подход позволяет организму "ознакомиться" с антигеном без риска заражения, формируя защитный иммунитет.
Второй этап разработки начинается с идентификации и клонирования "уникального гена мутанта Элли", кодирующего рецептор, который не дает связывается с кордицепсом (у нормальный людей, рецептор кордицепс-положительный, что дает грибу связываться с клетками). Затем, с помощью методов генной инженерии, разрабатывается ретровирусный вектор, который будет доставлять нокаутирующую кассету в клетки пациента. После трансдукции клеток ретровирусом, происходит интеграция вектора в геном, что приводит к отключению экспрессии гена, ответственного за кордицепс-положительный рецептор. Это позволяет организму стать не восприимчивым к кордицепсу, поскольку гриб не сможет эффективно связываться с клетками и инфицировать их. В результате, такая поливалентная вакцина, основанная на нокауте специфического рецептора и мРНК вакцины, может значительно повысить шансы на выживание тех никчемных, убивающих друг-друга людей, от кордицепса, обеспечивая более широкий и устойчивый иммунный ответ :))) Фуф, я всё сказала :)
То есть если проще то Элли вакциноривана. Простите антиваксинаторы но это и есть вакцина - когда ты заражен чем то безопасным. Возможно я кстати путаю терминологию. Но факт в том что это антивирус.
И получается что Эбби тоже вакцинирована потому что элли ее укусила. Это может значить что в 3 части возможно выйдут на Хэппи энд через эту вакцину.
Качественное видео и так мало просмотров
Автор, после Вашего видео по моей любимой игре, я стала любить биологию. Не думала, что эта наука хоть как-то мне интересна. Спасибо за видео!
Не совсем понял, как у элли мог быть вид гриба, что не превращает ее в зомби, если она им заразилась от укуса зомби. И ее маму кусал зомбированный. Эти люди превратились же по итогу.
Я только не понял,как Элли заразилась другим видом кодицепса, если ее мать укусил зараженный именно тем самым кордицепсом?
Это в сериале же укусил
Гладко стелишь, тебя съем последним 😂
Хороший видос. Понравился монтаж. Чуть бы подтянул работу с голосом (имхо)
В целом спасибо автору
Слабые места теории:
1) мать Элли укусил больной зомби-кордицепсом, а Элли в её утробе заразилась безопасным кордицепсом?
2) У Элли антитела которые выработались от безопасного и могут подавить зомби-кодицепс и при этом НИКТО из ученых ВСЕГО МИРА не пробовал сделать... По сути, обычную прививку?
3) Юджин, которого укусил зомби, смог частично подавить вирус, а значит у него нет всемогущих антител, но его иммунитет ему сопротивлялся. Что мешает и некоторым другим людям иметь такой иммунитет или сильнее?
Если что, зашел не для того, чтобы хейтить автора или чего-то вроде этого, но...
В общем, если уж человек взялся за разбор, то ему должно было броситься в глаза, что события в мире/природа инфекции в сериале и в оригинальной игре попросту не совпадают, а значит их не стоит объединять и, как следствие, они не могут являться подтверждением данной теории. Другими словами, многое тут притянуто за уши, к моему превеликому сожалению.
В игре Элли заразилась не в отрубе матери, а в момент, когда на них с подругой напали в торговом центре перед событиями первой части и напал таки банальный грибозомбяк, а значит и вид кардицепса был вполне себе идентичный, потому что иные виды помимо того, который мутировал и получил возможность влиять на людей, такой возможностью не обладают.
По какой причине заражение у Элли идёт совершенно не так, как у остальных людей в первоисточнике до сих пор не раскрыли, и это пожалуй единственная загвоздка, ради которой можно было бы и третью часть игры выпустить.
Извините, но вы несете чушь. Элли и в игре и в сериале получила укус(заразилась) в торговом центре. Иммунитет же она получила, как минимум в сериале, во время родов. Да, в игре нам не раскрыли как именно получила иммунитет Элли, но это и не перекрывает место быть теории о том что в юном возрасте(или в утробе) она подцепила иную форму кордицепса
@@_fluffy.fox_ чтобы ваши слова имели вес, вам придется привести примеры того, как в играх (первоисточнике) хотя бы раз упоминалось наличие взаимодействия людей с иными подвидами кордицепса.
Если таковых не имеется (а я в этом уверен), данная теория не имеет под собой никакой базы, потому что единственный источник, где указывали на то, что Элли заразилась в утробе (да-да, именно заразилась, а не просто выработала иммунитет, потому что иммунитет вырабатывается лишь после заражения чем-либо, а не вместо него) - это сериал, события которого в целом и в отдельных деталях довольно сильно отличается от игр (первоисточника).
Вывод: теория не состоятельно, ибо аргументы притянуты за уши.
Ну я кушал, аппетит пропал, неожидал правда то что насекомые будут в видео, но видео превосходное, автор видео заслуживает больше подписчиков за такой контент😊
Довольно годный, качественный и интересный видос, лайк
✊
Думал, что уже всё посмотрел по моей любимой серии игр, но ты приятно удивил. Однозначно подписка!
Очень интересно! Отличная подача и монтаж! Спасибо!🎉
Самый лучший монтаж и так мало подписчиков это самое топовые видео которое я видел вообще про вселённую игр а еше
Самая лучшая реклама магазина игр
Думаю стоит указывать, что речь идёт о Лоре сериала а не игры
Наоборот
@@КенжеЕлтай-й3в что ты имеешь ввиду? Чувак рассказывает про игру, но притягивает события из фильма и даже таймлайн берёт из сериала, где события начинаются в 2003 а не в 2013. Автор насрал большую кучу теории по ласт оф ас
Музыка из «очень странные дела» очень в тему. Ведь там монстр похож на щелкуна
Хоть мне и индеферентна эта серия, но посмотрел с удовольствием.
Не помню как в игре, но в сериале прямо объяснялся "иммунитет" Элли её симбиотической связью с грибом.
Антон чигур никого не заражал
Юджин не из-за паранои все таки убил Риган, а из-за лихорадки.
А как на счёт предоставить благодарность художники и авторам предоставленных материалов? Или всё это было приватизировано по модели серого импорта? Музыка из странных дел, видел материалы с разных каналов как kurtzgesaght
Хочу чтобы автор запомнил меня как олда. До 100к подписчиков
Очень интересное видео, игра 2013 года, но некоторые продолжают в ней копаться и делают такие офигенные видео которые заслуживают похвалы, это огромный труд, спасибо огромное
недооцененный ролик!
хорошая подача, монтаж, грамотная речь автора и приятный голос. желаю развития)
Вооу видео такое качественное
Непригодность человека для кордицепса из-за температуры - херня. Если бы всё было так, он бы мог заражать тех же земноводных вроде лягушек, но нет. Нервная система позвоночных гораздо более сложна, и она просто совершенно отличная от НС насекомых. Плюс кордицепс эволюционировал бок о бок с муравьями миллионы лет, как и другие паразиты, он не может просто сменить носителя из-за пары тройки мутаций. Гриб то не разумен, и это надо чтобы генетически был сформирован паттерн захвата и активации очень определенных участков конкретно нашего мозга. Да и даже если его в биолаборатории попытаются создать, у нас пока нет таких технологий, максимум что они могут делать там это сшивать уже готовые участки генома разных организмов, как например с ковидом или со светящимися рыбками
чел 2 года думал над идеей для видео и не придумал ничего лучше кроме как просто взять и скопировать другое видео
Мне кажется это было так что во время родов когда мать заразили линкоциты боролись с грибком, да проигрывали но боролись и возможно когда линкоциты почуствовали кордицепс они призвали всех и по крови попали в младенца и тогда мать родила элли и по факту, элли родилась с линкоцитами которые уже знают что такое кордицепс и возможно мутировали и научились с ним бороться
А история про то что элли заразилась другим водом как по мне сомнителен, ведь сталкер который заразил элли всетаки как ни как был заражен
А фактически когла элли укосили линкоциты уже знали с чем борются и победили вирус, точнее, кордицепс находиться в элли, но амунитет убил те клетки, которые захватывали разум, а те которые только помогали например защищать тело уже зараженного (по типу своих линкоцитов, иначе зомбы тоже буквально умирали от всего) остались поэтому у эти мало линкоцитов, то тем не мение она бодра я не болеет
это разумно развитым грибам намного выгодней просто жить в симбиозе с человеком чем превращать его в зомби
у гриб нет сознания, все существа без разума нацелены на расспростронения, поэтому они не задумываются на то что люди когда нибудь исчезнут.
только вот грибы не разумны, они не знают что выгодно, а что нет - они просто растут внутри заражённого
@@anonymuz796 грибы довольно разумны только у них своипредставления. н оесли им что то выгодно они это понимают
@@GodlichOverlord а кристаллы живые - потому что самоспроизводятся, агада
@@Morana__13iqгрибки достаточно «умны», чтобы заражать тех кто им по силам, в противном случае это не имело бы смысла в контексте эволюции. В конце концов есть определённая заложенная программа поведения
Это был ЛУЧШИЙ ролик который я поосмотрел за всю историю этой игры. Создатель ролика огромное спасибо за то что открыл мне глаза на мою любимую игру.❤
Если такое и произойдёт, то это пойдёт на пользу планете, но не человечеству.
Планете плевать
человек - порождение биосферы нашей планеты - считай закономеренный результат, если бы не человек, то кто угодно мог бы - всё воля случая. но факт в том что если биосфера не породит разумный вид, который сможет уйти в космос - то со временем жизнь просто будет уничтожена по естественным причинам (вспышка сверхновой, смерть нашей звезды...) конец один - уничтожение. вариант только жизни на планете - подготовиться, собрать монатки и эдаким ковчегом свалить "засевать" вселенную собой. - на это способен только разум, и на нашей планете разум уже зарождается.
@@Morana__13iq то есть, мы естественный вирус, который рано или поздно выберется из своей среды обитания, чтобы продолжать уничтожать всё на своём пути? Мда, не лучшие перспективы для других планет
а мне кажется Кордицепс просто поумнел настолько что не стал вносить корректировки в физический облик Элли. То есть он набрался опыта, что если разворотить тело жертвы то его будут убивать другие люди. а тут он скрытно растёт и цветёт в теле девочки не меняя её внешность. типа гриб приспособился к скрытной жизни. то есть это не другой вид гриба, а тот же что и у всех, просто приспособился.
комментарий в продвижение. очень качественная работа
Так тот врач в записи сказал, что у Элли есть антитела кордицепса, если есть антитела, значит организм выработал иммунитет, а значит она иммуна. Я, конечно, не врач, но вроде это так работает.
Очень красивый монтаж и качество видео
24:24 10мил это 16км и он говорит 30км, путаница может возникнуть но он имел ввиду и про обратную дорогу, тут смело можно плюсовать лишний километры и примерно 34-35км выйдет
Невероятный разбор, никогда даже о таком подумать не мог, теперь видение игры, да и в целом этой истории перевернулось вверх дном. Спасибо за видео, оно было отличным.
1. Как Элли могла заразиться другим видом, если заразилась от укуса зараженного агрессивным видом? Допустим она была заражена еще при рождении, но тогда пункт 2
2. Элли состояла в военной структуре еще когда никто не мог подумать, что она обладает иммунитетом, но ведь как правило в таких организациях частые медосмотры и тд, тест должен был выявить ее заражение и ее бы казнили, допустим тест не указал бы на «другой вид» которым заразилась Элли, но все равно анализы крови выдали бы признаки заражения
3. В одной из записей в больнице было же сказано что у нее в крови повышенный уровень антител, разве это не иммунитет? Антитела это же имунный ответ организма на заражение
Крутой ролик, мне больше добавить нечего
Есть один нюанс. В отличии от насекомых, у человека есть разум. Он находится в головном мозге, но не сводим к мозгу. У человека есть механизм собственной воли, который не так просто подавить.
"Разум" это теория, и вполне подавляется болезнями мозга))
Но грибу не зачем заражать человека, и скорее вымрет чем сможет подчинить к себе человека)))
@@blablaev6094 "Разум" это теория" - скорее комплекс теорий. Разум - это отражение в сознании объективных законов мира. Само по себе мышление нематериально и заболевания мозга могут влиять на него лишь опосредованно.
Чел ты сделал офигенный разбор
Если дать карлицепсу прорости сквозь муравья, то на него можно посадить одного ютубера-теоретика
Видео имба
Это перезалив? Такое ощущение что уже видела подобный ролик
В играх очень часто искажена наука, нет логики в происходящем или в логике персонажей. Игра создана для развлечения. Если бы там все было по умному, без сюжетных поворотов, логично, просто и правильно, то такое не зашло бы.
Это реально очень круто! Спасибо за видос, никогда не углубилась бы в игру настолько сильно, как после твоего видео. Я перепрошла всю игру и взглянула на неё совсем по другому. Ещё раз спасибо!
Это лучшее что я видел
Ты гений
Тот солдат мог быть не заражён не из-за иммунитета, т.к. на просто споры могли не попасть в рану, т.к. именно из-за спор, которые проникают через открытую крану (например укус), происходит заражение, а не сама рана от заражённого.
Слюна зараженных заразна. Но с солдатом автор просто натягивает сову.
@@Velanteg а слюна попала? Я именно написал, что слюна могла не попасть в рану.
Какой же шикарный монтаж
+
Классный контент
Итак, я считаю теория разбивается об тот факт, что мать Элли была заражена обычным зомби с обычным кордицепсом, который у всех остальных заражённых. Так каким образом она получила совсем другой вид кордицепса?
Самая большая проблема этой теории в том, что не откуда было взяться этому уникальному виду грибка, даже если она заразилась от матери будуче в утробе её мать укусил обычный заражённый, во вторых мы не видим, чтобы у Элли были симптомы анемии и слабый иммунитет, полагаю в её детство было уже мало антибиотиков, а со слабым иммунитетом она бы долго не прожила умерев баныльно от заражения крови, нам так же не сказали есть ли кордицепс в крови, наличие его в спинно-мозговой жидкости не показатель, инкубационный период может проходить где угодно, так же мы знаем по игре, что у неё пророс кордицепс в мозге, который пусть и не влиял на поведение вызывал слабые неврологические проблемы по типу тремора, именно его хотели взять и изучить попутно убив элли.
В заключение скажу, что теория стройная, но у неё много дыр.
P.S. тот солжат не проявлял признаков заражения банадьно потому что споры не успели добраться до ЦНС, а не потому что у него иммунитет, так что метод с отрезанием можно проводить, но в первые минуты после заражения
Поправка:
Всё начинается в 2013-м году, главные события первой части происходят в 2033-м, а события второй в 2038-м