This is easily the definitive review of the current state of Windows on ARM and Qualcomm X Elite platforms, warts and all. The depth of your hardware analysis, awareness of historical context, usability context that you brought to all aspects of the discussion, and comprehensive testing puts English-language reviewers to shame. Bravo. 😅 👏 Also thanks for the subtitles-without them, I wouldn’t have been able to enjoy this. 🙏 I hope you’ll consider sharing your content on RUclips sooner so that more people around the world can benefit from your work. Finally, if you decide to spend more time with these chips, consider the latest windows insider builds that add avx optimizations and the new Qualcomm graphics drivers that seem to fix a few games. 😉
They had an English Channel but I guess they don’t have the manpower to do a full featured English vid. Even LTT labs should be ashamed by the expertise in this video
i think for now the winner here is hx 370. it has similar or better performance compared to x elite. efficiency wise, it can be undervolted and capped to lower power budget and can run almost silent (no fan) while giving 85% of it's top performance + 100% app compatibility, especially in games.
That depends on the usecase though. Many just want a portable laptop with long battery life, for web browsing, office, or similar. The HX370 currently has the worst battery life out of any current gen laptop and Singlecore power efficiency is the worst as well, the battery life you cannot fix with powerlimits or undercoating either, because a large part of that is the VRM
How is HX 370 the best when it's least efficient for general usage? iGPU gaming still sucks becase the GPU is too weak for most games anyway even before you power limit it
Oryon v3 + 3nm is gonna be a big leap for X Elite 2. Also Windows on ARM still has a performance hit on ARM CPUs. Hopefully it continues getting better.
32-bit webview-based applications? Why is anyone making those? By the time webviews got capable enough to make desktop apps, everything on the market had been 64-bit for years.
终于终于终于 在B站发布26天之后 你们才在油管上发了这个视频
可能是音樂版權有卡到
而且B站上還有升級他們伺服器的影片，也沒搬到RUclips，真的很可惜😢
這次一發出來就有英文字幕，而且反正本來也不是有時效性的首發視頻
我还以为自己穿越了
估計像我家一樣~給老鼠啃了網線吧🤣
太用心了，這種說全說實話的評測，就是要多一些才是大家的福氣。
This is easily the definitive review of the current state of Windows on ARM and Qualcomm X Elite platforms, warts and all. The depth of your hardware analysis, awareness of historical context, usability context that you brought to all aspects of the discussion, and comprehensive testing puts English-language reviewers to shame. Bravo. 😅 👏
Also thanks for the subtitles-without them, I wouldn’t have been able to enjoy this. 🙏
I hope you’ll consider sharing your content on RUclips sooner so that more people around the world can benefit from your work.
Finally, if you decide to spend more time with these chips, consider the latest windows insider builds that add avx optimizations and the new Qualcomm graphics drivers that seem to fix a few games. 😉
They had an English Channel but I guess they don’t have the manpower to do a full featured English vid. Even LTT labs should be ashamed by the expertise in this video
我好奇 你听得懂中文频道嘛
@@TingyunWang-ew8zu 看字幕很難嗎
在螢幕前都能感受到雲飛噴出來的口水,講得好激動,恨鐵不成鋼...
我的臉被噴溼了.....不對,是我看的流淚了.....
@@a2209376哪裡流淚😂
云飞还是敢讲的，前几天刚采访完高通高层，回头还能抨击高通策略的失误，希望高通也能听进去这一番恨铁不成钢的批评
云飞有什么不敢讲的
高通又不是菊花
你这个思考问题的思路本身就“不敢讲”
@@My-Relax-Walking说的不是硬性的不敢，而是软性的“吃人嘴软，拿人手短”不敢说金主太过分
@ 又是硬又是软的 高通又不是菊花 哪懂软硬。
@@My-Relax-Walking 要不去看下脑科？
中国人担惊受怕一辈子😂😂
哈哈 才剛好聲好氣的採訪完高通CEO，以為這次會說什麼好話，但全都是大實話，好樣的😂
這集的工作量不是一般的多，良心
从一开始我看到价格，我直接忽视了。
贵到离谱
4k左右的2合1平板电脑 还是很不错的 续航又好 性能也还ok
English sub already on release, cool
there is english sub
The cost is a 26 day delay on release date compared to Bilibili lol
@@maxyang7919 A small price to pay for salvation 😂
以前觉得苹果贵，现在觉得性价比真香。真的是全靠友商啊
全靠Mac mini衬托，MacBook依然不存在什么性价比
@@zerorisama mac mini也是拉，单核强x86后面就给你追回来了，给对手打鸡血
😊反正作为消费者还是很喜欢他们互相打鸡血的@@RainCat1998
@@zerorisama MacBook就買它的屏幕和喇叭😂
@@RainCat1998 追幾年了呵呵動點腦好嗎
我覺得極客灣可以改用Insider通道的Windows 11 24H2去測試，新的測試版(Build 27744)開始Prism已經可以支援AVX、AVX2、BMI、FMA、F16C等主流指令集的即時轉譯能力(但前提是測試的軟體是原生64位元軟體)
可以用主流的Android模擬器了嗎 ? 目前我用都沒遇到啥相容性問題，就這個Android的模擬器沒有一款能用，然後打開bluestacks網頁投資方還有高通整個又氣又覺得好笑。
@@qwe4587 主流的Android模擬器基本上都要用到硬件模擬化，那個是不可能轉譯的，只能等原生ARM版。
沒關係，那些都不重要了，一個半成品SoC怎樣都無所謂了，已經沒有誠信可言
@@qwe4587 Linux上的Waydroid應該可以跑
反正現在MBA全系16G起步後真的不用再考慮這破XE 了 人家蘋果1T都比你一堆XE便宜 怎麼打😂
苹果m4只卖$499，高通芯片没有购买价值，要用windows的话有lunar lake。😊
英特尔已经放弃统一内存路线了，高通还有机会
m4 mac mini是599刀，499刀是你补贴了100刀吗？况且那只是个小主机没有外设，怎么能拿它跟笔记本比？
@ 真是脑残，上谷歌搜索也不会，而且还搞不懂怎么用mini，别丢人了
@@淡若轻风-s8k你这都能蒙对答案，还可能真是补贴，他可能算上了家电国补，毕竟前些天B站推荐数码产品的时候都会说补贴价😂
@@zerorisama Apple's claim of "unified memory" is just a marketing term. In reality, the address space is divided and there is no zero-copy.
做的真的太棒了。应了那句老话，最好的 ARM 在🍎
这块普信U刚好可以和和普信电脑surface凑一对儿
surface连普的算不上，只是单纯自信
@@LL2500 surface的做工用料放win笔记本阵营属于顶尖的好吧，只是定价确实太自信了
@@zerorisama一年返修三五次，这样的做工也好意思吗
AVXのためにコアごとに256bit SIMDを搭載すると，Armの面積効率の高さが失われると思います．
512bit SIMDのApple AMXユニットが単一のコアの半分ほどの大きさがあることを思い出してください．
這集超強，工作量爆表
但隔著螢幕都可以感受到雲飛的激動
🤣
我寻思着，前面说的其实都不是问题，不管怎么说已经比WinRT时代进步太多了，对于很多用户来说以WinRT的期待值来对比，不太在乎性能，又对续航很敏感的话（它发布时还没有HX系列），这东西其实吃得下去的。问题是… 卖太贵了… 就算当年surface，RT版也有点自知之明，比X64版本便宜多了，这个X Elite最差配置7000起跳，横向对比7000可以买啥样的轻薄本游戏本，再怎么盘子也轮不到它来收割了… 更何况看看最新的MACMINI丐版4000块钱，是个啥性能… 已经不是按到地上摩擦，是按破楼板摔进地下室…
其實我們是站在有LunarLake的現在來看X Elite的定位問題。但在X Elite剛開始開發時，可能是以M2 或是 MeteorLake 來對標的。所以才有了目前的落差。
總之科技產品都是這樣一直競爭一直演進，我們才會有越來越好的產品可以用。
終於等到了！ (๑ŐдŐ)b
转译windows是没有未来的，只能期待linux社区了
真的是干货，在pc领域高通还要加把力
I'm glad I discovered this channel. Subs are great in case I didn't fully understand he. Is this show originally on bilibili?
好用心的评测
雖然說高通Snapdragon X系列，最近也要打算推出6核6線程的入門版本筆電，把整個筆電的建議售價壓低在600美元（約19500元新臺幣，約4350元人民幣），但是考量AMD也要推出6核12線程的入門系筆電AI CPU（3P+3E、4CU的AI 5 340/330）來競爭，如果價格也能在700美元以下，那高通還是很難在市場突破，更別提線程少可能在部分多工程式上會有不便之處。
另外6核6線程的CPU性能，差不多就是Snapdragon 8 gen 3/天璣9300/A17水準略高，到Snapdragon 8 Elite/天璣9400/A18以下之間的水準，如果GPU和NPU性能還比較好，在AI應用上還不如可以利用上述SoC來使用在安裝的手機或是平板（含二合一平板）。
希望蘋果可以出個599的MacBook直接結束比賽
其实 一个时代的同大型号 的CPU 或者GPU 都是根据良品率 命名型号的 比如某些带核显和不带核显 其他参数一样 可以考虑是带核显CPU的 GPU不良品 然后屏蔽不良的核显 就成了无核显CPU 也不排除根据销量单独的无核显CPU的生产 ！而核心 和频率 都是进行测试 然后命名 比如I3 I5 I7 还有 可超频和不可超频 等等！！其实都是为了节省成本的巧妙命名 只是不会告诉你们罢了！
哦，原来你现在才知道，还以为别人都不知道😂😂😂
华为也是一样的，用户基础都没有，就把手机卖那么贵，我想买一个来学鸿蒙开发，都嫌贵，还玩啥
不要紧，他还有“爱国”可以营销，有那些手机内存硬盘都分不清的“爱国”用户买账
中芯的cpu，良品率低，成本高
确实失算了，用户基础是在制裁之后才有的，现在越来越多人不用了
你处级没有？是不是人家的目标客户？没点自知之明
干嘛要做鸿蒙开发，太没前途了吧
近年PC游戏行业最大的倒退：启动器
可以想見極客灣在做這期影片花了多少時間，又要整理數據又要測試分析，只能說高通在ＰＣ端還有很長的路要走呢，謝謝極客灣帶給我如此精闢的說明！
P.S. 說好跟高通哥們感情好，儘管此次成績並不理想，但不曉得高通的哥們看到這期影片，心裡是怎樣的酸爽呢～？ ＸＤ
期待评测kirin9020的时候也能这样说实话
坐等更多高通的移动端芯片装WINDOWS系统
I guess I know now how Haikang iVMS-4200 will run on X Elite juding by how well it run Feishu.
Kirin9020 video next? 👀
小的7月份買手提電腦， 從沒考慮過高通X Elite，因AMD SPU可以low quality玩3A game, 所以選了one player x 1 11吋 8840u, 32GB + 1TB, 買了RMB$7200
lunar lake不香吗？买这个兼容性如此差的芯片有什么意思？
結論說的很好👍
2019年出8CX我就在想了，到底誰給高通勇氣訂這種價格的？
新入場的選手要搶市佔就要捨得補貼，要打價格戰，
至少要能吸引人嚐鮮，才能談後續的發展，不是嗎？
訂出來的價格這麼勸退，不如乾脆別入場，起碼能省研發費用。
這款單是開生產力軟體，偶爾會報錯就是....了
我怎么记得周一就看过这个视频了，怎么又发了一遍
解釋的很棒!
轉譯問題應該是沒解了，不如直接把 andriod app 放 docker 裡執行。
等於是 使用 google 生態的 windows 平板。
希望今年还能看到mate70评测
估计实话不敢说
你们以后首发在油管吧，😢
这里的720比哔哩哔哩的4k还清晰，不知为啥子😂😂
@@iDollMask 王局有期节目讲了这个, 国内有个叫''影视飓风''的科技博主做了研究和视频曝光了国内的4K都是假的, 后来迫于压力视频下架了, 有兴趣可以去王局那看
@@iDollMask 我想告诉你原因, 但评论发不出来😅
@@vjthemad4852 估計是有人檢舉了你之前的評論
@@vjthemad4852 如果你之前有評論曾被檢舉刪除，那麼你的號評論就容易延遲或是無法發出
極客灣所做的這些測試，如果由高通來做，成本不只十倍
i think for now the winner here is hx 370. it has similar or better performance compared to x elite. efficiency wise, it can be undervolted and capped to lower power budget and can run almost silent (no fan) while giving 85% of it's top performance + 100% app compatibility, especially in games.
That depends on the usecase though. Many just want a portable laptop with long battery life, for web browsing, office, or similar.
The HX370 currently has the worst battery life out of any current gen laptop and Singlecore power efficiency is the worst as well, the battery life you cannot fix with powerlimits or undercoating either, because a large part of that is the VRM
370两个ccx，核间延迟太大，优化不了，游戏表现不太好
为什么不是lunar lake
HX 370更适合全能本与游戏本，轻薄本还是ULTRA 200V系列更适合
How is HX 370 the best when it's least efficient for general usage? iGPU gaming still sucks becase the GPU is too weak for most games anyway even before you power limit it
ASUS 發布的S5507 就是貴到不符合預期，不知道該賣給誰，至少出個親民價的版本給人去玩玩或是研究，要人花高成本去研究很怪
微軟也很白目，自己認為OFFICE追加ARM架構就可以拿出來賣當作高級文書機，殊不知最簡單的列印都不能印是要環保寄PDF給客戶?
X Elite的这种命名方式和chat GPT一样，什么gpt 4o Mini，o1, 这是较为典型的工程师思维，在团队内部的开发命名，Altman在推特上也被人提及过这一点而且他自己也自嘲过糟糕的命名方式。似乎高通开发团队就不准备让消费者从命名上可以简单获知和性能相关的信息，而SKU加在命名里面，更显示出这种把名称工具化而不是商业化的工程师思维方式。
挺好的, 手机恰饱饭, 台式机就放开说.
反正國產機都大差不差😂恰爛
充分考慮到高通的心情，延後了快一個月發布
赶在黑五发布，狠狠背刺高通
Windows on ARM真的有未来吗？有多少开发者和厂商愿意多给成本做这个😅
基本上沒有
apple Rosetta 2轉譯直接一刀切捨棄32位應用程式，直接迴避老應用的性能問題
那是苹果有本事推动各家厂商转向64位，而且怎么说也是早早布局了。macOS10.6那会儿新机预装系统就已经全部64位化（2009），10.8就统一只有64位macOS系统(2012)。想想那会儿微软在干什么🤣。仅仅这两件事，微软分别在Win10（2015）和Win11（2022）才完成，而且这两件事也并不有损软件兼容性，只是区区系统本身统一64位而已，都能拖那么久。
Windows 如果像蘋果市占率這樣低，它就可以這樣搞，Windows 上面累積的資產太多，這樣搞很多東西都不相容，光是Windows 界面，跟部份API 相容性就可能造成使用者不想換，XP -> Vista -> Windows 7 -> Windows 8，就明確說明 從XP SP2 64bits 開始 直到Windows 10 都還有32bit OS，直到Windows 11 才敢不提供32bit OS
而應用程式，有太多積累的老程序，這個影片中介紹的也是一堆，非必要應用程序開發商不更新，因為32bits 相容性最高，最容易兼容多個OS版本
對微軟來說，不是它拖的久，它可以不出，不支持32bit，但是使用者也可以不升級
跟Apple MacOS 不一樣只有一家廠商生產的獨立架構，使用者沒的選擇，只要買新設備的就是必須用新OS，不然舊OS沒驅動
一堆二遊手機上頂滿一根線在跑的幀數
上到同樣的SOC拉垮成這樣我是滿臉問號
難道不能直接執行手機上的App嗎？
27:55 我看到了v2ray😂请问这个是啥咧？分类是政府类应用😆
的确是政府人员眼前一亮应用
12:03 视频里X925的指令是SVE还是SME？貌似和口述不一样！
Apple Arm V9.2A- SME ⭕
MTK, QC Arm V8- SME ❌
現在32位的應用程式也找不到啊 連win10 32位都要被淘汰了 感覺32位使用場景應該不多？😂
Windows on arm的新玩家是啥啊
x elite 装黑苹果方便吗，好奇。
@@lala-jy4kz 估計還沒搞定驅動的問題🤔
@@techlover666 能完美适配黑苹果的话也算还行，毕竟换内存硬盘啥的总是比mac方便。
@@lala-jy4kz 主要是顯卡驅動的問題，目前黑蘋果有驅動的只有intel 4～10代的內顯和A卡，高通的GPU是沒驅動的，用起來會很卡
想多了....不是都是arm就可以装m系列的黑苹果的
黑M芯片的苹果吗？貌似听起来有可能，只不知道驱动是不是容易匹配
Visual Studio 這種 IDE能跑嗎?
高通和微软腾讯一起准备把手机生态移植到pc上能展开讲讲吗
在好在棒的性能看到ARM應該就軟了，市佔率依舊會是其它
現在要在台灣看到這種高強度評測,已經越來越難了
成本、時間、觀看流量等等，不符合利益。除非有錢又有興趣，簡單來說靠愛發電。
血汗入不敷出
Do zte nubia redmagic 10 pro plus vs asus rog phone 9 pro bro
又愛又狠
只能說，時間證明一切，未來會越來越卷，高通做pc、amd做手機，再來或許不久又有新廠商，新架構
性能不如意，不代表不看好發展，磨合期是必須的，沒啥可一飛沖天，就算飛的上，也得抓的牢
Microsoft 和蘋果都是對未來科技路向有前瞻性，像ChatGpt又或者改用ARM晶片，但蘋果在實際操作上更成功。
其实不完全是企业的锅，因为苹果硬件软件一体，兼容性或者说跨架构创新更好做
我昨天才在b站看有甚麼影片是沒發到y站的，就奇怪怎麼這部沒發
转译32位真是太差了，除非让微软出手，强制Windows平台所有软件只能跑64位的，反正intel不也把32位指令集砍了吗，32位从硬件到软件被废弃是迟早的事，长痛不如短痛！
好久没看饥渴湾了,云飞怎么颜值变换这么大?😅
能不能搞个NAS教学啊
Oryon v3 + 3nm is gonna be a big leap for X Elite 2. Also Windows on ARM still has a performance hit on ARM CPUs. Hopefully it continues getting better.
这个xelite能不能刷成安卓，反正都是arm，端上平板感觉有些看头
怎么才发啊 B站发了都一个月了吧
微软再一次证明了自己: 干啥啥不行! 好好的surface, 非要上高通芯片且常见型号只有高通, 难道不想卖了吗! 本来Arm版本还有希望, 这么搞下一个Director上来肯定大刀一挥, 砍啊!
想多了，这代的surface是最surface的一代
WOA要跑遊戲不能靠QC, 要靠接下來的另一家 你懂的..
NV
現在的營銷可能就只能誤導買家而已了
不過現在電子設備知識水平普遍較高的情況下
應該很有甚麼進展......為它默哀先吧
一個做手機cpu去搞nb端賣的不雜地
一個做筆電cpu結果放到pc端還倒吸效能
兩兄弟攜手患難頗有默契
可惜沒有進入DIY市場，如果推出一個ITX，可以自由散熱器，換記憶體，自由擴充M.2，延伸一條16X PCIe ，那一定會有很多人願意嘗鮮
樹莓派都能上獨顯了
X elite肯定沒問題
想不想做而已
你忽略了價格。高通那個狗屎般的定價可以勸退87%想嚐鮮的人。
看來還是指望MediaTek了，等它進來卷價格
和拿来就能用相比，我为啥要选择转译……现在新的intel或者amd的机器续航能差到哪里，而且社么软件都能直接用····高通这个用来跑windows真有点脱裤子放屁的感觉。关键是价格，为啥~这东西如果卖个三五千的价格，做成个高性能平板形态，跑跑安卓或者linux，看看股票，学学网课，娱乐一下也就是了
battlemage的GPU非常棒！
高通跟微軟在轉譯合作上明顯有問題，感覺連工程優化都沒做。。。用虛擬機也沒那麼糟。。。。
ultra2的架構要被intel丟掉了 所以下代高通肯定能贏的 對吧?
哪里丢了？只是不再把内存封装在一起了，核心架构还是继承的
拖这么长时间，是不是充值卡没谈好？😢
一下子不賣給中國，然後在賣，美國的CPU裏面加工了多少壞水呢？
愛國水
没有吧，不卖给中国的只有NV的高阶显示卡吧？没听说过CPU也有禁售
低成本市佔先佔起來
發哥:老熟了
Took you so long!
这就是一个不成熟的产品和策略，可能是受迫于股东的要求，要尽快推出能抢夺苹果m系列市场的产品，毕竟这块没有别的对手。不过，我还是希望高通加油，让我能买到不那么贵的苹果。
如果按照这个来测试当年的华为P60，会不会被华为搞去踩缝纫机。
你3年前脸挺瘦的，帅气啊。现在有点发福，希望你回到你原来帅气的样子。加油！
6 你來看樣子的？
关你屁事?网上动动嘴控制别人生活?
以后该不会出个安卓笔记本吧？
应该会的，google不就正计划着把Chromebook的系统转成Android嘛
多謝！
兼容行不行啊？
能裝Linux嗎？
這點中國自產CPU也是一樣遇過
沒有生態、軟體相容性悲劇
、編碼等問題這些問題就夠難過了😢
高通還是乖乖在手機市場發威吧！
現在消費電子景氣很差，股市也會漲，真神奇。
32-bit webview-based applications? Why is anyone making those? By the time webviews got capable enough to make desktop apps, everything on the market had been 64-bit for years.
高通不就是下一個intel
我還以為這是蘋果M3處理器的評測欸
高通年度最自信CPU：X Elite，我選擇觀望...貴就算了, 還不好用...
为什么WebAssembly和ECMAscript是未来🤣
越底层的兼容性越差，这个好理解XD
游戏为什么兼容性差？那就要问各种ring0的防盗版了🤣
或者不优化也能提高兼容性（doge）
對比hx370就完全不夠強，對比lunar lake就完全不夠省電，要買laptop完全不用考慮它