Sehr interessant wie immer dein Video, auch der Rundgang in deiner heiligen Halle💪 danke dafür👍 Ich bin bei deinen Tests und umbauten auch sehr gespannt, was drauß wird😂
Moin,ich hau mir auch wieder die Dellorto drauf ,hab jetzt jahrelang die Flachschieber benutzt aber wie du sagst.. ich find die auch anfälliger ,fürs Rennen aber bischen besser. Der Querschnitt beim Malossiüberströmer ist erst etwas tiefer größer,da sind auch die Überströmkanten am Zylinder höher gesetzt und der einströmwinkel wird anders sein,beim thor sind die Überströmkanten nicht so hoch aber durch deinen Spacer sind die ja dann wieder höher und somit mehr freiheit zum Überströmen.Schönes Projekt bin gespannt 👍
Schönes Video Jürgen👌und Klasse mit den Tipps. Sehr Fair. Wegen dem Malossi. Der hat aber im Vergleich zum Thor doch ein eheblich größeren Boostport. Der kompensiert doch auch die Überströmer?!?
Moin Poschi. Dein Polini 250 Thor Projekt kam bei mir hammermäßig gut an. Zudem noch wassergekühlt. Ich habe bereits länger überlegt, meinen alten 210er Malossi in Rente zu schicken. BFA als Nachfolger war mir zu viel. Habe eine 900er Honda Hornet, also ich brauche keine extremen Leistungen auf der Vespa PE. Dafür ist die Vespa auch nicht fahrwerkstechnisch ausgelegt, zu dem Thema hast du dich auch mal in einem Video inhaltlich beschäftigt. Der Polini 250 setzt genau dort an, wo meine Bedürfnisse liegen. Klasse Video!👍
@@POSCH-Performance 1 Tag später kommen bei mir bereits die ersten Ideen. Ein Vorteil der Wasserkühlung ist, dass Du im Prinzip nicht mehr die Lüfterschaufeln von der Vape Zündung benötigst. Dementsprechend kann man, wie Du bereits gesagt hast, die Polradabdeckung neu gestalten, flacher gestalten. Das bedeutet, dass zwischen Seitenhaube und Motor mehr Freiraum entsteht. Das bringt den Vorteil, dass der Motor weiter versetzt werden kann und somit einem Breitreifenumbau wortwörtlich weniger im Weg steht. Deine Veranschaulichung in diesem Video hat mich überzeugt. Ich werde dieses Projekt für meine Vespa ebenfalls iniziieren. Und zu den Steuerzeiten: Meine Philosophie ist: Lieber am Anfang etwas niedrigere Steuerzeiten, höher geht immer.
@@RPWaggel Probelm bei Breitreifen ist halt dass das Gewicht noch mehr auf die rechte seite wandert. und du quasi schräg stehst beim gerade aus fahren weil die kiste nach rechts kippt musst du dich nach links legen... ich werd ein 120 x 11 Zoll fahren. und den Motor so wenig wie möglich versetzten. mit den Steuerzeiten habe ich bis jetzt gute erfahrung gemacht und sind für mich eh schon reltiv niedrig. Der darf schon noch ein bischen "Charakter" zeigen so ein Motor und nicht ganz so zahm sein.... 😅
Danke; Deine Videos sind immer sehr lehrreich für mich! 👍 Das Verschließen der Originalgewinde mittels Rund-Alu, auf das Du Gewinde geschnitten hast, macht auf mich einen grundsoliden Eindruck - hätte man dazu auch 8mm-Aluschrauben nehmen können, oder hast Du ein "spezielles" Gewinde auf's Rundalu geschnitten? Ich bin immer skeptisch bei Zylindern mit wenig Führungsfläche auf der Kolbendruckseite. Der große Boost-Schlitz und der sehr kurze Laufbuchsenüberstand auf der Einlaßseite sind m.E. nachteilig für die Lebensdauer des Kolbens. Was meinst Du dazu? Weil ich es im Film nur schlecht erkennen kann: die Querschnitte der gegenüberliegenden Hauptüberströmkanäle Deines 4.Gang-Schadmotors sind sicher gleich groß? (denn bei unterschiedlichen Querschnitten auf beiden Seiten müßte sich ja ein miserables Spülbild ergeben?) Danke für eine Rückinfo!
Also die Aluwelle ist aus dem Baumarkt... da wären wahrscheinlich sogar M8 Alu-Schrauben "schöner" gewesen zum einkleben. Das neue Gewinde für die Zylinder stehbolzen ist jeweils 30mm tief und sollte daher locker halten. Der Kolben fährt uneten in UT nicht aus der Zylinderlaufbahn, daher reicht die Abstüzung locker aus für den Kolben... da seh ich null Problem. Bei Qattrini244 Zylinder der gar kein Zylinderhemd hat, fährt der Kolben zu 1/3 unten aus der Zylinderlaufbahn, und das hält zu meiner Verwunderung auch ewig. Der MHR Malossi Zylinder von dem andren Motor den ich grad revidiere ist vom den Kanälen links und rechts gleich groß und symetrich. Der Zylinder sitzt aber bei der PX200 Asymetrisch auf dem Gehäuse... der Kolben ist daher auch "asymmetrisch" zum Kolbenbolzen... daher evtl. die verschobe Optik.... das ist aber von den Kanälen her alles passend...
Echt interessant mit dem Zylinder! Hab schon länger überlegt bei KTM/Husqvarna ins Regal zu greifen aber wenn es den Polini neu zu solchen Konditionen gibt ….. Bin gespannt wie der dann läuft, könnte sein das es Nachahmer gibt 🤔🤫
leider gibt es das Pinasco Gehäuse nicht einzeln zu kaufen. prinzipiell könnte man aber das BFS Gehäuse nehmen oder dann doch mittels Adapterplatte auf orginal PX Gehäuse machen mit langen Pleul wie eh schon bei Quattrini und co....
den hatte ich noch rum liegen und ist von der Überstzung her sehr ähnlich... das orginal Piaggo Getriebe ist ja bekanntlich auch sehr gut von der Qualität...
Sehr interessantes Video, gerade auch das Thema Flachschiebervergaser! Die Höhe der Einlaßschwingung, worum es hier ja geht, wird ja durch das Verhältnis von Länge und Querschnitt der Ansaugleitung bestimmt. Wird diese in zu hohe Drehzahlen verschoben wird dadurch das Drehzahlband nur unnötig verschmälert. Soweit mir bekannt reicht die berechnete Einlaßschwingung bis zur doppelten Drehzahl hinauf um dort noch spürbar die Füllung zu unterstützen. Welchen Vorteil bringt also eine 1-2cm kürzere Ansaunleitung? Alles richtig erklärt!😊
je höher die Drehzahl, desto kürzer muss das werden. Das habe ich besonders bei meinem 300ccm Motor gemerkt. Nur durch kurzeren Ansaugstutzen waren das dann 8 PS unterscheid. Hab schon Ansaugstutzen geshen... äh.. ne warte.. da hab es kein Ansaugstutzen... der Vergaser war quasi schon halb in der Membran drin und wurde direkt drauf geschraubt.... 😅
@@POSCH-Performance Für ganz hohe Drehzahlen muss es dann halt so kurz wie nur irgend möglich sein. Und die Überströhmer (insbesondere die grossen) sind noch zu dem Kurbelgehäusevolunen dazu zu addieren, was natürlich ebenfalls wieder Einfluss auf die Einlassresonanz hat...😊
Und dieses patentierte System mit den extra schmalen Überströmern, wobei ein Teil der Frischgase über den Kolben nach oben gelangt, verkleinert ja das Kurbelgehäusevolumen. Denke dadurch soll erreicht werden dass die Einlaßresonanz, trotz langer Ansaugleitung, höher liegt als dies sonst der Fall wäre.
@@user-no4ms4nq4q die Vespa PX 200 hat eh ein reltiv kleines Kurbelwellengehäuse (viel Vorverdichtung) Aber wirklich viel holt man da z.B. mit einer Vollwangenwelle auch nicht raus wo die Vorverdichtung deutlich nach oben geht. Aber bei der Vespa ist vieles nicht ootimal und alles andre als ein Rennsport Motor.... 😅 Da haben halt manche Sachen wenig Einfluss.
Super geiles Projekt. Wie bist du mit der Verarbeitung vom Pinasco Gehäuse zufrieden? Habe eins von 2014 was so ein paar Probleme hat, kulusitz zu groß, zgp hat spiel.
ich bis jetzt noch nix montiert an Getriebe usw. der Motor ist qausi noch leer. Aber bei meinen andren Pinsco251ccm Gehäuse inkl. Kurbelwelle, Zylinder, Kupplung usw. war das tip top verarbeitet und ein super guter Guss.
@@POSCH-Performancecheck mal die in Laufrichtung hintere Verschraubung der ZGP. Die hatte bei mir ein Duchbruch zum Kurbelgehäuse😉Ansonsten bin ich auch sehr zufrieden..
da kann ich jetzt so auch nicht weiterhelfen.... Wenn der Drehschieber natürlich nicht dicht ist 100% springt er schlecht an... aber mit anschienem sollte das trotzdem dann gehen wenn das nur ein Kratzer ist auf dem Drehschieber
mit 125er Zylinder habe ich mich nie beschäftigt.... also leider keine Ahnung. mein aber das der von SIP oder ScooterCenter, die haben da ein etwas schärferen 125ccm Zylinder wie der Orginal 125er Piaggo
Alle Vespa Motoren haben an der Kurbelwelle Nadellager oder Tonnenlager auf der Lima Seite. Das dreht locker 10'000 und mehr ohen Probleme. Wenn man aber die genauen Spezifikationen anschaut von den Lager, auch das Kugellager auf der Kupplunsseite... wird mit eine Max Drehzahl von 7000 U/min angegeben.... 😅👍 die Tonnen Lager sind eher mit 10'000 angegeben. 😉
@@90Cosmicc ne, deswegen, deswegen ist auf der Kupplungsseite ein Rillenkugellager um die Kräfte aufnehmen zu können (Kupplung) was aber auch recht bescheiden ist. Malossi hat z.B. bei dem PX Gehäuse zwei Rrillenkugelllager verbaut um die Axialkräfte besser aufnehmen zu können von der Kupplung... ist aber beim montieren der Gehäusehelfeten und Kurbelwelle sehr umstendlich und muss geleichzeitig "eingezogen" werden.
Wie immer ein sehr gutes Video mit vielen echten Infos! Danke für Deine Mühe!!!
Danke für das Video….! Interessantes Konzept 👍Bin auf das Ergebnis gespannt, dann auch im Vergleich zum UL Konkurrenten Simonini.
Sehr interessant wie immer dein Video, auch der Rundgang in deiner heiligen Halle💪 danke dafür👍
Ich bin bei deinen Tests und umbauten auch sehr gespannt, was drauß wird😂
Guter Tipp mit dem kleinen Kurbelwellenlager; Danke
Moin,ich hau mir auch wieder die Dellorto drauf ,hab jetzt jahrelang die Flachschieber benutzt aber wie du sagst.. ich find die auch anfälliger ,fürs Rennen aber bischen besser.
Der Querschnitt beim Malossiüberströmer ist erst etwas tiefer größer,da sind auch die Überströmkanten am Zylinder höher gesetzt und der einströmwinkel wird anders sein,beim thor sind die Überströmkanten nicht so hoch aber durch deinen Spacer sind die ja dann wieder höher und somit mehr freiheit zum Überströmen.Schönes Projekt bin gespannt 👍
Schönes Video Jürgen👌und Klasse mit den Tipps. Sehr Fair. Wegen dem Malossi. Der hat aber im Vergleich zum Thor doch ein eheblich größeren Boostport. Der kompensiert doch auch die Überströmer?!?
Moin Poschi. Dein Polini 250 Thor Projekt kam bei mir hammermäßig gut an. Zudem noch wassergekühlt. Ich habe bereits länger überlegt, meinen alten 210er Malossi in Rente zu schicken. BFA als Nachfolger war mir zu viel. Habe eine 900er Honda Hornet, also ich brauche keine extremen Leistungen auf der Vespa PE. Dafür ist die Vespa auch nicht fahrwerkstechnisch ausgelegt, zu dem Thema hast du dich auch mal in einem Video inhaltlich beschäftigt. Der Polini 250 setzt genau dort an, wo meine Bedürfnisse liegen. Klasse Video!👍
ich bin selber gespannt was da raus kommt... bin aber zuversichtlich... 😅👍
@@POSCH-Performance 1 Tag später kommen bei mir bereits die ersten Ideen. Ein Vorteil der Wasserkühlung ist, dass Du im Prinzip nicht mehr die Lüfterschaufeln von der Vape Zündung benötigst. Dementsprechend kann man, wie Du bereits gesagt hast, die Polradabdeckung neu gestalten, flacher gestalten. Das bedeutet, dass zwischen Seitenhaube und Motor mehr Freiraum entsteht. Das bringt den Vorteil, dass der Motor weiter versetzt werden kann und somit einem Breitreifenumbau wortwörtlich weniger im Weg steht. Deine Veranschaulichung in diesem Video hat mich überzeugt. Ich werde dieses Projekt für meine Vespa ebenfalls iniziieren. Und zu den Steuerzeiten: Meine Philosophie ist: Lieber am Anfang etwas niedrigere Steuerzeiten, höher geht immer.
@@RPWaggel Probelm bei Breitreifen ist halt dass das Gewicht noch mehr auf die rechte seite wandert. und du quasi schräg stehst beim gerade aus fahren weil die kiste nach rechts kippt musst du dich nach links legen...
ich werd ein 120 x 11 Zoll fahren. und den Motor so wenig wie möglich versetzten.
mit den Steuerzeiten habe ich bis jetzt gute erfahrung gemacht und sind für mich eh schon reltiv niedrig. Der darf schon noch ein bischen "Charakter" zeigen so ein Motor und nicht ganz so zahm sein.... 😅
Danke; Deine Videos sind immer sehr lehrreich für mich! 👍
Das Verschließen der Originalgewinde mittels Rund-Alu, auf das Du Gewinde geschnitten hast, macht auf mich einen grundsoliden Eindruck - hätte man dazu auch 8mm-Aluschrauben nehmen können, oder hast Du ein "spezielles" Gewinde auf's Rundalu geschnitten?
Ich bin immer skeptisch bei Zylindern mit wenig Führungsfläche auf der Kolbendruckseite. Der große Boost-Schlitz und der sehr kurze Laufbuchsenüberstand auf der Einlaßseite sind m.E. nachteilig für die Lebensdauer des Kolbens.
Was meinst Du dazu?
Weil ich es im Film nur schlecht erkennen kann: die Querschnitte der gegenüberliegenden Hauptüberströmkanäle Deines 4.Gang-Schadmotors sind sicher gleich groß?
(denn bei unterschiedlichen Querschnitten auf beiden Seiten müßte sich ja ein miserables Spülbild ergeben?)
Danke für eine Rückinfo!
Also die Aluwelle ist aus dem Baumarkt... da wären wahrscheinlich sogar M8 Alu-Schrauben "schöner" gewesen zum einkleben.
Das neue Gewinde für die Zylinder stehbolzen ist jeweils 30mm tief und sollte daher locker halten.
Der Kolben fährt uneten in UT nicht aus der Zylinderlaufbahn, daher reicht die Abstüzung locker aus für den Kolben... da seh ich null Problem.
Bei Qattrini244 Zylinder der gar kein Zylinderhemd hat, fährt der Kolben zu 1/3 unten aus der Zylinderlaufbahn, und das hält zu meiner Verwunderung auch ewig.
Der MHR Malossi Zylinder von dem andren Motor den ich grad revidiere ist vom den Kanälen links und rechts gleich groß und symetrich.
Der Zylinder sitzt aber bei der PX200 Asymetrisch auf dem Gehäuse... der Kolben ist daher auch "asymmetrisch" zum Kolbenbolzen... daher evtl. die verschobe Optik....
das ist aber von den Kanälen her alles passend...
@@POSCH-Performance 🤓
Echt interessant mit dem Zylinder! Hab schon länger überlegt bei KTM/Husqvarna ins Regal zu greifen aber wenn es den Polini neu zu solchen Konditionen gibt ….. Bin gespannt wie der dann läuft, könnte sein das es Nachahmer gibt 🤔🤫
leider gibt es das Pinasco Gehäuse nicht einzeln zu kaufen. prinzipiell könnte man aber das BFS Gehäuse nehmen oder dann doch mittels Adapterplatte auf orginal PX Gehäuse machen mit langen Pleul wie eh schon bei Quattrini und co....
Klasse Jürgen, super Video! Warum bist du denn zurück auf den original Tannenbaum?
den hatte ich noch rum liegen und ist von der Überstzung her sehr ähnlich... das orginal Piaggo Getriebe ist ja bekanntlich auch sehr gut von der Qualität...
Sehr interessantes Video, gerade auch das Thema Flachschiebervergaser!
Die Höhe der Einlaßschwingung, worum es hier ja geht, wird ja durch das Verhältnis von Länge und Querschnitt der Ansaugleitung bestimmt. Wird diese in zu hohe Drehzahlen verschoben wird dadurch das Drehzahlband nur unnötig verschmälert.
Soweit mir bekannt reicht die berechnete Einlaßschwingung bis zur doppelten Drehzahl hinauf um dort noch spürbar die Füllung zu unterstützen. Welchen Vorteil bringt also eine 1-2cm kürzere Ansaunleitung? Alles richtig erklärt!😊
je höher die Drehzahl, desto kürzer muss das werden.
Das habe ich besonders bei meinem 300ccm Motor gemerkt.
Nur durch kurzeren Ansaugstutzen waren das dann 8 PS unterscheid.
Hab schon Ansaugstutzen geshen... äh.. ne warte.. da hab es kein Ansaugstutzen... der Vergaser war quasi schon halb in der Membran drin und wurde direkt drauf geschraubt.... 😅
@@POSCH-Performance
Für ganz hohe Drehzahlen muss es dann halt so kurz wie nur irgend möglich sein.
Und die Überströhmer (insbesondere die grossen) sind noch zu dem Kurbelgehäusevolunen dazu zu addieren, was natürlich ebenfalls wieder Einfluss auf die Einlassresonanz hat...😊
Und dieses patentierte System mit den extra schmalen Überströmern, wobei ein Teil der Frischgase über den Kolben nach oben gelangt, verkleinert ja das Kurbelgehäusevolumen. Denke dadurch soll erreicht werden dass die Einlaßresonanz, trotz langer Ansaugleitung, höher liegt als dies sonst der Fall wäre.
@@user-no4ms4nq4q die Vespa PX 200 hat eh ein reltiv kleines Kurbelwellengehäuse (viel Vorverdichtung) Aber wirklich viel holt man da z.B. mit einer Vollwangenwelle auch nicht raus wo die Vorverdichtung deutlich nach oben geht.
Aber bei der Vespa ist vieles nicht ootimal und alles andre als ein Rennsport Motor.... 😅
Da haben halt manche Sachen wenig Einfluss.
Super geiles Projekt. Wie bist du mit der Verarbeitung vom Pinasco Gehäuse zufrieden? Habe eins von 2014 was so ein paar Probleme hat, kulusitz zu groß, zgp hat spiel.
ich bis jetzt noch nix montiert an Getriebe usw. der Motor ist qausi noch leer.
Aber bei meinen andren Pinsco251ccm Gehäuse inkl. Kurbelwelle, Zylinder, Kupplung usw. war das tip top verarbeitet und ein super guter Guss.
@@POSCH-Performancecheck mal die in Laufrichtung hintere Verschraubung der ZGP. Die hatte bei mir ein Duchbruch zum Kurbelgehäuse😉Ansonsten bin ich auch sehr zufrieden..
Hilfe, Apemotor saugt nicht an. Simmerringe gut, alles dicht, Kratzer im Einlassfenster kann der Grund sein?? Danke
da kann ich jetzt so auch nicht weiterhelfen....
Wenn der Drehschieber natürlich nicht dicht ist 100% springt er schlecht an... aber mit anschienem sollte das trotzdem dann gehen wenn das nur ein Kratzer ist auf dem Drehschieber
Kannst du nen guten 125 Zylinder empfehlen oder würdest du einfach einen von einer px nehmen?
mit 125er Zylinder habe ich mich nie beschäftigt.... also leider keine Ahnung. mein aber das der von SIP oder ScooterCenter, die haben da ein etwas schärferen 125ccm Zylinder wie der Orginal 125er Piaggo
@@POSCH-Performance Achso okay, darf mit a1 halt nichts anderes fahren 😅
Eine kurze frage. Sind Tonnen Lager schon für eine Kurbelwelle geeignet wegen der Drehzahl?
Alle Vespa Motoren haben an der Kurbelwelle Nadellager oder Tonnenlager auf der Lima Seite.
Das dreht locker 10'000 und mehr ohen Probleme.
Wenn man aber die genauen Spezifikationen anschaut von den Lager, auch das Kugellager auf der Kupplunsseite... wird mit eine Max Drehzahl von 7000 U/min angegeben.... 😅👍
die Tonnen Lager sind eher mit 10'000 angegeben. 😉
@@POSCH-Performance Danke für die Information. Aber was ich weis haben sei keine Radial Führung. Oder ?
@@90Cosmicc ne, deswegen, deswegen ist auf der Kupplungsseite ein Rillenkugellager um die Kräfte aufnehmen zu können (Kupplung) was aber auch recht bescheiden ist.
Malossi hat z.B. bei dem PX Gehäuse zwei Rrillenkugelllager verbaut um die Axialkräfte besser aufnehmen zu können von der Kupplung... ist aber beim montieren der Gehäusehelfeten und Kurbelwelle sehr umstendlich und muss geleichzeitig "eingezogen" werden.
*sorry für die schlechte Schreibweise 🙈
@@POSCH-Performance Vielen Danke für die Info .👍