Nekem is a pukko stílusú kések a kedvenceim. Igazából egy 10cmes pengehosszúságú vékonyabb pengés pukkoval is lehet ütőfázni ha muszáj, sőt akár bicskával is, ha tudja az ember hogyan kell használni. A vastag pengével legtöbbször a tudás hiányát pótólják az emberek. Szerintem egy átlagos pukko a legsokoldalúbb kések közé tartozik. A másik ami szintén ide tartozik hogy a tudást a kés mérettel helyettesítik az az, hogy pár éket faragni egyáltalán nem nagy munka és akkor már is lehet hasogatni balta nélkül és a kés barmolása nélkül. A nagy késekkel az a bajom hogy nagyon kompromisszumosak, a vastag és hosszú penge nagyon megnehezíti a finom munkát, de van amikor szinte el is lehetetleníti. Én kezdő vagyok ebben a faragás témában de eddig a mora classic 1/0 nagyon bevállt finomabb munkákra, a classic 2 újvédős változata pedig nagyon jó általános kés, ezzel 1-2x ütőfáztam is még amikor csak ismerkedtem ezzel a hobbival.
Nagyon jo eszrevetelel es teljesen egyet ertek veluk. A nagy kesek sok esetben hiany/tudas potlo eszkozok, azert vannak mert a hasznalo sok esetben nem remdelkezil eleg tudassal, tapasztalattal es ezt potolja egy nagy kessel. Bar erdemes megemliteni azokat is akik pusztan az elvezet kedveert hasznalnak nagy keseket. Nekem is volt egy nagy kes mania korszakom de hamar kijozanodtam belole. Azota 100% pukkoo parti vagyok, szerintem ez a legjobb kes forma.
@@laciihasz4734 van ami nekem is tetszik a nagyobb kések közül, de nem tudnám olyan sok oldalúan használni mint a mostani kissebbeket ezért nem is vettem nagy kést eddig, de egyszer lehet lesz az is.
@@dobocsillag7007 Nekem volt egy schrade schf 38 nagy kesem, ideig oraig jo volt mert nagy meg minden de utana jottek elo sorban a hatranyok. Nehez kezelni, nem jo faragadhoz, nehez hordani, nagy es nehez is. Szoval nem egy praktikus dolog, nekem se jott be.
@@laciihasz4734 én nekem a kabar usmc ami nagy vívódásom, imádom ahogy kinéz de nem arra való amire én használom a késeim. Nem hiszem hogy valaha is fogok venni egyet, de azért egyszer a kezembe fognám :D
@@dobocsillag7007 Most mar en se vennek meg egy nagy kest de anno nagyon oda voltam ertuk. Meg egy ak bajonet kesem is volt anno ha ha de aztan rajottem hogy a kis kes/pukkoo es balta kombo jobb mint egy nagy kes azota csak pukkoo-t hasznalok.
Még egyszer megnézem majd a videókat, összeszedem a gondolataimat, és megírom. :) Szerintem mindkét irány jó irány, de döntse mindenki maga el, neki melyik a megfelelöbb. Nekem nem sikerült még... (Van Sámán, és a Marttiini is, de lehet középen találom meg az utat...)
Kicsit lehet hosszú lesz, de ha már megígértem... Kezdjük régebbről: Az északi népek puukko-t, leukut, jakut kést használnak, minimum 500 éve, és nem haltak ki, mert tudják, hogy a kés mire alkalmas, ezért visznek magukkal egyéb eszközt is, pl. balta, nagy kés. Amit nem lehet elvágni késsel, arra ott a másik eszköz. Ez jellemző a természeti népekre.( archeometallurgiai vizsgálatok alapján a kb. 200 éves kések anyaga a mai St38-laposvas- és a C60 szénacél közti minőséget képviselték!!!) Ha az amerikai oldalt nézzük, akkor a nessmuk-háromság: bicska, nagy kés balta, bőven elég a vadonban.Az indiánok a telepesek eszközeit használták, kést, baltát... Akkor lépjünk egyet: A túlélő késekről ha jól tévedek, John Wiseman SAS túlélés könyvében állították, hogy 5mm minimum, fulltang, acél. Ha olvasom a könyvet, akkor ez előre tervezett túlélésnek minősülhet, ha pl. megfigyelés a cél több napig. De azt nem veszik figyelembe, hogy amikor ezek az elvek születtek, akkor még gps, mobil, net nem volt, így a katonát megtalálni hosszú időbe tellett. Most ha a túl kell élni, akkor az annyi ideig tart, amíg a fél hadsereg ki nem vonul érte, ami pár óra...( Makrai Ales írta, hogy a szakemberek inkább egy plusz tár, és kis bicska(!) párost választanák a nagy kés helyett!) Amit még elfelednek, hogy az elmúlt pl. 40 évben az acélipar olyan fejlődésen ment keresztül, hogy feltehetően, egy pl. 1980-as csúcs késacél 5mm vastagságban bír olyan terhelést, mint a mai közép acélminőség, 3-4mm között, azonos penge kialakítást tekintve... Külső hatások miatt tart arra a késipar, amerre.Divat, influenszerek, marketing, amiben anyag van, lehet csapkodni, csak az a jó. (nem kell gondolkozni, elég ha erős vagy...) Rengeteg saját, és még több próbált kés után el merem mondani, hogy mindegyiknek megvan a maga létjogosultsága, és nagyon örülök(nem, mégsem örülök) hogy ennyiféle portékából lehet válogatni. Ha túrázni megyek, akkor inkább kis puukko-t, vagy Angelero kisfixet viszek magammal, mellé svejcibicska, mert mégiscsak jó az a sok szerszám... Buskraftolni nem szoktam, de ha faművelés a terv, akkor jön mellé egy nagyobb, pl. Sámán Rémvadásza, vagy Esee5 light(egyedi), és egy faragásra alkalmasabb skandi kés.(a két nagyvas szerintem 2 óra után vérhólyagosra verné a combomat övön hordva... :D ) Azt mondom, hogyha hosszú útra megyek, akkor a Keiheinen-t vinném, a kevesebb mint 10 dekájával. Nekem mi lenne az ideális kés? Annyit tudok, hogy 3,4-4mm vastag, 90-120mm pengehossz, laposkonvex él, sleipner acél... De a formát nem tudom, mindben van előny... Azt mondom, mindenki tapasztalja ki mi az, ami neki tetszik, élni tud vele, és kihasználja. Még mindig keresem azt az egy kést, amire azt mondom, ez igen, itt van, nem kell több.(szerintem nem lesz meg) Két idézet a végére, késes oldalról: "Ne annak higyj aki megtaláta az igazit, hanem annak, aki keresi" "Minden kés annyit ér, amit a kéz tud, amely forgatja"
Nagyon jol ossze szedett komment! Azt en is eszre vettem, vagy legalabbis ugy gondolom, hogy youtuberek es hasonlo emberek nagyban befolyasoljak a kesgyartas iranyat. Miota divat lett az utofazas a youtube tesztvideokban azota jonnek egyre masra a nagykesek. Amivel az a bajom, hogy sokan ezt tartjak a bushcraft csucsanak, hogy utofazhassanak, ami szerintem egy igazan lenyegtelen dolog. Koszi a kommentet, igazan jo volt olvasni!
Így 3 évre rá válaszolni erre kicsit mókás :D De nem baj. Nekem is nagy mániám volt mindig a nagy pengevastagság. Egyszerűen azt az érzést kelti bennem hogy az eszköz nem hagy cserben bármi is legyen… Biztosan jól lettem kondicionálva a videók által. De én magam is sokat gondolkoztam már azon amit írtál. Az életünkben nem fogunk annyit kint lenni a vadonban és olyan minőségben mint egykor ezek a népek, és mégis valószínűleg mindent megoldottak… Gyengébb, vékonyabb acéllal, kis fejtömegű tomahawk baltával tized ennyi “ránkbeszélt” bushcraft felszerelés biszembaszom nélkül. stb. Persze kiváncsi lennék, ha lehetőségük lett volna másra, akkor mit választanak? Mert gondolom anyagspórolás miatt sem készültek ennél vastagabbra a tradeknifeok / balták. Ha lett volna lehetőségük maradtak volna akkor is ilyen szerények az eszközeikkel? Érdekes téma ez.
MInden téren igazad van,mindenki maga döntse el hogy mit szeret hordani magánál a természetben,de ha nem hagyjuk el a komfort zónáinkat akkor meg ragadunk és unalmas lesz,elvesziti a varázsát,nem fejlödünk stb ezzel csak azt akarom mondani hogy érdemes több terméket,eszközt kiprobálni,tesztelni mert lehet elsőre nem tetszik és olyan élményt ad a késöbiekkben hogy akár a jó bevált eszközeinket lecseréljük.
Teljesen egyet ertek veled! Erdemes mindent kiprobalni, nem csak azt amit kedvelunk de azt is amit elsore nem tartunk annyira szimpatikusnak! En is igy jutottam el a puukko kesekhez. Eloszor vadasz keseket hasznaltam, aztan nagy tulelo keseket es utana jottek a puukko-k.
Ez igy helyen is van. Arra probaltam felhini a figyelmet, hogy nem csak ezek a nagy csapdoso kesek leteznek hanem vannak masmilyen fajtak is, amik ugyszinten nagyon jok bushcrafthoz.
Nekem is a pukko stílusú kések a kedvenceim. Igazából egy 10cmes pengehosszúságú vékonyabb pengés pukkoval is lehet ütőfázni ha muszáj, sőt akár bicskával is, ha tudja az ember hogyan kell használni. A vastag pengével legtöbbször a tudás hiányát pótólják az emberek. Szerintem egy átlagos pukko a legsokoldalúbb kések közé tartozik. A másik ami szintén ide tartozik hogy a tudást a kés mérettel helyettesítik az az, hogy pár éket faragni egyáltalán nem nagy munka és akkor már is lehet hasogatni balta nélkül és a kés barmolása nélkül. A nagy késekkel az a bajom hogy nagyon kompromisszumosak, a vastag és hosszú penge nagyon megnehezíti a finom munkát, de van amikor szinte el is lehetetleníti. Én kezdő vagyok ebben a faragás témában de eddig a mora classic 1/0 nagyon bevállt finomabb munkákra, a classic 2 újvédős változata pedig nagyon jó általános kés, ezzel 1-2x ütőfáztam is még amikor csak ismerkedtem ezzel a hobbival.
Nagyon jo eszrevetelel es teljesen egyet ertek veluk. A nagy kesek sok esetben hiany/tudas potlo eszkozok, azert vannak mert a hasznalo sok esetben nem remdelkezil eleg tudassal, tapasztalattal es ezt potolja egy nagy kessel.
Bar erdemes megemliteni azokat is akik pusztan az elvezet kedveert hasznalnak nagy keseket.
Nekem is volt egy nagy kes mania korszakom de hamar kijozanodtam belole.
Azota 100% pukkoo parti vagyok, szerintem ez a legjobb kes forma.
@@laciihasz4734 van ami nekem is tetszik a nagyobb kések közül, de nem tudnám olyan sok oldalúan használni mint a mostani kissebbeket ezért nem is vettem nagy kést eddig, de egyszer lehet lesz az is.
@@dobocsillag7007
Nekem volt egy schrade schf 38 nagy kesem, ideig oraig jo volt mert nagy meg minden de utana jottek elo sorban a hatranyok.
Nehez kezelni, nem jo faragadhoz, nehez hordani, nagy es nehez is.
Szoval nem egy praktikus dolog, nekem se jott be.
@@laciihasz4734 én nekem a kabar usmc ami nagy vívódásom, imádom ahogy kinéz de nem arra való amire én használom a késeim. Nem hiszem hogy valaha is fogok venni egyet, de azért egyszer a kezembe fognám :D
@@dobocsillag7007
Most mar en se vennek meg egy nagy kest de anno nagyon oda voltam ertuk. Meg egy ak bajonet kesem is volt anno ha ha de aztan rajottem hogy a kis kes/pukkoo es balta kombo jobb mint egy nagy kes azota csak pukkoo-t hasznalok.
Még egyszer megnézem majd a videókat, összeszedem a gondolataimat, és megírom. :)
Szerintem mindkét irány jó irány, de döntse mindenki maga el, neki melyik a megfelelöbb. Nekem nem sikerült még... (Van Sámán, és a Marttiini is, de lehet középen találom meg az utat...)
nekem szerencsere ez mar megvan, a puukko stilus bejott es ugy nez ki maradok is ennel a fajtanal.
kivancsi vagyok mi lesz a te meglatasod!
Kicsit lehet hosszú lesz, de ha már megígértem...
Kezdjük régebbről:
Az északi népek puukko-t, leukut, jakut kést használnak, minimum 500 éve, és nem haltak ki, mert tudják, hogy a kés mire alkalmas, ezért visznek magukkal egyéb eszközt is, pl. balta, nagy kés. Amit nem lehet elvágni késsel, arra ott a másik eszköz. Ez jellemző a természeti népekre.( archeometallurgiai vizsgálatok alapján a kb. 200 éves kések anyaga a mai St38-laposvas- és a C60 szénacél közti minőséget képviselték!!!)
Ha az amerikai oldalt nézzük, akkor a nessmuk-háromság: bicska, nagy kés balta, bőven elég a vadonban.Az indiánok a telepesek eszközeit használták, kést, baltát...
Akkor lépjünk egyet:
A túlélő késekről ha jól tévedek, John Wiseman SAS túlélés könyvében állították, hogy 5mm minimum, fulltang, acél. Ha olvasom a könyvet, akkor ez előre tervezett túlélésnek minősülhet, ha pl. megfigyelés a cél több napig.
De azt nem veszik figyelembe, hogy amikor ezek az elvek születtek, akkor még gps, mobil, net nem volt, így a katonát megtalálni hosszú időbe tellett. Most ha a túl kell élni, akkor az annyi ideig tart, amíg a fél hadsereg ki nem vonul érte, ami pár óra...( Makrai Ales írta, hogy a szakemberek inkább egy plusz tár, és kis bicska(!) párost választanák a nagy kés helyett!)
Amit még elfelednek, hogy az elmúlt pl. 40 évben az acélipar olyan fejlődésen ment keresztül, hogy feltehetően, egy pl. 1980-as csúcs késacél 5mm vastagságban bír olyan terhelést, mint a mai közép acélminőség, 3-4mm között, azonos penge kialakítást tekintve...
Külső hatások miatt tart arra a késipar, amerre.Divat, influenszerek, marketing, amiben anyag van, lehet csapkodni, csak az a jó. (nem kell gondolkozni, elég ha erős vagy...)
Rengeteg saját, és még több próbált kés után el merem mondani, hogy mindegyiknek megvan a maga létjogosultsága, és nagyon örülök(nem, mégsem örülök) hogy ennyiféle portékából lehet válogatni.
Ha túrázni megyek, akkor inkább kis puukko-t, vagy Angelero kisfixet viszek magammal, mellé svejcibicska, mert mégiscsak jó az a sok szerszám...
Buskraftolni nem szoktam, de ha faművelés a terv, akkor jön mellé egy nagyobb, pl. Sámán Rémvadásza, vagy Esee5 light(egyedi), és egy faragásra alkalmasabb skandi kés.(a két nagyvas szerintem 2 óra után vérhólyagosra verné a combomat övön hordva... :D )
Azt mondom, hogyha hosszú útra megyek, akkor a Keiheinen-t vinném, a kevesebb mint 10 dekájával.
Nekem mi lenne az ideális kés? Annyit tudok, hogy 3,4-4mm vastag, 90-120mm pengehossz, laposkonvex él, sleipner acél... De a formát nem tudom, mindben van előny...
Azt mondom, mindenki tapasztalja ki mi az, ami neki tetszik, élni tud vele, és kihasználja. Még mindig keresem azt az egy kést, amire azt mondom, ez igen, itt van, nem kell több.(szerintem nem lesz meg)
Két idézet a végére, késes oldalról:
"Ne annak higyj aki megtaláta az igazit, hanem annak, aki keresi"
"Minden kés annyit ér, amit a kéz tud, amely forgatja"
Nagyon jol ossze szedett komment! Azt en is eszre vettem, vagy legalabbis ugy gondolom, hogy youtuberek es hasonlo emberek nagyban befolyasoljak a kesgyartas iranyat. Miota divat lett az utofazas a youtube tesztvideokban azota jonnek egyre masra a nagykesek. Amivel az a bajom, hogy sokan ezt tartjak a bushcraft csucsanak, hogy utofazhassanak, ami szerintem egy igazan lenyegtelen dolog.
Koszi a kommentet, igazan jo volt olvasni!
Ahogy említettem, a táborban erről igen hosszú eszmecsere lehetett volna. Annyira sok az infó egy ilyen egyszerű eszközről, mint a kés...
@@sndrplgr8011
Biztos nagyon jo tema lett volna este a tabortuz melett, de sajnos covid kozbeszolt:(
Remelem azert hamarosan sikerul bepotolni!
Így 3 évre rá válaszolni erre kicsit mókás :D De nem baj.
Nekem is nagy mániám volt mindig a nagy pengevastagság. Egyszerűen azt az érzést kelti bennem hogy az eszköz nem hagy cserben bármi is legyen… Biztosan jól lettem kondicionálva a videók által.
De én magam is sokat gondolkoztam már azon amit írtál.
Az életünkben nem fogunk annyit kint lenni a vadonban és olyan minőségben mint egykor ezek a népek, és mégis valószínűleg mindent megoldottak…
Gyengébb, vékonyabb acéllal, kis fejtömegű tomahawk baltával tized ennyi “ránkbeszélt” bushcraft felszerelés biszembaszom nélkül. stb.
Persze kiváncsi lennék, ha lehetőségük lett volna másra, akkor mit választanak? Mert gondolom anyagspórolás miatt sem készültek ennél vastagabbra a tradeknifeok / balták. Ha lett volna lehetőségük maradtak volna akkor is ilyen szerények az eszközeikkel? Érdekes téma ez.
MInden téren igazad van,mindenki maga döntse el hogy mit szeret hordani magánál a természetben,de ha nem hagyjuk el a komfort zónáinkat akkor meg ragadunk és unalmas lesz,elvesziti a varázsát,nem fejlödünk stb ezzel csak azt akarom mondani hogy érdemes több terméket,eszközt kiprobálni,tesztelni mert lehet elsőre nem tetszik és olyan élményt ad a késöbiekkben hogy akár a jó bevált eszközeinket lecseréljük.
Teljesen egyet ertek veled!
Erdemes mindent kiprobalni, nem csak azt amit kedvelunk de azt is amit elsore nem tartunk annyira szimpatikusnak!
En is igy jutottam el a puukko kesekhez. Eloszor vadasz keseket hasznaltam, aztan nagy tulelo keseket es utana jottek a puukko-k.
Monden kés arra jó amire kitalálták. A mindenes kés kompromisszumokkal jár.
Ez igy helyen is van. Arra probaltam felhini a figyelmet, hogy nem csak ezek a nagy csapdoso kesek leteznek hanem vannak masmilyen fajtak is, amik ugyszinten nagyon jok bushcrafthoz.
Izlések pofonok🤗2.5 től má jó a pilinga. De lehet alatta is, van igazságod, amugy. De azért 1 pájer féle dromedár nem rossz.
Ahogy mondod, izlesek es pofonok. En se mondom rosznak a nagy keseket, csak szeretnem ha a nepek tudnak, hogy a kis kesek is jok am👍