По моему мнению, диалоги Джимми и зомбо-Кёрли не стоит принимать за чистую монету. Я вижу эти моменты как попытки воспаленного воображения Джимми оправдать себя через воображаемые уста человека, на котором сошелся мир Джимми. Воображаемый Кёрли ни разу не осуждает его и не перечит ему, что прямо соотносится с потребностью Джимми в признании (особенно от Кёрли, которому он завидовал) и его неспособностью признавать свою вину. В то время как реальный Кёрли навряд ли смог бы относиться к Джимми с такой же мягкостью и пониманием, как прежде.
Для меня их воображаемые разговоры - дополнительный фактор, внушающий омерзение к Джимми. Ну конечно он зациклился на человеке, который физически не мог высказать ему свое мнение или помешать его планам. Ну конечно он умолял о прощении только образ, который сам себе построил в голове, а настоящего Кёрли он и бил, и насиловал в желудок куском мяса. Пик неприятия ответственности. Джимми даже раскаяться толком не может.
@@hehehehssbb6252 мм, я не уверена, потому что вот эти вот трипо-керливские "я хочу домой" и явно саркастичное "почему не закончишь что начал, все все равно будут считать злодеем меня, я распоачиваюсь за то что сделал" это вряд ли МЕЧТА Джимми. Керли и не говорит ему ничего про то, что он все сделал правильно/красавчик/спасибо бро спас нас обоих, так что я скорее склоняюсь к тому, что это либо очень правдоподобная симуляция Керли, либо трансцендентальная космическая телепатия
Я согласна, что Кёрли в голове Джимми действительно похож на настоящего. Но я вижу его лишь как ядерную смесь тех черт, по которым его знает Джимми, и его собственных зачатков вины. Я сомневаюсь, что настоящий Кёрли общался бы с Джимми именно так, как показано. Особенно после всех экзекуций, которым подверг его Джимми. Воображаемый Кёрли - это Кёрли из прошлого. Такой, каким он остался для Джимми - безопасная версия.
@@eliotlilithмне, почему-то, казалось, что Кёрли в галлюцинациях Джимми, особенно в конце, что вот, Джимми будет героем, как тот и хотел - это представление Джимми о том, что мог бы говорить Кёрли, при этом смешивая то, что Джимми хотел услышать. Вряд ли бы настоящий Кёрли, увидев зверства Джимми, смеясь с ситуации, что Аня так прятала пистолет от Джимми, а тот всё равно его нашёл, и что всё это время она была права, а он не хотел это воспринимать, проглотив часть своей ноги… Вряд ли бы он реально говорил те слова, которые так хотел услышать Джимми, что даже здесь Кёрли возьмёт на себя всю ответственность, а Джимми не придётся, но, всё же, Джимми вроде «героически» отказывается от этой «возможности», чтобы в своей голове казаться таким молодцом, который ещё решил великодушно «разделить» роль героя с Кёрли, и вообще, он всё исправил.
девушка так грамотно и приятно рассказывает про полоскалку, что мне, видевшему всего пару аниматиков и изначально не вдуплившему, что это игра захотелось пройти
Жалко всех персонажей, кроме Джимми. Просто больной шизофреник, который давясь своей завистью к другу, решил, что можно сваливать ВСЮ свою ответственность на кого угодно, кроме как на себя. Это просто типичный вонючий бывший, который винит свою девушку во всех бедах, в которых она не причастна. Дайске молодой парниша, который просто искал себя, он не заслуживал такой смерти, но и страдать перед смертью это ужасно. Свонси хоть и подбешивает своими колкими фразами, матами, но тот факт, что он желал спасти Дайске - это прямо удар в сердце. Он понимал, что он прожил свою жизнь, терять ему нечего. И хотел спасти Дайске. Также он стал хуже относится к Джимми после диалога с Аней, возможно она рассказала, что с ней случилось и Свонси возненавидел его за это. Керли - это отдельная тема. Позитивный, добрый и спокойный человек, который был реально ответственным и всегда желал своему экипажу лучшее. Всегда говорил, что поможет решить проблемы, что выберутся из сложных задач. Аня - моя милая девочка, которая не заслужила всего этого кошмара. Без денег, не получила высшее образование, возможно с трудом поступила на работу. Она бы могла прожить свою счастливую молодую жизнь, но все обрывает больной Джимми…И те, кто говорит, мол: «А что она тогда говорит комплименты Джимми, когда он стал капитаном?». Ребят, а что вы ей предлагаете делать? Адекватный капитан, который мог бы ей помочь - инвалид, который даже слово произнести не может. А Джимми это неуравновешенный психопат, который с радостью может убить за что угодно. И ей приходилось с ним уживаться. Но в конце она просто не выдерживает этого ужаса и наедается таблетками. Представьте какого было Керли видеть умирающую Анечку… UPD: Если все таки глубже капнуть, то Керли буквально закрывал глаза на поведение Джимми и никак не отгородил его от Ани, впоследствии чего буквально молча наблюдал как Аня гибнет на его глазах. Это расплата Керли за то, что он молчал, когда Джимми причинял боль и страдания Ане
Я думаю Керли иногда был не в силах справится в стрессовых ситуациях,учитывая что он старался игнорировать проблему Ани делая вид что все хорошо,все под контролем. Но я думаю что его так,ночью ,совесть ела достаточно хорошо
К сожалению это от части вина Кёрли. Он знал, что произошло, видел, что с Джимми все вообще не в порядке, и решил просто "договориться" и разрешить ТАКУЮ ситуацию словами и как капитан тем самым халатно решил оставить опасного члена экипажа с доступом к управлению корабля все еще исполнять свои обязанности. Он вообще не сумел грамотно объективно оценить ситуацию из-за того, что Джимми его дружок, игнорируя все, что сказала Аня.
Тоже думаю об этом, он скорее мягкотелый человек, который по старой дружбе оставил Джимми, привыкнув вытаскивать его из дерьма. И реально больно с того, что он полноценно не помог Ане.
Керли честно по ощущениям не белый и пушистый. Для меня он типикал главнокомандующий, который желает чтобы всегда все было хорошо, а когда происходит проблема в команде не спешить решать. Он мог с самого начала наказать джимми по полной программе, но тянул с этим. Мне кажется он оказался на месте ани, но в более плохом смысле, не имеет возможно что-либо сделать, просто тело которое ждет своей участи.
убивает еще и то, что, судя по репликам команды, Джимми убедил всех, что Керли САМ отправил корабль на астероид! он даже тут всю ответственность за ситуацию переложил на бедолагу, которому и ментально и физически хреново
керли восприняли виноватым, потому, что он был в кабине пилота, и как можно понять, его от туда вытащил джимми, после осознания своего поступка, как еще можно было думать, когда по идее все факты на лицо?
Хочу сказать, что мне жаль абсолютно всех членов экипажа, включая Джимми. Джим сам по себе очень сложный персонаж, он человек, злобный, завистливый и трусливый, но человек, и это его главная проблема. Мне жаль его не потому, что он заслуживает "прощения" -- нет, не заслуживает -- или потому, что ему и самому было не прикольно влачить своё существование, а именно из-за того, насколько он жалок. Чел всё время пытался быть героем в глазах команды, строил из себя хрен пойми что, кичился и "решал" проблемы, которых из-за его безалаберности становилось только больше, пытался самоутвердиться в собственных глазах, в глазах образа Кёрли, который до конца оставался с ним, а в итоге за всё своё экранное время не сделал ни единого по-настоящему правильного действия. Он невероятно, преступно жалок как человек, и это по-своему потрясающе. Для себя он всегда был героем, для него весь хаос и разруха были формой некоего созидания, его собственного, о котором он мечтал и наконец достиг, но он не был готов к последствиям этого созидания. Он не был готов к ответственности, и в итоге же Джим признаёт свою ошибку, снова делает правильную вещь в своих глазах, спасая Кёрли -- ведь все хотели жить, значит и он тоже! Значит Джим молодец, отдал шанс на спасение тому, в ком обрёл уверенность, исправился, -- но реальность за пределами его воспалённого сознания такова, что нет. Он снова ошибся, снова не сделал ничего правильно. Даже поняв собственную ошибку, он разворачивается и наступает на те же самые грабли, и это просто невероятно человеческий поступок. Я люблю его за то, насколько он тупой мудак. Я жалею его за то, насколько он жалок в своей уверенности. Давно персонажи не заставляли меня так много размышлять над ними.
Люблю людей которые такие "а чего он взял друга своего который абобыш на работу???" Ну как бы Также в его команде: Медсестра которая боится боли, не умеет лечить, не имеет образования, забывает про пациента и в конце концов умирает от необходимых Ему лекарств Бывший пьянь алкоголик, который просто ненавидит всех (какое бы сердце у него не было, это всё ещё раздрай коллектива) Мальчишка, который не умеет ничего, кроме как ломать штуки случайно и воровать сахар Ребят, это называется человеческий фактор. Когда тебе становится жаль людей и ты прощаешь им некоторые недостатки в надежде, что поможешь им и что эти недостатки не повлияют на общую работу. Вот что-то я нигде не вижу обвинения Ани в непрофессионализме (резонные вообще-то) и указания, что её давно надо было уволить Потому? Потому что ВЫ прощаете ей мелкие косяки, ибо вам её жаль, хотя из-за неё трагедий могло быть не меньше Равно как поступал и Кëрли И нет, это не верная стратегия с его стороны Но человеческая и ВЫ ВСЕ ей так же подвержены, как и ОН
Бля разрывает с фразы (Аня без образования) с учетом того что что бы быть медсестрой не нужно заканчивать институт. Прост к слову мед сестра на корабле и требовалась
Насчет Анны не согласна, непрофессиональной ее только Джимми называл и воспринимал, а не могла она давать Кёрли обезбол из-за того что не хотела повторять то насилие которому сама подверглась от Джимми (от чего и беременность)
@@goosegamps14 игра буквально кричит о том, что у Ани нет образования медицинского. Это и Свонси говорит. + буквально разрабы подтверждают. Это не придумки Джимми. Она буквально непрофессионал, скидывающий свою работу сначала на Керли, потом несколько раз на Джимми, на человека, которого она якобы боится.
@@киса_корточница вот только игра почти полностью ведётся от лица Джимми и мы видим только её худшие моменты, то что она большую часть работы выполняла сама почему-то умалчивается. Да, возможно не самым лучшим образом, но она делала всё что было в её силах, просто сама по себе человек мягкий и ещё не профдеформированный для работы медперсоналом. Да, она возможно не самый лучший работник, но опять же обвинять её в том что она не могла достаточно хладнокровно отнестись к своим обязанностям в той ситуации где она оказалась просто бесчеловечно.
@goosegamps14 судя из ответов на вопросы создателей игры, очень много моментов - чисто домыслы. Единственный непонятный момент, который сложно трактовать двояко - это про пистолет и самооборону, но и то было буквально в ситуации, когда Аня уже знает про беременность и про то, что она остается как без денег и работы, так и то, что Джимми за этого ребенка не захочет брать на себя ответственность, уже на тот момент игноря Аню. Скорее всего в тот момент она хотела убить себя. Все остальные факты спокойно трактуются как в теорию изнасилования, так и в теорию, что для Ани эта связь была серьезной, а для Джимми так, побаловаться. И от своей ответственности он бежит.
Хотелось бы добавить про Кёрли. С психологической точки зрения, он страдает от «стратегии оленёнока», он неосознанно избегает ситуаций, которые могли бы провоцировать агрессию и другие негативные эмоции в его сторону. Из-за чего он чрезмерно старается угодить всем и никого не обидеть - в том числе Джимми. Кёрли, как капитану, стоило вступить в конфронтацию со старым другом, чтобы обеспечить безопасность экипажа, что Кёрли делать не стал.
Также, когда он всем сразу сообщил об увольнении, он тем самым переложил ответственность с себя на руководство компании: «Смотрите, какие они плохие, что увольняют вас так внезапно! Зато я хороший, сразу вам рассказал, не стал скрывать ничего, поэтому не злитесь на меня, злитесь на руководство. Очень неприятно, когда о тебе думаю, как о плохом человеке! 😔»
@@telennnа что он должен был сделать? Поступить так, как указало начальство? И тогда он был бы уродом, который всё это время молчал. Разница-то в чём? На Кёрли возложено куча ожиданий, которые как раз по сути сняты всегда были с Джимми. Это ж так удобно, скинуть всё на кого-то. "Моя жизнь всегда была в говне, а тут появился лучик света, который дал мне мой друг, а потом этот лучик забрали! Обосру я прилюдно моего друга, который решил всё рассказать честно!" "Я не накопила денег и саботирую собственные рабочие задачи, а еще мне нужно разрешение, чтобы решить свои проблемы, ведь я не могу просто взять и сделать!" Куда ему в конфронтацию вступать? Они должны работать одной командой. Это вам не ссора двух людей, которые могут разойтись и в одном городе ни разу не увидеться. Это, черт возьми, небольшой корабль, который нужно ежедневно обслуживать и разойтись и не видеться тут не выйдет. Запереть Джимми? Где? У нас два кабинета с замком. Управление и медчасть. + очень многие не берут во внимание то, что: 1. Аня толком ничего не объяснила. То, что мы знаем о насилии, по сути догадки (которые не мешают ей делать после странные вещи, но всё же). 2. Кёрли не успел по сути ничего сделать даже, такак произошла авария. Избегание конфликтов тут - необходимость. Но страдает Кёрли по сути от завышенных ожиданий в свой адрес. Он не может быть как Джимми, потому что поднять его на ноги и повести за собой, как он делал с Джимми, некому. Друг его буквально в говно окунул, а ведь Керли просто о своих страхах рассказал, даже не сделал ничего.
@@киса_корточница начнём с того, что Кёрли в итоге Джимми спровоцировал + когда корабль работал нормально там было пять рабочих криокамер, если бы Джимми агрессировал и представлял опасность его можно было с помощью Свонси запихнуть туда, разморозить по прилету и в безопасной обстановке разбираться.
@@киса_корточница Кёрли не маленький мальчик, он на корабле за главного, на нём лежала ответственность. Он должен был проявить инициативу в этом вопросе, а не идти на поводу у других.
Данная теория не подтверждена авторами, потому всё описаное ниже лишь то, что я увидел в игре. ЗАБЫЛ НАПИСАТЬ!!! Здесь есть моменты не только касающиеся самой темы беременности Ани и действий Джимми, но и их косвенное взаимодействие через других персонажей, тоесть, влияние, реакции и т.д. Для тех, кто не заметил намёки на то, что Джимми надругался над Аней.. (без негатива, просто собрал всё, что видел и слышал в игре от персонажей.) 1. При мед.обследовании Кёрли, Аня говорит, что Джимми единственный кто относится к тесту с пренебрежением, а после того как Кёрли говорит, что возьмёт это на себя, ей становится заметно лучше и благодарит его. 2. Когда она спрашивает про то, почему на кабине капитана висит замок как и в мед.отделе, но на каютах нету никаких замков. Кёрли ответил, что для безопасности, но становится ясно, что безопасностью там пахнет лишь для капитана. 3. Пистолет. Когда Кёрли находит Аню в кабине пилота, она говорит, что спрятала пистолет "я знала, что ты не дашь мне пистолет для самообороны. Я спрятала его, чтоб оно не досталось и ему.", это не прямо как в игре, но я постарался сказать кратко то, что говорит Аня. Там-же Аня говорит Кёрли, что беремена. 4. После крушения, Аня старается быть максимально обходительной с Джимми, осознавая, что он нестабильный человек, нанёсший ей травму в виде нежелательной беременности, так теперь ещё и их "новый капитан", который больше говорит, нежели делает. В конце же она наедается таблетками, говоря, что впервые совершает поступок, а не поддаётся минутной слабости. С чем это связано? Скорее с тем, что она хочет более страдать из-за Джимми. 5. Свонси начинает относиться к Джимми с презрением и некой ненавистью после разговора с Аней, а после, в конце, говорит, что Аня рассказала ему всё. Это же и объясняет то, почему Свонси хотел зарубить Джимми. 6. В своих непонятных то-ли видениях, то-ли снах, то-ли что, Джимми видит Аню не как человека, а как нечто внутри которого ягнёнок. Он в общем-то относился к Ане негативно, пренебрегая ею и её ролью в команде. Надеюсь я нашёл, всё, что смог.
Есть всё же непонятности некоторые на самом деле, которые не делают теорию неправдоподобной, но всё же буквально показывают Аню как человека, который беззащитен и беспомощен в принципе... А может даже не особо хочет защищаться. Или не знает чем как минимум. Она не особо стесняется скидывать на обоих капитанов свои прямые задачи, что на Керли, с его обостренной ответственностью, что на Джимми, которого вроде как боится, но всё равно упорно каждый раз то забывает покормить таблетками Кёрли, то боится это делать, то ей невыносимо, как будто не знает, что нестабильный человек от такого может разозлиться, ведь это происходит очень стабильно. Вообще да, для Джимми по сути Аня была никем. Как и Дайске, которых в конце не показали личностью, как Свонси. Может для Дайске это оправдано. Он новенький в команде, но Джимми даже вины не чувствует за то, то отправил его на смерть. А Аню вообще как живой орган представляет.
@@киса_корточница в случае с Кёрли это оправдано было - Кёрли лучше знал Джимми, они знакомы аж с земли, потому и ходил с ним говорить за Аню и насчёт обследования, и насчёт её беременности. А вот с Джимми и впрямь дело странное. Вроде и боится, но часто отправляла Джимми давать таблетки Кёрли. Хотя она очень тревожный человек, потому этого могло быть банально сжирающее чувство вины, а кряхтения и вопли Кёрли были вечным напоминанием, или же попыткой наоборот, отрешиться от всего и вся, тут моя голова не варит. Я сам человек тревожный, однако у каждого мотив свой.
@@киса_корточница мне кажется что у игроков складывается подобное ощущение, на счёт Ани, из за того что игра никогда не показывает сюжет с нейтральной стороны, а именно со стороны одного из "виновных" в ситуации(кавычки для Кёрли)(хотя тут как посмотреть) Со стороны Джимми, который её с самого начала ни во что не ставил и до самого конца не считал что его поступок над ней это что-то достойное упоминания это в его глазах Аня "беспомощная и бесполезная" хотя если так подумать, то после того, что случилось с Кёрли, давать ему лекарства это явно не самая главная задача по уходу за ним Ему надо менять бинты и в целом поддерживать его жизнь и этим занимался точно не Джимми а единственная медсестра на борту, но конечно нам это не покажут, Джимми явно этого не видел Аня буквально находилась на небольшом космическом корабле рядом со своим абьюзером и вынуждена ухаживать за человеком, который вместо того, чтобы нормально помочь ей, в своё время ничего не сделал с чертовым психом которого называл своим "другом" и в итоге поплатился за это - в такой ситуации очень сложно быть не подавленной или как-то защищаться от Джимми
Полностью согласна с вашей интерпритацией (кроме того, что вставка про 99% бактерий перед крашем принадлежит Керли - меня кажется, это Джимми думает над его запланированным групповым самоубийством). Видела людей на тамблере, которые буквально писали "Керли заслужил того, что с ним произошло, потому что он ничего не сделал с Джимми". Возникает вопрос, играли ли мы вообще в одну игру. Кстати, предпочитаю думать, что трип с Керли про торт (а точнее реплики Керли) это флешбек какого-то разговора, который у них происходил в прошлом. Хотя это скорее хэдканон.
@@calvairecalvaire в этом вся ротомойка. тебе почти никогда не дают прямых ответов. конкретно в этом случае да, можно догадаться по реакции и словам экипажа о том, что Керли топает покорять новые вершины (получает повышение), а остальные остаются ни с чем (идут на сокращение)
@@calvairecalvaire по словам Джимми в моменте,когда они едят торт на общий день рождения можно понять,что сокращают всех,кроме Керли Тот же Свонси говорил об этом пару раз
Он не получает повышение, компания в принципе прекращает свое существование, какое там повышение?) Просто в отличие от других у него есть будущее. Он хороший пилот с хорошим послужным списком.
Вот и я не поняла, почему все решили, что Кёрли получил повышение. В разорившейся компании. Это куда его повысили, директором ничего? Уволили всех, просто он один из тех, кому, скажем языком Джимми, везёт. Человек трудолюбивый и тот, кто получает заслуженное, но его близкий друг считает, что это от того, то его все любят. Только не учитывает Джимми, что любовь эта заслуженная. И Джимми, который находится в тени такого, по его мнению, везучего человека, уже устал слушать, какой Кёрли молодец и вообще. И откровения друга перед этим перевернул в то, что "вот ты сказал, так и случилось, ты ж хотел, жизнь всегда к тебе лицом поворачивается, еще и на глазах по сути таких же "неудачников", как и сам Джимми. А "неудачники" не любят "удачливых", вот и повод слить негодование.
32:25 забавно, как в англо-фандоме (по крайней мере, где я провожу большую часть времени), все в этом плане так сосредоточены на кёрли (и по какой-то причине не на самой анне...???) и том факте что он "ничего не сделал", попутно подкрепляя это фразой из популярного фанарта по ротомылке "now you know how it feels". фанарт то хороший, но мне правда иногда кажется, что люди мыслят слишком поверхностно, не пытаясь углубиться в комплексный характер кёрли, его взаимоотношения с джимом и анной, не пытаясь углубиться в саму ситуацию, абсолютно игнорируя тот факт, что кёрли даже сделать-то по итогу ничего не успел. по какой-то причине давая зелёный свет последующим страданиям кёрли после крушения, буквально втирая ему "эффект свидетеля" в лицо. я недостаточно вижу подобную точку зрения (а хотелось бы). хороший разбор, спасибо за видео ❤
@@pyramidsteven ну вот собственно да, тейки англофд были основной причиной появления этого видео (я даже не была уверена, что маусвошинг вообще разлетелась в русегменте, пока на это видео не упала волна комментов, лол), иии по их дискурсу реально может сложиться впечатление, что весь сюжет игры вертится вокруг ситуации с Аней, в то время как она, ну. Таки второстепенный персонаж относительно Джимми и Керли, и ее трагедия это только часть большой трагедии.
Однако, будем честны, вся трагедия случилась, потому что Кёрли учёл эмоциональную нестабильность Джимми + спровоцировал его. Кёрли очень хотелось выглядеть в глазах людей хорошим, плюс он упорно не хотел видеть недостатки своего старого друга. По факту, Кёрли всем сообщил об увольнении сразу либо потому что наивно верил, что сотрудники никаких глупостей не совершат перед увольнением. Ведь, если бы он сообщил об этой новости в момент, когда они всё высаживались с корабля, то они бы подумали, что Кёрли - плохой человек! (((( Кёрли капитан. Он должен быть в курсе обстановки на борту, разруливать все конфликтные ситуации, следить, чтобы соблюдались правила компании. Я более чем уверен, что половые связи на борту запрещены уставом компании, потому что беременность одного из сотрудников будет вести к дополнительным финансовым затратам. Во-первых Кёрли стоило подробнее расспросить Аню, пускай ей не хотелось углубляться в тему, чтобы узнать её видение ситуации. А потом уже расспрашивать Джимми. В-третьих, если возникают сомнения в адекватности второго пилота или склонности к нарушением правил, то пилот должен быть отстранён от своих полномочий (в том числе ему должна быть закрыта комната пилотирования). Но Джимми же хороший, он же обидится, если его в чём-то заподозрить!!!😢
@@telennnтрагедия случилась только потому, что Джимми считал, что не должен нести ответственность. На него все до событий mw, в том числе он сам, повесили клеймо "неудачника", которого тянет за собой его друг, "хороший парень" Кёрли. Джимми и хочется, и колется, как говорится. У него наконец всё стало получаться, но с другой стороны рядом человек, в тени которого он продолжительное время. И он сам сознается, что его это раздражает. И когда Кёрли пытается поделиться своими тревогами, после информации от начальства он огребает от своего друга за эти минуты откровений, которые теперь вменяются ему в вину. Боже, да Джимми в предпоследнем диалоге до аварии прямо говорит "это ты должен был всё держать под контролем"! Он буквально перекладывает ответственность всю с себя на другого человека, как будто это не он должен был не насиловать, а его должны были от этого удержать!
Довели. Подписываюсь. На самом деле в случае Керли мне кажется, что намного легче сказать "кинь его в карцер" когда это происходит не с тобой, в конце концов, у итоге у Кёрли было слишком мало времени, чтобы обдумать все и что-то решить, а даже если бы было больше, по итогу это все равно было бы слова Ани против слов Джимми. Хорошая игра, на самом деле, заставляет задуматься. Теперь хочется поиграть во что-то похожее
Вот именно. Куда кинуть? В управление или в медчасть, ведь только там есть замки. И то, внутренние, а значит уже нет у нас "карцера". Да и игра показала, что будет, если оставить Джимми одного в управлении. Так легко на словах всё говорить, что мог, что не мог.
@@киса_корточницатут не карцер нужен, Кëрли нужно было рассказать всë остальным, всей командой его бы обезвредили. Сломали бы ему ноги или руки, считай и наказан и обезврежен. Вредить не обязательно, но по крайней мере контролировать его максимально, не спуская глаз они обязаны. Хотя учитывая что при возвращении его ждала бы тюрьма, то обезвредить сразу, лучшее решение
@@milanarey9352 на плакате в лаунж зоне было написано, что если в команде произойдет конфликт, наказание понесёт вся команда. примерно так же как и с вычитанием 4000 кредитов во время того, как джимми повернул руль налево. не знаю насчет обезвреживания, но да, следить за ним получше стоило. да вообще нахуй этого огузка на работу брать не надо было, пони экспресс как компания так себе
@@milanarey9352 что за дебилизм? Ломать руки и ноги живому человеку ни за что? Никто даже не успел разобраться в ситуации - Аня слишком поздно рассказала, еще и зачем-то проболталась об этом Джимми, хотя Керли не успел переварить информацию. И даже если бы Керли успел разобраться, даже если бы поверил Ане, то что это за самосуд? Как бы корабль был восемь месяцев без второго пилота? Кто бы вел его в отсутствие Керли? Куда девать Джимми? Выбрасывать его в космос? А ничего, что за такое всю команду посадят в тюрьму, надолго и весело? А ничего, что вы, если решаете так подобные проблемы, ничем от Джимми и его жестокости не отличаетесь? Разве что глупости у вас побольше, да и живете вы не в игре, а в реальном мире, а значит способны создать проблемы реальным людям, а не моделькам.
Я думаю, что Кёрли банально не успел осознать, что произошло. Когда Аня сказала ему об изнасиловании, он с мыслями "Нет... Я знаю Джимми, он поступить так не мог!" погнал выяснять, что произошло по версии Джимми. Тоесть Кёрли находился на стадии отрицания. Если он не поверил Ане, когда она сказала что Джимми ведёт себя стрёмно, значит он был искренне уверен, что его друг не способен на такое. Ну и плюс те же проблемы - год в космосе, ответственность, новость об увольнении. Он запаниковал и не смог принять верное решение, кто же знал, что времени на все стадии принятия у него не было? Человеческий фактор, етить А ещё я заметила комментарий, который высказал мысли, о которых я думала. Я тоже думаю, что мужчины не рассматривают подобные случаи также серьёзно как и женщины. Я сама не раз замечала, как отношусь к мужским изнасилованиям менее серьёзно, чем к женским. Мне кажется, что из-за того, что ты не знаешь какого это - быть другого пола, ты не знаешь, насколько страшно когда тебя насилуют в другое отверстие. Это неправильно, люди априори должны считать что это что-то наравне с убийством, вне зависимости от пола, но такая проблема действительно существует, я верю, что Кёрли мог думать что ситуация не настолько ужасна
А он должен был без каких-либо выяснений выкинуть его в шлюз для мусора что ли? Ясное дело, что он пошёл поговорить с джимми. Точнее, он хотел пойти, но Аня пошла без него. Я думаю, он бы разрулит эту ситуацию, если бы не письмо не всплыло раньше. Аня успела поговорить с Джимми и тот все сделал по своему, а дальше Керли уже ничего не мог делать, кроме как лежать и орать. Тяжеловато отследить детали при подаче событий в игре, но по ощущениям, между разговор Ани, вечеринкой с письмом и взрывом прошло не так много времени. Я думаю, Керли сначала был в шоке, но потом Джимми наверняка ждала тюрячка
Ну блин, над этим конечно можно подумать, но списать действия Керли на "мужикам пофиг на сексуальное насилие" странно. Он хорошо относился к Ане, может, даже была какая-то искра между ними. Как по мне, он просто не понял всю историю точно. Аня, может, побоялась рассказать, так как ситуацией, очевидно, травмированна. Плюс - Джимми его друг, на него не подумаешь. Как вы и сказали - человеческий фактор. В ином случае, он что, узнав о изнасиловании Ани просто сказал "ну ок блин пойду с ним поговорю" ? Да он бы грохнул его скорее, а если бы не сделал этого, то да, это уже какая-то психопатия, свойственная скорее Джимми, который и вовсе не ошушал никого чувства вины, и можно говорить, что они оба конченные мудаки. Так что да, он не понял полностью ситуацию, но никак уж не просто легко к ней отнесся. Если что, без негатива, спасибо за коммент.
Честно как то не особо сочувствую изнасилованным мужчинам как к женщинам или детям, думаю это во первых связано с тем что я другого пола, плюс мужчины по природе сильные и могут себя защитить
@@eg-draw посадить утырка в криокамеру и спокойно долететь до пункта без каких-либо проблем, а там уже отдать под справедливый суд, не? Каким бы хорошим другом тебе не был бы человек, если он совершил преступление, а у тебя в руках ответственность за подчиненных, находящихся рядом, нужно принимать меры. Аня в диалоге про беременность на вопрос об отце прямо сообщает: "Я уже говорила". Керли давно знает об изнасиловании и не сделал ни-че-го. Бездействие - тоже выбор и здесь это выбор морально отвратительный.
@@arimusai у его бездействия есть основания: 1. Джимми второй пилот, Кёрли не может управлять кораблём в одиночку на протяжении 8 месяцев полёта в космосе. 2. Креокамеры предназначены для чрезвычайных ситуаций и отдать спасительное место осуждённому человеку с моральной точки зрения - сомнительная акция, так как лично я бы посадила туда кого угодно, кроме Джимми, в случае аварии. 3. Джимми и Кёрли давно знакомы, из чего я хочу задать вопрос лично Вам, как часто вы запираете в морозилках своих друзей-насильников? Вы говорите об ответственности за человека совершившего преступление на корабле и приводите довольно разумные методы и доводы в пользу его "ареста", но в этом и есть дилемма Кёрли, он человек на плечах которого лежит ответственность за членов экипажа и состояния корабля с грузом, а если они хотят доехать без происшествий то экипаж им нужен в полном составе в рабочем состоянии. В итоге это привело к тому что сдохли все, а корабль лавирует посреди ничего, но тут уже дело в том что Кёрли притащил на судно психа, который ради своего душевного спокойствия устроит пожар в сеновале. Его вину никто не отрицает, но самосуд никогда не был действительно хорошей затеей. А рассуждать о моральных сторонах его поступков, сидя дома и наблюдая со стороны, очень просто, не так ли?
Сколько бы ответственности не лежало на Керли, вариант что помощник капитана(почти так же хорошо обученый) решит совершить массовое убийство и собственное самоубийство никак нельзя было предположить. Догадаться что твой подчиненный поехал крышей в тяжелых условиях труда можно, но сложно когда ты постоянно загружен работой и решаешь проблемы всех членов экипажа, а так же сложно оценить степень "свихнутости". Даже если они с джимми бы не были друзьями. Оценкой псих состояния должен заниматься мед работник, но у нас тут Аня. В конечном итоге виновата сама компания за предоставляемые условия и подбор неквалифицированных сотрудников.
Кстати, недавно подумала вот над чем: многие обвиняют Керли в том, что он типо протащил Джимми, который не сдал тесты, но если посмотреть, то там все, кроме Керли не профессионалы, которым дали поблажку. Типо Свонси бывший алкаш плюс возраст, Дайске в принципе имеет нулевой опыт, Аня, будучи единственным врачом, не закончила мед, а Джимми да, завалил тест. Но Керли ко всем относился одинаково хорошо.
Не то, чтобы Джимбо прям совсем непрофессиональный. Психическое здоровье и интеллектуальные способности не всегда связаны друг с другом. Как никак, а звание второго пилота космического корабля ещё заслужить надо. Умение им пользоваться, знать как и за что отвечает. В остальном с вашими словами согласен
доп. мысль(?) я еще думал, что вообще-то, рассматривать то, что случилось с Кёрли как "наказание за его проступок" как-то неправильно. думать, что человек заслужил невыносимые боль и страдания, за то, что он хотел не развивать нарастающий конфликт на небольшом космическом корабле, как-то бесчеловечно. ни один человек не заслуживает подобного Это больше является последствием событий, которые он не смог контролировать, потому что он человек и потому что у него не было достаточно времени в этой игре ни у кого не было достаточно времени...
По логике "то, что с ним случилось - наказание за его поступок" Джимми вообще святой, потому что в конце концов он просто застрелился. Быстро и безболезненно.
Очень странно, что в руфандоме Кёрли почти не осуждается, в то время как в англофандоме (тикток и реддит, привет!) его едва ли не ставят на одну и ту же ступень с Джимми Edit 1: Все его состояние после аварии с продлеванием мучений, скармливанием обезбола и избиениями от Джимми является не просто одной огромной аллегорией на его недосмотр в ситуации между Аней и Джимми, но и отсылкой на белый пиксель и 99.9% бактерий, что потрясающе строит повествование. Без сомнений, каким бы Кёрли не был пассивным и неконфликтным человеком, в игре только один злодей/пиксель/микроб =)
Мне кажется что там все в англофандоме просто тупые, а в руфандоме - все начали разбираться в ситуации и пытались хоть немного понять что произошло и кто реально виноват ( лично я с первого просмотра прохождения этой игры поняла кто виноват в этом всем, только ситуацию с Аней не совсем поняла. Потом когда в другом прохождении сказали, что Джимми совершил с ней такое мне стало понятно. Лично я думаю Керли сделал все что мог в этой ситуации, ведь они находились в открытом космосе, лететь им до место назначения ещё 8 месяцев надо было, кроме медблока и кабины пилотов нету замков, чтоб изолировать Джимми, да и он второй пилот и без него Керли не справиться с управлением. Так что Керли явно планировал как-то решить эту проблему, пока они не долетели бы цивилизации.)
ну ставить керли и джимми на одну ступень, или вовсе оправдывать страдания керли, это глупость. да, конечно, он тоже не идеален, но в этом и суть - керли обычный человек. он сомневался в том, что делать со своим другом, который так поступил, он не сделал то, что должен был, и даже больше - по сути он частично подтолкнул джимми к крушению корабля. но надо понимать, что это была первая реакция керли, все-таки джимми его старый друг и керли явно к нему привязан. у керли даже времени осмыслить ситуацию, разобраться и принять какие-то решения не было, не говоря уже о том, что в принципе в их положении у него вариантов особо-то и не было - куда девать джимми на оставшиеся 8 месяцев? что делать без второго пилота? а если джимми начнет сопротивляться, или, допустим, об этом узнает тот же свонси и захочет джимми убить или покалечить - что тогда? может, он и решил бы как-то эти вопросы, будь у него время. но его не было
Я считаю хоть ступень конечно не одна, керли некомпетентен как руководитель это точно, ни в подборе людей, ни в управлении ими. На чем он выезжал раньше решительно непонятно, видимо длительно продолжавшееся везение закончилось и все его недоработки сложились вместе, в результате имеем что имеем. На корабле-развалюхе вместе собрались псих, бывший алкаш, безмозглый стажер, недомедсестра и тряпка капитан, бинго.
Я конечно не уверен, но возможно дло в том, что на западе начальник(в случаи игры - капитан) - это подлец и негодяй который всё всегда делает на зло обычным работягам. В то время как в восприятии русскоговорящий жителей начальник конечно может быть негодяем и подлецом, но делать на зло подчинённым что-то у него нет мотивации, ведь обычно он находится в тойже лодке и зачастую с большей ответственностью и нагрузкой, поэтому "злой начальник" - это естественное и понимаемое, ведь трудно сохранить рассудок когда "У ВАС ГОРЯТ СРОКИ, А ТВОИ РАБОТЯГИ НИЧЕГО НЕ МОГУТ СДЕЛАТЬ НЕ ПОТОМУ, ЧТО ОНИ БЕЗДАРИ, А ПОТОМУ ЧТО У НИХ НЕТ МАТЕРИАЛОВ И ПРОЧЕГО!"
Что интересно, когда Керли идет поговорить с Джимми (после того как Аня сообщает, что все ему рассказала), Джимми вбрасывает реплики по типу "Это твоя вина, ты капитан и мы все под твоей ответственностью, ты должен следить за всем что здесь происходит". Что буквально значит "Это твоя вина, что я ее изнасиловал". Джимми буквально перекладывает всю ответственность за свой поступок на Керли. Интересно, как некоторые люди делают абсолютно тоже самое когда ставят Керли на одну ступень с Джимми. Я просто думаю это иронично, судить Керли точно так же как его судит Джимми, ака главный мудак всей истории 😅
Легко. Нужно держать в уме, что персонажи изначально стоят на одной ступени - как я писал в другом треде, сюжет про взаимодействие людей с хрестоматийными психическими проблемами в замкнутом пространстве в сеттинге мира-дистопии, где сочетание всего перечисленного в нужной пропорции сделало их типичные психические проблемы фатальными. Синергия, их головные тараканы подружились и достигли большего, чем была бы сумма их отдельных усилий. Керли подавляет агрессию, Суонси заливает ее бухлом, Аня направляет на себя и Джимбос выражает ее вовне, что и делает его самым удобным концентратором ненависти из-за самого большого количества прямо причиненного остальным вреда. Хотя я лично его и не могу ненавидеть, потому что слишком хорошо понимаю, как он дошел до жизни такой. Плюс… Аня ведь пойдя на суицид выбрала наиболее фатальный для всех остальных путь - она лишила команду единственного медика. Если бы она реально убила Керли, как ожидал Джимбо, то при этом нарезавшемуся на лазанью в вентиляции Дайске было бы кому оказать квалифицированную помощь. А так, минус два человека сразу. Косвенно потом еще и третий
@@inish7777 Аня совершила фатальный выбор, а не тот чел, что изноасиловал единственного медика в пати и шатал ее состояние😅 Изначально губить психическое состояние человека, от которого ты не откинешься, не стоило. Меня удивляют, что христоматийные недостатки персонажей на деле их и не убили. Дайске не по глупости себя убил, а по приказу зачинщика. Свейн убил себя не алкоголем, а от рук Джимми. Аня убила себя не слабохарактерностью, а когда на нее уже начал бычить Джимми. Она держалась очень-очень долго с учетом, что выполняла свои обязанности по уходу (бинтование, кормление), ее инфасотка тошнило из-за беременности и ее эмоциональное состояние было на нуле из-за гормонов и то, что все теперь держит под контролем тот, кто может воспользоваться ей в любой момент. Да еще и не только он, как она защититься от других мужчин на корабле. Она буквально пыталась контролировать настроение Джимми, чтобы он не сделал ей больно. Но вот не получилось, он сорвался на ней (если это не был его единственный срыв). Всех убил Джимми по итогу, а не их грехи. Они не на одной ступени
@@inish7777 Дайске буквально предлагал прямо поговорить с Суоне - показатель не глупости. Суоне не от белой горячки побежал с топором на Джимми (показатель не алкоголизма), а после инфы износа, после убийства Дайске (причем неизвестно кто убил, Суоне или Джимми), после того, как Джимми узнал о криокамерах. Суоне не хотел, чтобы он выжил. Аня убила себя, когда ее довели окончательно (показатель не слабохарактерности, так как она могла еще раньше это сделать, но жила, ведь у нее есть обязанности)
@@Soller._ ну я конечно хз, где я писал, что каждого персонажа погубили именно его фатальные недостатки. Там вообще что-то было про синергию и блаблабла, но пофиг. Ладно, если во всем виноват Джимбос, то тогда получается, что творил он что хотел и встретил хоть какое-то сопротивление (неудачное) только когда было уже совсем поздно потому, что он криминальный гигашлепа мастермайнд против которого в компании психически благополучных и здравомыслящих людей не было ни единого шанса. Правда, почему-то он выглядит как косипоша, у которого расплавившийся от ресентимента чердак в критической ситуации все тормоза снес, а от криминального мастермайнда там манипуляции уровня той самой бывшей, на которые ведется только один мелкий пиздюк, но видимо я не понял Джимбоса
еще решение обговорить все с джимми можно объяснить порядочностью керли. он представлен (по крайней мере с кривой колокольни джимми) как интеллигент с амбициями, вежливый и неконфликтный чувак. вобщем как говорилось в видео эталонный пионер и не то что убить, он даже поставить своего ЛУЧШЕГО ДРУГА на место не может просто из-за банальных моральных терзаний, керли в конце концов человек, для него трудно состыковать факт того что его близкий человек сотворил такое. так еще его в ту же минуту кидает в экстренную ситуацию бедняга опомниться не успел
Я думаю, что тем самым жирным сломанным пикселем является Джимми. Ради благоприятной большой картины (т.е мир дружба жвачка в отношениях команды) Кëрли игнорирует ред флаги в его поведении. Всё же не вчера Джимми стал таким конченным. Он мог вести себя с экипажем, в особенности с Джимми, строже, ведь никогда не получится угодить всем. Рано или поздно случится неразрешимая ситуация, и всё выйдет из под твоего контроля. В разговоре прямо перед аварией Джимми нагло переваливает всю ответственность на Кëрли, подчёркивает то, что капитан не справился со своими обязанностями. Если бы Кëрли изначально надавал по рукам Джимми, обозначил то, что в первую очередь ОН несёт ответственность за совершенные им же действия, Джимми может быть и не стал совершать насилие, зная его трусливость. Но в любом случае, так проманипулировать Кëрли ему бы не удалось. В итоге, Джимми воспользовался охватившим Кëрли отчаянием и той самой минутной слабостью, сказав что "раз уж ты не справился", придется мне понести ответственность. Ну и подорвал корабль.
дослушала. пересказ вроде и сойдет, но некоторые детали опущены или искажены, типа: Дайске полез в вентиляцию не "несмотря на запреты Свонзи", а потому что Джимми малым прям жирно заманипулировал, сам же Дайске очень серьезно относился к предостережениям Свонзи и до последнего сомневался!!! для анализа Керли это неважно, просто решила добавить. я люблю Дайске и деда обратно к теме. Я ТАК С ВАМИ СОГЛАСНА!!!!!! почти во всем (я склоняюсь думать, что Керли об изнасиловании все же рассказали в какой-то момент), и объяснение реакции Керли на ахуительную идею его бро мне нравится. меня подбешивает мнение (в основном английского коммунити), что Керли закрыл глаза на произошедшее преступление и вообще он плохой. ситуация у них сложная. им лететь еще восемь месяцев в изоляции, а в таких условиях и без треша легко сойти с ума. Керли в первую очередь нужно беспокоиться о команде в целом, быть медиатором и не допустить лишнего вреда. по крайней мере это то, что он умел и что всегда делал. в общем, не люблю, когда его малюют исключительно базированным 1000% героем или исключительно гнилым неэмпатичным меном. он - человек
Соглашусь со всем, кроме того что Керли скорее всего никто не спасет и через 20 лет. Объясню почему. В игре упоминалось что хотя бы у Дайске есть родители, которые определенно стали бы искать своего сына. А учитывая что они достаточно состоятельные люди компания скорее всего не смогла бы откупиться от них деньгами. По этому я считаю что Керли скорее всего найдут. Да и к тому же для компании которая так экономит на всем было бы странно просто забить на пропавший в с радаров корабль.
Ещё интересна какова судьба Керли дальше при таком условии. Потому что, только одна мысль о том, какие последствия это все принесло уже пугают. Начнем с того что у теперь Керли будет жоский ПТСР, да и скорее всего здравого рассудка он уже не вернёт. Чувак пережил катастрофу где получить ужасные ожоги всего тела и потерял часть конечностей, из-за чего получает адскую боль. Но это не все, он полностью теряет контроль над кораблем и экипажем, его второй пилот и друг издевается над ним, другой член команды покончил с собой прямо перед ним, все вообще сдохли и этот "друг" теперь жрет его ногу. Вы уж извините, ну тут любая логика летит в стратосферу и шлет все это к черту. В принципе в моменте с подбором пистолета и смехом Керли, крыша у него уже поехала. И даже так, мы еще не закончили. Теперь у нас последствия для компании. Они потеряли корабль, почти вся команда мертва, а единственный выживший это капитан в абсолютно ужасном состоянии как физически, так и психологически. Так еще вся поставка груза сорвана, не говоря о состоянии груза. И кого винить во всем этом? Компания? Трудно сказать, за действия членов экипажа их трудно обвинить. Джимми? Ну извините, ну пуля в его голове немного другой ответ. Керли? Он же главный капитан, ну тут и да и нет. В ситуации с метеоритом может быть да, ведь тот не смог предотвратить столкновение. Но во всем больше ничего не мог сделать. В принципе компенсировать он никак не сможет, теперь он инвалид опять же физически и психологически. Его будущее убито, теперь же Керли на дне так же как были его бывшие коллеги. Честно, теперь думай что лучше: жизнь в полном кошмаре или ужасная смерть в агонии. Просто жесть!
@@just_iceeeee Ну знаешь, когда ты повышаешь сотрудника. Ты понимаешь что тот сможет справится с будущими задачами и так же цел физически и психологически.... Даже если компания оплачет лечение (сомневаюсь), это будет очень долго и не сказать что все исправит.
Где то видел комментарий о том, что по офф.данным Кёрли нашли, вытащили из крио-капсулы и он жив. Хотя в его ситуации, я бы лучше оказался застреленным а Джимми посадил в крио-капсулу, чтоб до конца жизни он жил с мыслью, что разрушил не только свою жизнь, но и своих друзей.
Мне интересно, почему никто не хочет провести буквальную параллель в голове Джимми между словами ответственность и убивает? Ответственность убивает Это действительно так - морально и физически Взять на себя ответственность в большей степени значит забить на себя самого ради кого то еще Если бы ребёнок таки родился, Джиму бы пришлось полностью забить на себя и содержать его Лишний раз в этом можно убедиться глядя на того же Керли (символически, можно провести параллель с тем что он пояти убил себя, взяв на себя слишком много ответственности за свой экипаж) Свонси взял на себя ответственность - завел семью, купил дом, взял ипотеку, и в итоге где он оказался? Нигде Это так же попадает в копилку нежелания принятия ответственности за свои действия Джимми очень хотел большего, при этом чтобы на него ничего не возлагалось !Сейчас территория шизы! Лошадь символически означает стремление вперёд, богатство и достаток А Джимми был одержим лошадями
Согл, игра не дает пространства мысли о тюрьме и заключении. (Хотя это более логичный исход) Джимми боялся не этого, а стать отцом, как будто сам факт износа его не волновал. Отбрехался бы, доказательств нет кроме ребенка. А вот от ребенка не уйти и ты навсегда папа. Upd: Ну и помимо отцовства и другие ответственности
Хоть Керли и такое ответственное и доброе солнышно, но мне все же кажется он немного не понял намеков от Ани на насилие, так как ну Просто человеческий фактор, да и мужчины обычно намеки реально не понимают и тупят, пока им в лоб не скажешь Мне все же кажется он правда хотел помочь и исправить все, но просто не успел
Я не оправдываю Керли, но думаю, что он хотел сначала долететь до пункта назначения, без ссор в команде. Наверное, если бы они прилетели, Керли, как капитан, разобрался бы с Джимми (хотя, он такой мягкий и добрый человек...)
Я на самом деле не понимаю, почему люди гонят на Кёрли за его нерешительность в вопросе Ани и Джимма. А что он должен был сделать? Они вместе на целый год на корабле, нет никаких других комнат, где можно было бы запереть преступника. У них замки только в медотсеке и каюте капитана (или рубке?). Кто будет вообще поднимать бучу в такой ситуации? Да, Кёрли друг насильника и скорее всего он прикрыл бы Джимма, но это уже другая таймлиния, где они таки долетели :D
Считаю, что Кёрли всё же надеялся, что сможет поговорить с другом и решить всё, как хотел. Не считаю, что тот разговор перед аварией был для Кёрли серьезным. Можно в шутку согласиться на самое бредовое, что вообще в жизни слышал, и то, что обычно говорил Джимми на тестах и этот диалог, Кёрли мог списать на шутку. Это как человек с синдромом спасателя. Он не будет видеть, что его не просили о помощи. Он не будет видеть, как всерьёз относится к нему Джимми, завидуя буквально всему, что имеет Кёрли и как он действительно может решить свои проблемы, и даже пытается решить проблемы других. Только вот если человек будет решать проблемы другого, это не научит другого их решать. Тот только и рад будет сесть на шею, как это по сути сделал почти весь отряд.
Одна поправка. Компания не увольняет их всех. Компания перестает существовать впринципе, потому что лна была оч отсталая с плахими условиями труда, что даже продолжала использовать людей для пеевозки, а не автоматику. Просто по итогу, у Керли, как капитана и пилота, будет успешное будущее, в то время как остальным идти просто некуда
Этого нигде не говорится, кстати. Просто Кёрли хоть и неконфликтный человек, но всегда найдет себе дело, в отличие от Джимми, у которого ничего не ладится и везде ему было "тяжело", пока Кёрли его за собой не потащил. Кто знает, не будет Кёрли капитаном, как долго бы Джимми вообще продержался в пони экспресс.
мне кажется, что битый пиксель символизирует не Аню, а Джимми. Аня видит его, выбивающегося из общего мирного вида (да, ненастоящего, но всё ещё мирного), он её тревожит, она не может выкинуть его из головы, а с точки зрения Кёрли характер и персоналия Джимми никак не мешает смотреть на команду одинаково, как на общее целое под его ответственностью. это такой плюсик в копилку взгляда на персонажа Кёрли как на действительно старающегося всё делать правильно и ко всему подходить с одинаково трезвым умом, но за этим упускающего звоночки и красные флажки - в его картине мира Джимми не больше, но и не меньше, чем часть команды и человек с потребностями в духе "поесть попить поговорить с другом", в картине мира Ани Джимми - всегда нависающая над ней угроза, пока она не может оказаться как можно дальше от него и "защитить себя", о "трезвой оценке ситуации и речи не может идти. Если бы в этой позиции оказался и Кёрли, трагичные последствия настигли бы экипаж даже раньше, чем это происходит в игре. а ещё у нас с парнем появились мысли о том, что интрузивная мысль Кёрли (которая KILLS 99,9% и т.д.): 1. может интерпретироваться как подснознательное подтверждение понимания Кёрли того факта, что даже избавившись от 99% своих проблем, всё ещё остаётся этот 1%, с последствиями которого всё равно придётся разбираться, поэтому того, о чем говорят и думают в моменте они оба, нельзя допускать всерьёз. поступок Джимми после этого диалога не является для Кёрли чем-то, что он упустил и вовремя не среагировал, это поступок, которого он никогда бы не ожидал НА САМОМ ДЕЛЕ. как когда кто-то в компании смеясь говорит "ой пойду роскомнадзорнусь", в моменте никто не станет рассматривать это как прямое намерение 2. как и все до и после, принадлежит вообще не Кёрли, а Джимми - только в этом диалоге мы видим персонажа, за которого играем (Кёрли), со стороны, больше в игре я такого не помню (если не права - извиняюс). в голове Джимми это уже прекрасно дружится с импульсивным ярким намерением - про 1% он не думает, это пролетает в его голове напротив, как самый близкий к идеальному результат, доступный человечеству. но это уже я совсем натягиваю сову ахахах видос супер! спасибо за подробный пересказ, после прохождения доразложилось всё по полочкам. подписуюсь, очень приятно было смотретьб! желаю внезапного подарка от вселенной в виде шкафа 🙏🙏
Мне кажется, Керли вообще не понял, что Анну изнасиловали Я если честно при первом просмотре тоже Ну кмон, Джимми его друг, конечно он будет предполагать лучшее, типа какого-то недопонимания, что "может, они просто поссорились, а так были парой"
@@eliotlilith просто говорилось, что это не первый их полет в таком составе Вряд ли можно ожидать и сразу подсознательно поверить, что член твоей "семьи", при чем самый близкий из всех окружающих на протяжении многодневных полетов, такое сотворил с тем, за кого ты отвечаешь
Скорее всего так и было, мне кажется, что чуть позже Суонси и и Аня пытались обсудить это, но не получилось им это сделать, ибо Шиз на Капитане влез в разговор когда не стоило
@@valuker хз, я даже смотря два обзора на сюжет допер до этого только из-за одного комментария. Я хз чел, может ты какой-то ссаный насильник и видишь своих или типо того
Интересно, что Кëрли ещë до письма об увольнении экипажа и новостей от Ани был прямо в не очень-то хорошем состоянии Помимо его бессоницы, упоминаемой несколько раз, был ещë милый(нет...) бэдтрип, который мы переживаем от лица Кëрли, когда идëм проводить психтест Джимми Трактовать его... Сложно. Что символизируют восходящее солнце и лестницы я не берусь судить вовсе, однако экраны с предупреждением об опасности вызывают вопрос о том, а не задумывался ли Кëрли о крушении корабля чаще, чем можно предположить. Возможно его ступор во время последнего диалога с Джимми перед крушением был настолько сильным в том числе из-за этого Алсо, спасибо за видео! Вы очень классно разобрали и структурировали события ротомойки в моей голове🔥🔥🔥 (П.С. смайлики огня в контексте, приобретают некоторую иронию, конечно....)
По сути да. Кёрли, который не знает, что ему делать со своей жизнью, боюсь, реакция большинства о письме только усугубила его состояние. Открытая (если так модно сказать) концовка оставляет только вопросы, а что от морального состояния Кёрли осталось вообще? Он действительно тот человек, о моральном состоянии никогда не думали, если не для теста. Друг выставил его страхи на общее обозрение, еще и вывернув против его, этот же самый друг по сути обвинил его в том, что сделал сам, на его глазах выволокли раненого после вентиляции Дайске, захлебывалась рвотой Аня и застрелился Джимми. Просто что там осталось? Есть там чему оставаться? Человек, котррый беспокоился обо всех, не получил беспокойства о себе. Даже от Джимми, который до самого конца думал о себе, а не о том, как вообще его другу после всего этого.
Я думаю что лестницы это символ того, что Керли хотел достигать чего-то нового, двигаться дальше и попробовать себя в другой работе. И поэтому этих лестниц так много и многие какие-то поломанные. Быть может солнце это символ того же самого и он боится быть как Икар, боится лезть слишком высоко. Не просто так я думаю уже у Джимми есть бэд трип где он вместе с уже изувеченным Керли сидят рядом с тортиком и тот рассказывает ему что посредственность (в лучшем случае средненький торт сделанный машиной) тоже надо порою уметь ценить. Блин 🤔 Эти сцены с психоделикой безумно интересные
Керли точно не ангелочек, и игра показывает его недостатки но точно таких мук не заслуживает. Но мне интересно насчет Джимми, типа, понятно что он больной на голову, но он все таки чувствовал вину или нет? Ну типа, он говорит что должен взять отвественность, но в тоже время избегает её. Так чувство вины было, но он все еще пытался выставить себя героем, или вообще нет?
Мне кажется, что чувство вины было, но именно попытки Джимми (осознанные и неосознанные) исказить реальность так, чтобы он оставался в ней героем, делают его монстром. Он не может или не готов принять мысль, что он действительно совершил неправильные и необратимые вещи. А это значит, что даже его раскаяние не является до конца искренним.
Ярче всего это видно в том, как он растягивает мучения Дайске. Джимми не особо заботило то, что это смертельно опасно - посылать Дайске в вентиляцию. Поэтому его панические попытки спасти Дайске показывают не столько натуральное чувство вины, сколько страх перед последствиями за свои решения. "Хороший" капитан не может дать подчиненному умереть. Это все, что заботит Джимми - оставаться "хорошим" в своих глазах.
Джимми всегда знал, что делает. Вот к чему не был готов, что быть "хорошим капитаном" куда ответственней, чем тем, кого отчитывают за то, что он не такой хороший, как *вставьте имя*. Если от второго не ждут ничего, махнут рукой и забудут, то первому не простят ошибки или любой ситуации, где он всего-навсего вестник.
Спасибо за это видео! У меня как раз были некоторые сомнения в том что и когда произошло по таймлайну. Из-за этого я не могла определиться со взглядом на Кёрли, хотя склонялась к тому, делать из него чуть ли не ещё одного злодея это как-то незрело со стороны фандома. Потому что я как раз помнила фразу про цельную большую картину, но не могла нормально связать таймлайн что и куда. Теперь могу. Кёрли не без греха, определённо, но по сути он такая же жертва Джимми. И ещё видела некоторые теории, которые всё же склоняют к тому, что Кёрли не хотел чтобы Аня разговаривала с Джимми без него, потому что он как раз хорошо знал Джимми и.... Короче тоже есть где поковырять.
33:00 Эта фраза как раз про ответственность. Люди, которые смотрят за преступлениями или издевательствами: соучастники, люди, что сидят в соседней комнате и пьют чай, зная, что за стеной насилуют пьяную девушку их друг, одноклассники, что ничего не делают против буллинга и "бояться попасть под горячую руку" - все эти люди ради собственной безопасносности и комфорта позволяют происходить чему-то плохому. Никто из них не хочет брать "грех на душу" или иметь дело с ответственностью, которая может на них обрушиться, если она вмешаются. И это не только твиттер придумал. Это правило действует и в законодательстве. Соучастники приступлений, которые даже не прогали жертву, все равно арлучают срок, потому что это рассматривается как "оставление в опасности".
Вы прям раскрыли мои глаза на Кёрли. Я не думала о нём ничего, потому что не понимала, что он знал и что нет, но вы мне напомнили, что события происходят в запертом пространстве, где каждый человек нужен (кроме, мне кажется, Дайске, его в последний момент пропихнули как стажёра, а стажёр в основном учится), и что Джимми - лучший друг Кёрли. И что Кёрли не понял, что Джим имел в виду под "я разберусь с этим". И ещё вы привлекли моё внимание к диалогу Джима и Кёрли перед аварией - Джим же благо видел в смерти! И он предложил это благо своему другу, и этот самый друг говорит - да, было бы круто, т.е. одобряет, как кажется второму пилоту. И поэтому Джим потом валит ответственность на капитана! (в том числе поэтому) А Кёрли просто сонный был и вдуплял
мне не хватало того, чтобы кто-то упорядочил сюжетную картину в моей голове, потому что когда три часа безвылазно проходишь игру, первый час прохождения точно немного вылетит из головы (при скачущем-то повествовании), так что спасибо вам за внимание к деталям мне не особо понятно, почему речь идет о том, что керли и джимми прям ЛУЧШИЕ друзья... потому что вроде как бы прямых указателей на это нет? учитывая какие у них долгие перелеты и в каких тесных условиях они находятся, керли конечно может думать о том, что: а) знает джимми; б) что они приятели (все таки делят на двоих обязанности); в) что он более-менее адекватный чел (керли похож на типаж человека, который доброжелательно относится ко всем по дефолту, so) иииии мне почему-то кажется что они все таки были не настолько близки, раз керли никак не мог предположить его шизодействия когда твой БЛИЗКИЙ друг делает какую-то дичь, ты с большей вероятностью спросишь его прямо что собственно это за дичь так или иначе мейби это либо зона свободная для хедканонов, либо я что-то упустила
@@thenineofswordz мм, мне сначала тоже казалось, что они чисто приятели, но потом я перечекала их первый диалог после проверки психики, и там есть фраза от Керли "Я верю в тебя. Что здесь, что на Земле. Всегда верил." + тот факт, что он фактически пропихнул Джимми на эту работу + после перелопачивания всех диалогов то, что Керли выдает Джимми всю эту телегу про свои идеи мечты тревоги амбиции, в то время как никому из команды, с которой он летает, в тч Ане, которая вообще по сути должна быть их местным психотерапевтом на полставки и с которой Керли в какой-то степени таки близок, он не может открыться ни на грамм, начинает казаться куда более значительным. Керли в целом очень озабочен поддержанием фасада надёжного капитана, так что то, что он так открывается Джимми кмк подразумевает близкие отношения. Не факт, что они прямо лучшие друзья, но они определенно друзья (имхо).
Хочу дополнить ваш коммент небольшими отрывками из предыдущей игры разрабов (The Last One and Then Another), которая была рекламной компанией для mouthwashing. Переведу пару скринов которые я делала, т.к там Кёрли говорил с нами на прямую. (Правда в состоянии живого трупа) Заранее извиняюсь за корявый перевод (игра не поддерживает русский) "...Ты знаешь. Он присоединился из-за меня." "Какие слова я использовал? Ах, точно." "Это отличная возможность. Легкие деньги, всего одна-две поездки" "Чужие слова с моих уст." "Хей, на мне ведь тоже сработало, так?" "Изменения ранят, но худшие вещи остаются надолго" "Я пытался, правда пытался. Нас определяет наше прошлое, но мы не его рабы" Это текст со скринов, которые я делала. Вероятнее всего Кёрли хотел подправить какие-то грехи прошлого Джимми и дать ему возможность на хорошее будущее, пригласив с собой в поездку, однако Джимми все похерил если вам интересно, то игру можно в Стиме отыскать (она будет дополнением в игре How fish is made). Она бесплатная и довольно короткая
Блин. Довод о том, что Керли был очень уставшим и в сильном стрессе, выглядит очень правдоподобно. Я сама сегодня буквально половину дня разговаривала с коллегами в стиле "а? че? повтори, я не слушала", а я явно не капитан космического корабля 😅
Я в восторге, смотрю только половину, но черт, это так интересно! Вы расказываете все так грамотно и увлекательно, просто не заострить внимание не возможно! Такое чудесное видео, просто слушаешь, вдумываешься и разбираешься!! Прям вау, вы такая умничка!! Прям поклоняюсь вам, вашим мыслям и рассуждениям, ОЧЕНЬ интересно!!!!
Мне кажется, что Керли в космосе является попыткой Джимбо скинуть ответственность, как он делал всегда, на Керли. То есть, горящий Керли в космосе является галлюцинацией Джимбо, воспроизводящей поведелние Керли до столкновения. В тот момент Керли уже не оправдывал Джимбо и не стал бы брать на себя ответственность за его действия. Это подтверждают сцены, где Керли плачет, хрипит рядом с Джимми. Так же сцена, где он смеется, когда Джимми берет пистолет, может подверждать, что Керли полностью разочаровался в Джимбо и понял на что он способен. Советую посмотреть на "the last one and then another", это игра из той же вселенной с монологами Керли ( по крайней мере, я так ее преставляю). В ней Керли размышляет о его поведении с Джимми. Спасибо за видео
мне абсолютно лень как-то рассуждать насчёт игры, просто послушала вас и хочу похвалить вашу грамотную и приятную речь!!! спасибо большое за видео. даже пофигу на качество 480р
На счет обезумевшего Свонси: он гонялся с топором не только из-за того что крышку снесло, но и из-за Анечки, тк он узнал, какое Джимми животное и хотел за нее отомстить
@@rtqwer7157 вкину свою мысль, что бегал он за ним с топором, потому что по сути из-за Джимми потерял двоих товарищей + организм отравлен ротомойкой. В последнем разговоре он называет Джимми трусом. Не насильником. Потому что, предполагаю, что насилия и не было. Был секс, ответственность за последствия которого Джимми и не захотел брать. Потому и трус.
Хотя и не отрицаю, что ситуация Ани тоже могла повлиять, я все же считаю, что последней каплей для Свонси стала именно гибель Дайске. Именно из-за смерти молодого и ни в чем не повинного паренька, который был под его ответственностью, и которого он сам же и убил, Свонси впал в отчаяние и стал носиться с топором. Даже на последних минутах своей жизни он жалел о том, что не спас именно Дайске.
После ознакомления с сюжетом долго думал на счет посыла ведь он меня очень сильно тронул и раньше ничего подобного не видел, конечно для себя какие-то выводы сделал, но до конца сформулировать свои мысли не мог. Спасибо огромное за это видео, будто кто-то залез ко мне в голову и разложил все окончательно по своим местам.
Я не досмотрела видео до конца, но реально есть люди, считающие, что Кёрли заслужил такое наказание?! В нашем мире отцы сливаются из семьи и ничего не делают для СВОИХ девушек. А здесь капитан, у которого и так не мало забот, и он обращает внимание на Аню, которая просто часть команды. И он не только обещает, но и делает что-то. Да не много, но разве это не хороший поступок. И если говорить об "наказании", то по моему мнению, даже некоторые убийцы не заслуживают лишиться конечностей, кожи и глаза, при этом продолжать жить и мучиться от невыносимой боли. Это даже представить страшно. Всё, что и заслуживает Кёрли, то это пару неласковых слов (хотя и это многовато будет). И да, в мире есть вещи, на которые мы просто не можем повлиять и Джимми по мне как раз и является таким. Он просто неисправимый идиот.
@@криппитэйл мне снова 15, и я снова в фандоме Песни Льда и Огня смотрю, как люди говорят, что Теон Грейджой заслужил абсолютно все, что с ним случилось 🥴
давайте не будем сравнивать уход из семьи и это, окей? так поступают инфантильные и ужасные отцы, а Кёрли вроде как вполне нормальный человек, способный заботиться о других. он не сделал ничего ужасного, но считать, что он и не обязан заниматься своим экипажем (тем более, когда там произошло мерзкое преступление) - не очень хорошо он не заслужил такую жестокую судьбу!! но точно заслуживает выговора. все-таки жертва здесь Аня, и он несёт за неё ответственность.
Я думаю, что Джимми можно было положить в криокамеру, а обязанности второго капитана можно разделить на весь оставшийся экипаж, сомневаюсь, что это настолько сложно и обязательна квалификация, учитывая, что сам Джимми психически нестабильный неудачник, у которого ничего и не получалось.
Ну, у Джимми не получалось что-то на земле, но по репликам Кёрли и самого Джимми он довольно таки неплохо справлялся с обязанностями второго пилота. Скорее всего он довольно хорошо знал про навигацию и управление высокотехнологичным кораблём, что является довольно-таки специфичным и не самым быстрообучаемым навыком
Прекрасное видео! Когда сами проходили не очень поняли некоторые моменты, но спасибо вапм, теперь все более понятно. Я поддерживаю ваше мнение, даже удивительно что оно так совпадает! Спасибо вам большое за видео ❤
я жертва насилия, поэтому для меня "всегда верить жертве" имеет большое значение. я не проходила игру и посмотрела пока что только половину ролика, но меня немного напрягает тот факт, что Кёрли даже не попытался расспросить саму Аню, узнать подробности, банальное "у вас с ним что-то было?" уже расставило бы всё на места. каким бы хорошим и ответственным челиком он ни был, у него было !! время чтобы узнать сначала её точку зрения (полностью), а не побежать с догадками сразу к Джимми. да, возможно из-за стресса он так не сделал, но бро, у тебя на корабле беременная женщина, твой приятель говорит что "его посадят в тюрьму", она почему-то захотела покончить с собой, хотя если бы это была обычная бытовая ссора то реакция Ани не была бы такой тревожной, даже с учётом её характера. мне кажется что либо он (как мужчина) не может понимать риска изнасилования как такового, либо просто ужасно невнимателен. исходя из этого я уже не могу считать его "ангелом", кто бы что ни говорил. ещё меня смущает то, что Аня не захотела найти поддержку в лице Свонси, учитывая то что он сильнее в обоих физическом и психологическом плане (хотя алкогольная зависимость тоже говорит о нём не очень хорошо. судя по тому как он разозлился за Дайске я подумала, что он мог бы защитить и Аню) поправьте меня если что!! ❤ а так я думаю что видео очень полезное и информативное, спасибо за такой контент
@@magiccyeah Керли определенно не ангел и определенно не поступил самым лучшим из возможных способов, что, в общем-то, и делает его на мой взгляд интересным персонажем со своими предвзятостями, слабостями и сложными состояниями. 🥴 Почему Аня не пошла к Сванзи хороший вопрос, может, опасалась, что как раз-таки начнется кровавая баня, либо ее задизморалила реакция Керли, либо она просто не была с С. достаточно близка, чтобы чувствоваться возможным ему открыться. Спасибо, что посмотрели! ❤️
@@eliotlilithспасибо за ответ! я думаю что это делает персонажа живым, но лично для меня эта история немного триггерная, поэтому я подумала как можно было сделать лучше.
Так она же рассказала Свонси, где-то на середине игры, на это намекают его слова сказанные после смерти Дайске "о да я говорил с Аней. Только скорее уж это она поведала мне о многом". Есть предположения, что по этой причине Свонси и держал при себе топор, так как все его (уже к этому моменту практические несуществующие) уважение и доверие к Джимми пропали, он окончательно понял какой на самом деле человек этот их "заместитель капитана". Но вот потом они получили доступ к ополаскивателю, алкогольная зависимость Свонси вернулась и он по сути уже был вторым человеком, что бросил Аню на едине с Джимми. На счёт всего остального согласна. Из повествования мне кажется очевидным, что Кёрли сразу понял, что произошло между Аней и Джимми, только вместо того, чтобы утешить жертву (когда она очевидно не в лучшем состоянии), он сразу же побежал к насильнику, "ну он же мой друг"! Это конечно делает его очень реалистичным героем, т.к. и в реальности люди услышав о преступлениях своих близких, сразу так и не поверят. Никому не хочется осознать, что их дорогой друг может оказаться монстром... Смех Кёрли, после того как Джимми добрался до пистолета, такой до смерти жуткий! "Ты была права Аня, как я мог сразу этого не понять, и вот к чему всё это привело..." Все мертвы по вине Джимми, все без исключения, но Кёрли наверняка винит во всём себя, как капитана. Как он мог допустить всё это? Как не видел раньше каким человеком является Джимми? Как он не понял, что всё это время дружил с монстром..? Просто до мурашек☹️
Могу понять, почему Кёрли не понял серьёзность этой ситуации. Потому что на него с ужасом смотрят четыре пары глаз, которые кто-то открыто, кто-то тайно, но винят в банкротстве компании. Друг, который всегда тянулся за ним пятым колесом, воспринимает его признания как желание всё бросить, а не как надежду, что кто-то его поймёт и скажет, что бояться - это нормально. Аня, которая толком объяснить ситуацию не может, желая, чтобы во всём разобрались за неё, Свонси, отпахавший туеву хучу лет и теперь для принятия ситуации злорадствует, причиняя еще больше вреда своими словами, и Дайске, для которого это вообще первая работа. Плюс вера в то, что его друг, с которым он прошел всякое, не может быть таким уродом.
впервые я досмотрела длинное видео без какого либо особо яркого видеоряда и которое мне было приятно и интересно слушать мне нужно больше ваших разборов, они нереально интересные и было приятно слушать такую хорошо поставленную речь
40:26 я вообще при первом просмотре прохождения не увидела кучу надписей "позаботься об этом" и подумала, что это табличка - предзнамение того, что Джимми раз**т корабль и убьёт всех, лол
Вау, какое хорошее подробное видео! наверное, единственное достойное на русском языке по этой игре пока что по поводу "бездействие хуже преступления" - великолепный по своей абсурдности тейк, которые англофд просто мастерски плодит. Мне кажется, никто кроме Джимми не виноват в том, что произошло. Керли такая же его жертва, как и Аня, и я согласна с мнением, что он даже не успел бы ничего предпринять. а если бы и предпринял - запереть его где-то, закрыть, то ко всем перечисленным в видео неудачам прикрепились бы и дополнительные штрафы, ведь на плакате говорилось, что в случае жалоб на команду ответственность понесут ВСЕ, и это после новостей об увольнении. здорово, что можно так рассуждать об игре, но англофд как обычно обосрался в своей категоричности Керли виноват в том, что он человек. в отличие от Джимми, в котором вообще нет ничего человеческого
Мне очень понравилось видео-эссе, Автор чудеснинка! Продолжай делать такие же качественные видео ты красиво и складно говоришь, я такого еще не видел соотношения факторов правда еще не видел... верим в тебя и большой удачки, вотт^^!!!
Спасибо вам большое за такое замечательное видео! У меня всегда было очень напряжно с интерпретацией любого социального поведения в разных произведениях, и Mouthwashing не стала исключением. Очень приятно вас слушать, всё по полочкам, ещё и ваш стиль речи очень напоминает мне моего лучшего друга)
Кëрли попал в ситуацию где у него не было выбора что делать, ибо стоит напомнить то что он очень мягкий человек по природе. Он банально не знал что делать в ситуации,где все находится в глубоком космосе без толковой связи, на корабле где закрывается на замок лишь медецинский отсек и копкит. Ему некуда поместить Джимми чтобы тот кому либо не навредил ещё, его глошит совесть из-за того что он допустил то что случилось с Аней, его глошит разочарование ибо он хотел искренне помочь Джимми выбраться из дерьмового положения в которое он сам себя вогнал, при этом Кëрли хотел ещё и карьеру сохранить. Кëрли очень жаль,да в принципе жаль всех, ибо из-за одного завистливого сумашедшего, погибли все, просто потому что тот захотел утянуть всех к дну вместе с собой,поняв что он вновь уйдёт с разбитым корытом,когда у того же Свонси или Дайсуке будет возможность найти новую работу/жить остаток дней в кругу близких или у Ани будет возможность найти кого то кто поможет ей устроиться в универ или в больницу.
Мммм.... Мы почти думаем одинаково. Вы помогли мне воссоздать полную картину игры и поэтому всё теперь встало на свои места, но так, я почти всё поняла сама. Спасибо за это видео. Не жалею о потраченном времени. :) ❤❤❤❤
ЧУДЕСНЫЙ ОБЗОР СИТУАЦИИ СПАСИБО!!🙏🙏 действительно заставило задуматься о всём произошедшем лучше, очень рада что послушала вас. Надеюсь что к этим мыслям прислушается намного больше людей из фд ...
Знаешь... Я никогда не думал что такие разговорные видео о игре где персона просто пересказывает сюжет игры, будут такими душевными. Автору канала респект, быстрая дикция (хоть и видно что читаешь сценарии, но это даже больше придаёт вайба, ведь ты тоже человек и ты не можешь быстро говорить и одновременно не читая сценарии, смотреть постоянно в камеру), приятное лицо (особенно когда ты изображаешь какого-то персонажа или кратко говоришь его реплику, ты будто мьюнинг делаешь) и хороший пересказ сюжета со стороны автора канала. Спасибо! По скрипту: По официальному ответу автора игры на вопрос игроков: "А что случилось в конце с Кёрли? Его нашли по итогу в криокапсуле?" Автор ответил:"Да, его нашли". Моё мнение остаётся что это хороший финал для игры с моей точки зрения, потому что это не такой хороший финал для Кёрли, ведь он буквально как человек переживший ад, инвалид который потерял практически всё, сможет приспособиться к жизни? Он будет до сих пор испытывать боль и жить в аду просто в другой оболочке, да ещё вдобавок с вьетнамскими флэшбэками о его команде и о том что он пережил.
кроме того, что кто-то обвиняет Кёрли, кто-то ещё сам понятия не имеет, как бы поступил в этой ситуации. сама схема повествования игры показывает нам, что порой всё является не тем, чем кажется. пока не прояснились обстоятельства, мы все считали виновным в столкновении Кёрли. мы все можем не видеть отдельные пиксели типа вы реально думаете, что если бы Кёрли знал, какой ждет исход, поступил бы так? даже если он в чём-то и виноват, то он, в отличие от Джимми, остался жив и понёс ответственность - осознание последствий своих действий. он сам по себе достаточно наказан для каких-то рассуждений о вине
Мне без разницы впринципе, кто и как для себя воспринял действия персонажей, спорить желания не возникало, но я честно не понимаю как можно винить Кёрли. даже после всех услышанных тейков. Скорее всего он действительно НЕ ПОНЯЛ, что Аню именно изнасиловали (опять же, таков его характер и чем нам сказала реплика капитана о битом пикселе), простая человеческая невнимательность, мягкость, не забываем что Кёрли считал Джимми своим лучшим другом. и этот статус друга вполне ожидаемо затмил видение на правду для Кёрли. Да и что он мог сделать, если не понял что это изнасилование? аборт в кустарных условиях? типа что ему оставалось, кроме как отложить этот вопрос до прилёта на землю. Да он был невнимательным, излишне доверчивым, но такая это личность и это не реальный повод для осуждения и причисления к врагам народа.
Более того, учитывая всю такую порядочность и правильность Керли, я убеждена что заяви Аня прямым текстом что Джимми совершил над ней насилие, Керли не стал бы бездействовать. Для меня это наиболее трагичный персонаж, хотя ему досталось как и вообще всем в этом шизоартхаусе, но вдумайтесь: Керли постигла судьба хуже мгновенной смерти. он вынужден лежать обездвиженым, не в состоянии рассказать всем что именно Джимми виноват в столкновении корабля, он наверное чувствовал себя ужасно виноватым и ничтожным, одновременно с этим мучаясь от постоянной боли невыносимой. пиздец? пиздец. честно хэдканоню что его все таки нашла бригада спасателей, и бедолага отделался протезвми и психотерапией. ну реально, он заслужил(((
Боюсь, ему не поможет никакая психотерапия, хотя, конечно, хотелось бы верить в лучшее. Он наблюдал смерти троих людей из команды (двое из которых вообще ни разу о его чувствах не думали, совершая это практически перед ним). Он был обвинен в столкновении и черт знает сколько времени уже слушал, что это его вина.. А ведь он еще в начале в порядке не был со всеми этими мыслями и трипами.
Я сначала посмотрела прохождение самой игры, а затем ваше видео, и только после него поняла весь смысол! Мне действительно казалось, что начало игры от лица керли и что он виновник аварии, а всё ровно наоборот. Спасибо за обстоятельный разбор для таких невдупленышей как я😄
лучший разбор сюжета этой игры в рунете на момент написания этого комментария, не хватает только микро, картинку получше, но главное что начинка хорошая
спасибо. ролик оч крутой и информативный. почитала комментарии, где все ребята очень круто и информативно излагают свои мысли, как и сам автор. шикарный обзор и это именно такой обзор на керли который я хотела.
Я видела только огромное количество хэйта в сторону Джимми. Оно и понятно, нам проще ненавидеть Джимми, потому что он совершает большее количество насилия, он очевидное зло, которое осуждать просто (что в принципе он заслуживает, такие поступки оправдать невозможно). С другой стороны стоит Кёрли, который никому ничего плохого не сделал, но всех жалел и пытался, что называется, усидеть на двух стульях (вроде как и Аня изнасилована, она нуждается в защите, а тут же твой вроде как друг и ты не понимаешь ситуации целиком), всем хочется помочь и всё решить. Этой команды не должно было быть в принципе (удивительно, что их раньше не уволили), но Кёрли из добрых побуждений совершает ошибки. Например, рассказывает всем, что их увольняют, хотя он не должен был этого делать. Кёрли и Джимми не на одной планке, но они оба определенно виноваты в том, что произошло в той или иной степени. Так что на мой взгляд «взять груз ответственности» это не про одного Джимми, но и про Кёрли Наверное, это просто человеческий фактор, нам жалко того, кто больше страдает, и мы осуждаем того, кто больше косячит
Я крайне редко пишу коммы на ютубе, но тут я встретила умную, складно и без мата рассуждающую ровесницу и не смогла сдержаться. В плане нарратива и хитросплетений психотипов персонажей можно долго дискутировать, но я бы хотела поделиться собственными ощущениями и чувствами от игры. Первое и самое главное - экзистенциальная катастрофа, какой-то лафкрафтовский ужас от мысли, какая жизнь, а точнее существование у Кёрли. В прошлом амбициозный(всё же капитан корабля), волевой(всё же это не первая их ходка), сильный духом(всё же обычно он не насилует подчинённых и не пьёт спиртовой ополаскиватель) человек теперь может только безучастно наблюдать и купировать чужими руками приступы боли таблетками. У него нет рук и ног, он не может говорить. Читала мнения, что вот, у них-то уже двадцатый век фокс, космос бороздят, щас его из криокапсулы достанут да как в чан с руками и ногами кинут и он добрым молодцом вынырнет. Мне кажется, это немного... Переоценивают будущее люди, которые так говорят. Корабль не сай файный, как из стартрека, это скорее космовагон электрички Москва-Петушки, чем Сокол Тысячелетия. Да, пони экспресс экономит на всём, но не думаю, что технологически другие корабли сильно лучше. Потом, Кёрли не миллионер, на протезы деньги нужны немалые в любом мире. Короче, обречён он даже в случае выживания на лежание овощем физическим, а учитывая произошедшее, то и психическим, и это нагоняет такой жути, что долго об этом думать больно.
Но! Я слышала, что в твитере спросили разраба про Керли, и он сказал что его найдут, и что он выживет. Но доказательств этому всё равно нету, поэтому возможно он и правда умер.
Спасибо за очень грамотный разбор. Некоторые реплики персонажей у меня вылетили из головы, но после просмотра этого видео я поняла глубокий смысл этой игры
После прохождения игры оставалось ощущение что я не до конца поняла некоторые моменты и оч искала подобное видео, с поэтапным разбором, поэтому спасибо автору, ты очень интересно рассказываешь, хотя видеоряд подтянуть нужно
В первую очередь, Керли просто не понял напрямую Аню. Стадия отрицания. Дальше, Керли идет выяснять ситуацию СРАЗУ после беседы с Аней. Почему Керли лишил поговорить? 1)Он отрицает, это его друг и надо разобраться 2)ВСЕ ОПУСКАЮТ ДЕТАЛЬ,ЧТО ДЖИММИ ЭТО ВТОРОЙ ГЛАВНЫЙ ПИЛОТ КОРАБЛЯ, ребята камон, что делать в этой ситуации? Он все еще нужен команде как часть пазла. Это кошмар. Они не могут его даже закрыть, а вот самосуд это вообще не вариант, поэтому логично, что кеп пытается сориентироваться в этой ситуации. Надо понять, что происходит и как решить максимально безболезненно, ну и в итоге получилось как получилось… апд. В коммах и вообще люди так жестко уверенны, что Аню изнасиловали, что это так очевидно, написано черным по белому. НЕТ. В этом я полностью согласна с автором канала!!! Я смотрела несколько прохождений игры и как минимум 3 игровых блоггера реально невдуплили про Аню. Меня это позабавило даже. Возможно, мужчины просто думают и понимают по-другому?Нам девушкам, метафора Ани, ясна как белый день
Я также часто встречаю тейк что Аня прям ахуенный медик на столько, что только из-за неё Керли столько прожил, имея в качестве мед приспособлений только бинты и обезбол. Но даже я как чел с чисто техническим образованием понимаю, что с этими вещами даже если ты медик со скиллом уровня бог невозможно спасти, здесь как по мне сыграло большую роль здоровье самого Керли. Да, в самом начале когда его вытащили из горящей комнаты Аня возможно провела ампутации и дала какие либо антибиотики или что там (не думаю что такая жадная кампания пополняла аптечку чем нибудь специфичным и дорогим), но на этом как бы все, но это разве не обязанности мед работника? Да, возможно являясь медсестрой её потолок по идее задавать тестики и давать таблетки, но разве ампутация разве не логичное явление если ты видишь угли вместо конечностей? Я не хочу умалять её деяния, просто я вижу столько восхвалений на её счёт шо ппц. По сути она просто выполнила свою работу, да не имея мед образования, но её зачем-то то взяли медсестрой не?
Я знаю, что ожоги это раны специфичны, но на работе все проходят уроки первичной помощи и мед персонал в лице Ани априори должна знать больше всех об этом, а в космической корабле дальнего перелёта тем более должны это пройти, и перевязать керли по идее мог любой человек кто шарит в этом, то есть любой бы медик на корабле должен был знать как правильно все это делать, то есть она просто выполняет свою работу. Извините если вам кажется, что я прям обижаю её, но просто нахожу странным то, как многие её прям обожствляют из-за этого :/
Блин, тебя очень приятно слушать, прекрасное видео, мне очень понравилось услышать твою точку зрения. Извините, не поэт и больше похвал из себя выдавить не могу, но да, это очень хорошее видео, продолжай в том же духе! :]
35:19 а это не могут быть воспоминания Кёрли? Ну то есть он лежит обгоревший в мед.отсеке и вспоминает события. А мы как игрок, путешествуем по воспоминаниям вместе с ним. Это объяснило бы, откуда он знает про Ополаскиватель, ведь его команда довольно долгое время бухала его, наверняка он это видел. Это объяснило бы, почему это выскакивает в диалоге как резкий флешбек: Кёрли просто неустойчив психически. Да и как можно остаться нормальным в таком положении?
оооочень приятное видео!!!!!!! час пролетел мгновенно. мне очень нравится как логически построены все тейки и пересказ в начале видео прекрасно построен
Карцера на корабле нет, но кейс с револьвером называется emergency kit не просто так - он нужен для подавления мятежа. Pony Express - это предусмотрительная компания. Они знают, кого нанимают. В том числе и поэтому к письму прилагалось указание не разглашать содержимое команде до прибытия в порт назначения. Проблема Керли в том, что он слишком хотел быть хорошим капитаном и не смог ни держать язык за зубами, ни подавить явный мятеж поехавшего Джимбо силовыми методами - в предпоследнем их диалоге до крушения Джимбос переходит к шантажу и жирно намекает на то, что устроит все, что угодно, лишь бы утянуть Керли за собой на дно. Нужно было стрелять - с одним пилотом было бы сложнее, но вполне возможно долететь. Поэтому Керли и истерично ржет, когда Джим перед ним открывает emergency kit и берет оттуда валыну
Джимбо и Керли - это два человека, которые хотят быть хорошими капитанами, только первый ради этого имиджа был готов на любые жертвы (отрицая это перед всеми, начиная с себя), а второй не был готов на насилие вообще. Две крайности.
Вообще, весь сюжет в принципе - это про то, как вместе встретился коллектив людей с типичными психическими проблемами (каждого хрестоматийного типажа по одной штуке) и как их сочетание друг с другом в замкнутом пространстве в условиях сеттинга-дистопии сделало эти типичные проблемы фатальными
Считаю ваш комментарий самым шикарным и информативным из прочих остальных. По правде мне даже жаль Джимбоса. Я слишком хорошо понимаю его боязнь груза отвественности и попытки быть "хорошим" капитаном. А уж жизни неудачником прям по больному тогда резануло
Очень классный разбор, да и ваш голос очень приятный 🌹 Лично я считаю, что по сути Кёрли и Джимми - это две стороны одной монеты. Вся эта тема с ответственностью, и траблами насчёт неё у каждого из них, просто наталкивает на эту мысль🥀
Отлично. Я тоже воспринимаю Кёрли, как простого человека, йомайо. Вот это да, он не идеальный, подвергается стрессу и может поступить неправильно. Вот же ж сукин сын, да? Всё-таки я считаю, что пусть Кёрли и не смог удержать всё на плаву, ведь стоило бы чётко держать ситуацию, чтобы ещё до крушения всё не пришло к изнасилованию и беременности, но из всех зол он явно был не бóльшим из них. И суть игры с её принятием ответственности на мой взгляд проявляется на примере именно ублюдка Джимми, а не на Кёрли, который пусть и явно не жертва обстоятельств по итогу, потому что сам действительности виноват в том, до чего ситуация докатилась, но уж точно не конченный насильник и психопат с комплексами, хотевший загубить всю команду. Я более чем вижу в его поступках рациональность, уж с его субъективной точки зрения точно, и также вижу нежелание навредить всем вокруг. Иронично, к чему всё привело, но это так, на мой взгляд.
Мне сюжет напомнил случай с Костой Канкордией, где, по сути, это была, по факту, коллективная вина, но всю вину возложили на капитана. А рулевой, который не только не понимал по итальянски, ослушался капитана и, по факту, из-за него лайнер и врезался в камни - он вообще никакого наказания не понёс и (вроде бы) до сих пор в бегах. Ответственность не должна возлагаться на одного капитана корабля. Каждый работник должен отдавать себе отчёт в том, что он делает. Это же часть взорослой жизни - быть ответе за свои поступки, за самого себя. Джимми никто, блин, не просил пихать своего Джонсона в Аню, Кёрли его не давал ему прямого разрешения направлять корабль на астероид. Из-за него вся эта херня и происходит. Джимми сильно усугубил ситуацию, а Кёрли пустил все на самотёк, не смог взять себя в руки это было нужно, не смог взять на себя ответственность. Если бы не тот случай с круизом и (извините, ща буду вентится) если бы я не знала лично одного человека из своей жизни, который ведёт себя как Джимми, то я бы ни за что не поверила бы как можено быть настолько большим идиотом. Извините.
Спасибо за видео! Видела игру только мельком на паре стримов, не заинтересовала для игры, но послушать интересно. И впервые за долгое время захотелось поставить х1 скорость, хех.
Со мной щас мало кто согласится, но я не ненавижу Джимми. Он интересный персонаж, он говорил со своим другом, он пытался что-то исправить под конец и исправиться, и может при других обстоятельствах казался бы более лучшим человеком, чем в каноне. Мне попадалось мнение, что Джимми изнасиловал Аню, чтобы почувствовать над кем-то власть, чтобы самоутвердиться, чтобы дать себе уверенность, что он кого-то лучше, пусть даже лучше Ани. И это интересно, - то, как он мыслит. В идеале, если б Джимми больше советовался с Кёрли, а Кёрли яснее видел всё что творится с его другом, то может и не было бы всего этого( Я считаю, что он виноват и в крушении, и в смертях, но если б Джима не было, не было бы и сюжета ротомойки
Тот момент который еще нравится в отношении этой истории, это то что многие люди реагируют на нее еще и исходя уже из своего жизненного опыта. То что у людей явно нет однозначного ответа на вопрос, кто тут прав, как бы они сами поступили на месте того же Керли.
Кстати интересно, не задумывалась об этом раньше. Возможно у них не было выбора? Я вроде где-то слышала, типо что если собираются уволить кого-то, то обязаны предупреждать заранее
8:50 Есть теория что Джимми изн... Аню после того как узнал что они все будут уволены, что бы снять стресс. В кадре этого конечно не показали. Раньше он мог просто типо делать не уместные комментарии в ее сторону (харасмент).
здравствуй, очень грамотное и приятное видео, могу добавить лишь то, что этот юношеский максимализм фандома (кёрли ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО плохой/хороший) немного подбешивает, тк что нахуй?) мир по факту не делится на чёрное и белое, это сложно понять, говорить, что кёрли хороший говорить сложно, ведь политика правды, особенно в таких ситуациях вряд ли к чему хорошему приведёт, с другой стороны, по факту, он ничего с джимми сделать не мог (особенно как многие говорили насчёт убийства), беру аргумент из видео по поводу экономия на пилотах невозможна. он действовал в интересах выполнения ОБЩЕЙ задачи, а доверить, сами вдумайтесь, ПИСТОЛЕТ как бы нелегко, в силу того, что могло как бы и убийство произойти, а это, уж точно никому не нужно. нет, я не говорю, что изнасилование - это норма, нет, я прекрасно понимаю, что это сущий ужас, но также стоит принять во внимание явное психическое расстройство ани, которое добилось джимми, что привело к жуткой паранойе и тревоге. кстати насчёт ТОЛЬКО плохого и хорошего джимми я оправдать не могу и не хочу, хотя я где-то на подсознательном уровне понимаю, что неудачником сложно жить, а потом брать на себя ответственность, которую не можешь понести, вообще не кайф в общем могу сказать, что сюжет меня зацепил и хочется дискутировать дальше, с радостью почитаю ответы
Мне кажется, многие не поняли Кёрли из-за того, что остальные персонажи показанны очень однозначно. Игра короткая и размазывать хронометраж разработчики не могли. И единственный персонаж, который не подаётся также прямо как другие - это Кёрли. Это не в коем случае не минус, но это создало у некоторых людей чувство смазанности и пустоты в персонаже, которую они заполнили как посчитали правильно
Свонси. Тоже неоднозначный персонаж. Аня и Дайске - скорее буквально жертвы обстоятельств, но и той же Ане можно приписать неуверенность, излишнюю эмоциональность и некомпетентность в плане медицины. Дайске же невозможно в чем-то обвинить, он искренне пытался до конца следовать инструкциям и делать только то, что от него требовалось. Он даже бутылку сам у себя попросил забрать, и прекрасно осознавал, что так не исправит ситуацию... жалел родителей своих, которые с ним по-свински обращались. Неудивительно, что последняя криокапсула должна была достаться ему.
![[BadComedian] - ЗОЯ (Спасение рядового ИИСУСА)](http://i.ytimg.com/vi/nIkH6C3_CX8/mqdefault.jpg)
![[BadComedian] - ЗОЯ (Спасение рядового ИИСУСА)](/img/tr.png)
По моему мнению, диалоги Джимми и зомбо-Кёрли не стоит принимать за чистую монету. Я вижу эти моменты как попытки воспаленного воображения Джимми оправдать себя через воображаемые уста человека, на котором сошелся мир Джимми. Воображаемый Кёрли ни разу не осуждает его и не перечит ему, что прямо соотносится с потребностью Джимми в признании (особенно от Кёрли, которому он завидовал) и его неспособностью признавать свою вину. В то время как реальный Кёрли навряд ли смог бы относиться к Джимми с такой же мягкостью и пониманием, как прежде.
Для меня их воображаемые разговоры - дополнительный фактор, внушающий омерзение к Джимми. Ну конечно он зациклился на человеке, который физически не мог высказать ему свое мнение или помешать его планам. Ну конечно он умолял о прощении только образ, который сам себе построил в голове, а настоящего Кёрли он и бил, и насиловал в желудок куском мяса.
Пик неприятия ответственности. Джимми даже раскаяться толком не может.
@@hehehehssbb6252 мм, я не уверена, потому что вот эти вот трипо-керливские "я хочу домой" и явно саркастичное "почему не закончишь что начал, все все равно будут считать злодеем меня, я распоачиваюсь за то что сделал" это вряд ли МЕЧТА Джимми. Керли и не говорит ему ничего про то, что он все сделал правильно/красавчик/спасибо бро спас нас обоих, так что я скорее склоняюсь к тому, что это либо очень правдоподобная симуляция Керли, либо трансцендентальная космическая телепатия
Я согласна, что Кёрли в голове Джимми действительно похож на настоящего. Но я вижу его лишь как ядерную смесь тех черт, по которым его знает Джимми, и его собственных зачатков вины.
Я сомневаюсь, что настоящий Кёрли общался бы с Джимми именно так, как показано. Особенно после всех экзекуций, которым подверг его Джимми.
Воображаемый Кёрли - это Кёрли из прошлого. Такой, каким он остался для Джимми - безопасная версия.
@@hehehehssbb6252 тоже возможно. Ну, в общем-то, таким простором для интерпретаций игра и радует.
@@eliotlilithмне, почему-то, казалось, что Кёрли в галлюцинациях Джимми, особенно в конце, что вот, Джимми будет героем, как тот и хотел - это представление Джимми о том, что мог бы говорить Кёрли, при этом смешивая то, что Джимми хотел услышать. Вряд ли бы настоящий Кёрли, увидев зверства Джимми, смеясь с ситуации, что Аня так прятала пистолет от Джимми, а тот всё равно его нашёл, и что всё это время она была права, а он не хотел это воспринимать, проглотив часть своей ноги… Вряд ли бы он реально говорил те слова, которые так хотел услышать Джимми, что даже здесь Кёрли возьмёт на себя всю ответственность, а Джимми не придётся, но, всё же, Джимми вроде «героически» отказывается от этой «возможности», чтобы в своей голове казаться таким молодцом, который ещё решил великодушно «разделить» роль героя с Кёрли, и вообще, он всё исправил.
девушка так грамотно и приятно рассказывает про полоскалку, что мне, видевшему всего пару аниматиков и изначально не вдуплившему, что это игра захотелось пройти
Советую так и сделать. Игра - ахуеть. Других слов не найти
Ну как, больно?
@ очень, я теперь главный хейтер Джимми
@@atomicdoggy каждый главный хейтер Джимми
Жалко всех персонажей, кроме Джимми. Просто больной шизофреник, который давясь своей завистью к другу, решил, что можно сваливать ВСЮ свою ответственность на кого угодно, кроме как на себя. Это просто типичный вонючий бывший, который винит свою девушку во всех бедах, в которых она не причастна.
Дайске молодой парниша, который просто искал себя, он не заслуживал такой смерти, но и страдать перед смертью это ужасно.
Свонси хоть и подбешивает своими колкими фразами, матами, но тот факт, что он желал спасти Дайске - это прямо удар в сердце. Он понимал, что он прожил свою жизнь, терять ему нечего. И хотел спасти Дайске. Также он стал хуже относится к Джимми после диалога с Аней, возможно она рассказала, что с ней случилось и Свонси возненавидел его за это.
Керли - это отдельная тема. Позитивный, добрый и спокойный человек, который был реально ответственным и всегда желал своему экипажу лучшее. Всегда говорил, что поможет решить проблемы, что выберутся из сложных задач.
Аня - моя милая девочка, которая не заслужила всего этого кошмара. Без денег, не получила высшее образование, возможно с трудом поступила на работу. Она бы могла прожить свою счастливую молодую жизнь, но все обрывает больной Джимми…И те, кто говорит, мол: «А что она тогда говорит комплименты Джимми, когда он стал капитаном?». Ребят, а что вы ей предлагаете делать? Адекватный капитан, который мог бы ей помочь - инвалид, который даже слово произнести не может. А Джимми это неуравновешенный психопат, который с радостью может убить за что угодно. И ей приходилось с ним уживаться. Но в конце она просто не выдерживает этого ужаса и наедается таблетками.
Представьте какого было Керли видеть умирающую Анечку…
UPD: Если все таки глубже капнуть, то Керли буквально закрывал глаза на поведение Джимми и никак не отгородил его от Ани, впоследствии чего буквально молча наблюдал как Аня гибнет на его глазах. Это расплата Керли за то, что он молчал, когда Джимми причинял боль и страдания Ане
Я думаю Керли иногда был не в силах справится в стрессовых ситуациях,учитывая что он старался игнорировать проблему Ани делая вид что все хорошо,все под контролем. Но я думаю что его так,ночью ,совесть ела достаточно хорошо
К сожалению это от части вина Кёрли. Он знал, что произошло, видел, что с Джимми все вообще не в порядке, и решил просто "договориться" и разрешить ТАКУЮ ситуацию словами и как капитан тем самым халатно решил оставить опасного члена экипажа с доступом к управлению корабля все еще исполнять свои обязанности. Он вообще не сумел грамотно объективно оценить ситуацию из-за того, что Джимми его дружок, игнорируя все, что сказала Аня.
Тоже думаю об этом, он скорее мягкотелый человек, который по старой дружбе оставил Джимми, привыкнув вытаскивать его из дерьма. И реально больно с того, что он полноценно не помог Ане.
Тоже думаю об этом, он скорее мягкотелый человек, который по старой дружбе оставил Джимми и привыкнул вытаскивать его из дерьма.
Керли честно по ощущениям не белый и пушистый. Для меня он типикал главнокомандующий, который желает чтобы всегда все было хорошо, а когда происходит проблема в команде не спешить решать. Он мог с самого начала наказать джимми по полной программе, но тянул с этим.
Мне кажется он оказался на месте ани, но в более плохом смысле, не имеет возможно что-либо сделать, просто тело которое ждет своей участи.
убивает еще и то, что, судя по репликам команды, Джимми убедил всех, что Керли САМ отправил корабль на астероид! он даже тут всю ответственность за ситуацию переложил на бедолагу, которому и ментально и физически хреново
Разве "их" план состоял не в том, чтобы случайно разбиться об астероид и уйти героями?
Он не просто хреново чувствует себя физически, он обрубок!!!
керли восприняли виноватым, потому, что он был в кабине пилота, и как можно понять, его от туда вытащил джимми, после осознания своего поступка, как еще можно было думать, когда по идее все факты на лицо?
Да, но Кёрли не отказался, но и не согласился. Джимми самовольно направил его, а Кёрли зайдя в кабину Капитана попытался что-то сделать. @@Ccivicb
кратко про видео:
Автор взял на себя ОТВЕТСТВЕННОСТЬ рассказать почему Кёрли человек. Не идеал, не дьявол, просто человек.
Чисто по факту. Хороший человек, который принял плохие решения, и трагедия, которая вылилась по итогу. Вот и думай головой.
Хочу сказать, что мне жаль абсолютно всех членов экипажа, включая Джимми.
Джим сам по себе очень сложный персонаж, он человек, злобный, завистливый и трусливый, но человек, и это его главная проблема. Мне жаль его не потому, что он заслуживает "прощения" -- нет, не заслуживает -- или потому, что ему и самому было не прикольно влачить своё существование, а именно из-за того, насколько он жалок. Чел всё время пытался быть героем в глазах команды, строил из себя хрен пойми что, кичился и "решал" проблемы, которых из-за его безалаберности становилось только больше, пытался самоутвердиться в собственных глазах, в глазах образа Кёрли, который до конца оставался с ним, а в итоге за всё своё экранное время не сделал ни единого по-настоящему правильного действия. Он невероятно, преступно жалок как человек, и это по-своему потрясающе. Для себя он всегда был героем, для него весь хаос и разруха были формой некоего созидания, его собственного, о котором он мечтал и наконец достиг, но он не был готов к последствиям этого созидания. Он не был готов к ответственности, и в итоге же Джим признаёт свою ошибку, снова делает правильную вещь в своих глазах, спасая Кёрли -- ведь все хотели жить, значит и он тоже! Значит Джим молодец, отдал шанс на спасение тому, в ком обрёл уверенность, исправился, -- но реальность за пределами его воспалённого сознания такова, что нет. Он снова ошибся, снова не сделал ничего правильно. Даже поняв собственную ошибку, он разворачивается и наступает на те же самые грабли, и это просто невероятно человеческий поступок.
Я люблю его за то, насколько он тупой мудак. Я жалею его за то, насколько он жалок в своей уверенности. Давно персонажи не заставляли меня так много размышлять над ними.
Люблю людей которые такие "а чего он взял друга своего который абобыш на работу???"
Ну как бы
Также в его команде:
Медсестра которая боится боли, не умеет лечить, не имеет образования, забывает про пациента и в конце концов умирает от необходимых Ему лекарств
Бывший пьянь алкоголик, который просто ненавидит всех (какое бы сердце у него не было, это всё ещё раздрай коллектива)
Мальчишка, который не умеет ничего, кроме как ломать штуки случайно и воровать сахар
Ребят, это называется человеческий фактор. Когда тебе становится жаль людей и ты прощаешь им некоторые недостатки в надежде, что поможешь им и что эти недостатки не повлияют на общую работу.
Вот что-то я нигде не вижу обвинения Ани в непрофессионализме (резонные вообще-то) и указания, что её давно надо было уволить
Потому? Потому что ВЫ прощаете ей мелкие косяки, ибо вам её жаль, хотя из-за неё трагедий могло быть не меньше
Равно как поступал и Кëрли
И нет, это не верная стратегия с его стороны
Но человеческая и ВЫ ВСЕ ей так же подвержены, как и ОН
Бля разрывает с фразы (Аня без образования) с учетом того что что бы быть медсестрой не нужно заканчивать институт. Прост к слову мед сестра на корабле и требовалась
Насчет Анны не согласна, непрофессиональной ее только Джимми называл и воспринимал, а не могла она давать Кёрли обезбол из-за того что не хотела повторять то насилие которому сама подверглась от Джимми (от чего и беременность)
@@goosegamps14 игра буквально кричит о том, что у Ани нет образования медицинского. Это и Свонси говорит. + буквально разрабы подтверждают. Это не придумки Джимми. Она буквально непрофессионал, скидывающий свою работу сначала на Керли, потом несколько раз на Джимми, на человека, которого она якобы боится.
@@киса_корточница вот только игра почти полностью ведётся от лица Джимми и мы видим только её худшие моменты, то что она большую часть работы выполняла сама почему-то умалчивается. Да, возможно не самым лучшим образом, но она делала всё что было в её силах, просто сама по себе человек мягкий и ещё не профдеформированный для работы медперсоналом. Да, она возможно не самый лучший работник, но опять же обвинять её в том что она не могла достаточно хладнокровно отнестись к своим обязанностям в той ситуации где она оказалась просто бесчеловечно.
@goosegamps14 судя из ответов на вопросы создателей игры, очень много моментов - чисто домыслы. Единственный непонятный момент, который сложно трактовать двояко - это про пистолет и самооборону, но и то было буквально в ситуации, когда Аня уже знает про беременность и про то, что она остается как без денег и работы, так и то, что Джимми за этого ребенка не захочет брать на себя ответственность, уже на тот момент игноря Аню. Скорее всего в тот момент она хотела убить себя.
Все остальные факты спокойно трактуются как в теорию изнасилования, так и в теорию, что для Ани эта связь была серьезной, а для Джимми так, побаловаться. И от своей ответственности он бежит.
Хотелось бы добавить про Кёрли. С психологической точки зрения, он страдает от «стратегии оленёнока», он неосознанно избегает ситуаций, которые могли бы провоцировать агрессию и другие негативные эмоции в его сторону. Из-за чего он чрезмерно старается угодить всем и никого не обидеть - в том числе Джимми. Кёрли, как капитану, стоило вступить в конфронтацию со старым другом, чтобы обеспечить безопасность экипажа, что Кёрли делать не стал.
Также, когда он всем сразу сообщил об увольнении, он тем самым переложил ответственность с себя на руководство компании: «Смотрите, какие они плохие, что увольняют вас так внезапно! Зато я хороший, сразу вам рассказал, не стал скрывать ничего, поэтому не злитесь на меня, злитесь на руководство. Очень неприятно, когда о тебе думаю, как о плохом человеке! 😔»
@@telennnа что он должен был сделать? Поступить так, как указало начальство? И тогда он был бы уродом, который всё это время молчал. Разница-то в чём?
На Кёрли возложено куча ожиданий, которые как раз по сути сняты всегда были с Джимми. Это ж так удобно, скинуть всё на кого-то.
"Моя жизнь всегда была в говне, а тут появился лучик света, который дал мне мой друг, а потом этот лучик забрали! Обосру я прилюдно моего друга, который решил всё рассказать честно!"
"Я не накопила денег и саботирую собственные рабочие задачи, а еще мне нужно разрешение, чтобы решить свои проблемы, ведь я не могу просто взять и сделать!"
Куда ему в конфронтацию вступать? Они должны работать одной командой. Это вам не ссора двух людей, которые могут разойтись и в одном городе ни разу не увидеться. Это, черт возьми, небольшой корабль, который нужно ежедневно обслуживать и разойтись и не видеться тут не выйдет. Запереть Джимми? Где? У нас два кабинета с замком. Управление и медчасть.
+ очень многие не берут во внимание то, что:
1. Аня толком ничего не объяснила. То, что мы знаем о насилии, по сути догадки (которые не мешают ей делать после странные вещи, но всё же).
2. Кёрли не успел по сути ничего сделать даже, такак произошла авария.
Избегание конфликтов тут - необходимость. Но страдает Кёрли по сути от завышенных ожиданий в свой адрес. Он не может быть как Джимми, потому что поднять его на ноги и повести за собой, как он делал с Джимми, некому. Друг его буквально в говно окунул, а ведь Керли просто о своих страхах рассказал, даже не сделал ничего.
@@киса_корточница начнём с того, что Кёрли в итоге Джимми спровоцировал + когда корабль работал нормально там было пять рабочих криокамер, если бы Джимми агрессировал и представлял опасность его можно было с помощью Свонси запихнуть туда, разморозить по прилету и в безопасной обстановке разбираться.
@@киса_корточница Кёрли не маленький мальчик, он на корабле за главного, на нём лежала ответственность. Он должен был проявить инициативу в этом вопросе, а не идти на поводу у других.
@@telennn там было 4 криокамеры. Один человек всё равно не выжил бы
Данная теория не подтверждена авторами, потому всё описаное ниже лишь то, что я увидел в игре.
ЗАБЫЛ НАПИСАТЬ!!! Здесь есть моменты не только касающиеся самой темы беременности Ани и действий Джимми, но и их косвенное взаимодействие через других персонажей, тоесть, влияние, реакции и т.д.
Для тех, кто не заметил намёки на то, что Джимми надругался над Аней.. (без негатива, просто собрал всё, что видел и слышал в игре от персонажей.)
1. При мед.обследовании Кёрли, Аня говорит, что Джимми единственный кто относится к тесту с пренебрежением, а после того как Кёрли говорит, что возьмёт это на себя, ей становится заметно лучше и благодарит его.
2. Когда она спрашивает про то, почему на кабине капитана висит замок как и в мед.отделе, но на каютах нету никаких замков. Кёрли ответил, что для безопасности, но становится ясно, что безопасностью там пахнет лишь для капитана.
3. Пистолет. Когда Кёрли находит Аню в кабине пилота, она говорит, что спрятала пистолет "я знала, что ты не дашь мне пистолет для самообороны. Я спрятала его, чтоб оно не досталось и ему.", это не прямо как в игре, но я постарался сказать кратко то, что говорит Аня. Там-же Аня говорит Кёрли, что беремена.
4. После крушения, Аня старается быть максимально обходительной с Джимми, осознавая, что он нестабильный человек, нанёсший ей травму в виде нежелательной беременности, так теперь ещё и их "новый капитан", который больше говорит, нежели делает. В конце же она наедается таблетками, говоря, что впервые совершает поступок, а не поддаётся минутной слабости. С чем это связано? Скорее с тем, что она хочет более страдать из-за Джимми.
5. Свонси начинает относиться к Джимми с презрением и некой ненавистью после разговора с Аней, а после, в конце, говорит, что Аня рассказала ему всё. Это же и объясняет то, почему Свонси хотел зарубить Джимми.
6. В своих непонятных то-ли видениях, то-ли снах, то-ли что, Джимми видит Аню не как человека, а как нечто внутри которого ягнёнок. Он в общем-то относился к Ане негативно, пренебрегая ею и её ролью в команде.
Надеюсь я нашёл, всё, что смог.
Есть всё же непонятности некоторые на самом деле, которые не делают теорию неправдоподобной, но всё же буквально показывают Аню как человека, который беззащитен и беспомощен в принципе... А может даже не особо хочет защищаться. Или не знает чем как минимум.
Она не особо стесняется скидывать на обоих капитанов свои прямые задачи, что на Керли, с его обостренной ответственностью, что на Джимми, которого вроде как боится, но всё равно упорно каждый раз то забывает покормить таблетками Кёрли, то боится это делать, то ей невыносимо, как будто не знает, что нестабильный человек от такого может разозлиться, ведь это происходит очень стабильно.
Вообще да, для Джимми по сути Аня была никем. Как и Дайске, которых в конце не показали личностью, как Свонси. Может для Дайске это оправдано. Он новенький в команде, но Джимми даже вины не чувствует за то, то отправил его на смерть. А Аню вообще как живой орган представляет.
@@киса_корточница в случае с Кёрли это оправдано было - Кёрли лучше знал Джимми, они знакомы аж с земли, потому и ходил с ним говорить за Аню и насчёт обследования, и насчёт её беременности. А вот с Джимми и впрямь дело странное. Вроде и боится, но часто отправляла Джимми давать таблетки Кёрли. Хотя она очень тревожный человек, потому этого могло быть банально сжирающее чувство вины, а кряхтения и вопли Кёрли были вечным напоминанием, или же попыткой наоборот, отрешиться от всего и вся, тут моя голова не варит. Я сам человек тревожный, однако у каждого мотив свой.
@@yakuro8445 Аня постоянно жаловалась на то, что ей плохо. Возможно, на это сказалась и беременность.
@@киса_корточница
мне кажется что у игроков складывается подобное ощущение, на счёт Ани, из за того что игра никогда не показывает сюжет с нейтральной стороны, а именно со стороны одного из "виновных" в ситуации(кавычки для Кёрли)(хотя тут как посмотреть)
Со стороны Джимми, который её с самого начала ни во что не ставил и до самого конца не считал что его поступок над ней это что-то достойное упоминания
это в его глазах Аня "беспомощная и бесполезная"
хотя если так подумать, то после того, что случилось с Кёрли, давать ему лекарства это явно не самая главная задача по уходу за ним
Ему надо менять бинты и в целом поддерживать его жизнь и этим занимался точно не Джимми а единственная медсестра на борту, но конечно нам это не покажут, Джимми явно этого не видел
Аня буквально находилась на небольшом космическом корабле рядом со своим абьюзером и вынуждена ухаживать за человеком, который вместо того, чтобы нормально помочь ей, в своё время ничего не сделал с чертовым психом которого называл своим "другом" и в итоге поплатился за это - в такой ситуации очень сложно быть не подавленной или как-то защищаться от Джимми
@@phobosssss кстати, это тоже. Забыл момент с тем, что у него практически нету кожи и бинты нужно менять во избежании инфекциии
Полностью согласна с вашей интерпритацией (кроме того, что вставка про 99% бактерий перед крашем принадлежит Керли - меня кажется, это Джимми думает над его запланированным групповым самоубийством).
Видела людей на тамблере, которые буквально писали "Керли заслужил того, что с ним произошло, потому что он ничего не сделал с Джимми". Возникает вопрос, играли ли мы вообще в одну игру.
Кстати, предпочитаю думать, что трип с Керли про торт (а точнее реплики Керли) это флешбек какого-то разговора, который у них происходил в прошлом. Хотя это скорее хэдканон.
9:26 не большая поправка , увольняют всех кроме Керли , его повышают в должности и он будет так же работать , только с более лучшими условиями
Блин, а как это можно было понять?.. проходила игру и ситуация была мне понятна лишь частично. Просто догадаться по реакции экипажа?
@@calvairecalvaire в этом вся ротомойка. тебе почти никогда не дают прямых ответов. конкретно в этом случае да, можно догадаться по реакции и словам экипажа о том, что Керли топает покорять новые вершины (получает повышение), а остальные остаются ни с чем (идут на сокращение)
@@calvairecalvaire по словам Джимми в моменте,когда они едят торт на общий день рождения можно понять,что сокращают всех,кроме Керли
Тот же Свонси говорил об этом пару раз
Он не получает повышение, компания в принципе прекращает свое существование, какое там повышение?)
Просто в отличие от других у него есть будущее. Он хороший пилот с хорошим послужным списком.
Вот и я не поняла, почему все решили, что Кёрли получил повышение. В разорившейся компании. Это куда его повысили, директором ничего? Уволили всех, просто он один из тех, кому, скажем языком Джимми, везёт. Человек трудолюбивый и тот, кто получает заслуженное, но его близкий друг считает, что это от того, то его все любят. Только не учитывает Джимми, что любовь эта заслуженная. И Джимми, который находится в тени такого, по его мнению, везучего человека, уже устал слушать, какой Кёрли молодец и вообще. И откровения друга перед этим перевернул в то, что "вот ты сказал, так и случилось, ты ж хотел, жизнь всегда к тебе лицом поворачивается, еще и на глазах по сути таких же "неудачников", как и сам Джимми. А "неудачники" не любят "удачливых", вот и повод слить негодование.
32:25 забавно, как в англо-фандоме (по крайней мере, где я провожу большую часть времени), все в этом плане так сосредоточены на кёрли (и по какой-то причине не на самой анне...???) и том факте что он "ничего не сделал", попутно подкрепляя это фразой из популярного фанарта по ротомылке "now you know how it feels".
фанарт то хороший, но мне правда иногда кажется, что люди мыслят слишком поверхностно, не пытаясь углубиться в комплексный характер кёрли, его взаимоотношения с джимом и анной, не пытаясь углубиться в саму ситуацию, абсолютно игнорируя тот факт, что кёрли даже сделать-то по итогу ничего не успел. по какой-то причине давая зелёный свет последующим страданиям кёрли после крушения, буквально втирая ему "эффект свидетеля" в лицо.
я недостаточно вижу подобную точку зрения (а хотелось бы). хороший разбор, спасибо за видео ❤
@@pyramidsteven ну вот собственно да, тейки англофд были основной причиной появления этого видео (я даже не была уверена, что маусвошинг вообще разлетелась в русегменте, пока на это видео не упала волна комментов, лол), иии по их дискурсу реально может сложиться впечатление, что весь сюжет игры вертится вокруг ситуации с Аней, в то время как она, ну. Таки второстепенный персонаж относительно Джимми и Керли, и ее трагедия это только часть большой трагедии.
Однако, будем честны, вся трагедия случилась, потому что Кёрли учёл эмоциональную нестабильность Джимми + спровоцировал его. Кёрли очень хотелось выглядеть в глазах людей хорошим, плюс он упорно не хотел видеть недостатки своего старого друга. По факту, Кёрли всем сообщил об увольнении сразу либо потому что наивно верил, что сотрудники никаких глупостей не совершат перед увольнением. Ведь, если бы он сообщил об этой новости в момент, когда они всё высаживались с корабля, то они бы подумали, что Кёрли - плохой человек! ((((
Кёрли капитан. Он должен быть в курсе обстановки на борту, разруливать все конфликтные ситуации, следить, чтобы соблюдались правила компании. Я более чем уверен, что половые связи на борту запрещены уставом компании, потому что беременность одного из сотрудников будет вести к дополнительным финансовым затратам. Во-первых Кёрли стоило подробнее расспросить Аню, пускай ей не хотелось углубляться в тему, чтобы узнать её видение ситуации. А потом уже расспрашивать Джимми. В-третьих, если возникают сомнения в адекватности второго пилота или склонности к нарушением правил, то пилот должен быть отстранён от своих полномочий (в том числе ему должна быть закрыта комната пилотирования). Но Джимми же хороший, он же обидится, если его в чём-то заподозрить!!!😢
@@telennnтрагедия случилась только потому, что Джимми считал, что не должен нести ответственность. На него все до событий mw, в том числе он сам, повесили клеймо "неудачника", которого тянет за собой его друг, "хороший парень" Кёрли.
Джимми и хочется, и колется, как говорится. У него наконец всё стало получаться, но с другой стороны рядом человек, в тени которого он продолжительное время. И он сам сознается, что его это раздражает. И когда Кёрли пытается поделиться своими тревогами, после информации от начальства он огребает от своего друга за эти минуты откровений, которые теперь вменяются ему в вину.
Боже, да Джимми в предпоследнем диалоге до аварии прямо говорит "это ты должен был всё держать под контролем"! Он буквально перекладывает ответственность всю с себя на другого человека, как будто это не он должен был не насиловать, а его должны были от этого удержать!
@@киса_корточницая люблю вас
@@ëwurmum ой, пасиба 🥰
Довели. Подписываюсь. На самом деле в случае Керли мне кажется, что намного легче сказать "кинь его в карцер" когда это происходит не с тобой, в конце концов, у итоге у Кёрли было слишком мало времени, чтобы обдумать все и что-то решить, а даже если бы было больше, по итогу это все равно было бы слова Ани против слов Джимми. Хорошая игра, на самом деле, заставляет задуматься. Теперь хочется поиграть во что-то похожее
Вот именно. Куда кинуть? В управление или в медчасть, ведь только там есть замки. И то, внутренние, а значит уже нет у нас "карцера". Да и игра показала, что будет, если оставить Джимми одного в управлении. Так легко на словах всё говорить, что мог, что не мог.
@@киса_корточницатут не карцер нужен, Кëрли нужно было рассказать всë остальным, всей командой его бы обезвредили. Сломали бы ему ноги или руки, считай и наказан и обезврежен. Вредить не обязательно, но по крайней мере контролировать его максимально, не спуская глаз они обязаны. Хотя учитывая что при возвращении его ждала бы тюрьма, то обезвредить сразу, лучшее решение
@@milanarey9352 на плакате в лаунж зоне было написано, что если в команде произойдет конфликт, наказание понесёт вся команда. примерно так же как и с вычитанием 4000 кредитов во время того, как джимми повернул руль налево. не знаю насчет обезвреживания, но да, следить за ним получше стоило. да вообще нахуй этого огузка на работу брать не надо было, пони экспресс как компания так себе
@@milanarey9352 что за дебилизм? Ломать руки и ноги живому человеку ни за что? Никто даже не успел разобраться в ситуации - Аня слишком поздно рассказала, еще и зачем-то проболталась об этом Джимми, хотя Керли не успел переварить информацию. И даже если бы Керли успел разобраться, даже если бы поверил Ане, то что это за самосуд?
Как бы корабль был восемь месяцев без второго пилота? Кто бы вел его в отсутствие Керли? Куда девать Джимми? Выбрасывать его в космос? А ничего, что за такое всю команду посадят в тюрьму, надолго и весело? А ничего, что вы, если решаете так подобные проблемы, ничем от Джимми и его жестокости не отличаетесь? Разве что глупости у вас побольше, да и живете вы не в игре, а в реальном мире, а значит способны создать проблемы реальным людям, а не моделькам.
Я думаю, что Кёрли банально не успел осознать, что произошло. Когда Аня сказала ему об изнасиловании, он с мыслями "Нет... Я знаю Джимми, он поступить так не мог!" погнал выяснять, что произошло по версии Джимми. Тоесть Кёрли находился на стадии отрицания. Если он не поверил Ане, когда она сказала что Джимми ведёт себя стрёмно, значит он был искренне уверен, что его друг не способен на такое. Ну и плюс те же проблемы - год в космосе, ответственность, новость об увольнении. Он запаниковал и не смог принять верное решение, кто же знал, что времени на все стадии принятия у него не было? Человеческий фактор, етить
А ещё я заметила комментарий, который высказал мысли, о которых я думала. Я тоже думаю, что мужчины не рассматривают подобные случаи также серьёзно как и женщины. Я сама не раз замечала, как отношусь к мужским изнасилованиям менее серьёзно, чем к женским. Мне кажется, что из-за того, что ты не знаешь какого это - быть другого пола, ты не знаешь, насколько страшно когда тебя насилуют в другое отверстие. Это неправильно, люди априори должны считать что это что-то наравне с убийством, вне зависимости от пола, но такая проблема действительно существует, я верю, что Кёрли мог думать что ситуация не настолько ужасна
А он должен был без каких-либо выяснений выкинуть его в шлюз для мусора что ли? Ясное дело, что он пошёл поговорить с джимми. Точнее, он хотел пойти, но Аня пошла без него. Я думаю, он бы разрулит эту ситуацию, если бы не письмо не всплыло раньше. Аня успела поговорить с Джимми и тот все сделал по своему, а дальше Керли уже ничего не мог делать, кроме как лежать и орать. Тяжеловато отследить детали при подаче событий в игре, но по ощущениям, между разговор Ани, вечеринкой с письмом и взрывом прошло не так много времени. Я думаю, Керли сначала был в шоке, но потом Джимми наверняка ждала тюрячка
Ну блин, над этим конечно можно подумать, но списать действия Керли на "мужикам пофиг на сексуальное насилие" странно. Он хорошо относился к Ане, может, даже была какая-то искра между ними. Как по мне, он просто не понял всю историю точно. Аня, может, побоялась рассказать, так как ситуацией, очевидно, травмированна. Плюс - Джимми его друг, на него не подумаешь. Как вы и сказали - человеческий фактор.
В ином случае, он что, узнав о изнасиловании Ани просто сказал "ну ок блин пойду с ним поговорю" ? Да он бы грохнул его скорее, а если бы не сделал этого, то да, это уже какая-то психопатия, свойственная скорее Джимми, который и вовсе не ошушал никого чувства вины, и можно говорить, что они оба конченные мудаки. Так что да, он не понял полностью ситуацию, но никак уж не просто легко к ней отнесся.
Если что, без негатива, спасибо за коммент.
Честно как то не особо сочувствую изнасилованным мужчинам как к женщинам или детям, думаю это во первых связано с тем что я другого пола, плюс мужчины по природе сильные и могут себя защитить
@@eg-draw посадить утырка в криокамеру и спокойно долететь до пункта без каких-либо проблем, а там уже отдать под справедливый суд, не? Каким бы хорошим другом тебе не был бы человек, если он совершил преступление, а у тебя в руках ответственность за подчиненных, находящихся рядом, нужно принимать меры. Аня в диалоге про беременность на вопрос об отце прямо сообщает: "Я уже говорила". Керли давно знает об изнасиловании и не сделал ни-че-го. Бездействие - тоже выбор и здесь это выбор морально отвратительный.
@@arimusai у его бездействия есть основания:
1. Джимми второй пилот, Кёрли не может управлять кораблём в одиночку на протяжении 8 месяцев полёта в космосе.
2. Креокамеры предназначены для чрезвычайных ситуаций и отдать спасительное место осуждённому человеку с моральной точки зрения - сомнительная акция, так как лично я бы посадила туда кого угодно, кроме Джимми, в случае аварии.
3. Джимми и Кёрли давно знакомы, из чего я хочу задать вопрос лично Вам, как часто вы запираете в морозилках своих друзей-насильников?
Вы говорите об ответственности за человека совершившего преступление на корабле и приводите довольно разумные методы и доводы в пользу его "ареста", но в этом и есть дилемма Кёрли, он человек на плечах которого лежит ответственность за членов экипажа и состояния корабля с грузом, а если они хотят доехать без происшествий то экипаж им нужен в полном составе в рабочем состоянии.
В итоге это привело к тому что сдохли все, а корабль лавирует посреди ничего, но тут уже дело в том что Кёрли притащил на судно психа, который ради своего душевного спокойствия устроит пожар в сеновале.
Его вину никто не отрицает, но самосуд никогда не был действительно хорошей затеей.
А рассуждать о моральных сторонах его поступков, сидя дома и наблюдая со стороны, очень просто, не так ли?
Сколько бы ответственности не лежало на Керли, вариант что помощник капитана(почти так же хорошо обученый) решит совершить массовое убийство и собственное самоубийство никак нельзя было предположить. Догадаться что твой подчиненный поехал крышей в тяжелых условиях труда можно, но сложно когда ты постоянно загружен работой и решаешь проблемы всех членов экипажа, а так же сложно оценить степень "свихнутости". Даже если они с джимми бы не были друзьями. Оценкой псих состояния должен заниматься мед работник, но у нас тут Аня. В конечном итоге виновата сама компания за предоставляемые условия и подбор неквалифицированных сотрудников.
Кстати, недавно подумала вот над чем: многие обвиняют Керли в том, что он типо протащил Джимми, который не сдал тесты, но если посмотреть, то там все, кроме Керли не профессионалы, которым дали поблажку. Типо Свонси бывший алкаш плюс возраст, Дайске в принципе имеет нулевой опыт, Аня, будучи единственным врачом, не закончила мед, а Джимми да, завалил тест. Но Керли ко всем относился одинаково хорошо.
Не то, чтобы Джимбо прям совсем непрофессиональный. Психическое здоровье и интеллектуальные способности не всегда связаны друг с другом. Как никак, а звание второго пилота космического корабля ещё заслужить надо. Умение им пользоваться, знать как и за что отвечает.
В остальном с вашими словами согласен
доп. мысль(?)
я еще думал, что вообще-то, рассматривать то, что случилось с Кёрли как "наказание за его проступок" как-то неправильно.
думать, что человек заслужил невыносимые боль и страдания, за то, что он хотел не развивать нарастающий конфликт на небольшом космическом корабле, как-то бесчеловечно.
ни один человек не заслуживает подобного
Это больше является последствием событий, которые он не смог контролировать, потому что он человек и потому что у него не было достаточно времени
в этой игре ни у кого не было достаточно времени...
По логике "то, что с ним случилось - наказание за его поступок" Джимми вообще святой, потому что в конце концов он просто застрелился. Быстро и безболезненно.
Очень странно, что в руфандоме Кёрли почти не осуждается, в то время как в англофандоме (тикток и реддит, привет!) его едва ли не ставят на одну и ту же ступень с Джимми
Edit 1: Все его состояние после аварии с продлеванием мучений, скармливанием обезбола и избиениями от Джимми является не просто одной огромной аллегорией на его недосмотр в ситуации между Аней и Джимми, но и отсылкой на белый пиксель и 99.9% бактерий, что потрясающе строит повествование. Без сомнений, каким бы Кёрли не был пассивным и неконфликтным человеком, в игре только один злодей/пиксель/микроб =)
Мне кажется что там все в англофандоме просто тупые, а в руфандоме - все начали разбираться в ситуации и пытались хоть немного понять что произошло и кто реально виноват ( лично я с первого просмотра прохождения этой игры поняла кто виноват в этом всем, только ситуацию с Аней не совсем поняла. Потом когда в другом прохождении сказали, что Джимми совершил с ней такое мне стало понятно. Лично я думаю Керли сделал все что мог в этой ситуации, ведь они находились в открытом космосе, лететь им до место назначения ещё 8 месяцев надо было, кроме медблока и кабины пилотов нету замков, чтоб изолировать Джимми, да и он второй пилот и без него Керли не справиться с управлением. Так что Керли явно планировал как-то решить эту проблему, пока они не долетели бы цивилизации.)
ну ставить керли и джимми на одну ступень, или вовсе оправдывать страдания керли, это глупость. да, конечно, он тоже не идеален, но в этом и суть - керли обычный человек. он сомневался в том, что делать со своим другом, который так поступил, он не сделал то, что должен был, и даже больше - по сути он частично подтолкнул джимми к крушению корабля. но надо понимать, что это была первая реакция керли, все-таки джимми его старый друг и керли явно к нему привязан. у керли даже времени осмыслить ситуацию, разобраться и принять какие-то решения не было, не говоря уже о том, что в принципе в их положении у него вариантов особо-то и не было - куда девать джимми на оставшиеся 8 месяцев? что делать без второго пилота? а если джимми начнет сопротивляться, или, допустим, об этом узнает тот же свонси и захочет джимми убить или покалечить - что тогда? может, он и решил бы как-то эти вопросы, будь у него время. но его не было
Я считаю хоть ступень конечно не одна, керли некомпетентен как руководитель это точно, ни в подборе людей, ни в управлении ими. На чем он выезжал раньше решительно непонятно, видимо длительно продолжавшееся везение закончилось и все его недоработки сложились вместе, в результате имеем что имеем. На корабле-развалюхе вместе собрались псих, бывший алкаш, безмозглый стажер, недомедсестра и тряпка капитан, бинго.
Я конечно не уверен, но возможно дло в том, что на западе начальник(в случаи игры - капитан) - это подлец и негодяй который всё всегда делает на зло обычным работягам.
В то время как в восприятии русскоговорящий жителей начальник конечно может быть негодяем и подлецом, но делать на зло подчинённым что-то у него нет мотивации, ведь обычно он находится в тойже лодке и зачастую с большей ответственностью и нагрузкой, поэтому "злой начальник" - это естественное и понимаемое, ведь трудно сохранить рассудок когда "У ВАС ГОРЯТ СРОКИ, А ТВОИ РАБОТЯГИ НИЧЕГО НЕ МОГУТ СДЕЛАТЬ НЕ ПОТОМУ, ЧТО ОНИ БЕЗДАРИ, А ПОТОМУ ЧТО У НИХ НЕТ МАТЕРИАЛОВ И ПРОЧЕГО!"
Избиениями от Джимми??! Я где-то что-то упустила по ходу
Что интересно, когда Керли идет поговорить с Джимми (после того как Аня сообщает, что все ему рассказала), Джимми вбрасывает реплики по типу "Это твоя вина, ты капитан и мы все под твоей ответственностью, ты должен следить за всем что здесь происходит". Что буквально значит "Это твоя вина, что я ее изнасиловал".
Джимми буквально перекладывает всю ответственность за свой поступок на Керли.
Интересно, как некоторые люди делают абсолютно тоже самое когда ставят Керли на одну ступень с Джимми. Я просто думаю это иронично, судить Керли точно так же как его судит Джимми, ака главный мудак всей истории 😅
Легко. Нужно держать в уме, что персонажи изначально стоят на одной ступени - как я писал в другом треде, сюжет про взаимодействие людей с хрестоматийными психическими проблемами в замкнутом пространстве в сеттинге мира-дистопии, где сочетание всего перечисленного в нужной пропорции сделало их типичные психические проблемы фатальными. Синергия, их головные тараканы подружились и достигли большего, чем была бы сумма их отдельных усилий.
Керли подавляет агрессию, Суонси заливает ее бухлом, Аня направляет на себя и Джимбос выражает ее вовне, что и делает его самым удобным концентратором ненависти из-за самого большого количества прямо причиненного остальным вреда. Хотя я лично его и не могу ненавидеть, потому что слишком хорошо понимаю, как он дошел до жизни такой.
Плюс… Аня ведь пойдя на суицид выбрала наиболее фатальный для всех остальных путь - она лишила команду единственного медика. Если бы она реально убила Керли, как ожидал Джимбо, то при этом нарезавшемуся на лазанью в вентиляции
Дайске было бы кому оказать квалифицированную помощь. А так, минус два человека сразу. Косвенно потом еще и третий
@@inish7777 Аня совершила фатальный выбор, а не тот чел, что изноасиловал единственного медика в пати и шатал ее состояние😅 Изначально губить психическое состояние человека, от которого ты не откинешься, не стоило.
Меня удивляют, что христоматийные недостатки персонажей на деле их и не убили. Дайске не по глупости себя убил, а по приказу зачинщика. Свейн убил себя не алкоголем, а от рук Джимми. Аня убила себя не слабохарактерностью, а когда на нее уже начал бычить Джимми. Она держалась очень-очень долго с учетом, что выполняла свои обязанности по уходу (бинтование, кормление), ее инфасотка тошнило из-за беременности и ее эмоциональное состояние было на нуле из-за гормонов и то, что все теперь держит под контролем тот, кто может воспользоваться ей в любой момент. Да еще и не только он, как она защититься от других мужчин на корабле. Она буквально пыталась контролировать настроение Джимми, чтобы он не сделал ей больно. Но вот не получилось, он сорвался на ней (если это не был его единственный срыв). Всех убил Джимми по итогу, а не их грехи. Они не на одной ступени
@@inish7777 Дайске буквально предлагал прямо поговорить с Суоне - показатель не глупости. Суоне не от белой горячки побежал с топором на Джимми (показатель не алкоголизма), а после инфы износа, после убийства Дайске (причем неизвестно кто убил, Суоне или Джимми), после того, как Джимми узнал о криокамерах. Суоне не хотел, чтобы он выжил. Аня убила себя, когда ее довели окончательно (показатель не слабохарактерности, так как она могла еще раньше это сделать, но жила, ведь у нее есть обязанности)
@@Soller._ ну я конечно хз, где я писал, что каждого персонажа погубили именно его фатальные недостатки. Там вообще что-то было про синергию и блаблабла, но пофиг.
Ладно, если во всем виноват Джимбос, то тогда получается, что творил он что хотел и встретил хоть какое-то сопротивление (неудачное) только когда было уже совсем поздно потому, что он криминальный гигашлепа мастермайнд против которого в компании психически благополучных и здравомыслящих людей не было ни единого шанса. Правда, почему-то он выглядит как косипоша, у которого расплавившийся от ресентимента чердак в критической ситуации все тормоза снес, а от криминального мастермайнда там манипуляции уровня той самой бывшей, на которые ведется только один мелкий пиздюк, но видимо я не понял Джимбоса
еще решение обговорить все с джимми можно объяснить порядочностью керли. он представлен (по крайней мере с кривой колокольни джимми) как интеллигент с амбициями, вежливый и неконфликтный чувак. вобщем как говорилось в видео эталонный пионер
и не то что убить, он даже поставить своего ЛУЧШЕГО ДРУГА на место не может просто из-за банальных моральных терзаний, керли в конце концов человек, для него трудно состыковать факт того что его близкий человек сотворил такое. так еще его в ту же минуту кидает в экстренную ситуацию бедняга опомниться не успел
Я думаю, что тем самым жирным сломанным пикселем является Джимми. Ради благоприятной большой картины (т.е мир дружба жвачка в отношениях команды) Кëрли игнорирует ред флаги в его поведении. Всё же не вчера Джимми стал таким конченным.
Он мог вести себя с экипажем, в особенности с Джимми, строже, ведь никогда не получится угодить всем. Рано или поздно случится неразрешимая ситуация, и всё выйдет из под твоего контроля.
В разговоре прямо перед аварией Джимми нагло переваливает всю ответственность на Кëрли, подчёркивает то, что капитан не справился со своими обязанностями. Если бы Кëрли изначально надавал по рукам Джимми, обозначил то, что в первую очередь ОН несёт ответственность за совершенные им же действия, Джимми может быть и не стал совершать насилие, зная его трусливость. Но в любом случае, так проманипулировать Кëрли ему бы не удалось. В итоге, Джимми воспользовался охватившим Кëрли отчаянием и той самой минутной слабостью, сказав что "раз уж ты не справился", придется мне понести ответственность. Ну и подорвал корабль.
Дайски жалко
@@jajaso44 🤝
дослушала. пересказ вроде и сойдет, но некоторые детали опущены или искажены, типа: Дайске полез в вентиляцию не "несмотря на запреты Свонзи", а потому что Джимми малым прям жирно заманипулировал, сам же Дайске очень серьезно относился к предостережениям Свонзи и до последнего сомневался!!! для анализа Керли это неважно, просто решила добавить. я люблю Дайске и деда
обратно к теме. Я ТАК С ВАМИ СОГЛАСНА!!!!!! почти во всем (я склоняюсь думать, что Керли об изнасиловании все же рассказали в какой-то момент), и объяснение реакции Керли на ахуительную идею его бро мне нравится. меня подбешивает мнение (в основном английского коммунити), что Керли закрыл глаза на произошедшее преступление и вообще он плохой. ситуация у них сложная. им лететь еще восемь месяцев в изоляции, а в таких условиях и без треша легко сойти с ума. Керли в первую очередь нужно беспокоиться о команде в целом, быть медиатором и не допустить лишнего вреда. по крайней мере это то, что он умел и что всегда делал.
в общем, не люблю, когда его малюют исключительно базированным 1000% героем или исключительно гнилым неэмпатичным меном. он - человек
Соглашусь со всем, кроме того что Керли скорее всего никто не спасет и через 20 лет.
Объясню почему.
В игре упоминалось что хотя бы у Дайске есть родители, которые определенно стали бы искать своего сына. А учитывая что они достаточно состоятельные люди компания скорее всего не смогла бы откупиться от них деньгами. По этому я считаю что Керли скорее всего найдут. Да и к тому же для компании которая так экономит на всем было бы странно просто забить на пропавший в с радаров корабль.
Ещё интересна какова судьба Керли дальше при таком условии. Потому что, только одна мысль о том, какие последствия это все принесло уже пугают.
Начнем с того что у теперь Керли будет жоский ПТСР, да и скорее всего здравого рассудка он уже не вернёт. Чувак пережил катастрофу где получить ужасные ожоги всего тела и потерял часть конечностей, из-за чего получает адскую боль. Но это не все, он полностью теряет контроль над кораблем и экипажем, его второй пилот и друг издевается над ним, другой член команды покончил с собой прямо перед ним, все вообще сдохли и этот "друг" теперь жрет его ногу. Вы уж извините, ну тут любая логика летит в стратосферу и шлет все это к черту. В принципе в моменте с подбором пистолета и смехом Керли, крыша у него уже поехала.
И даже так, мы еще не закончили. Теперь у нас последствия для компании. Они потеряли корабль, почти вся команда мертва, а единственный выживший это капитан в абсолютно ужасном состоянии как физически, так и психологически. Так еще вся поставка груза сорвана, не говоря о состоянии груза. И кого винить во всем этом? Компания? Трудно сказать, за действия членов экипажа их трудно обвинить. Джимми? Ну извините, ну пуля в его голове немного другой ответ. Керли? Он же главный капитан, ну тут и да и нет. В ситуации с метеоритом может быть да, ведь тот не смог предотвратить столкновение. Но во всем больше ничего не мог сделать. В принципе компенсировать он никак не сможет, теперь он инвалид опять же физически и психологически. Его будущее убито, теперь же Керли на дне так же как были его бывшие коллеги.
Честно, теперь думай что лучше: жизнь в полном кошмаре или ужасная смерть в агонии. Просто жесть!
Да и к тому же Керли же повысили на работе?? Я не думаю что они просто выкинут его в мусор
@@just_iceeeee Ну знаешь, когда ты повышаешь сотрудника. Ты понимаешь что тот сможет справится с будущими задачами и так же цел физически и психологически.... Даже если компания оплачет лечение (сомневаюсь), это будет очень долго и не сказать что все исправит.
Где то видел комментарий о том, что по офф.данным Кёрли нашли, вытащили из крио-капсулы и он жив. Хотя в его ситуации, я бы лучше оказался застреленным а Джимми посадил в крио-капсулу, чтоб до конца жизни он жил с мыслью, что разрушил не только свою жизнь, но и своих друзей.
@@kf3iz ФАКТ
Мне интересно, почему никто не хочет провести буквальную параллель в голове Джимми между словами ответственность и убивает?
Ответственность убивает
Это действительно так - морально и физически
Взять на себя ответственность в большей степени значит забить на себя самого ради кого то еще
Если бы ребёнок таки родился, Джиму бы пришлось полностью забить на себя и содержать его
Лишний раз в этом можно убедиться глядя на того же Керли (символически, можно провести параллель с тем что он пояти убил себя, взяв на себя слишком много ответственности за свой экипаж)
Свонси взял на себя ответственность - завел семью, купил дом, взял ипотеку, и в итоге где он оказался? Нигде
Это так же попадает в копилку нежелания принятия ответственности за свои действия
Джимми очень хотел большего, при этом чтобы на него ничего не возлагалось
!Сейчас территория шизы!
Лошадь символически означает стремление вперёд, богатство и достаток
А Джимми был одержим лошадями
Согл, игра не дает пространства мысли о тюрьме и заключении. (Хотя это более логичный исход) Джимми боялся не этого, а стать отцом, как будто сам факт износа его не волновал. Отбрехался бы, доказательств нет кроме ребенка. А вот от ребенка не уйти и ты навсегда папа.
Upd: Ну и помимо отцовства и другие ответственности
Хоть Керли и такое ответственное и доброе солнышно, но мне все же кажется он немного не понял намеков от Ани на насилие, так как ну
Просто человеческий фактор, да и мужчины обычно намеки реально не понимают и тупят, пока им в лоб не скажешь
Мне все же кажется он правда хотел помочь и исправить все, но просто не успел
А еще сыграл фактор, что он Джимми давно знает. У него в голове не укладывается, что он мог кому-то навредить
Мне кажется наоборот, Керли все понимал, потому что такая ситуация у Джимми, судя по контексту фраз, уже не впервой
: - (
Я не оправдываю Керли, но думаю, что он хотел сначала долететь до пункта назначения, без ссор в команде. Наверное, если бы они прилетели, Керли, как капитан, разобрался бы с Джимми (хотя, он такой мягкий и добрый человек...)
Я на самом деле не понимаю, почему люди гонят на Кёрли за его нерешительность в вопросе Ани и Джимма. А что он должен был сделать? Они вместе на целый год на корабле, нет никаких других комнат, где можно было бы запереть преступника. У них замки только в медотсеке и каюте капитана (или рубке?). Кто будет вообще поднимать бучу в такой ситуации? Да, Кёрли друг насильника и скорее всего он прикрыл бы Джимма, но это уже другая таймлиния, где они таки долетели :D
Считаю, что Кёрли всё же надеялся, что сможет поговорить с другом и решить всё, как хотел. Не считаю, что тот разговор перед аварией был для Кёрли серьезным. Можно в шутку согласиться на самое бредовое, что вообще в жизни слышал, и то, что обычно говорил Джимми на тестах и этот диалог, Кёрли мог списать на шутку.
Это как человек с синдромом спасателя. Он не будет видеть, что его не просили о помощи. Он не будет видеть, как всерьёз относится к нему Джимми, завидуя буквально всему, что имеет Кёрли и как он действительно может решить свои проблемы, и даже пытается решить проблемы других. Только вот если человек будет решать проблемы другого, это не научит другого их решать. Тот только и рад будет сесть на шею, как это по сути сделал почти весь отряд.
Одна поправка. Компания не увольняет их всех. Компания перестает существовать впринципе, потому что лна была оч отсталая с плахими условиями труда, что даже продолжала использовать людей для пеевозки, а не автоматику. Просто по итогу, у Керли, как капитана и пилота, будет успешное будущее, в то время как остальным идти просто некуда
Этого нигде не говорится, кстати. Просто Кёрли хоть и неконфликтный человек, но всегда найдет себе дело, в отличие от Джимми, у которого ничего не ладится и везде ему было "тяжело", пока Кёрли его за собой не потащил. Кто знает, не будет Кёрли капитаном, как долго бы Джимми вообще продержался в пони экспресс.
Боже, спасибо за защиту чести кэпа Кёрли.
мне кажется, что битый пиксель символизирует не Аню, а Джимми. Аня видит его, выбивающегося из общего мирного вида (да, ненастоящего, но всё ещё мирного), он её тревожит, она не может выкинуть его из головы, а с точки зрения Кёрли характер и персоналия Джимми никак не мешает смотреть на команду одинаково, как на общее целое под его ответственностью. это такой плюсик в копилку взгляда на персонажа Кёрли как на действительно старающегося всё делать правильно и ко всему подходить с одинаково трезвым умом, но за этим упускающего звоночки и красные флажки - в его картине мира Джимми не больше, но и не меньше, чем часть команды и человек с потребностями в духе "поесть попить поговорить с другом", в картине мира Ани Джимми - всегда нависающая над ней угроза, пока она не может оказаться как можно дальше от него и "защитить себя", о "трезвой оценке ситуации и речи не может идти. Если бы в этой позиции оказался и Кёрли, трагичные последствия настигли бы экипаж даже раньше, чем это происходит в игре.
а ещё у нас с парнем появились мысли о том, что интрузивная мысль Кёрли (которая KILLS 99,9% и т.д.):
1. может интерпретироваться как подснознательное подтверждение понимания Кёрли того факта, что даже избавившись от 99% своих проблем, всё ещё остаётся этот 1%, с последствиями которого всё равно придётся разбираться, поэтому того, о чем говорят и думают в моменте они оба, нельзя допускать всерьёз. поступок Джимми после этого диалога не является для Кёрли чем-то, что он упустил и вовремя не среагировал, это поступок, которого он никогда бы не ожидал НА САМОМ ДЕЛЕ. как когда кто-то в компании смеясь говорит "ой пойду роскомнадзорнусь", в моменте никто не станет рассматривать это как прямое намерение
2. как и все до и после, принадлежит вообще не Кёрли, а Джимми - только в этом диалоге мы видим персонажа, за которого играем (Кёрли), со стороны, больше в игре я такого не помню (если не права - извиняюс). в голове Джимми это уже прекрасно дружится с импульсивным ярким намерением - про 1% он не думает, это пролетает в его голове напротив, как самый близкий к идеальному результат, доступный человечеству. но это уже я совсем натягиваю сову ахахах
видос супер! спасибо за подробный пересказ, после прохождения доразложилось всё по полочкам. подписуюсь, очень приятно было смотретьб! желаю внезапного подарка от вселенной в виде шкафа 🙏🙏
Мне кажется, Керли вообще не понял, что Анну изнасиловали
Я если честно при первом просмотре тоже
Ну кмон, Джимми его друг, конечно он будет предполагать лучшее, типа какого-то недопонимания, что "может, они просто поссорились, а так были парой"
Это тоже возможный вариант, который конечно требует от Керли being really thickheaded, но не исключаем полностью, поэтому я его упоминаю.)
@@eliotlilith просто говорилось, что это не первый их полет в таком составе
Вряд ли можно ожидать и сразу подсознательно поверить, что член твоей "семьи", при чем самый близкий из всех окружающих на протяжении многодневных полетов, такое сотворил с тем, за кого ты отвечаешь
Скорее всего так и было, мне кажется, что чуть позже Суонси и и Аня пытались обсудить это, но не получилось им это сделать, ибо Шиз на Капитане влез в разговор когда не стоило
@@NiCoNiCoNiCola, нет, максимально очевидно что Аню изнасиловали, я в шоке как много людей говорят что это "догадки просто"
@@valuker хз, я даже смотря два обзора на сюжет допер до этого только из-за одного комментария. Я хз чел, может ты какой-то ссаный насильник и видишь своих или типо того
Интересно, что Кëрли ещë до письма об увольнении экипажа и новостей от Ани был прямо в не очень-то хорошем состоянии
Помимо его бессоницы, упоминаемой несколько раз, был ещë милый(нет...) бэдтрип, который мы переживаем от лица Кëрли, когда идëм проводить психтест Джимми
Трактовать его... Сложно. Что символизируют восходящее солнце и лестницы я не берусь судить вовсе, однако экраны с предупреждением об опасности вызывают вопрос о том, а не задумывался ли Кëрли о крушении корабля чаще, чем можно предположить. Возможно его ступор во время последнего диалога с Джимми перед крушением был настолько сильным в том числе из-за этого
Алсо, спасибо за видео! Вы очень классно разобрали и структурировали события ротомойки в моей голове🔥🔥🔥
(П.С. смайлики огня в контексте, приобретают некоторую иронию, конечно....)
По сути да. Кёрли, который не знает, что ему делать со своей жизнью, боюсь, реакция большинства о письме только усугубила его состояние. Открытая (если так модно сказать) концовка оставляет только вопросы, а что от морального состояния Кёрли осталось вообще? Он действительно тот человек, о моральном состоянии никогда не думали, если не для теста. Друг выставил его страхи на общее обозрение, еще и вывернув против его, этот же самый друг по сути обвинил его в том, что сделал сам, на его глазах выволокли раненого после вентиляции Дайске, захлебывалась рвотой Аня и застрелился Джимми. Просто что там осталось? Есть там чему оставаться? Человек, котррый беспокоился обо всех, не получил беспокойства о себе. Даже от Джимми, который до самого конца думал о себе, а не о том, как вообще его другу после всего этого.
Я думаю что лестницы это символ того, что Керли хотел достигать чего-то нового, двигаться дальше и попробовать себя в другой работе. И поэтому этих лестниц так много и многие какие-то поломанные.
Быть может солнце это символ того же самого и он боится быть как Икар, боится лезть слишком высоко. Не просто так я думаю уже у Джимми есть бэд трип где он вместе с уже изувеченным Керли сидят рядом с тортиком и тот рассказывает ему что посредственность (в лучшем случае средненький торт сделанный машиной) тоже надо порою уметь ценить.
Блин 🤔 Эти сцены с психоделикой безумно интересные
@@ЕвгенияП-ю6т очень крутые мысли!
@ЕвгенияП-ю6т йеп, у меня тоже с Икаром первая ассоциация.
Керли точно не ангелочек, и игра показывает его недостатки но точно таких мук не заслуживает.
Но мне интересно насчет Джимми, типа, понятно что он больной на голову, но он все таки чувствовал вину или нет? Ну типа, он говорит что должен взять отвественность, но в тоже время избегает её. Так чувство вины было, но он все еще пытался выставить себя героем, или вообще нет?
Мне кажется, что чувство вины было, но именно попытки Джимми (осознанные и неосознанные) исказить реальность так, чтобы он оставался в ней героем, делают его монстром.
Он не может или не готов принять мысль, что он действительно совершил неправильные и необратимые вещи. А это значит, что даже его раскаяние не является до конца искренним.
Ярче всего это видно в том, как он растягивает мучения Дайске. Джимми не особо заботило то, что это смертельно опасно - посылать Дайске в вентиляцию. Поэтому его панические попытки спасти Дайске показывают не столько натуральное чувство вины, сколько страх перед последствиями за свои решения. "Хороший" капитан не может дать подчиненному умереть. Это все, что заботит Джимми - оставаться "хорошим" в своих глазах.
Джимми всегда знал, что делает. Вот к чему не был готов, что быть "хорошим капитаном" куда ответственней, чем тем, кого отчитывают за то, что он не такой хороший, как *вставьте имя*. Если от второго не ждут ничего, махнут рукой и забудут, то первому не простят ошибки или любой ситуации, где он всего-навсего вестник.
Чувствовал. Иначе Труп Ани бы не был замазан
Ого, неужели первый адекватный разбор полоскалки на ру ютубе? 😍
Тебе показалось
Приятно и комфортно рассказываешь. Ощущение будто слушаю лучшую подругу! Однозначно лайк
Спасибо за это видео! У меня как раз были некоторые сомнения в том что и когда произошло по таймлайну. Из-за этого я не могла определиться со взглядом на Кёрли, хотя склонялась к тому, делать из него чуть ли не ещё одного злодея это как-то незрело со стороны фандома. Потому что я как раз помнила фразу про цельную большую картину, но не могла нормально связать таймлайн что и куда. Теперь могу. Кёрли не без греха, определённо, но по сути он такая же жертва Джимми. И ещё видела некоторые теории, которые всё же склоняют к тому, что Кёрли не хотел чтобы Аня разговаривала с Джимми без него, потому что он как раз хорошо знал Джимми и.... Короче тоже есть где поковырять.
33:00
Эта фраза как раз про ответственность. Люди, которые смотрят за преступлениями или издевательствами: соучастники, люди, что сидят в соседней комнате и пьют чай, зная, что за стеной насилуют пьяную девушку их друг, одноклассники, что ничего не делают против буллинга и "бояться попасть под горячую руку" - все эти люди ради собственной безопасносности и комфорта позволяют происходить чему-то плохому. Никто из них не хочет брать "грех на душу" или иметь дело с ответственностью, которая может на них обрушиться, если она вмешаются.
И это не только твиттер придумал. Это правило действует и в законодательстве. Соучастники приступлений, которые даже не прогали жертву, все равно арлучают срок, потому что это рассматривается как "оставление в опасности".
Вы прям раскрыли мои глаза на Кёрли. Я не думала о нём ничего, потому что не понимала, что он знал и что нет, но вы мне напомнили, что события происходят в запертом пространстве, где каждый человек нужен (кроме, мне кажется, Дайске, его в последний момент пропихнули как стажёра, а стажёр в основном учится), и что Джимми - лучший друг Кёрли. И что Кёрли не понял, что Джим имел в виду под "я разберусь с этим".
И ещё вы привлекли моё внимание к диалогу Джима и Кёрли перед аварией - Джим же благо видел в смерти! И он предложил это благо своему другу, и этот самый друг говорит - да, было бы круто, т.е. одобряет, как кажется второму пилоту. И поэтому Джим потом валит ответственность на капитана! (в том числе поэтому)
А Кёрли просто сонный был и вдуплял
мне не хватало того, чтобы кто-то упорядочил сюжетную картину в моей голове, потому что когда три часа безвылазно проходишь игру, первый час прохождения точно немного вылетит из головы (при скачущем-то повествовании), так что спасибо вам за внимание к деталям
мне не особо понятно, почему речь идет о том, что керли и джимми прям ЛУЧШИЕ друзья... потому что вроде как бы прямых указателей на это нет? учитывая какие у них долгие перелеты и в каких тесных условиях они находятся, керли конечно может думать о том, что:
а) знает джимми;
б) что они приятели (все таки делят на двоих обязанности);
в) что он более-менее адекватный чел (керли похож на типаж человека, который доброжелательно относится ко всем по дефолту, so)
иииии мне почему-то кажется что они все таки были не настолько близки, раз керли никак не мог предположить его шизодействия
когда твой БЛИЗКИЙ друг делает какую-то дичь, ты с большей вероятностью спросишь его прямо что собственно это за дичь
так или иначе мейби это либо зона свободная для хедканонов, либо я что-то упустила
@@thenineofswordz мм, мне сначала тоже казалось, что они чисто приятели, но потом я перечекала их первый диалог после проверки психики, и там есть фраза от Керли "Я верю в тебя. Что здесь, что на Земле. Всегда верил." + тот факт, что он фактически пропихнул Джимми на эту работу + после перелопачивания всех диалогов то, что Керли выдает Джимми всю эту телегу про свои идеи мечты тревоги амбиции, в то время как никому из команды, с которой он летает, в тч Ане, которая вообще по сути должна быть их местным психотерапевтом на полставки и с которой Керли в какой-то степени таки близок, он не может открыться ни на грамм, начинает казаться куда более значительным. Керли в целом очень озабочен поддержанием фасада надёжного капитана, так что то, что он так открывается Джимми кмк подразумевает близкие отношения. Не факт, что они прямо лучшие друзья, но они определенно друзья (имхо).
Хочу дополнить ваш коммент небольшими отрывками из предыдущей игры разрабов (The Last One and Then Another), которая была рекламной компанией для mouthwashing.
Переведу пару скринов которые я делала, т.к там Кёрли говорил с нами на прямую. (Правда в состоянии живого трупа)
Заранее извиняюсь за корявый перевод (игра не поддерживает русский)
"...Ты знаешь. Он присоединился из-за меня."
"Какие слова я использовал? Ах, точно."
"Это отличная возможность. Легкие деньги, всего одна-две поездки"
"Чужие слова с моих уст."
"Хей, на мне ведь тоже сработало, так?"
"Изменения ранят, но худшие вещи остаются надолго"
"Я пытался, правда пытался. Нас определяет наше прошлое, но мы не его рабы"
Это текст со скринов, которые я делала. Вероятнее всего Кёрли хотел подправить какие-то грехи прошлого Джимми и дать ему возможность на хорошее будущее, пригласив с собой в поездку, однако Джимми все похерил
если вам интересно, то игру можно в Стиме отыскать (она будет дополнением в игре How fish is made). Она бесплатная и довольно короткая
Блин. Довод о том, что Керли был очень уставшим и в сильном стрессе, выглядит очень правдоподобно. Я сама сегодня буквально половину дня разговаривала с коллегами в стиле "а? че? повтори, я не слушала", а я явно не капитан космического корабля 😅
Я в восторге, смотрю только половину, но черт, это так интересно! Вы расказываете все так грамотно и увлекательно, просто не заострить внимание не возможно! Такое чудесное видео, просто слушаешь, вдумываешься и разбираешься!! Прям вау, вы такая умничка!! Прям поклоняюсь вам, вашим мыслям и рассуждениям, ОЧЕНЬ интересно!!!!
Мне кажется, что Керли в космосе является попыткой Джимбо скинуть ответственность, как он делал всегда, на Керли. То есть, горящий Керли в космосе является галлюцинацией Джимбо, воспроизводящей поведелние Керли до столкновения. В тот момент Керли уже не оправдывал Джимбо и не стал бы брать на себя ответственность за его действия. Это подтверждают сцены, где Керли плачет, хрипит рядом с Джимми. Так же сцена, где он смеется, когда Джимми берет пистолет, может подверждать, что Керли полностью разочаровался в Джимбо и понял на что он способен. Советую посмотреть на "the last one and then another", это игра из той же вселенной с монологами Керли ( по крайней мере, я так ее преставляю). В ней Керли размышляет о его поведении с Джимми.
Спасибо за видео
мне абсолютно лень как-то рассуждать насчёт игры, просто послушала вас и хочу похвалить вашу грамотную и приятную речь!!! спасибо большое за видео. даже пофигу на качество 480р
Охренеть, ру контент по полоскалке? И еще про моего любимого персонажа? Прям праздник какой-то! Держите лайк!
На счет обезумевшего Свонси: он гонялся с топором не только из-за того что крышку снесло, но и из-за Анечки, тк он узнал, какое Джимми животное и хотел за нее отомстить
@@rtqwer7157 вкину свою мысль, что бегал он за ним с топором, потому что по сути из-за Джимми потерял двоих товарищей + организм отравлен ротомойкой. В последнем разговоре он называет Джимми трусом. Не насильником. Потому что, предполагаю, что насилия и не было. Был секс, ответственность за последствия которого Джимми и не захотел брать. Потому и трус.
Хотя и не отрицаю, что ситуация Ани тоже могла повлиять, я все же считаю, что последней каплей для Свонси стала именно гибель Дайске. Именно из-за смерти молодого и ни в чем не повинного паренька, который был под его ответственностью, и которого он сам же и убил, Свонси впал в отчаяние и стал носиться с топором. Даже на последних минутах своей жизни он жалел о том, что не спас именно Дайске.
@ убедил) блин, Свонси любимый персонаж определенно
После ознакомления с сюжетом долго думал на счет посыла ведь он меня очень сильно тронул и раньше ничего подобного не видел, конечно для себя какие-то выводы сделал, но до конца сформулировать свои мысли не мог. Спасибо огромное за это видео, будто кто-то залез ко мне в голову и разложил все окончательно по своим местам.
Я не досмотрела видео до конца, но реально есть люди, считающие, что Кёрли заслужил такое наказание?! В нашем мире отцы сливаются из семьи и ничего не делают для СВОИХ девушек. А здесь капитан, у которого и так не мало забот, и он обращает внимание на Аню, которая просто часть команды. И он не только обещает, но и делает что-то. Да не много, но разве это не хороший поступок.
И если говорить об "наказании", то по моему мнению, даже некоторые убийцы не заслуживают лишиться конечностей, кожи и глаза, при этом продолжать жить и мучиться от невыносимой боли. Это даже представить страшно. Всё, что и заслуживает Кёрли, то это пару неласковых слов (хотя и это многовато будет). И да, в мире есть вещи, на которые мы просто не можем повлиять и Джимми по мне как раз и является таким. Он просто неисправимый идиот.
@@криппитэйл мне снова 15, и я снова в фандоме Песни Льда и Огня смотрю, как люди говорят, что Теон Грейджой заслужил абсолютно все, что с ним случилось 🥴
давайте не будем сравнивать уход из семьи и это, окей? так поступают инфантильные и ужасные отцы, а Кёрли вроде как вполне нормальный человек, способный заботиться о других. он не сделал ничего ужасного, но считать, что он и не обязан заниматься своим экипажем (тем более, когда там произошло мерзкое преступление) - не очень хорошо
он не заслужил такую жестокую судьбу!! но точно заслуживает выговора. все-таки жертва здесь Аня, и он несёт за неё ответственность.
Любому насильнику пожелаю пройти то что прошел керли 😊😮
Может, Керли и не понял, что произошло именно изнасилование. @@magiccyeah
Я думаю, что Джимми можно было положить в криокамеру, а обязанности второго капитана можно разделить на весь оставшийся экипаж, сомневаюсь, что это настолько сложно и обязательна квалификация, учитывая, что сам Джимми психически нестабильный неудачник, у которого ничего и не получалось.
Ну, у Джимми не получалось что-то на земле, но по репликам Кёрли и самого Джимми он довольно таки неплохо справлялся с обязанностями второго пилота. Скорее всего он довольно хорошо знал про навигацию и управление высокотехнологичным кораблём, что является довольно-таки специфичным и не самым быстрообучаемым навыком
Прекрасное видео! Когда сами проходили не очень поняли некоторые моменты, но спасибо вапм, теперь все более понятно. Я поддерживаю ваше мнение, даже удивительно что оно так совпадает! Спасибо вам большое за видео ❤
@@persona9505 спасибо, рада, что понравилось ❤️
я жертва насилия, поэтому для меня "всегда верить жертве" имеет большое значение. я не проходила игру и посмотрела пока что только половину ролика, но меня немного напрягает тот факт, что Кёрли даже не попытался расспросить саму Аню, узнать подробности, банальное "у вас с ним что-то было?" уже расставило бы всё на места. каким бы хорошим и ответственным челиком он ни был, у него было !! время чтобы узнать сначала её точку зрения (полностью), а не побежать с догадками сразу к Джимми. да, возможно из-за стресса он так не сделал, но бро, у тебя на корабле беременная женщина, твой приятель говорит что "его посадят в тюрьму", она почему-то захотела покончить с собой, хотя если бы это была обычная бытовая ссора то реакция Ани не была бы такой тревожной, даже с учётом её характера.
мне кажется что либо он (как мужчина) не может понимать риска изнасилования как такового, либо просто ужасно невнимателен. исходя из этого я уже не могу считать его "ангелом", кто бы что ни говорил.
ещё меня смущает то, что Аня не захотела найти поддержку в лице Свонси, учитывая то что он сильнее в обоих физическом и психологическом плане (хотя алкогольная зависимость тоже говорит о нём не очень хорошо. судя по тому как он разозлился за Дайске я подумала, что он мог бы защитить и Аню)
поправьте меня если что!! ❤ а так я думаю что видео очень полезное и информативное, спасибо за такой контент
@@magiccyeah Керли определенно не ангел и определенно не поступил самым лучшим из возможных способов, что, в общем-то, и делает его на мой взгляд интересным персонажем со своими предвзятостями, слабостями и сложными состояниями. 🥴
Почему Аня не пошла к Сванзи хороший вопрос, может, опасалась, что как раз-таки начнется кровавая баня, либо ее задизморалила реакция Керли, либо она просто не была с С. достаточно близка, чтобы чувствоваться возможным ему открыться.
Спасибо, что посмотрели! ❤️
@@eliotlilithспасибо за ответ! я думаю что это делает персонажа живым, но лично для меня эта история немного триггерная, поэтому я подумала как можно было сделать лучше.
Так она же рассказала Свонси, где-то на середине игры, на это намекают его слова сказанные после смерти Дайске "о да я говорил с Аней. Только скорее уж это она поведала мне о многом". Есть предположения, что по этой причине Свонси и держал при себе топор, так как все его (уже к этому моменту практические несуществующие) уважение и доверие к Джимми пропали, он окончательно понял какой на самом деле человек этот их "заместитель капитана". Но вот потом они получили доступ к ополаскивателю, алкогольная зависимость Свонси вернулась и он по сути уже был вторым человеком, что бросил Аню на едине с Джимми.
На счёт всего остального согласна. Из повествования мне кажется очевидным, что Кёрли сразу понял, что произошло между Аней и Джимми, только вместо того, чтобы утешить жертву (когда она очевидно не в лучшем состоянии), он сразу же побежал к насильнику, "ну он же мой друг"! Это конечно делает его очень реалистичным героем, т.к. и в реальности люди услышав о преступлениях своих близких, сразу так и не поверят. Никому не хочется осознать, что их дорогой друг может оказаться монстром...
Смех Кёрли, после того как Джимми добрался до пистолета, такой до смерти жуткий! "Ты была права Аня, как я мог сразу этого не понять, и вот к чему всё это привело..." Все мертвы по вине Джимми, все без исключения, но Кёрли наверняка винит во всём себя, как капитана. Как он мог допустить всё это? Как не видел раньше каким человеком является Джимми? Как он не понял, что всё это время дружил с монстром..? Просто до мурашек☹️
@@Miroianaспасибо что объяснили, я не знала что Свонси (Сванзи?) был в курсе. очень рада, что меня поняли 🙏❤
Могу понять, почему Кёрли не понял серьёзность этой ситуации. Потому что на него с ужасом смотрят четыре пары глаз, которые кто-то открыто, кто-то тайно, но винят в банкротстве компании. Друг, который всегда тянулся за ним пятым колесом, воспринимает его признания как желание всё бросить, а не как надежду, что кто-то его поймёт и скажет, что бояться - это нормально. Аня, которая толком объяснить ситуацию не может, желая, чтобы во всём разобрались за неё, Свонси, отпахавший туеву хучу лет и теперь для принятия ситуации злорадствует, причиняя еще больше вреда своими словами, и Дайске, для которого это вообще первая работа.
Плюс вера в то, что его друг, с которым он прошел всякое, не может быть таким уродом.
впервые я досмотрела длинное видео без какого либо особо яркого видеоряда и которое мне было приятно и интересно слушать
мне нужно больше ваших разборов, они нереально интересные и было приятно слушать такую хорошо поставленную речь
@@glittergalaxia464 я не очень часто пилю контент по играм, но где-то тут у меня ещё лежит видеоэссе по Borderlands, так что добро пожаловать :D
40:26 я вообще при первом просмотре прохождения не увидела кучу надписей "позаботься об этом" и подумала, что это табличка - предзнамение того, что Джимми раз**т корабль и убьёт всех, лол
Вау, какое хорошее подробное видео! наверное, единственное достойное на русском языке по этой игре пока что
по поводу "бездействие хуже преступления" - великолепный по своей абсурдности тейк, которые англофд просто мастерски плодит. Мне кажется, никто кроме Джимми не виноват в том, что произошло. Керли такая же его жертва, как и Аня, и я согласна с мнением, что он даже не успел бы ничего предпринять. а если бы и предпринял - запереть его где-то, закрыть, то ко всем перечисленным в видео неудачам прикрепились бы и дополнительные штрафы, ведь на плакате говорилось, что в случае жалоб на команду ответственность понесут ВСЕ, и это после новостей об увольнении.
здорово, что можно так рассуждать об игре, но англофд как обычно обосрался в своей категоричности
Керли виноват в том, что он человек. в отличие от Джимми, в котором вообще нет ничего человеческого
ЙААААС, НАКОНЕЦ-ТО Е Д А 🙏🙏🙏
Ну как же кайфово ты про игры говоришь, мм
@@shhuka oh, to be неиграющим человеком...... ❤️
@@eliotlilith я как человек, который один раз в детстве ПОИГРАЛ в мор, а не прошёл на ютубе, всецело тебя поддерживаю
Мне очень понравилось видео-эссе, Автор чудеснинка! Продолжай делать такие же качественные видео ты красиво и складно говоришь, я такого еще не видел соотношения факторов правда еще не видел... верим в тебя и большой удачки, вотт^^!!!
@@Gor414ka спасибо!
Спасибо вам большое за такое замечательное видео! У меня всегда было очень напряжно с интерпретацией любого социального поведения в разных произведениях, и Mouthwashing не стала исключением. Очень приятно вас слушать, всё по полочкам, ещё и ваш стиль речи очень напоминает мне моего лучшего друга)
Кëрли попал в ситуацию где у него не было выбора что делать, ибо стоит напомнить то что он очень мягкий человек по природе.
Он банально не знал что делать в ситуации,где все находится в глубоком космосе без толковой связи, на корабле где закрывается на замок лишь медецинский отсек и копкит.
Ему некуда поместить Джимми чтобы тот кому либо не навредил ещё, его глошит совесть из-за того что он допустил то что случилось с Аней, его глошит разочарование ибо он хотел искренне помочь Джимми выбраться из дерьмового положения в которое он сам себя вогнал, при этом Кëрли хотел ещё и карьеру сохранить.
Кëрли очень жаль,да в принципе жаль всех, ибо из-за одного завистливого сумашедшего, погибли все, просто потому что тот захотел утянуть всех к дну вместе с собой,поняв что он вновь уйдёт с разбитым корытом,когда у того же Свонси или Дайсуке будет возможность найти новую работу/жить остаток дней в кругу близких или у Ани будет возможность найти кого то кто поможет ей устроиться в универ или в больницу.
Мммм.... Мы почти думаем одинаково. Вы помогли мне воссоздать полную картину игры и поэтому всё теперь встало на свои места, но так, я почти всё поняла сама. Спасибо за это видео. Не жалею о потраченном времени. :)
❤❤❤❤
Очень классное видео!!❤ я интуитивно придерживалась того же мнения относительно Керли и его мотивации, но ты очень четко все сформулировала! ❤
@@relinaruj спасибо! ❤️
ЧУДЕСНЫЙ ОБЗОР СИТУАЦИИ СПАСИБО!!🙏🙏 действительно заставило задуматься о всём произошедшем лучше, очень рада что послушала вас. Надеюсь что к этим мыслям прислушается намного больше людей из фд ...
Знаешь... Я никогда не думал что такие разговорные видео о игре где персона просто пересказывает сюжет игры, будут такими душевными. Автору канала респект, быстрая дикция (хоть и видно что читаешь сценарии, но это даже больше придаёт вайба, ведь ты тоже человек и ты не можешь быстро говорить и одновременно не читая сценарии, смотреть постоянно в камеру), приятное лицо (особенно когда ты изображаешь какого-то персонажа или кратко говоришь его реплику, ты будто мьюнинг делаешь) и хороший пересказ сюжета со стороны автора канала. Спасибо!
По скрипту: По официальному ответу автора игры на вопрос игроков: "А что случилось в конце с Кёрли? Его нашли по итогу в криокапсуле?" Автор ответил:"Да, его нашли".
Моё мнение остаётся что это хороший финал для игры с моей точки зрения, потому что это не такой хороший финал для Кёрли, ведь он буквально как человек переживший ад, инвалид который потерял практически всё, сможет приспособиться к жизни? Он будет до сих пор испытывать боль и жить в аду просто в другой оболочке, да ещё вдобавок с вьетнамскими флэшбэками о его команде и о том что он пережил.
Блин, спасибо за Ваше видео!! Благодаря Вам я столько всего поняла в этой игре, о чём изначально даже не задумывалась…..
46:53 мне вообще кажется, что кёрли просто не вопринял слова джимми серьёзно, как то, что он действительно собирается сделать
кроме того, что кто-то обвиняет Кёрли, кто-то ещё сам понятия не имеет, как бы поступил в этой ситуации. сама схема повествования игры показывает нам, что порой всё является не тем, чем кажется. пока не прояснились обстоятельства, мы все считали виновным в столкновении Кёрли. мы все можем не видеть отдельные пиксели
типа вы реально думаете, что если бы Кёрли знал, какой ждет исход, поступил бы так? даже если он в чём-то и виноват, то он, в отличие от Джимми, остался жив и понёс ответственность - осознание последствий своих действий. он сам по себе достаточно наказан для каких-то рассуждений о вине
спасибо за видик, бро. настоящий востоковед -- использование терминов дискурс и нарратив на 10/10
Мне без разницы впринципе, кто и как для себя воспринял действия персонажей, спорить желания не возникало, но я честно не понимаю как можно винить Кёрли. даже после всех услышанных тейков. Скорее всего он действительно НЕ ПОНЯЛ, что Аню именно изнасиловали (опять же, таков его характер и чем нам сказала реплика капитана о битом пикселе), простая человеческая невнимательность, мягкость, не забываем что Кёрли считал Джимми своим лучшим другом. и этот статус друга вполне ожидаемо затмил видение на правду для Кёрли. Да и что он мог сделать, если не понял что это изнасилование? аборт в кустарных условиях? типа что ему оставалось, кроме как отложить этот вопрос до прилёта на землю. Да он был невнимательным, излишне доверчивым, но такая это личность и это не реальный повод для осуждения и причисления к врагам народа.
Более того, учитывая всю такую порядочность и правильность Керли, я убеждена что заяви Аня прямым текстом что Джимми совершил над ней насилие, Керли не стал бы бездействовать.
Для меня это наиболее трагичный персонаж, хотя ему досталось как и вообще всем в этом шизоартхаусе, но вдумайтесь: Керли постигла судьба хуже мгновенной смерти. он вынужден лежать обездвиженым, не в состоянии рассказать всем что именно Джимми виноват в столкновении корабля, он наверное чувствовал себя ужасно виноватым и ничтожным, одновременно с этим мучаясь от постоянной боли невыносимой. пиздец? пиздец.
честно хэдканоню что его все таки нашла бригада спасателей, и бедолага отделался протезвми и психотерапией. ну реально, он заслужил(((
Боюсь, ему не поможет никакая психотерапия, хотя, конечно, хотелось бы верить в лучшее. Он наблюдал смерти троих людей из команды (двое из которых вообще ни разу о его чувствах не думали, совершая это практически перед ним). Он был обвинен в столкновении и черт знает сколько времени уже слушал, что это его вина.. А ведь он еще в начале в порядке не был со всеми этими мыслями и трипами.
Я сначала посмотрела прохождение самой игры, а затем ваше видео, и только после него поняла весь смысол! Мне действительно казалось, что начало игры от лица керли и что он виновник аварии, а всё ровно наоборот. Спасибо за обстоятельный разбор для таких невдупленышей как я😄
Это просто взрыв! Спасибо огромное за такой чёткий разбор всего сюжета 🤧
лучший разбор сюжета этой игры в рунете на момент написания этого комментария, не хватает только микро, картинку получше, но главное что начинка хорошая
Искала видос, который подтвердил бы правильность моих выводов после прохождения. И я его нашла. Спасибо тебе.
спасибо. ролик оч крутой и информативный. почитала комментарии, где все ребята очень круто и информативно излагают свои мысли, как и сам автор. шикарный обзор и это именно такой обзор на керли который я хотела.
Я видела только огромное количество хэйта в сторону Джимми. Оно и понятно, нам проще ненавидеть Джимми, потому что он совершает большее количество насилия, он очевидное зло, которое осуждать просто (что в принципе он заслуживает, такие поступки оправдать невозможно).
С другой стороны стоит Кёрли, который никому ничего плохого не сделал, но всех жалел и пытался, что называется, усидеть на двух стульях (вроде как и Аня изнасилована, она нуждается в защите, а тут же твой вроде как друг и ты не понимаешь ситуации целиком), всем хочется помочь и всё решить. Этой команды не должно было быть в принципе (удивительно, что их раньше не уволили), но Кёрли из добрых побуждений совершает ошибки. Например, рассказывает всем, что их увольняют, хотя он не должен был этого делать.
Кёрли и Джимми не на одной планке, но они оба определенно виноваты в том, что произошло в той или иной степени. Так что на мой взгляд «взять груз ответственности» это не про одного Джимми, но и про Кёрли
Наверное, это просто человеческий фактор, нам жалко того, кто больше страдает, и мы осуждаем того, кто больше косячит
Я крайне редко пишу коммы на ютубе, но тут я встретила умную, складно и без мата рассуждающую ровесницу и не смогла сдержаться. В плане нарратива и хитросплетений психотипов персонажей можно долго дискутировать, но я бы хотела поделиться собственными ощущениями и чувствами от игры.
Первое и самое главное - экзистенциальная катастрофа, какой-то лафкрафтовский ужас от мысли, какая жизнь, а точнее существование у Кёрли. В прошлом амбициозный(всё же капитан корабля), волевой(всё же это не первая их ходка), сильный духом(всё же обычно он не насилует подчинённых и не пьёт спиртовой ополаскиватель) человек теперь может только безучастно наблюдать и купировать чужими руками приступы боли таблетками. У него нет рук и ног, он не может говорить. Читала мнения, что вот, у них-то уже двадцатый век фокс, космос бороздят, щас его из криокапсулы достанут да как в чан с руками и ногами кинут и он добрым молодцом вынырнет. Мне кажется, это немного... Переоценивают будущее люди, которые так говорят. Корабль не сай файный, как из стартрека, это скорее космовагон электрички Москва-Петушки, чем Сокол Тысячелетия. Да, пони экспресс экономит на всём, но не думаю, что технологически другие корабли сильно лучше. Потом, Кёрли не миллионер, на протезы деньги нужны немалые в любом мире. Короче, обречён он даже в случае выживания на лежание овощем физическим, а учитывая произошедшее, то и психическим, и это нагоняет такой жути, что долго об этом думать больно.
@@АлисаМоспан в общем-то, поэтому считаю для себя, что он не выжил. Все равно там психика должна быть подчистую выжженна.
Но! Я слышала, что в твитере спросили разраба про Керли, и он сказал что его найдут, и что он выживет. Но доказательств этому всё равно нету, поэтому возможно он и правда умер.
Спасибо за очень грамотный разбор. Некоторые реплики персонажей у меня вылетили из головы, но после просмотра этого видео я поняла глубокий смысл этой игры
После прохождения игры оставалось ощущение что я не до конца поняла некоторые моменты и оч искала подобное видео, с поэтапным разбором, поэтому спасибо автору, ты очень интересно рассказываешь, хотя видеоряд подтянуть нужно
В первую очередь, Керли просто не понял напрямую Аню. Стадия отрицания. Дальше, Керли идет выяснять ситуацию СРАЗУ после беседы с Аней. Почему Керли лишил поговорить?
1)Он отрицает, это его друг и надо разобраться
2)ВСЕ ОПУСКАЮТ ДЕТАЛЬ,ЧТО ДЖИММИ ЭТО ВТОРОЙ ГЛАВНЫЙ ПИЛОТ КОРАБЛЯ, ребята камон, что делать в этой ситуации? Он все еще нужен команде как часть пазла. Это кошмар. Они не могут его даже закрыть, а вот самосуд это вообще не вариант, поэтому логично, что кеп пытается сориентироваться в этой ситуации. Надо понять, что происходит и как решить максимально безболезненно, ну и в итоге получилось как получилось…
апд. В коммах и вообще люди так жестко уверенны, что Аню изнасиловали, что это так очевидно, написано черным по белому. НЕТ. В этом я полностью согласна с автором канала!!!
Я смотрела несколько прохождений игры и как минимум 3 игровых блоггера реально невдуплили про Аню. Меня это позабавило даже. Возможно, мужчины просто думают и понимают по-другому?Нам девушкам, метафора Ани, ясна как белый день
Я также часто встречаю тейк что Аня прям ахуенный медик на столько, что только из-за неё Керли столько прожил, имея в качестве мед приспособлений только бинты и обезбол. Но даже я как чел с чисто техническим образованием понимаю, что с этими вещами даже если ты медик со скиллом уровня бог невозможно спасти, здесь как по мне сыграло большую роль здоровье самого Керли. Да, в самом начале когда его вытащили из горящей комнаты Аня возможно провела ампутации и дала какие либо антибиотики или что там (не думаю что такая жадная кампания пополняла аптечку чем нибудь специфичным и дорогим), но на этом как бы все, но это разве не обязанности мед работника? Да, возможно являясь медсестрой её потолок по идее задавать тестики и давать таблетки, но разве ампутация разве не логичное явление если ты видишь угли вместо конечностей? Я не хочу умалять её деяния, просто я вижу столько восхвалений на её счёт шо ппц. По сути она просто выполнила свою работу, да не имея мед образования, но её зачем-то то взяли медсестрой не?
Я знаю, что ожоги это раны специфичны, но на работе все проходят уроки первичной помощи и мед персонал в лице Ани априори должна знать больше всех об этом, а в космической корабле дальнего перелёта тем более должны это пройти, и перевязать керли по идее мог любой человек кто шарит в этом, то есть любой бы медик на корабле должен был знать как правильно все это делать, то есть она просто выполняет свою работу. Извините если вам кажется, что я прям обижаю её, но просто нахожу странным то, как многие её прям обожствляют из-за этого :/
Блин, тебя очень приятно слушать, прекрасное видео, мне очень понравилось услышать твою точку зрения. Извините, не поэт и больше похвал из себя выдавить не могу, но да, это очень хорошее видео, продолжай в том же духе! :]
35:19 а это не могут быть воспоминания Кёрли? Ну то есть он лежит обгоревший в мед.отсеке и вспоминает события. А мы как игрок, путешествуем по воспоминаниям вместе с ним. Это объяснило бы, откуда он знает про Ополаскиватель, ведь его команда довольно долгое время бухала его, наверняка он это видел. Это объяснило бы, почему это выскакивает в диалоге как резкий флешбек: Кёрли просто неустойчив психически. Да и как можно остаться нормальным в таком положении?
оооочень приятное видео!!!!!!! час пролетел мгновенно. мне очень нравится как логически построены все тейки и пересказ в начале видео прекрасно построен
Карцера на корабле нет, но кейс с револьвером называется emergency kit не просто так - он нужен для подавления мятежа. Pony Express - это предусмотрительная компания. Они знают, кого нанимают. В том числе и поэтому к письму прилагалось указание не разглашать содержимое команде до прибытия в порт назначения.
Проблема Керли в том, что он слишком хотел быть хорошим капитаном и не смог ни держать язык за зубами, ни подавить явный мятеж поехавшего Джимбо силовыми методами - в предпоследнем их диалоге до крушения Джимбос переходит к шантажу и жирно намекает на то, что устроит все, что угодно, лишь бы утянуть Керли за собой на дно. Нужно было стрелять - с одним пилотом было бы сложнее, но вполне возможно долететь. Поэтому Керли и истерично ржет, когда Джим перед ним открывает emergency kit и берет оттуда валыну
Джимбо и Керли - это два человека, которые хотят быть хорошими капитанами, только первый ради этого имиджа был готов на любые жертвы (отрицая это перед всеми, начиная с себя), а второй не был готов на насилие вообще. Две крайности.
Вообще, весь сюжет в принципе - это про то, как вместе встретился коллектив людей с типичными психическими проблемами (каждого хрестоматийного типажа по одной штуке) и как их сочетание друг с другом в замкнутом пространстве в условиях сеттинга-дистопии сделало эти типичные проблемы фатальными
@@inish7777 чувак ты уложил в три комментария то что автор пытался донести нам час (и то плохо)
Считаю ваш комментарий самым шикарным и информативным из прочих остальных. По правде мне даже жаль Джимбоса. Я слишком хорошо понимаю его боязнь груза отвественности и попытки быть "хорошим" капитаном. А уж жизни неудачником прям по больному тогда резануло
@@Melan_Xolia согласен, про Джимбоса я в соседних ветках в том же духе писал
Очень классный разбор, да и ваш голос очень приятный 🌹 Лично я считаю, что по сути Кёрли и Джимми - это две стороны одной монеты. Вся эта тема с ответственностью, и траблами насчёт неё у каждого из них, просто наталкивает на эту мысль🥀
А момент с битым пиксели - отсылка на монитор Деда47
так нравится ваш слог!
Отлично. Я тоже воспринимаю Кёрли, как простого человека, йомайо. Вот это да, он не идеальный, подвергается стрессу и может поступить неправильно. Вот же ж сукин сын, да? Всё-таки я считаю, что пусть Кёрли и не смог удержать всё на плаву, ведь стоило бы чётко держать ситуацию, чтобы ещё до крушения всё не пришло к изнасилованию и беременности, но из всех зол он явно был не бóльшим из них.
И суть игры с её принятием ответственности на мой взгляд проявляется на примере именно ублюдка Джимми, а не на Кёрли, который пусть и явно не жертва обстоятельств по итогу, потому что сам действительности виноват в том, до чего ситуация докатилась, но уж точно не конченный насильник и психопат с комплексами, хотевший загубить всю команду.
Я более чем вижу в его поступках рациональность, уж с его субъективной точки зрения точно, и также вижу нежелание навредить всем вокруг. Иронично, к чему всё привело, но это так, на мой взгляд.
Нет ручек нет таблетки
Мне сюжет напомнил случай с Костой Канкордией, где, по сути, это была, по факту, коллективная вина, но всю вину возложили на капитана. А рулевой, который не только не понимал по итальянски, ослушался капитана и, по факту, из-за него лайнер и врезался в камни - он вообще никакого наказания не понёс и (вроде бы) до сих пор в бегах. Ответственность не должна возлагаться на одного капитана корабля. Каждый работник должен отдавать себе отчёт в том, что он делает. Это же часть взорослой жизни - быть ответе за свои поступки, за самого себя.
Джимми никто, блин, не просил пихать своего Джонсона в Аню, Кёрли его не давал ему прямого разрешения направлять корабль на астероид. Из-за него вся эта херня и происходит. Джимми сильно усугубил ситуацию, а Кёрли пустил все на самотёк, не смог взять себя в руки это было нужно, не смог взять на себя ответственность. Если бы не тот случай с круизом и (извините, ща буду вентится) если бы я не знала лично одного человека из своей жизни, который ведёт себя как Джимми, то я бы ни за что не поверила бы как можено быть настолько большим идиотом. Извините.
Чарли..... Вы про Джимми?
@wyuwuwuy ой да, точно
Радует что у этой игры такая мощная русская фанбаза
Спасибо за видео! Видела игру только мельком на паре стримов, не заинтересовала для игры, но послушать интересно.
И впервые за долгое время захотелось поставить х1 скорость, хех.
Со мной щас мало кто согласится, но я не ненавижу Джимми. Он интересный персонаж, он говорил со своим другом, он пытался что-то исправить под конец и исправиться, и может при других обстоятельствах казался бы более лучшим человеком, чем в каноне.
Мне попадалось мнение, что Джимми изнасиловал Аню, чтобы почувствовать над кем-то власть, чтобы самоутвердиться, чтобы дать себе уверенность, что он кого-то лучше, пусть даже лучше Ани. И это интересно, - то, как он мыслит. В идеале, если б Джимми больше советовался с Кёрли, а Кёрли яснее видел всё что творится с его другом, то может и не было бы всего этого(
Я считаю, что он виноват и в крушении, и в смертях, но если б Джима не было, не было бы и сюжета ротомойки
Коротко и ясно! Выпьем в честь автора... Где мой ополаскиватель для рта?
Я искал видео где будет анализ этой игры и нашёл, спасибо вам огромное ❤
Я люблю Кёрли, это странно, на самом деле я думаю пойти реально проверить голову. Он.. Он мне нравится. 😇🔫
эТО СТРаНнО.
Тот момент который еще нравится в отношении этой истории, это то что многие люди реагируют на нее еще и исходя уже из своего жизненного опыта. То что у людей явно нет однозначного ответа на вопрос, кто тут прав, как бы они сами поступили на месте того же Керли.
Мне очень понравилось ваше видео. было интересно послушать ваши разъяснения и мнение)
Зачем компания выслала это уведомление? Они сами не догадались бы, что это может повлиять на состояние капитана и команды?
Кстати интересно, не задумывалась об этом раньше. Возможно у них не было выбора? Я вроде где-то слышала, типо что если собираются уволить кого-то, то обязаны предупреждать заранее
8:50 Есть теория что Джимми изн... Аню после того как узнал что они все будут уволены, что бы снять стресс. В кадре этого конечно не показали. Раньше он мог просто типо делать не уместные комментарии в ее сторону (харасмент).
Вы очень хорошо говорите, приятно слушать, однозначно подпишусь ❤
здравствуй, очень грамотное и приятное видео, могу добавить лишь то, что этот юношеский максимализм фандома (кёрли ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО плохой/хороший) немного подбешивает, тк что нахуй?) мир по факту не делится на чёрное и белое, это сложно понять, говорить, что кёрли хороший говорить сложно, ведь политика правды, особенно в таких ситуациях вряд ли к чему хорошему приведёт, с другой стороны, по факту, он ничего с джимми сделать не мог (особенно как многие говорили насчёт убийства), беру аргумент из видео по поводу экономия на пилотах невозможна. он действовал в интересах выполнения ОБЩЕЙ задачи, а доверить, сами вдумайтесь, ПИСТОЛЕТ как бы нелегко, в силу того, что могло как бы и убийство произойти, а это, уж точно никому не нужно.
нет, я не говорю, что изнасилование - это норма, нет, я прекрасно понимаю, что это сущий ужас, но также стоит принять во внимание явное психическое расстройство ани, которое добилось джимми, что привело к жуткой паранойе и тревоге.
кстати насчёт ТОЛЬКО плохого и хорошего
джимми я оправдать не могу и не хочу, хотя я где-то на подсознательном уровне понимаю, что неудачником сложно жить, а потом брать на себя ответственность, которую не можешь понести, вообще не кайф
в общем могу сказать, что сюжет меня зацепил и хочется дискутировать дальше, с радостью почитаю ответы
Мне кажется, многие не поняли Кёрли из-за того, что остальные персонажи показанны очень однозначно. Игра короткая и размазывать хронометраж разработчики не могли. И единственный персонаж, который не подаётся также прямо как другие - это Кёрли. Это не в коем случае не минус, но это создало у некоторых людей чувство смазанности и пустоты в персонаже, которую они заполнили как посчитали правильно
Свонси. Тоже неоднозначный персонаж. Аня и Дайске - скорее буквально жертвы обстоятельств, но и той же Ане можно приписать неуверенность, излишнюю эмоциональность и некомпетентность в плане медицины. Дайске же невозможно в чем-то обвинить, он искренне пытался до конца следовать инструкциям и делать только то, что от него требовалось. Он даже бутылку сам у себя попросил забрать, и прекрасно осознавал, что так не исправит ситуацию... жалел родителей своих, которые с ним по-свински обращались. Неудивительно, что последняя криокапсула должна была достаться ему.