Ydrae reacts/explains the cinematics from the battle of Lordaeron
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- Опубликовано: 10 авг 2018
- L'attaque de Lordaeron est dispo depuis hier ! On décrypte cet évènement phare de l'extension et on analyse ça niveau histoire
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!! ATTENTION !! C'est une réaction à chaud, et comme toute réaction à chaud, elle n'a pas la qualité de l'analyse d'une vidéo de réflexion, écrite et posée.
Les commentaires du style "tu n'as rien compris" sont inutiles, évitez les. Expliquez plutôt votre point de vue et en quoi j'aurais dit quelque chose d'incorrect.
Enfin, personne n'a le mot final des événements. Répondre "c'est faux, Sylvanas agit pour la Horde" n'a donc aucun poids. Expliquez en quoi elle agit bien pour la Horde.
Ydrae Teramore tu n'as rien compris, c'est faux sylvanas agit pour la horde :(
Tu as mit un coeur :D je suis content
sur la question du pourquoi elle n'a pas refaire le coup du freeze général lors du dernier affrontement, c'est à mon avis que vu la puissance de l'attaque elle n'a pas pu la lancé sans aide, je m'explique :
aussi puissante quelle soit, ça m'étonnerai qu'elle puisse sur ses seuls réserves de mana : faire flotter un navire dans le ciel + lancé une nova de givre dopé aux amphétamines de croissances+ tirés des obus de mana brut. elle est balèze mais faut pas exagérer.
l'explication la plus plausible c'est que le bateau est enchanté et dispose de lourdes réserves de mana, qui en puisant dedans, permetrait a Jaina de lancé des sorts amplifiés comme la nova de givre XXXL. donc pas de bateau pas de réserves de mana = pas de quoi purger la citadelle du poison à ce moment précis, d'ou le bubulle/TP
Ydrae Teramore petite question à toi... feras tu une vidéo dédiée à nôtre bon vieux vol'jin? Qui a été le plus grand héros de la horde (a mes yeux) ? Merci de ta réponse et super vidéo j'adore... 😉😊
Pour le fait que Sylvanas tue des innocents, c'est dit dans prémisse:
elle veux tuer l'espoir (sous entendu de l'alliance). et c'est con, mais en état de guerre, si tu fait que l'ennemie agit sous le coup de l'émotion (désespoir, vengeance, etc...) bah en terme stratégique tu as 5 coups d'avance.
Et elle joue là dessus! Elle sais qu'Anduin est un gentil. Elle sait que Saurcroc survivra, de un parce qu'il sait des choses, et de deux parce qu'Anduin est un gentil. De même, elle dit pas à Baine "va au casse pipe", mais "Saurcroc a décidé de prendre en un vs 100 l'alliance bah c'est son choix. Si tu veux faire pareil bah je te laisse faire. Et tu va crever. Mais c'est pas mon problème si t'es con". Elle la joue froide et calculatrice. Alors ok ce qu'elle fait c'est pas très les conventions de Genève, mais bon a un moment la guerre si tu veux la gagner tu met tout les moyens a ta disposition.
Elle savais que la bataille de Lordearon était perdu d'avance, et elle a fait piéger toute la zone avec des bombes a peste. Elle c'est dit "quitte a faire, je joue avec le fait qu'Anduin soit un gentil, et sur un malentendu je kill les chefs de l'alliance. Et donc je met fin à la guerre"
Garrosh n'est qu'un con a coté, car il a fait en sorte que tout le monde le déteste (Alliance, horde et neutre). Il voulais que les seul qui restent dans la horde soit les orcs, et l'a fait savoir à tout le monde.
Sylvanas, bah les gens "neutres" (ex dalaran) elle les a pas attaqué, et les seules personnes qu'elle a envoyer chier, c'est ses ennemis, et ceux qui étaient pas d'accord avec elle.
Donc Sylvanas n'est pas un Garrosh en pire. Au pire c'est un Garrosh avec un cerveau (ce qui lui à manquer en fait pour tuer tout le monde) et une cohérence (bon Garrosh avait peut être les DTAs qui lui soufflaient ses idées, donc ça peut expliquer). Au mieux (ce que je pense) c'est juste la personne qui dit "ok, faut que j'offre un confort maximum à ma faction, donc je fait quoi" et qui y répond intelligemment:
-Quoi qu'il arrive, on prend l’initiative, comme ça on part avec un coup d'avance, et on creuse l'écart pendant que les autres essayent de nous rattraper.
-Kalimdor a Silithus, là où l'azérite a commencer a poper, et donc potentiellement le plus gros gisement. Donc on dégage les glandus qui peuvent nous concurrencer comme ça on est les meilleurs.
-Kalimdor est majoritairement Horde, et les royaumes de l'est est majoritairement Alliance. Donc on prend le terrain où on est déjà installé, et on cède celui où on est en galère, en faisant attention a ce que rien ne soit exploitable (politique de la terre brûlée pour ceux qui sont bon en histoire).
-Je brise le moral des troupes, avec un truc peut être pas prévu à la base certe, mais au moins, mes adversaires sont en dépression, et donc se battent moins bien
bon du coup dsl pour le pavé, et je suis mauvais en orthographe donc dsl pour les fautes ^^
elle a voulu brisé l'alliance en incendiant teldrassil et ça a raté on est plus unis que jamais . elle a sacrifié ses troupes a Fossoyeuse parce que elle a aucun scrupule et cela sa stratégie elle l'a paie tres tres chère avec ses chefs de factions qui commencent a etre furieux contre elle :) tout a un prix .
je suis d'accord avec toi ^^ et np pour les fautes
rorp24 ta grave raison
rorp24 qu'elle belle stratège, en plus de déclencher une guerre pour une simple supposition elle a foiré tout son plan et a bien enfoncé la Horde en les faisant passer pour des méchants à cause d'un petit petage de plomb 😂
Et franchement l'argument de "oui mais c'est la guerre", nimporte quoi... en quoi c'était necessaire de faire un génocide quand on a déjà gagné ?
" L'honneur ça ne fait pas gagner une guerre " Ydrae.
Et bien, alors, tu vois que Sylvanas a raison. :)
Les hordeux jouent pour Sylvanas, tu te trompe beaucoup Ydrae !
Oh oui il se trompe lourdement
Les joueurs Siths de Star Wars jouent pour l'Empire ou pour Vador / Sidious / Maul / Dooku / Revan ?
" Elle envoie Baine à la mort, Saucroc à la mort. " Non ! C'est Saurcroc qui a décidé de se faire l'alliance à lui seul, d'ailleurs il est intéressant de voir que dans le scénario côté horde nous avons une rapide discussion entre Sylvanas et Saurcroc, Sylvanas affirme clairement que les cadavres pour reprendre son terme n'ont que faire de l'honneur et elle dit que du moment que la horde peut être sauvé elle s'en tape, elle dit aussi que Saurcroc se moque du sort des siens du moment que ces derniers périssent avec honneur, au final c'est juste deux visions différentes des choses mais elle tape dans le mille.
J'ai envie de dire plein de truc mais je vais essayer de pas faire trop long...
Tout d'abord bravo pour tes vidéos car tu connais bien l'histoire de Warcraft et c'est cool de te suivre. Je vais néanmoins essayer de répondre à ta question "pourquoi tuer des innocents'. Parce que même si ça nous parait barbare et moralement horrible, c'est une façon très efficace de gagner une guerre. Pour prendre des parallèle avec des faits qui ont existé dans l'histoire de l'humanité. Lorsque César et les romains font le siège d'Alésia, les gaulois sentant leur dernière bataille approcher ont voulu négocier pour que les femmes et les enfants soient évacué de la place forte. César a accepté mais c'étais une ruse, dés que les civils sont sorti de la place forte, ils ont été massacré sous les yeux impuissants des gaulois. Cela a anéanti le moral des troupes ennemies et César a écrasé avec encore moins de résistance que prévu les troupes de Vercingétorix. Je pense que Sylvanas veut mener une guerre psychologique contre l'alliance. Il faut dire que Sylavanas a toujours été une brillante stratège même du temps ou elle était vivante. Elle n'a jamais été pour des affrontements frontales. Elle est plus en finesse ce qui tranche profondément avec Garrosh ou la plupart des autres chef de guerre de la hordes.
Après il faut reconnaître que c'est efficace. Terrasil est détruite et l'alliance ne pourra pas récupérer Lordearon. Pour moi qui me suis engagé dans la horde ... pendant la deuxième guerre (et oui je jouais orc sur WC2 déjà) le massacre d'humain, d'elfe ne me dérange pas, je suis pour la destruction total de l'alliance.
En tout cas je trouve la cinématique très intéressante et il y a un point qui me trouble surtout après avoir regarder ta vidéo sur Sylvanas.
Dans Warcraft3, alors que Sylvanas opposait une farouche résistance a Arthas Kel Thuzad (je crois que c'est lui qui le dit) murmure a Arthas : "Elle vous ressemble beaucoup". Plus tard j'ai revu dans ta vidéo une cinématique dans WOW avec Garrosh qui demande a Sylvanas qu'elle est la différence entre elle et Arthas et elle répondra un truc du genre "la différence, je sert la Horde bien sur" sous entendu la seul différence est qu'elle est dans le camp de la horde et pas du fléau. Ici la cinématique... Tu l'as dis toit même l'entrée de Anduyn, c'est clairement un clin d'oeil au retour d'Arthas a Lordearon et l'assassinat du roi Térénas. Ici c'est un peu Lordaeron et les troupes de l'alliance qui se font assassiné par le gaz. Enfin je trouve que ça fait beaucoup de parallèle entre Sylvanas et Arthas même si je n'ai aucune idée de où ça peut mener.
En ce qui concerne la manipulation par les DTA pour provoquer une guerre, je pense que tu dois avoir raison mais pour faire la guerre il faut être 2 et Anduyn est plutôt un pacifiste. Je me demande si un haut responsable de l'alliance n'est pas de mèche avec Sylvanas afin de provoquer cette guerre. Les deux pourraient avoir des intérêt commun ou être manipuler. Au final, j'ai l'impression que ce qui compte pour Sylvanas, ce n'est pas la horde mais les réprouvés. Si les Orcs, les Troll et les Taurens vont au casse pipe, je ne suis pas sur que ça la dérange (les elfes de sangs ça la dérange peut-être +). Jaina est l'autre personne mise en avant et l'idée de massacrer les orcs doivent lui plaire beaucoup. En tout cas que les 2 femmes soient de mèche ou pas, la guerre les arrange toutes les deux.
Et puis puisqu'on parle de + en + de DTA je trouve que le retour d'Alleria qui maîtrise les énergie du vide et qui a un peu été foutre le bordel à Lune d'argent (voir la cinématique avec l'arrivée des Sacrenuit dans la horde). Elle dit ne pas avoir fait expret mais bon... je me méfie de plus en plus dans war craft des choses qui ne sont "pas fait exprès". Après je fantasme peut-être un peu mais je kifferais qu'en réalité Sylvanas et Alleria soient en réalité de mèche "les deux soeurs maudites" d'autant qu'il y a une troisième soeur en qui je n'ai pas forcément confiance non plus...
enfin voilà au final j'ai beaucoup écrit, beaucoup trop et personne ne lira tout ça mais bon ça m'a fait plaisir de réfléchir a voix hautes (enfin façon de parler).
Bonne continuation pour tes vidéo ;)
ont peut dire se qu'ont veux mais avec c'est nouvelle cinématique sylvanas est classe vraiment
Coucou Ydrae, laisse moi te faire part de mon interprétation de prémices sur Jaina ! En faites elle va se servir du médaillon qu'elle prend (celui de son père j'imagine) pour lancer un sort de divination. Chose qui est imagé par le fait qu'elle donne au fantôme de son père qui la guide jusqu’à l'épave du navire. Ce qui explique également les deux lueurs bleues qui l'accompagne qui recréaient l'image du bateau en pleine mère qu'elle suit.
Ce qui explique aussi pourquoi elle voit les cadavres qui normalement depuis longtemps on finit au fond de l'eau. (si il en reste quelque chose.)
à ça tu rajoute le fait qu'au dessus de l'endroit où est le navire, il y a une "ronde" de visage et une lumière vive ! J’espère que ça aura pû t'éclairer.
Pour Jaina dans une salle petite : j'imagine que sa nova aura touché directement tout le monde. Sur le champ de bataille elle est libre, y'a plus personne dans le gaz. Mais oui, on ne comprend pas pourquoi après elle ne nettoie pas la ville.
plus de mana pour les sorts en scénarium
Sylvanas peut etre trés personnelle mais elle est aussi stratège aussi. On rapelle qu’elle a reussi a se servir de varimathras et et conquerir lordaeron puis aussi a legion elle voulait se servir des valkyries pour reanimer son peuple et si on met en compte tout ça et qu’on sait que sylvanas va jouer un grand role sur cet extension moi je dis qu’elle a un grand plan derrière son cerveau moisi. Elle dit vouloir detruire l’espoir mais en réalité c’est une grande stratège qui veut le bien de son coté.
moi j'avais compris la phrase de sylvanas autrement : "si vous enviez le sort de Saurcroc, allez le rejoindre et abandonnez les vivants..." (comme saurcroc à fait en fait, il privilégie son honneur à la survie de son peuple, il abandonne les vivants en cherchant à tout prix sa mort honorable)
la tête que fait jaina quand anduin dit "vous avez embraser teldrassil"
Pour le coup la VF dessert un peu Sylvanas ..
Elle dit en VO à propos de Saurcroc : "It is the death he wanted. If that troubles you, you are free to join him, or you can tend to the living : the choice is yours."
A part grosse erreur de ma part on comprend donc : "C'était la mort qu'il a choisi. Si celà vous trouble, vous pouvez le rejoindre, ou vous tourner vers les vivants (comprendre => continuer à se battre pour la survie de la Horde) : le choix est vôtre.
Du coup Sylvanas ne montre pas explicitement qu'elle en a rien à faire que ses généraux meurent. Elle invite à continuer à se battre pour la Horde, pour ceux qui restent. Le sort de Saurcroc ne dépendait pas de Sylvanas.
Dites moi si je me trompes. Personnellement je l'ai compris comme ça.
Un roi a dit un jour : "Si ta horde tombe dans l'opprobre et le déshonneur tout comme Garrosh... Nous vous détruirons !"
Avant toutes choses j'adore ton travail je te suis depuis tes débuts et même si je ne suis pas toujours 100% d'accord avec toi (c'est le but aussi, qu'on argumente !) tu fournis un travail exceptionnel sur le lore et tu m'as appris beaucoup de choses ! Continue :)
Pour Jaina :
Faut pas oublier qu'elle est une sorcière, née avec des pouvoirs magiques exceptionnels. Ça explique déjà pas mal de choses. Ensuite pour ce qui est de la peste dans la salle du trône, ils n'étaient que les 4 et Jaina ne s'attendait pas à voir Lordaeron entièrement recouverte, elle a du penser comme Anduin (cf son étonnement quand il regarde Lordaeron depuis les airs) qu'il n'y avait du gaz que dans la salle du trône dans le but de les tuer les 4.
Pour Anduin :
Je suis "d'accord" avec lui quand il dit qu'il a failli à son devoir. D'un point de vue objectif il a tort, il s'est juste bien fait avoir par Sylvanas. Mais maintenant si on se met à sa place en tant que Haut roi, il est de son devoir de protéger les peuples de l'alliance et il n'a pas pu empêcher l'incendie de Teldrassil. Il doit se sentir profondément coupable et je le comprends, bien qu'au fond ça ne soit pas de sa faute.
Pour Saurcroc :
Je pense qu'il n'était tout simplement pas au courant de ça ... Sylvanas sait qu'il est contre ce genre de méthodes et elle ne prendrait pas le risque qu'il en informe l'Alliance aux vues de ses doutes sur l'honneur de cette guerre... à mon avis seuls Nathanos, Sylvanas et une poignée de réprouvés (ceux qui ont posé les barils de peste un peu partout) étaient au courant ...
Le faux raccord bien vu 😂😂
Pour Baine :
Si tu regarde son visage et la manière qu'il a de dire "Pour la Horde !" Avant de laisser Sylvanas et Nathanos, je pense qu'il n'approuve absolument pas les manières de Sylvanas et qu'il n'y a pas d'honneur, mais il sait aussi que se rendre comme Saurcroc n'apportera pas de solution non plus .. à mon avis il a dû se dire "pour le bien du peuple Tauren et pour le bien de la Horde, je vais la suivre pour le moment et attendre l'occasion d'agir (révolte ou autre)" ou du moins quelque chose de cet ordre la ..
Pour Sylvanas et les DTA :
Vol'jin a choisi Sylvanas car les loas lui ont soufflé son nom .. je ne sais plus exactement comment mais il me semble qu'ils soient liés aux DTA ... (j'écris au fur et à mesure de la vidéo, en "impro" ahah)
Autre hypothèse : Vol'jin pensait entendre les loas à ce moment là mais c'était en fait un DTA .. ?
Sinon en tant que joueur : je suis passé d'humain (donc ally) à mort vivant et depuis je suis resté côté Horde. En tant que hordeux, je joue pour la Horde avant tout, mais j'ai toujours aimé Sylvanas et quand elle est devenue chef de guerre ça m'a fait quelque chose (mon main faisait partie du "lore" pour Moi dans le sens où je suis passé d'humain à undead, c'est mon petit kiff de chroniqueur ahaha) et je t'avoue que je jouais pour elle plutôt que pour la Horde, mais la avec bfa.. je me sens aussi perdu que Saurcroc face aux décisions de ma Reine ...
Désolé c'était super long et ce n'est pas dit que tu liras ahaha, tout ce que j'ai dit n'est que mon avis j'ai surement tort sur quelques points mais je pense que ça se vaut ^^
Nan mais en fait nan, arrête de dire n'importe quoi pour accabler Sylvalol s'il te plaît, elle ne dit pas à Baine d'aller crever, elle lui fait comprendre que la Horde et ses citoyens passent avant tout même avant Saurcroc d'ou le " et abandonnez les vivants "
Ne dis pas non plus que l'arbre monde était un acte inutile, elle voulait casser le moral de l'Alliance ce qui militairement parlant est extremement utile
Tu viens nous dire que c'est Sylvanas qui a déclenché la guerre mais attend une minute mon grand :
Qui a bourré le crâne d'Anduin en lui disant que Sylvanas avait délibérément abandonné l'Alliance au rivage brisé ? Grisetête
Qui a empêché la Horde de s'expliquer sur leurs retraite du rivage ? Encore Grisetête
Qui a coursé Sylvanas dans tout Tornheim pour assouvrir sa petite vengeance personnelle entrainant toute l'Alliance avec lui ? Toujours Grisetête
Qui a la haine de Sylvanas plus que tout les autres ? Encore et toujours Grisetête
Grisetête est un frein et une nuisance pour les relations Horde/Alliance, tu peux pas accabler Sylvanas alors qu'elle a fait des efforts à Légion dans un but commun avec l'Alliance, le seul qui n'en as pas fait, c'est Grisetête, même Varian a fait l'effort alors qu'il avait milles et une raison de se méfier
Comment c'est pénible un type qui comprend que ce qu'il veut bien comprendre et voit les choses que sous un seul angle
Parazit Moskito faut se rappeler que si Genn est comme ça c qu'elle a Détruit Gilneas, Tuer son fils, et maintenant à embrasser l'endroit où son peuple résider après la destruction de leurs foyer (gilneas) . Sans Sylvanas, la paix entre horde et alliance.
Elle agit pour la Horde, mais à sa manière. Si Saurcroc avait mis son honneur de côté à Teldrassil Malfurion serait mort et Tyrande aurait probablement suivie. Si Jaina n'avait pas débarqué de manière inattendue dans cette bataille (rappelons que personne n'avait prévu sa présence, ni même l'Alliance), Anduin, Alleria et Genn aurait péris dans ce piège mortel de peste. Ainsi donc presque tout les dirigeants de l'Alliance auraient été éliminés et la victoire de la Horde totale. Mais bon cela a toujours été une grande faiblesse de la Horde : ses désaccords et troubles internes dus aux grandes différences de ses membres, c'est aussi ce qui la rend tellement plus intéressante que l'Alliance.
Je doute que Saurcroc fasse quelque chose face à Tyrande, malheureusement suffit de lire le Lore de Tyrande pour savoir qu'elle est l'élue d'Elune et qu'elle est protégée par un Bouclier d'Elune qui renvoie les attaques magiques et celle au corps à corps, donc bon.
Et bien entendu, ce n'est pas une hache qui brisera le bouclier car il est capable de résister à un complexe titan, alors bon. :)
Galadriel Ana'Diel Effectivement elle est plus puissante que Saurcroc (en même temps jouer prêtre : la classe la plus intuable du jeu...). Elle serait donc facilement venue à bout de Saurcroc mais ensuite faut imaginer l'état dans lequel elle serait en voyant Malfurion mort, connaissant le personnage je pense vraiment qu'elle serait partie en mode vengeance sanglante (surtout que sans l'avertissement de Saurcroc elle aurait probablement été à Darnassus) et ainsi succomber à la Horde qui avait déjà remporté la victoire.
En effet, Tyrande a deux piliers sur quoi s’accrocher : Elune & Malfurion, dans un donjon de Cataclysme il me semble qu’on voit Tyrande un peu en PLS car Elune ne lui répond plus ! Donc oui elle aurait sûrement voulu une envie de vengeance ou de dépression ! Après oui je crois qu’elle écoute son conseil mais dans le livre on a plus d’informations à ce sujet et son rôle pendant la guerre mais je vais rien dire ici pour pas te spoil comme je sais pas si tu as lu les petits extraits qu’on nous fournit sur Mamytwink !
Galadriel Ana'Diel J'attend effectivement l'édition collector pour lire ces textes. Il se peut donc que tu aies des informations dont je n'ai pas connaissance.
12:40 Le personnage d'Anduin est fait comme ça, il prend tout pour lui, quand il ne peut pas sauver ne serait-ce qu'une personne il pense que c'est de sa faute car il veut protéger tout le monde, je trouve que la phrase "j'ai faillis à mon devoir" lui va très bien.
Lors de la confrontation Anduin / Sylvanas, on peu voir le visage de Jaina en arrière plan et on peu se demander si elle découvre alors que Teldrassil a été brûlé. D'ailleurs, en vo il ne dit pas qu'il a faillit à son devoir, mais " Vous avez mis le feu à Teldrassil, mais j'ai faillis envers ceux qui ont brûlé"
Niveau spéculation : elle sait pour les DTA, elle découvre dans l'Azerith un moyen de les battre pour de bon, maintenant faut les faire sortir de leur trou... tiens on va faire une guerre XD
Si c'est réellement la raison de la guerre alors blibli c'est pire que ce que je craignais niveau excuse bidon
Les visions de Vol'Jin (concernant Sylvanas chef de la horde) étaient peut-être faussées par les DTA ?
Sinon j'attends avec hâte les vidéos battle for "Azeroth" pour suivre l'histoire puisque je ne joue pas au jeu ^^ Encore merci pour toutes ces vidéos de qualités !
"Vous avez terni l'honneur de la horde" C'est en rapport à ce que dit Varian à Vol'Jin après le siège d'orgrimmar.
Une qualité incroyable, comme d'habitude :D
Sylvanas qui relève Garrosh, c'est possible ?
Je ne comprend pas ta réaction quand Sylvanas dit "Vous parlez de paix quand cela vous sied". Pour le coup elle tape à 100% dans le mille. Combien de fois les troupes de l'alliance tente de tuer Sylvanas alors qu'ils sont officiellement en trêve/paix pour lutter contre la légion ? Après légion, qui assassine les mineurs gobelin en silithus avant même de savoir réellement ce qu'est l'azérite, mais bon dans le doute. La réponse de Anduin c'est "ouai je sais, c'est pas bien mais c'est pas moi qui ai donné l'ordre. Le SI7 et le chef de mes armés ont décidé ça solo" ....
Les services secret russe tente d'assassiner Trump, vous pensez que ce genre d'excuse va marché de la part de Poutine ? Non, ça part en guerre.
Il n'y a donc rien d'étonnant aux actions de Sylva qui décide de prendre le contrôle total de kalimdor, pour sécuriser l'azérite, qu'elle voie comme une arme de destruction massive qui serait dissuasive à toute nouvelle agression de l'alliance. Manque de pot, l'azérite il n'y a partout finalement.
c'est Genn c'est pas l'Alliance entiere . Serieux tu n'as pas encore compris ça ? xD . Et pour les gobelins ils ont bien raison on ne peut pas leur faire confiance , la preuve avec leur chef
Vandrall OK, leur chef est un connard, ça justifie de les tuer tous.... Lol
Rexar Hunter par contre on ne sait pas qui a commencé entre le si7 et les goblins
MrBeber141[Amicus Deus sed magis amica veritas] si, l'Alliance
MrBeber141[Amicus Deus sed magis amica veritas] c'est bon, pour une fois....
derrière l'embrasement de Teldrassil et toutes les actions de Sylvanas depuis son règne se cache quelque chose de bien plus grand, j'en ai la certitude. Et elle le fait pour la horde j'en ai la certitude également. On en sera plus mi-décembre !
Pour le moment où Jaina les bubulles/TP, je pense pour ma part c'est du au temps de cast du sort de gel qui a l'air plus long que celui du BB/TT...
De toute façon à légion dans les quêtes dans helheim on peut voir sylvanas avec helya qui elle est en rapport avec les dta si je me trompe pas :)
En gros sans le Jaina Ex Machina, l'Alliance passe ni les portes, ni les murs du château et restent coincé dans la salle du Trône.
Ça aurait été mieux qu'elle claque des doigts pour gagner la guerre en un instant, quand même.
Saurcroc il ne savait pas que Sylvanas allait verser la peste. C est une idée de Sylvanas
Jaïna n’a pas réutiliser son sort de gel simplement pour ne pas geler ses alliés, avec la pièce qui s’écroule en plus.
Enfin c’est mon avis ^^
ça fait que déplacer le problème
Pourquoi pas l'enlever après quand elle voit que toute l'alliance est dedans ? Et même si ça peut blesser des mecs, pourquoi ne pas y aller après plus doucement en espérant en sauver qq uns ?
Ydrae Teramore Je vais pas plus argumenter c’est pour moi chercher la petite bébête ( Je ne dis pas ça méchamment ) mais moi ça ne m’intéresse pas.
Ydrae Teramore Oui, et si elle peut faire voler le bateau elle peut sûrement faire une sorte de vent qui "soufflerait" les nuages de peste...
C'est par ce que elle n'avait plus assez de mana en fait x)
Pour Anduin qui dit j'ai failli a mon devoir, en vo il dit a la place "mais ce sont les miens qui ont brulés" c'est mieux je trouve
Tu t'étonne de la réaction saurcroc mais je trouve normal y aucun honneur non plus à aider l'ennemi contre la horde alors qu'ils à tout donner pour la sauver à de nombreuses reprises mais le coup de sylvanas qui aide les dta ou autre c'est 0 ceux qui y croit voit pas très loin ils ne peuvent pas la contrer c'est pour sa que la void on parler à aleria en disant de tuer sylvanas car elle est dangereuse car non contrôlable et qu'avec l'aide du fléau de bolvar vu qu'il va pas mal se remuer à BFA en plus de légion sont un danger pour le void et les dta et quand on lit les livre du collector BFA qui sont aussi en ligne on sait pk elle fait tout sa et c'est parfaitement logique vu ce que la horde c'est prix dans la gueule depuis mop ils sont grandement affaiblie et elle le dit à saurcroc elle s'en fou de l'honneur car quand on meurt cela vaut rien il ne reste rien et elle ne veut pas sa pour la horde elle veut la faire survivre et l'honneur est un luxe qu'on ne peut se permettre
dude Sylvanas qui aide les DTA? tu connais ton lore? les undead sont immunisés contre le vide et sont leur ennemis naturels loul tu crois que les Loas ont choisis Sylvanas en chef de guerre comme ça pour le fun ? j'ai l'impression que tu crois que les DTA sont une bonne chose alors que c'est la menace n1 de destruction d'Azeroth mébon
Makoto Tachibana c'est à moi que tu dit tout sa car si oui tu n'a rien lu de mon commentaire... j'espère que ce ne m'était pas adresser
Wollfanges Putain enfin qqn qui a compris
En lisant Chroniques 3 j'ai vu que Neptulon n'avait pas répondu à l'appel de N'zoth lors de cataclysme penses-tu qu'il va être de notre côté durant BFA car il pourrait avoir une position similaire à Therazane qui en face de Ragnaros et lui serait en face de A'lakir, vers Zandalar
Je te conseille de regarder le dialogue Baine/Sylvanas en Vo. Les traducteurs pour la VF on foiré leur coup, tu verras. Y'a beaucoup de choses qui changent, rien que le "Cela m'est égal." de Sylvanas est en réalité "The choice is yours." en Vo. ^^'
1. Jaina ne fait pas son sigil de glace pour deux raisons possibles : 1) fort coût magique qu'elle ne peut faire une seconde fois si rapidement. 2) car ça pourrait blesser les 3 autres ? c'est pas comme dans le jeu où tes sorts passent au travers de tes alliés ?
2. Saurcroc ne dit rien à Anduin : il sait que Sylvanas utilise la peste, Anduin le sait aussi car il vient de le voir sur le champ de bataille. Mais l'explosion à grande échelle de peste, je pense qu'il n'y a que Sylvanas et Nathanos qui sont au courant.
3. Tu fais parfois des remarques sur ce que les pnj disent mais la traduction est assez étrange, en anglais ça a parfois un sens différent (Anduin ne dit pas exactement j'ai failli, ou Sylvanas ne dit pas vraiment qu'elle s'en tape des vivants).
Sinon je suis pour Sylvanas et donc pour la horde. Pour ceux qui ont joué côté horde et qui ont lu les quêtes on comprend que Sylvanas est pour la survie de la horde. Le moment le plus voyant est quand elle discute avec Saurcroc pendant le scénario et qu'elle dit à Saurcroc que mourir avec honneur c'est mignon mais ça sauve pas une faction. Elle lui dit qu'en tant que vivant, il n'a aucune idée de ce qu'est la mort. Sous-entendu si tu savais ce que ça faisait d'être un (non-)mort, tu parlerais moins de mourir avec honneur et tu tenterais de sauver ton peuple de manière plus tactique/réfléchie. Pour moi c'est une vraie et bonne cheffe de guerre et l'honneur des orcs, de Saurcroc est un point de vue "médiéval" qui ne sauvera plus la horde à présent. Cette horde est révolue, la nouvelle horde doit combattre avec de nouvelles armes si elle ne veut pas se faire ratiboiser par ses adversaires.
J'ai l'impression d'être le seul à voir/comprendre ça quand je vois toutes les personnes qui tournent autour de Sylvanas vilaine, Sylvanas DTA alors que c'est PAS DU TOUT ce que je ressens de son personnage. Blizzard ne crée pas de scénarii super intelligents mais ils sont toujours allés à contre-courant de ce qu'ils laissent penser. Ce serait bien la première fois que l'avis des fans majoritaires qui hurlent au sylvanas vilaine/DTA auraient raison : la majorité n'a jamais eu raison quand il s'agit de la direction de l'histoire de wow.
Julien Clubb non car c'est clairement anduin qui vas être corrompu (d'ou la scene d'arthas)
9:00 ça coute beaucoup de mana ce genre de pouvoir sans doute ;)
salut super vidéo une question sylvanas peux relever les mort SANS c'est valkyr ou c'est du a la nouvelle peste que parler nathanos ?
Quand anduin dit qu'il a perdu teldrasil la tête de jaina derrière lui me fait poser quelque question
Pour la Horde et Pour Sylvanas je joue pour les deux ;) mais si non super vidéo
Je suis retombé sur la cinématiques fin MoP ... "Ternir l'honneur de la horde" ne serait-ce pas une référence à ce que dis Varian à Vol'Jin après la défaite de la horde "Si vous ternissez l'honneur de la horde, nous vous détruirons" (un truc du genre) ?
(merci la réponse j'ai corrigé ^^)
Olivier Durand fin de mop*
Elle dit le contraire ! Elle dit que Baine, en mourrant, abandonnerait les vivants
Jaina ou le mage tellement op quelle prends le temps de materialiser des canons et soigner son entrée en scène en plein milieu dune guerre dont a priori son camp na pas l'avantage
Respect
Jaina la beast
Pour les 2 points que tu a citée dans ta vidéo sur la magie de jaïna et l’honneur de saucroc. Je dirais que la magie de jaïna ne ce propage pas dans les sous sol de fossoyeuse et pour saucroc sylvaners ce méfier déjà de lui avant la bataille de darnnassus elle ne lui dit pas tout c’est secret.
Salut Ydrae ! Sympas ton analyse ! De mon point de vue je pense que Sylvanas est manipulée par un DTA c’est pour ça qu’elle par en sucette et quel s’en fou de de Saurcroc et Baine.
Mais lequel ? J’ai ma petite idée !
Ca me rend juste fou qu'on fasse passer la Horde pour les méchants comme d'hab, et l'Ally pour les gentils encore une fois... Pck les 2 camps se valent...On a Sylvanas qui est tarée, l'ally a ce sénile Genn Gristete, on a Saurcroc guerrier honorable, vous avez Anduin roi pacifiste. Et l'autre tarée de Jaina qui veut faire sa Hitler là, elle etait où celle la pendant que les 2 camps perdaient leurs Chef, pendant que les 2 camps s'alliaient afin de détruire notre plus grand ennemi de tous les temps? Nulle part, et la elle vient comme un cheveu sur la soupe..
Tu as parfaitement raison. Moi aussi j'en est mare que la horde soi toujours vue comme les méchants dans l'histoire. Allor que enfaite une guerre se crée quand les 2 camps font le bien dans leur idéos et non nous somme MÉCHANTS allor on fait des trucs de MÉCHANTS grou grou. Sylvanas a attaquer en premier pour une bonne raison avoir l'avantage sur une future guerre. Âpres c'est mon opinion.
Rod Skapé depuis quand jaina veut faire sa Hitler ?
Elle aurait pu raser orgrimar en un clin d'oeil mais ne l'a pas fait car elle reste humaine. Par contre sylvanas elle fait des génocides mais ça te gêne pas 😂
Quel génocide? Gilnéas tu parles? C'était sur ordre de Garrosh, mais attention je ne porte pas SYlvanas dans mon coeur pour autant, j'en voulais pas en chef de guerre moi c'est juste Blizzard et leur écriture partielle et partiale qui encule les H2 depuis MoP c'est tout.
En quoi Genn est sénile et comparable à Sylvanas? dans le dernier roman Before the Storm il change clairement de mentalité et accepte que les Réprouvés ne sont pas tous mauvais.
Rod Skapé euh... non, plutôt de faire cramer une population de civils dans un arbre alors qu'elle avait déjà sa victoire
Juste je viens de penser à une chose. Certes Darnassus était la capitale des elfes de nuit. Mais c'était aussi le refuge des Worgen, et donc de Genn Grisetête... donc peut être encore atteindre le Roy des Worgen ? Bon c'était juste une réflexion pour cet arbre brûlé avec des innocents. ..
Sylvanas avait un motif pour brûler Terdrasil : Grisetête l'a empêché de soumettre la déesse de Walkyrs et ainsi assurer la survie de son peuple. Elle n'a d'autre choix qu'éliminer l'Alliance avant que tous les Réprouvés ne disparaissent. Les autres factions de la Horde n'ont rien fait pour aider les Réprouvés, je comprends l'amertume de Sylvanas. Si j'étais un Dieu Très Anciens (DTA) je dirais qu'elle est prête pour un pacte, mais ne spéculons pas. Oups ! C'est déjà fait !
Anduin à failli parce qu'il a laissé Terdrasil sans défense. En tant que chef de l'Alliance il en assume la responsabilité, ce qui est bien. (C'est un Allianceux, mais je l'aime bien ce petit gars.)
Tellement compliqué ça méritait bien une vidéo de 25 minutes d’explications ...
Elle a un dialogue avec saurcroc coté horde où elle dit quelque chose comme "Les morts n'ont que faire de l'honneur, je pense que la horde mérite de survivre mais si c'est au prix de l'honneur", je pense que ça nuance un peu; En fait, je commence à me dire que c'est juste Blizzard qui chie dans la colle et qui arrive pas à rester cohérent sur le personnage. Je pense sincèrement qu'ils arrivent pas à montrer le personnage tel qu'ils l'imagine.
Pour Sylvanas!!!!
ils vont bien léviter Dalaran alors un bateau.. easy ^^
il faut regarder la version anglaise les dialogues diffère un peu ^^ l'idée général reste la même mais le message est plus fort et "violent" en anglais je trouve
Je me demande si sylvanas ne veut pas faire comme arthas et transformer Azeroth en ud pour que personne ne puisse servir les dta bon ce serai vachement simple mais bon
Oui, pour Jaina c est beaucoup trop cassé... XD
biensur qu'attaquer les elfes c'était nécéssaire pour la horde, depuis toujours orgrimmar meurt de faim alors que les elfes s'en foutent. On idéalise Thrall mais a orgrimmar , il était pas beaucoup aimé, il préféré laisser son peuple mourrir de faim plutot que de prendre des terres que les elfes n'utilisaient meme pas. Et bruler teldrassil, vu que c'est la porte d'entrée préféré des DTA , clairement , c'était nécéssaire de le bruler.
Sylvanas est indéniablement du côté des non-vivants mais je pense qu'elle sert la horde aussi et non un Dta. Elle a toujours été comme ça. Elle veut la domination de la horde mais attention: une horde qui va dans le sens des Réprouvés (elle a vécu la horde dominée par Garrosh où son peuple était de la chair à canon). La phrase avec Baine je l'ai comprise différemment, le sens n'est pas "osef de toi" mais "Saurcroc laisse tomber les vivants et tu veux faire pareil ? Vas y." C'est une manière de lui retourner les reproches qu'il lui fait. D'après elle ce n'est pas elle qui a abandonné Saurcroc mais l'inverse. Elle est très maline à ce moment là et ça marche : Baine baisse les yeux (un pro pour ça... ) et reste.
Pour répondre à ta question sur qui on sert chez les h2 ? Ben on a jamais eu le choix le scénario décide pour nous, à l'époque de Garrosh déjà il est y avait des pros et des antis. Mais franchement si je devais choisir entre les deux je servirais Sylvanas, j'ai toujours aimé les Réprouvés et leur petit côté malsain. Je trouve la horde chamanique de Thrall ou Vol'Jin trop bisounours.
Après on parle d'un jeu. Dans la vie je servirais avant tout la paix mais dans la fiction c'est autre chose.
C'est le bateau de son père ;)
1) sylvanas est pour moi le meilleur chef de guerre que la horde est connus pas loin devant thrall ( il nous a quand même refiler garrosh et abandonné pour faire des câlin au éléments ) , il n y as pas de paix possible avec l alliance ( voir la nouvelle pour l explication ) ensuite elle prend des décision difficile : bruler teldrasill ( ce n était pas son objectif premier mais saurcroc l as pousser par son excès d honneur a le faire sinon tous ce qu'elle a fait n aurais servis a rien ) et lancer la peste sur ces propre troupe ( petite parenthèse historique : pendant la 2 éme guerre mondial les alliés on bombarder plus d une fois des villes remplis de civil pour detruire des poste stratégique allemand et quand des positions était perdu il est aussi arriver que l on pilonne ces positions même si il y rester des soldat en vie ) et pourtant tous le monde diras qu'on était " les gentils "
2) saucroc et l honneur ,par sa faute comme dit plus haut il a pousser sylvanas a détruire teldrasill et en se " sacrifiant bêtement " il fait perdre un des plus grand guerrier et lieutenant de la horde . il abandonne son poste pendant l attaque de lordearon laissant l alliance pénétrer dans les ruines , il a de l honneur mais par ces actes il est le seul responsable de cette guerre et je me pose même la question de savoir si ce n' est pas lui le pantin des DTA .
3) la confrontation baine et sylvanas : elle lui dit clairement que si il veux mourir avec honneur , il peux rejoindre saurcroc mais elle dit surtout " aller le rejoindre ( dans la mort honorable ) et abandonné les vivants cela met égale" et c 'est cette dernière phrase qui est importante cela veux dire ( va mourir ou bien reste et bat toi pour ceux qui sont en vie et pas pour l honneur )
A quand les Grandes Purges version Sylvanas?
Je rappelle une phrase "l'enfant rois sert à la table des maîtres"
Sylvanas n'est pas manipulé par les DTA en tout cas ils ne lui chuchote pas à l'oreille Car les Mort vivants y sont insensible source Chronicle
Apres peut être Sylvana suit elle les conseils de Variant ?
'"Anduin, aujourd'hui tout comme toi, je crois que la paix est la plus noble des ambitions. Et pour la préserver, tu devras être prêt à te battre!"
A la base sont plant était de Divisé l'alliance pour faire individuellement la paix avec les différente nations qui la compose
après quel aurait capturé Tedrassil tout l'alliance aurait voulut lui faire payer Gen aurait demandé un assaut sur Fossoyeuse
Mais les elfe aurait d'abord demandé à récupéré leurs terres .
Mais si anduin aidait les Elfes Gen aurait été frustré car lui sa fais plusieurs années qu'il est privé de ses terre
tout ça aurait crée un conflit interne qui aurait permis à sylvanas de d'allé menacer les nains qui serait surement amené à se battre seul
Sylvanas aurait alors négocier avec Moira qui aurait surement quitter l'alliance car celle ci n'avait rien fait pour elle
Puis c'est hurlevents qui aurais été mis à genoux
enfin elle aurait fini par réclamé la tête de Grisetête et personne ne s'y serait opposé! pourquoi entrerait il de nouveaux en guerre pour Une nation qui les a abandonné à 2 reprise ?
-pendant l'invasion du fléau
-et cette nouvelle guerre
Moi je dit , on peux créer des elfes de la nuit?
étant donné qu'ils sont à la source même du gaz ça veut dire qu'elle se serait suicidé gelé ta petite Jaina et avec ses potes (voir cinématique côté ordre ou on le sait à l'avance que sylvanas envoie Nathanos faire le piège). Du coup le seul choix de Jaina pour pas clams avec les autres c'est les tp voilà
3:39 c’est dit 😏
Justement, je joue pour Sylvanas :-)
Ydrae vu ta réaction as-tu seulement lu "une guerre honorable"? car brûler Teldrassil a un but décrit dans le livre à la fin... et du point de vue de Sylvanas, clairement défini encore une fois dans le livre, le conflit Horde/Alliance était inévitable (tout est une question de perspective) et même Saurcroc l'admet.
Sinon tu te bases trop sur la vf concernant le dialogue entre Baine et Sylvanas dont le ton est un peu différent en vo : "It is the death he wanted. If that troubles you, you're free to join him. Or you can tend to the living, the choice is yours."/ "Nul ne lui a forcé la main. Allez donc le rejoindre si vous enviez son sort... et abandonnez les vivants. Cela m'est égal."
Après Sylvanas exprime son avis sur l'honneur à Saurcroc avant de rejoindre la salle du trône: les morts n'ont que faire de l'honneur, une mort honorable est un luxe qu'un mort-vivant ne peut s'offrir, ne pouvant se reproduire.
Enfin ta réaction est naturelle et logique pas de souci là-dessus.
9:39 elle avait plus de mana
Si tu lis la nouvelle de l'edition collector coté horde, tu comprend qu'elle attaque l'alliance car elle ne souhaite pas repousser un conflit innevitable a plus tard, c'est pour elle un acte de lacheté, même saurcroc le comprend et est d'accord avec elle. Même son attaque contre l'arbre, c'est pas tout a fait un acte de folie, elle l'a fait a cause de Saurcroc qui n'a pas voulu tuer Malfurion et donner un gros coup au morale des elfes de la nuit, si ils assiégeaient darnassus alors que malfurion etait toujours en vie, ils perdraient la ville trop rapidement, du coup elle a du contrebalancer la connerie de saurcroc.
Je te conseil vraiment la nouvelle tu va bien comprendre ce qui se passe dans la tête de Sylvanas
Jaina n'a tout simplement pas fait sa grosse nova de givre parce que c'était tout simplement un reflexe et quand tu risques de mourir tu te pose pas la question. En plus elle risquerai gros si elle échouait la nova. Pour la Horde et SYLVANAS
Sylvanas a pris des mauvaises décisions, et blizzard en fait clairement une méchante du point de vue de tous. Cependant, si la horde n'avait pas attaqué Teldrassil, ils se seraient fait écraser dans la guerre économique qui avait déjà commencé, et même avec Anduin qui souhaite la paix, ça aurait fini par avoir des conséquences très graves (surtout qu'il y a un peu que lui qui veut la paix dans l'alliance en fait). Donc oui, la horde a commencé les hostilités, et à mon avis brûler Teldrassil était de trop, ainsi que l'usage de la peste (mais l'alliance a des persos à la Bollywood comme Anduin et Jaina qui contrôlent le pouvoir du scénario, et il faut bien la peste pour leur opposer une résistance), mais la guerre avait déjà commencé.
Sinon Jaina pète la classe, mon seul problème c'est qu'il y a qu'Anduin et sa res de masse qui sont au même niveau et ils sont dans le même camp
Ydrae saurcroc ne savait pas pour le plan de sylvanas
@3:39 Mais dis donc !
Concernant sylvanas tu devrais lire "une guerre honorable" tu reverais ton point de vue sur elle... elle ne brûle pas teldrassil juste par plaisir... et n est pas aussi sévère avec saurcroc par hasard...
Yogg se frotte les tentacules
C'est fou le nombre de gens qui crachent littéralement sur Sylvanas mais qui portent Jaina en admiration alors que si on lui laissais le pouvoir, elle ferai tres exactement la même chose que Sylvanas xD
Speculation: on est passé d'une Jaina Pacifique a une Jaina Guerrière.
Peut-on penser que l'on passe d'une Sylvanas Guerrière a Pacifice a la fin de l'extension BFA ?
Je ne sais pas comment, mais ces deux persos ont souvent eu un développement assez parallèle.
ptetre qu'elle est fatiguée justement mdr jaina
J’ai regardé le cinematique des deux factions en coreen et français mais il y a une faille dans les traductions. Je sais pas si c’est la traduction fr qui a déconné ou la coréenne mais pour te briefer la traduction coréenne c’est genre : sylvanas dit à ben de rejoindre saurcroc qui veut mourir si ça le chante ou bien rejoindre les autres vivants. Pour te dire que sylanas n’agissait pas pour elle seule mais aussi pour les autres vivants de la horde. Du coup faudrait une analyse plus clair sur la version originale pour bien nous montrer un avis. Et puis c’est pas que suis horde que je dis ça mais il faut regarder la cinematique de la hirde avant celui de l’alliance. Bref il y des des scenes manquant pour chaque faction mais on comprend un peu plus pourquoi sylvanas est assise seule sur le trone. Pour te dire que voila quand anduinn a ouvert la porte on savait qui l’attendait mais quand on regarde en premier celui de la horde on voit sylvanas donner son arc à son chéri et on comprend pas pourquoi sylvanas s’assoie là. Moi je me demandais si elle allait se sacrifier ou bien se rendre à l’alliance ou elle allait tentait de tuer anduinn je sais pas j’avais plein d’intrigue dessus et c’etait plus fun. Apres on imaginais deja l’alliance debarquer et ceci cela.
Dsl pour les fautes d’orthographes. Je fais un effort mais j’ai pas le clavier fr
Saucroc étais pas au courrant pour lui ils devaient fuir, seul nathanos étais au courrant
Même si Vol'jin ne l’apprécier pas non plus, Il a choisi Sylvanas comme chef de guerre après avoir vu ces visions. Il y a forcément une raison, on avisera plus tard.
Ydrae, il y as une conversation Saurcroc Sylvanas avant la cinématique final , il faudrait que tu la fasse coter horde pour la voir ou que tu retrouve des screen, sa peux potentiellement t’intéresser.
Yop :) Je l'ai tkt ^^
Daco dac :) bonne journée a toi !
Ydrae moi je joue pour la horde et sylvanas
Est-ce que Lor'themar Theron à une véritable importance dans les sept extensions ? Car il est là depuis le début et il dit deux toutes les vingt cinématiques ^^ . Donc si Sylvanas se fait détrôner et comme l'autre Saurcroc est dans un prison A1 sa ne serait pas lui qui prendrait la suite ? Car perso je trouve Ben un peu trop jeune pour être chef .
Non Jaina brûle Teldrassil car elle pense que c est un point stratégique pour le commerce d'azérite de l'Alliance.
À partir du moment que Jaina fait des grosses Aoe de givre comme sa, pourquoi elle va pas éteindre le feu qui brûle toujours à Darna ?
Mec tu fais de super vidéos sur le lore ect mais bon ... la tu raconte vraiment nimp ... Sylvanas fait clairement ça pour la Horde et pas pour elle ... (le conflit a été démarré par l'alliance et pas par Sylvanas ... on se rappelle de Genn à Tornheim ) et aussi ... la Horde n'a fait AUCUNES choses qui pouvait nuire à l'Alliance dans légion .
Aucune chose ? Et l'abandon du roi Variant Wrynn sur le rivage brisée n'a t'il pas nuit à l'alliance ? Même si c'était pour sauver ses hommes et aurais dut continuer la bataille.
Bien sur c'est pas comme si il Vol'jin venait de se faire transpercer et que d'autre chef de faction était déborder par la masse de démon au point que leur vie était en danger . La horde aurait du rester jusqu'au bout , perdre tout ces chefs de factions mais sa aurait changer quoi ? => que dalle , ils étaient débordés rester auraient seulement permis que plus de personnes importantes meurent , le choix pris à donc était le bon . Surtout qu'elle souffle dans un cor avant de partir et l'alliance l'entend clairement , la horde n'est donc pas partie en mode furtif .
metalife61 certe comme j'ai dit elle n'avait pas le choix et ce choix peu être vue en bien tant qu'en mal mais étant borné comme la personne à dit la horde n'a pas déclaré la guerre mais l'alliance avec l'action de Grisetête si vous auriez compris les premice Jaina vous ne pouvez pas dire sa. C'est la Horde qui a trahis moulte et moulte fois l'arme forme pas les deux faction et c'est pour sa que Dame Jaina n'a plus confiance en la Horde. Et puis pour en revenir à Sylvanas la horde à était créé pas des Orc pour qui l'honneur est primordial notamment avec les combat en 1 contre 1 et pour Sylvanas laisse Sauroc le plus puissant de ses commandant tombe comme une chaussette pour moi elle a trahi la horde comme Garrosh l'a fait. Elle sacrifie c'est homme pour en faire des pions. On est loin de l'époque de Thrall qui combattait pour la survie de la Horde en tuant notamment le père de Jaina pour la sur vie et la prospérité de la horde.
"L'alliance a commencé. On se rappelle de Genn à Tornheim"
et de Sylvanas à Gilnéas, non ? ^^
Yukimori Elle doit choisir entre Vol'Jin ou Varian, elle respecte bcp les deux mais elle a choisit Vol'Jin, c'est normal
et l'alliance peut pas lui en vouloir pour la mort de Varian car Anduin est au courrant de ce qu'il s'est passé et du choix qu'elle a du faire, y'a que ce con de Greymane qui est obsédé par elle pour la mort de son fils
Grisetête veut buter sylvanas depuis longtemps donc la paix est impossible entre la horde et l'alliance
Jaina ex Machina :D On en parle que vu sa puissance, elle aurait pu sauver des Allys pendant la bataille de Lordaeron, mais aussi Varian lors de l'assaut sur le Rivage Brisé ?
Juste un truc par rapport à Sylvanas et sa "non-intention" de brûler Teldrassil. En effet c'est ce qu'elle dit au joueur, mais elle dit aussi par rapport à l'Alliance que "leur colère sera leur perte" (je n'ai plus les mots exacts en tête, d'autant que je joue en vo au vu des traductions fr parfois en freestyle, comme Sylvanas qui serait une kaldorei...). Quand on voit le piège de la bataille de Lordaeron, on est en droit de se demander si elle ne pipote pas tout le monde via des demi-vérités pour amener ses pions (les siens et ceux de l'adversaire, comme un pion sacrifié aux échecs) pour mener la guerre comme elle l'entend.
Pour Saurcroc, la vo est mieux car elle dit que c'est la mort qu'il a choisi (au lieu de nul ne lui a forcé la main) ce qui prend tout son sens quand on connait le principe de mort glorieuse chez les orcs.
Je trouve qu'en effet toutes ses actions sont au minimum moralement douteuses mais elles correspondent bien à ce qu'elle a toujours été, froide, manipulatrice, pragmatique, stratège. (Je vous rappelle Warcraft 3 elle ne s'en pas battu dans l'honneur avec Arthas mais bien à grand renfort de pièges et d'embuscades, de plus de son vivant elle n'a jamais vraiment écouté les directives des autres, comme dans le cas de choisir Nathanos).
En brulant Teldrassil, elle force toutes les races de la Horde à combattre sous peine d'être exterminées par le ressentiment qu'il y aura obligatoirement de la par de la majorité des Allys (je veux dire, c'est pas que Sylvanas et les réprouvés qui ont utilisé des missiles sol-sol pour cramer l'arbre, il y avait des orcs dont Saurcroc, des trolls,... sans parler du passif avec Garrosh). Baine sait non seulement que Saucroc a choisi sa mort glorieuse, mais qu'il est aussi voué à s'occuper des taurens. C'est la différence entre un héro de base et un chef qui lui a des obligations. Sylvanas joue parfaitement avec les émotions de tout le monde.
Par contre, en pur aspect militaire, elle fait le café (double, très noir, serré, écrit en gras et avec un K majuscule) d'un point de vue purement militaire. Perso j'aimerais pas l'affronter à Risk ou à Civilisation (où d'ailleurs cramer une ville est une option viable).
Lordaeron n'avait aucune réelle utilité stratégique. Lune Argent ne sera probablement pas menacée par l'Alliance car il y a toujours espoir que les Elfes de Sang la rejoigne. Non seulement la disposition de Undercity en faisait un veritable piège, nécéssitant à la fois de nombreux moyens de siège mais avec ses soutérains et murailles la ville devenait un goulot favorisant l'utilisation de la Peste. Le sacrifice de cette ville permet d'éviter le siège de la capitale Orgrimmar qui par contre est totalement zéro en termes défensifs, et surtout dont la perte causerait la fin de la Horde via le symbolisme perdu.
Après Jaina est un sayan god là où les 3 autres chefs Allys donnent l'impression d'être paumés. Sans la puissance magique de la fille du vent salé Sylvanas aurait mis un perfect à l'Alliance. C'est une adversaire redoutable et j'espère que les allys vont se mettre un peu de plomb dans la tête (SPOIL parce que les embuscades en Kalimdor via des clochards Kaldorei c'est sympa mais ça transpire le désespoir d'avoir des dirigeant balaises mais sans esprit stratégique, alors que l'Alliance est censée être plus forte militairement que la Horde).
Par contre, vous ne trouvez pas qu'il y a de nombreux plans sur la lumière de l'épée de Varian où elle est souvent en premier plan ? Teasing made in Blizzard ?
Y'a pas d'honneur mais y'a pas de Convention de Genève non plus ;)
Sylvanas est capturé et c'est azshara qui la remplace pour mettre le boxon pour les DTA
SylvMacron
"SYLVANAS, ternir l'honneur de la horde ", oui, en affrontement seul 4 chef de l'alliance...lol ! On utilisé des armes conventionnels,(et les catapulte qui lance du feux ou du gaz de peste, qui on jamais été cacher) pas de magie ou l'aide des dieux(la lumière). Et question honneur se batte a 1 contre 4, c'est très honorable(par contre alliance n'a pas d'honneur, juste avant entrée dans sale du trône on affronte saurcroc a 20 contre un) et esser de tuer des mort(habitant de lorderon), je félicite l'alliance pour se manque de stratégie !
Je veux bien me faire spoil perso !
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très cool la vidéo c'est dommage que tu interprète mal la cinématique de la salle du trône surtout coté Horde parce que la VF ne dit pas la même chose que la VO sylvanas n'envoie pas vraiment chier baine aussi fort qu'en français
Je suis pas d'accord quand tu dois "attirer les dirigeants de l'Alliance et les troupes dans Lordaeron pour les buter avec le gaz, y a pas d'honneur là-dedans" . Je trouve que c'est ultra stratégique et bien pensé de Sylvanas, buter des troupes et des dirigeants de l'Alliance en un coup, c'est très intelligent de sa part
Pourquoi Jaina n'était pas à légion ? Elle aurait défoncé les démons
POUR SYLVANAS !!!!
Je comprend vraiment pas, depuis des années tout le monde reproche à Sylvanas de penser qu'à sa gueule, et maintenant qu'elle est prête à porter le role du méchant pour la survie de la horde, on lui crache au visage. Ok elle est extrème, mais ça reste une vision de voir la guerre, après tout elle n'a aucune raison d'avoir pitié de l'alliance, personne chez eux n'a eu pitié d'elle quand elle a voulu les rejoindre en souvenir du temps où les HE étaient alliés avec eux.
La horde c'est sa famille, et elle en prends soin, quitte à s'éloigner des traditions orcs que Thrall a mis en place, faisant passer sa famille avant tout. Après tout comme elle a dit "être chef de guerre est un honneur" donc oui je la suis
Et la raison de l'incendie est expliqué noir sur blanc, la horde est plus faible que l'alliance à ce moment, et après la fuite de Malfurion, c'était une alliance au taquet qui allait tomber sur Fossoyeuse, la seule solution pour avoir une alliance enragée quitte à sacrifier l'aspect stratégique était de leur causer un traumatisme. J'adore Saurcroc, mais comment peut on le défendre, alors que lui et sa fermeté face à l'honneur ont préféré sacrifié une ville, plutôt qu'un seul individu ?
Baine le prochain voljin?
Sylvanas méprise le vivant.
Jaina est officiellement une archimage ! ;)
Anduin : "Vous seul avez voulu cette guerre."
*kof* Et Genn Grisetête ?! *kof* xD
Et mine de rien, depuis son arrivée dans la Horde, Sylvanas a perfectionné une peste des morts. Elle n'a jamais été moralement grise. Et je ne serais pas surpris que ce ne soit pas les Loas qui aient murmuré à Vol'jin l'idée de la nommer chef de guerre. Aurait-elle pris le pouvoir, ou profité de l'occasion que les "esprits" aient chuchotté à Vol'jin ? ;0
Bref, une vidéo très cool. J'attends la suite avec anticipation. Surtout si la vf reste d'aussi bonne qualité.
Crois tu qu'elle entend les murmure des DTA
Non :)
Sylvanas ne peut pas etre la "dame de la prophétie " elle est deja morte trois fois ça ne colle pas avec la prophétie (contre arthas dans w3, a wotlk et au debut de cata lors de l'assaut sur gilneas), de même il y a un passage qui dit "qu'elle enverra ses soldat se jeter d'une falaise" a aucun moment les différents membre de la horde suiveront un ordre de sylvanas qui les meneront vers une mort certaine, sans parler du fait que si elle est chef de guerre c'est uniquement grace au loa pas les dta. seul jaina colle parfaitement a la prophétie
pour les trois mort il y a son frère ,son père et bientôt ça mère
suite à la mort de sa mère c'est à elle que revient la couronne et de se fait ses ordre sont absolue si elle ordonne a ses soldat de faire une manœuvre suicidaire ils la feront
dans la cinématique elle dit qu'elle va enfin écouter son défunt père qui sera, sans doute, en vérité la voix du dta
elle a acces à la plus puissante flotte azeroth et les augures ( mage/pretre vénérant les dieux des océans et qui comme de par hasard on des baton avec au bout un oeil pourvu de tentacules )
Yop :) Tes arguments sont bien formulés, pas mais justes
Sylvanas étant morte 3 fois, ça n'empêche pas qu'elle ait accueilli leur arrivée à l'heure de sa 3ème mort
Pourquoi la horde ne suivrait pas un ensemble d'actions les menant sur une voie sombre ?
Attention tu prends des raccourcis pour que tes arguments collent à ton idée, mais ils sont pas justes
Bah à mon sens saurcroc n'as rien dis par loyauté et anduin à failli car même si ce n'est pas sa faute teldrassil est quand même tombé donc il a bel et bien échouer en tant que chef de l'alliance! :p
Pour Saurcroc je pense qu'il fait passer sa loyauté avant son honneur...je ne sais pas supposition.
Hé on en parle de Tyrande qui a abandonné son peuple pour allé avec son namoureux XD.
(désolé flemme de modif mon com a chaque fois x) ) Et puis en vrai, euh le bateau volant...c'était un peu ridicule non? genre REGARDEZ HAHAHA JE SUIS MEGA FORTE MAINTENANT J’EMMÈNE DES BATEAUX...SUR TERRE...MOHAHAHAHA...tu vois papa les bateau sa ne marchaient pas sur les mers sa marchera peut être dans les airs...