あの球団の時だけストライクゾーンが変わる！？今だから話せる審判の裏話！【岡田彰布さんコラボ】
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- Опубликовано: 10 сен 2024
- 中日、西武、阪神で選手として16年間プレイした後、野球解説者に転身。2005年には東北楽天ゴールデンイーグルスの初代監督に就任。皆さんに野球をもっと楽しんでもらえるような話をしていきたいと思っています！
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◆プロフィール
大阪府立泉尾高等学校 → 同志社大学
1975年 ドラフト1位で中日ドラゴンズに入団
1985年 西武ライオンズに移籍
1987年 阪神タイガースに移籍 → 1991年現役引退
2001年 アジア大会で全日本代表チームのコーチ
2005年 東北楽天ゴールデンイーグルスの初代監督に就任
◆田尾安志 Facebook
/ yasushi.tao.1
◆田尾安志Twitter
/ taoyasushi28
#岡田彰布 #白井一行 #タイガース #田尾 #田尾安志 #野球 #ホームラン #楽天 #ゴールデンイーグルス #中日 #西武 #ライオンズ #プロ野球 #阪神
岡田さんって、ほんとに
野球が好きなんだなぁ、と
RUclipsで見るたびに思います。
人によってゾーンが変わったとしても、「1試合通して同じゾーン」ならそれでいい。
問題なのは表ウラでゾーン変わってるとか、1球ごとにゾーン変わってるというやつ。
勝負所で「そこさっきボールだったじゃん！」ってのをストライク取られて見逃し三振とかあると「審判が試合を作るなよ」って思う。
ストライクボールが審判によって差が出るのは、個性と割り切って見てるけど、
選手が少しくらい不服そうにしたからって、暴言吐いたわけでもないのに、
審判自ら詰め寄っていくのは違うと思う。
よほど白井審判の方が不満顔が態度に出てる。
監督時代は審判とかなり
やり合った岡田さんの意見は貴重ですね✨
選手の投票で、年間優秀審判、最優秀審判が選ばれる。
これは、すばらしい。早速、来年から始めるべきだと思う。
参院選と一緒に、NPB審判の国民審査が行われます。
ついでに悪い方の投票もして欲しいかな笑笑
@@user-qr6of7nw7g 殿堂入りが・・・
そんなもんやってもたら投票欲しさに本来の仕事忘れるん違うか？
それに選手の投票て...自分のことでいっぱいなのに審判のことまで考えなきゃいけないてアホかいな
いやいや そんなのよりファン投票で辞めて欲しい審判投票がいいでしょ？
裁判官みたいな制度ね
絶対に調子に乗った太々しい態度取らなくなると思うよ
見逃し三振ないだけで相当アドバンテージあったろうなあ
そりゃ強いよなあ
俺が明大に入学した年の春のリーグ戦，
母校の対早稲田戦の応援に神宮球場へ行った時，岡田さんは本当に凄いスラッガーだった．
腫れ物に触るようにメディアもNPBもこの話題を避ける今、これを正面から扱うこと自体が素晴らしい
白井審判の悪い所は感情的になり判定に私情が入ってること。
不服な態度を取れ「次に際どいコースに来たらボールにしてやる。それでまた不服な態度をとられたら行ったる。」くらいに思ってる。
そんな人が審判をやってはいけない。不適合者。
その上下手くそだから救いようがないですよね
✖︎取れ ➡ 取られ
トグル入力ありがち😅
白井の対応も問題ですが、その前にタイガースの２軍でも平田監督から叱られ、各チームとストライク・ボールでトラブルがある白井のスキルを検証すべきだと思います。
まったく同感です！今回の問題のボールもスローモーションだとベース上を通過してるし完全にストライクだと感じました。人間だから失敗はありますがこの方は過去にも誤判定らしきことをしています。短気な性格面も含めてこの人のスキル検証が必要です。今回の件は大きな問題と言うよりもっと単純に白井氏の問題だと感じております。
自分のスキルのなさを、
相手を恫喝して晴らすとか
人間性もおかしいので
スキル不足からの除名が
いいと思いますね。
何目立とうとして、
試合壊してんだよ！と
お客さんへ自腹で返金しろと
言いたい。
平田にど偉い怒られた白い黒い黄色いオッサン。
平田『くっそぼーるやないかぁ、なんやその不貞腐れた顔はぁ～』あったなそんなこと
審判は偉い人。
と、勘違いしてる審判の代表者が白井さん。
リクエストされたら審判もいやじゃないのかと言われていましたが、野球の試合は審判のメンツを守るために行われているのではありません。正しい事は正しいと、誤審は誤審であると指摘できるシステムが加えられたのは野球にとって良いことです。
オリックス監督時代に、試合後に審判室に乗り込んでもらった時は爽快でした。
田尾さんの話し方、間の取り方、聞く姿勢、、
人間性、成熟した大人の風格が、非常に尊敬できます by36歳
色んな人がこの件について話してるけど、この2人の会話が1番しっくりくるなぁ！
審判の方々の功労に対して、NPBがやらなくても良いから、選手会として選手による選考の表彰をしても良いと思います。
出来ることから改革することが大切ですよね。
田尾さん、岡田さん、おはなし，野球のあれこれ、たのしく、話される野球一筋
田尾さん懐かしいなあ。中日ファンじゃないけど、いいバッターだったし、語りや風貌が落ち着いていて聞きやすいです。
後楽園で一年間見逃し三振ゼロって凄いなぁ、というか酷いなぁ。
岡田さんは阪神監督時代、判定に不服を唱えて選手をベンチにひき上げさせたことがある。
選手の肩を持って審判とケンカできる監督はいいよね。そういう監督に選手はついてくる。
矢野にも見習わせたい。
矢野は見習わなくよいから、即刻、野球界から消えてほしい。
矢野にはむりだろうなぁ
ムリに決まってる！
矢野さんは実は手が出てしまうタイプですからね。
早く監督に復帰して欲しいです‼️同感です‼️
岡田さん話が面白い。週に１回でも対談してもらいたい。岡田さんは、見かけと違って前から情報を集める人とは知っていましたが2年目に新聞社に頼んで後楽園での巨人の見送り三振の数を
調べてもらっていたのにはビックリしました。
岡田さんのエピソード、おおらかですね。
昔、村山実投手がボールの判定に抗議して、男泣きしながら退場になった映像を見た事があります。
「ワシは一球に命をかけとるんや！！」と叫んでいたそうですね。
後楽園のストライクゾーンの話聞くと読売の異常な優勝回数や星野監督があれだけ怒りまくってた理由が分かる気がする。よくしがらみの少ない外国人選手が巨人戦はストライクゾーンが変わると言っていたね。ただ高校野球の甲子園の大阪代表も同じような恩恵を受けているように思う事がある。
リクエストは、どうしても間違いも生じる審判を誹謗中傷から守り、公正に裁いて選手の努力の結果を守る素晴らしい制度だと思います。
試合において絶対的な権限がある以上
選手がどんな態度を取ろうとも毅然とするべきなんじゃないの
その権限に見合った責任はとるべきでしょ批判含め
審判は個性よりも正確性と公平性が最優先じゃないかなぁ。
ですね
ファンも審判にはその二つしか求めてないと思います
取ったり取らなかったりするな、外側取るなら常にとれ！ということなのかな？
あまりに審判がひどいと個性をすべて没収して高校野球みたいにしたらいいんです。卍とかやってんじゃねーぞコラとかね。白井の糞も試合が長くなったら声枯れてるしなｗ
ほんまそれ。主役は選手なんだから、何あの審判？ってなった時点でもう邪魔。
「後でちゃんとしたるから」とかめちゃおもろいやん😹
本当この動画何回も見てます。
田尾さん年末年始に岡田監督との対談して欲しいです‼️宜しくお願いします🐯
監督経験あるお二人のお話、ありがたいです♪
後楽園時代の巨人の見送り三振ゼロって…
今の時代にそれ発覚したら大荒れやで…
とんでもない闇やん。
相変わらず岡田さんの野球感はずば抜けてるなぁ。
穏やかでベストな対談。岡田さんはいつもおおらかで好きです♥
「あれから２０年たって白井審判は今どうですか？」に対して「うまくなった」ではなく「今４４・・・ベテランか」って答えに困るの好き
達川選手のバッターとの駆け引きが、球審に暗示をかけてしまって裏目に出た話が面白い
ノムさんがジャイアンツ戦の審判は10人目の敵と言っていたのは、このことなのね。
癖のあるジャッジだったとしても一貫性があって両チームに平等ならまだいいんですけどね。その都度違うのは大問題だけど
岡田さん年取ったなぁ
岡田監督をまた見れるのかなぁ？
岡田阪神見たい気もする
オリックス監督時代に試合後に札幌ドームの審判室に殴り込んだ岡田さんの闘士が凄い。
審判への敬意をしっかり持つことは大前提として（人間なのだからブレが出るのは当たり前）、特に白井審判はアンガーマネージメントするためのカウンセリングを受けるべきだと思いますね。お互いに不完全な人間なのだから。
岡田氏「意固地なったらいかんわね」
この台詞。、
どこかで聴いた覚えが。。
あっ！阪神の平田二軍監督が、白井球審に、
「意固地なったらあかんぞ」
っていってたな。。(笑)
延長で「早うてよ打て、終電がなくなるから」「アウトになったら今度埋め合わせするから」のフレーズは
白井球審騒動で、元選手の過去の審判の話でこれが一番衝撃的だわ。
白井さんは擁護できないけど
その審判は擁護できる
１年間ホームで見送り三振ゼロはすごいな笑
このコラボ待ってました！
2軍戦では機械でストライク判定にした方が投手にもバッターにも はっきりとした教育になると思うので導入賛成派です。
公認野球規則 審判の裁定（８．０２）「審判の判断に基づく裁定は最終のものであるから、プレーヤー、監督、コーチまたは控えのプレーヤーが、その裁定に対して異議を唱えることは許されない」
同項（原注）「宣告に異議を唱えるために本塁に向かってスタートすれば、警告が発せられる。警告にもかかわらず本塁に近づけば試合から除かれる」
佐々木投手が抗議行動をしていたのなら規約違反。
日本人は選手に限らずファンも規約を知らなさ過ぎ。
一方の白井球審は規約にある警告前の注意だったのだろうが、感情を出さずに粛々と行われるべきだった。
平田さんや栗山さんには物怖じしてたのに、若い佐々木選手にあないな態度はどうなんだろうと思いました
御二方のいうとおり、
「若造が」ってあったかもしれませんね
にしても白井さんはこういうの多すぎです
選手によっては当然あると思います。
長嶋さん王さんが余裕をもって見送るとボール？ってなるのも分かります。
田尾さんめちゃ若い!岡田さんより年下に見える!70前には見えません。
阪神ファンやけど読売戦の審判にはほんま泣かされた。テレビで見てたらえこひいきがまるわかりやもんなあ。
岡田さんの話は本当に面白い‼️
終電のくだりは、声をあげて笑いました(笑)。
田尾チャンネルは聴きやすくて面白いです🤗❤️
白井は相手が佐々木だからイキッたんだと思う。
アレが屈強な助っ人外人なら絶対にやらないだろう。
ベテラン投手でもやりませんね。人によって態度を変えるからあんな軽率な行動に見えたんだと思います。
白井嫌いだが、メッセンジャーにもやってたよ
審判室に殴り込んだどんでんの言葉は重い
主審は捕手に注意すれば済んだ話で、縁の下で支える審判員が目立ってはプロ野球選手が木偶人形のごとし。目立ちやがりの主審対策として白線内に入らない規則改正が必要となる。
岡田監督がRUclipsを観ているのに驚きました‼️
むかし、2ちゃんねるを巡る都市伝説で、
「野村は2ちゃんを読んでるが、岡田は2ちゃんに書き込む」
というのがあって笑った記憶がある。
今でも特定球団贔屓の審判はかなりいます。
田尾さんどんでんが言うなら説得力あるし。白井はクソボールをストライク取るぐらいやから
平田二軍監督ｗｗｗ
相撲の行司さんも勝敗の差し違えを年間6回してしまうと降格処分になるそうです。
審判員も「俺がルールブックだ！」というのもわかりますが、冷静に判断してもらいたいです。
岡田さんの会話、ほんとおもしろいし、楽しいです。
後楽園のときは巨人の選手は見送り三振０って凄い闇。
闇でもなんでもない。そういうことしないと勝ち続けるなんて出来ない
そうなると後楽園での巨人のピッチャーが投げる時はストライクゾーンが広かったんじゃないかと思ってしまう。
すべてはジャンパイアの仕業ですよ
ジャンパイアですね。分かります。当時テレビで観てても分かりましたが、やってる当人達もやっぱり分かってたんですね。巨人のOBが成績がどうだったとか言ってても、いまいちリスペクトできないのは、これがあるからなんだよな。
全くの同意です。
また、ジャンパイアがいなければ、巨人の戦績は半減とまではいかないまでも、勝ち星も２〜３割位は減少するはずです。
プロ対プロのように拮抗した実力同士の戦いでは、球審のさじ加減次第でどうにでもなりますからね。
この話題だけでRUclipsで20本くらい見たような…。
野球系のチャンネルだけでも相当な飽和状態。
ミスはあっても能力のある信頼のある審判ならAIよりいいけど、白井みたいなのをきちんと処罰指導できない現環境ではAIの方がずっと良いと思う。あれを放置してスルーするような機構じゃ駄目だ。
それ。
選手、ファン、他の審判にとっても邪魔な存在。
腐ったみかんと一緒なんだからマジで消して欲しい。
子供の頃のカリスマのお二人✨
岡田さんは阪神の監督になったけど
田尾さんの中日の監督見たかったな😭
昔、巨人戦でど真ん中をボールと言われて村山実が泣いたのは有名な話やもんな。
岡田さんの誰にでもタメ口で行くスタイル好きw
田尾さんの方が4歳年上なの草w
見た目のことは言わないであげて…
タメ口じゃなくてどん語やで。
おーん
毎回思うけど、田尾さんのほうが年上なんだよねー若い！
また髪の話ししてる
田尾さんの若さが、ずば抜けてる
審判団の中の査定はあると思います。
同じぐらいのキャリアの審判でも公式戦、オールスター、日本シリーズの出場数に差があったりするので。
あと退職する審判も毎年いて、最悪契約解除という事もあるかも知れないです。
あるかもではなくあります。
後楽園で巨人の見送り三振0でえげつない事してんな。
もはや八百長云々以前に事件やん笑
それと、岡田さんがRUclipsで誤審集とか観ながら
「いや〜これはなぁ〜おーん」とかニヤニヤしながら
呟いてるの想像して笑ってしまったw
岡田彰布さんの意見よく分かります。いつもコラボ楽しみです。またよろしくです!
意固地になったらいかんよね。で平田2軍監督の意地になったらいかんよ。意地になっちゃ～。を思い出した
審判の中ではわかってるでしょうね、この審判リクエスト成功が多いぞって
今回のお二人の会話の中身は「これぞRUclips❗」と思えるような内容のお話しでしたね😊
なるほど･･･状況によってストライクゾーンが変化するのはある意味仕方ないことなんですね、昔も今も❗❓😅
でも先日の白井氏の態度は問題外😡
審判と戦った経験ある監督の話は面白いね
Jリーグみたいに審判の表彰あったらいいと思う！
野球審判の賞ありますよ。選手が投票するやつ。
岡田さんの意見に全面的に賛同します。
6:15松下審判、柏木審判が明石の出身だと岡田さんが話していらっしゃいますが、今回話題の白井審判も明石の出身ですね。
柏木審判は阪神の伊藤文隆投手が登板している時に、伊藤投手が柏木審判の判定に不服な態度を取った後、ど真ん中の球でも「ボール」とコールしていた。それも１球だけでなく何球も。あれはひどいなと思った。
巨人の槇原も甲子園でことごとくど真ん中をボールと言われて続けた1984年の試合もそうなのかな。ことごとくボールだった。真弓はもうボールと見限って1塁に行こうとしているし。
株を落とした白井審判と株を大幅に上げた松川捕手(笑)
まぁ〜白井審判のオラついた顔はホントに滑稽だった
ノムさんが生前仰っていた｢野球人も一社会人｣という言葉を当てはめて考えるのであれば、今回の白井氏の一件は大の大人が一般社会でやることではありえません
倫理観を問われるようになった社会で球界も少しずつ変わってきたはず
なのに審判団だけは昔のままの体質がいまだに残っているのでしょうか
百歩譲って白井氏が佐々木選手の事を｢この若造が！｣と思い態度が気に入らなかったのだとしたら、むしろ冷静に説いてあげる立場でなければいけなかったはず
あれではチンピラも同然です
田尾さん岡田さんOBの方達のほうが時代に沿った柔軟な考えを持ってらっしゃると感じました
親父がよく言ってたジャンパイア、実在したのか…⁈
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trf
FFtttg
5@
白井は審判の能力が低い上に、私情とその日の気分でジャッジするからもうめちゃくちゃよ
しかも対巨人ではジャンパイアを遺憾なく発揮ｗｗ
田尾さんの方が年上なんやね･･･68歳にしては見た目も声も若いな。
そう考えると八木選手の幻サヨナラホームランで間違いを認めて、判定を覆した平光審判は偉かったな。自分の進退をかけて
岡田さんもこの試合はベンチ入りしてたはず。
騙されてはいけません。平光さんはどちみち 定年で 退職予定だったのです。
@@12380340
なるほど。確信犯か。それはそれでやるなぁ。講演のネタとかにしてたんだろな
平光さんは1938年7月生まれ。1993年7月で55歳の定年だから、実質1992年（八木の幻のＨＲの年）で引退でした。
ローカル（グラウンド）ルールがあったからこそ間違いを認めたと思いますね。
@@koichioyama3086
判定が覆って、エンタイトルツーベースだったんですよね。逆にあの打球がフェンスを越えずにグランドに落ちてたらホームランでなくてもフルカウントで確かツーアウトだったからランナーはスタートきってた筈なんでサヨナラだったのは間違いなかったんですよね。レフトは飛び上がってグランドに倒れ込むくらいだったし
どんでんと田尾って最高の相性やわ
達川さんとのやりとりが面白い
白井はあの態度から見るに、審判員の中でも誰も物言えぬ状態になっているんじゃないだろうか。
引いたら負け、的な昭和イズムをまだ強く持っているように思う。
しかし田尾さんの考察は深い。
今はカメラも多角度から撮っているので、むしろ審判が自主的にビデオ判定を申告するのもありだろう。
わざわざ個人に重い責任を課す必要も被る必要も無い。ストライク判定もいずれ自動判定になって行くだろうしね。
佐々木選手のあの1球だけが取り上げられてますがあの試合での白井球審はめちゃくちゃ酷かったですよ。オリックスの投手も何球かストライクをボール判定されてますよ。
良い話、ありがとございます!
白井「目立ってテレビに映ったろ」🤣
平田二軍監督「テレビの前出てみろ」ってありましたな。「意地になって（ストライクを）取ったらあかんで」「なんや、そのふてくされた態度は」「勘違いしたらあかんよ」ですねｗ
阪神監督時代も色んなことあったけどオリックス監督時代の岡田さん、試合後審判団の部屋に言って抗議したのが印象的でした。
田尾さん、岡田さんが言ってた通りたった1球のストライク、ボール判定が試合を決めることがあります。
人間だからもわかるけどもう少し審判団の方々、細かく短くわかりやすい説明してくれないとと思う試合があります。
岡田さんのはなしはおもしろくて、わかりやすい。
解説者としても、なるほどと思う発言が多い。
二軍で平田が白井に説教したことは知らないのかな。
主審の判定正解率を算出して、一番優秀な主審にはインセンティブ、悪い場合は降格とする仕組みはまだ困難なのかな？
審判の更なる技術向上に繋がりそうだけど
岡田さんがリクエストに賛成ではなかったり審判にキッチリを求めないのは監督時代のことを考えるとビックリです。
審判だけが感情を抑えていなきゃいけないって言うのも厳しすぎるとは思う。ただやっぱり審判が試合を作ってはいけない。
今回の白井さんは試合後もずっとノーコメントだったけどそれは野球ファンだけでなく白井さんにとってもいいことは何一つないと思う。ちゃんと経緯を説明しないと逃げてるように感じちゃうし、印象だけで悪人って判断されちゃうし。それは審判団もそうで、密室で「注意しました」だけでは良くない。今回のような悪いことも、またお二人が言及されているような良いことももっとオープンにした方がみんなが楽しめる野球になると思う。
甲子園でストライクゾーンが無くなった時ありましたよね。
ど真ん中をボールにされてた
阪神監督時代は、
ナゴヤドームでの中日戦が懐かしいですね！
鬼門でしたよね
次回田尾さんか岡田さんがピアノでも弾いてくれるんかなあ
スキル不足言ってるコメがあるが
動体視力と深視力はトレーニングできる物ではないからこれ以上白井氏のスキルは上がらない
白井審判の一番問題にされる点はうえからめせんでしかみないということだと思います 最近の審判は特に球審のパフォーマンスにあると思います そんなパフォーマンスをするならきちんと判定してほしいということです 最近リクエストでひっくり返るのはそれだけ技術がないということを自覚してもらいたい
リクエストされてもひっくり返らない判定をしてほしい
何が何でも審判の態度…問題ありだ‼️投手だって勿論、え？って感じる時はあるだろうが‼️それを制するのが審判‼️まわりが審判に嫌な感情を持つのは、仕方ないと。選手だけを責められない‼️
リクエストで判定が覆った数は、データ集計して、審判の査定にすべきだと思う。優秀審判表彰も是非、実施してほしい