Всем доброго времени суток! Я думаю бесполезно спорить, на что лучше клеить утеплитель. У каждого своё мнение и возможно свой опыт в этом деле... А парень молодец - просто и доступно выразил свое мнение!!!
Был опыт использования пены и клея . Через 5 лет было тоже , что и на видео у автора. С клея плиты отходили как только удалялись грибки . А с пены приходилось срезать ножом и чистить шпателем. Это мой опыт.
Вот бы ещё научиться читать инструкцию про сухую смесь, тогда быть может и получился бы объективный эксперимент. 3 дня нужно для набора прочности для смеси.
Можно, запас прочности клея это позволяет, но все таки лучше так не делать :D Есть все таки технология. Замкнутый контур по краю плит служит для того чтобы не было "сквозняка" между плитой и основанием. Т.е. каждая плита образует как бы тонкий изолированный воздушный кармашек или даже два(за счет горизонтальной черты). Это препятствует паразитной конвекции и лишнему теплопереносу. Мелочь вроде бы, но мелочь очень важная и забывать про нее не стоит.
@@FunnyCatsBrand дело наверное не только в том что крепче держит,сам пенопласт хуже по паропропускаемости, ещё и на пену ее сажать риск появления грипка больше я думаю
@@будьЧЕЛОВЕКОМ-х8ы Вы не совсем правы. Пенопласт как раз таки является паропропускающим материалом(хотя и хуже чем минвата). Вы его вероятно путаете с ЭППС (экструзионным пенополистиролом). Это совсем разные материалы: ЭППС получают выдавливая пенящийся полистирол через экструдер единой массой, из за этого у него закрытые поры и он не пропускает ни газы ни влагу. ППС получают так: гранулы ПС с высоким начальным содержанием влаги нагревают в специальной установке где они вспучиваются как зерна попкорна(получаются шарики). Так делают "насыпной" ППС. Чтобы сделать плиту такой насыпной ППС засыпают в специальный блок-пресс где его слегка сжимают(подпрессовывают) а затем сквозь полость пропускается острый водяной пар(перегретый). Из за этого шарики подплавляются и спекаются между собой. Далее блок остывает и поступает на порезку на "струнную раму" где его обрезают в размер и разделают на плиты нужно толщины. Благодаря порам между шариками ППС вплоть до 25-й плотности включительно достаточно воздушен. 30-я уже хуже, но тоже чуть чуть пропускает(пор там существенно меньше, но они есть). Пенананосится только по контуру плиты и в виде горизонтальной средней полосы. около 70-80% поверхности фасада продолжает "дышать" сквозь пенопласт. Этого достаточно для влагоудаления. Грибок в комплексно утепленных помещениях возникает в основном из за установки евроокон при отсутствии одновременно комплексного подхода к организации вентиляции(та как евроокна закрываются герметично в отличии от старых "советских"). Утепляемое помещение обязательно надо снабжать вентсистемой в идеале с рекуператором(чтобы уменьшить теплопотери на проветривание). Тогда все будет хороши и не будет никаой плесени.
Сегодня доклеел пенопласт на дом .Сам долго сомневался на что крепить пенопласт , но решился на пену и очень доволен . Одно условие для пены - ровная и прогрунтованая поверхность . Так что рекомендую !!!
Правильно сделали. Пеной по деньгам возможно выйдет чуть чуть дороже, но зато есть целый ряд плюсов: 1. Сумасшедшая адгезия при правильной подготовке основания(от неправильно подготовленного цементный клей отпадает тоже но сожалению не сразу, а через полгода-год когда проблему будет уже поздно исправлять). При правильной же подготовке отделить пену можно только с верхним слоем основания(примерно 3-5 мм). 2. Компактная, легкая и удобная форма связующего. Удобный и легкий инструмент для нанесения. Никаких тяжеленных пылящих мешков по 25 кэгэ, никаких ведер перепачканных цементов, никаких гудящих и пылящих силикатной пылью миксеров, все это будет, но только на самом последнем этапе, мало и недолго(защитное и финишное покрытия). 3. Возможность легко прервать процесс в любой момент времени, так как достаточно закрутить вентиль на пистолете. С растворами нужно "закончить ведро" иначе раствор придется выкинуть. Никаких лимитов на скорость работы. Клейте хоть по одной плите в час. 4. Быстрое схватывание. Полиуретановая пена клей схватывает за 5-10 минут, а через час шов уже фактически набирает полную прочность. Можно дюбелить и наносить штукатурку уже через пару часов после приклейки. 5. В отличии от цементного клея полиуретан эластичен как на этапе твердения, так и после него. За счет этого он не боится вибрации при сверлении отверстий под дюбеля перфоратором и вибрации при их забивании. Цементный клей особенно если он не до конца схватился или сырой при таком воздействии очень легко трескается и соединение разрушается(отслаивается) и плита фактически "повисает на дюбелях". С пеной такая неприятность невозможна в принципе если основание было подготовлено должным образом. По то же причине пена намного более долговечный фиксатор плит если дом стоит в области вибрационных нагрузок: ЖД, метро, трамвай, трасса по которой регулярно ездят тяжело груженые машины. В таких условиях из за вибраций цементный клей будет ускоренно разрушатся так как он жесткий и при сильной вибрации трескается. 6. Пенополиуретан и пенопласт имеют очень близкие теплоизоляционные и механические свойства(только полиуретан крепче на разрыв и эластичнее). Благодаря этому - швы с точки зрения тепловой проницаемости абсолютно однородны с основным материалом. Так же, у пены огромная адгезия к пенопласту, позволяющая легко проклеивать плиты даже по ребру без образования мостиков холода(если не жалко клея и у вас острый приступ перфекционизма) После шлифовки стыков найти швы между плитами можно обычно только по отличию в цвете клея пены(его не случайно красят в синий или оранжевый цвет, иначе потом невозможно найти стыки между плитами). П.С. Вы молодец и все правильно сделали. Оставьте цемент в "каменном веке", его место в декоративных отделочных штукатурках но никак не в швах крепления ППС. Поздравляю Вас!
@@НиколайКоновалов-ь8э С экструзионным мало работал, хата утеплена обычным пенопластом. ЭПС - это немного другое, у него поры закрытые в отличии от пенопласта которые позволяют проникать в него клею/пене между шариками. Из за этой особенности он имеет гораздо худшую "прикрепляемость" к любым строительным материалам, однако из интуитивного: если поверхность эструдированного листа гладкая(нету рифления заводского) - то имеет смысл ту строну листа которая будет смотреть "к клею" слегка посрести грубой наждачкой, например с зерном 40, чтобы вскрыть поры. Это существенно повысит сцепление. С другой стороны ЭПС не пропускает воду, и не "дышит". От слова совсем. Это может быть как плюсом таки и минусом, по ситуации. С одной стороны не пропускает влагу снаружи(т.е. может использоваться для средненькой такой "гидроизоляции") с другой - возможно образование очагов конденсата и намокание стенок если между стенкой и плитой где то останутся незаполненные зазоры, неправильно рассчитана толщина утепления или в доме есть большой температурный градиент. Т.е. если на стену внутри "садится" влага - то если стена снаружи утеплена ЭПС - эта самая влага никуда из стены наружу не уйдет и стена начнет плесневеть и гнить.
Ещё в 2012 мне пришлось утеплить крышу на стареньком доме, соединил листы пенопласта просто пеной и не пожалел, дёшево и прочно! Подстраховался и ещё внутри дома налепил слой пенопласта на потолок! Зачистил запенненые стыки и покрасил эмульсионкой! Увидившие это сооружение были очарованы(Евро ремонт за копейки) прошло семь лет, всё стоит и не шевелится!
@@kolesnichii2022 Фасад не трогал,не утеплял! Дом 1953года постройки, отец слепил из того что было под рукой, балки перекрытия 12-14 сантиметров в диаметре и те подгнили из-за промокания влагой, не стал удалять , положил другие поперёк, до того вынул и удалил шлак- утеплитель того времени, по объёму 2,5 кубометра, в образовашееся пространство уложил листы пенопласта, обклееные газетой на ПВА, чтоб не продувалось! Листы соеденил монтажной пеной, ещё тогда подумал, хорошо бы сделать клей из пены, просто с меньшим образованием объёма, прилипание у пены отличное! В комнатах тоже прилепил такой же пенопласт, чтоб не белить потолок, сразу зашпаклевал его с одной стороны, с другой обклеили газетой на ПВА! Прошло уже 10 лет! Стоит красота, никто не жалуется!
Конечно, не спорю, что цементному клею, нужно гораздо больше времени что бы набрать полную крепость, НО вопрос чем лучше преклонить? Клей - пеной, быстрее, удобней, практичней и не нужно ждать тучу времени. Поэтому вывод такой!) Ноу каждого по поводу данного вопроса может быть свое мнение. Весной пересниму видео с ожиданием в несколько недель, как Вы сказали, так что подписуйтесь, что бы не проп стоить, а пока на канале много и других интересных видео. Успехов)
@@FunnyCatsBrand Вне сомнения , что удобнее и быстрее Вопрос в том , что бы быть убежденным , что работа с клеевой цементной смесью не пойдет на смарку и имеет право на существование . Подписываюсь , удачи !
Вот это сразу и заметно было... Ориентир - снизу стены есть желтая полоса. Относительно ее края немного выше был нанесен грунт. Ну а клеился первый лист на частично не грунтованую поверхность...
для сравнения нужно использовать их клей пену (они ее очень рекламируют) клей пену можно регулировать в течении 5 минут ( инструкция) и держать ее около 60с ( согласно инструкции), хорошую держать нужно всего лишь 10-15с и возможности регулировки нет да и клей на 1 листе явно не высох ( то ли влажность не соблюдена, о ли температурный режим) но рад блогерам с Украины. если что пиши
я через год переделывал кусок стены дома обштукатуренного цементом плюс песок , и отдирал свой тоже сотый белый пенопласт(плотность 25) приклеенный самым дешевым клеем из эпицентра и не мог отодрать - на стене оставался в клее верхний слой пенопласта( потом срезал ножом по кускам). секрет видно в том что надо пенопласт клеить более жидким раствором клея чтобы он входил в поры пенопласта. а ваш приклееный на раствор после отрыва видно что во первых был полусырой(не полностью высох) , а главное осталась на стене гладкая поверхность, т. е. при приклеивании раствор не вошёл в поры как следует. с опытом не согласен , потому что имею личный противоположный опыт. и кстати я тогда себе стену не грунтовал даже.
У цементной смеси плохая адгезия к пенопласту (и трое суток выдержки не помогают) и хорошая к бетонному основанию. Зато он лучше прихватывает первые секунды. Пена в итоге крепче, но нужен поддерживающий профиль или прижимать полчаса. Сам проводил сравнение, Но и из видео это видно.
Вообщем Баурым жарайсын.👍. А так тут есть ещё одно но, что любой утеплитель крепится дюбелем пластиковым.😅😂😂. А вот штукатурка сеткой это очень важный момент. Вот если клеить сайтинг облецовку на пенопласт😂😂😂.
Мой опыт: пену хорошо клеить на клеевой слой не толще 15 мм. То бишь на ровную стену. Пеной можно отлично сращивать листы, если вам нужна не стандартная толщина. Перед приклейкой на пену, можно стену не грунтовать, а просто увлажнить. Клей несравненно меньше нагружает стены. Но я клеил на клей, т. к. кладка не ровная, иногда даже применял сетку для увеличения слоя до 3х см, и промазывал им стены, заделывал щели. Еще момент, что для качественной приклейки на клей нужно шкурить пенопласт, и не берите дешевые говносмеси, и грунтовать нужно стену.тут больше тонкостей чем с пеной.
Будет держаться и далее. Полиуретан если он качественный стареет очень медленно. Скорее дом развалится чем пена. Единственный злейший враг полиуретановой пены - это УФ излучение, но так как пена у вас под пенопластом, а тот в свою очередь под штукатуркой - то все в полном порядке. Мои самые первые стенки уже 6-й год стоят на пене, без вопросов. Никаких проблем замечено не было.
@@CREMATORY896 Две функции. 1. В случае отслоения плиты(неважно по какой причине и вне зависимости от основы и связующего) - удержать утепление на стене. 2. В объектах высокой этажности (более 1-2 этажей) дюбеля выполняют несущую функцию, так как вес полосы отделанного утепления уже на высоте более 3-4 м может превысить несущую способность пенопласта. Т.е. то что выше слегка давит на то что ниже и так далее. Если в какой то момент в отдельно взятом месте утеплитель расслоится - то без дюбелей процесс примет лавинообразный характер. Может вы смотрели фильм где мужик нежится в теплой ванне, и тут видит на потолке трещинки из которых капает вода, вылезает из ванны, потолок проваливается, в его ванну падает ванна соседа сверху полная воды, затем у него от удара ломается пол и уже 2 ванны падает вниз, далее раздаются тупые удары через равные интервалы времени... мужик заглядывает в пробоину и видит шахту в мнооого этажей. 3 в случае тяжелых отделочных слоев дюбеля существенно разгружают утеплитель от несущей нагрузки принимая ее большую часть на себя. Поэтому к-во дюбелей выбирается исходя из прочности материалов и веса отделочных слоев штукатурки. Желательно разумеется с запасом. Все таки по технологии они предусмотрены, а для чего я перечислил выше. Экономия на дюбелях получается несущественная, а последствия могут быть самыми неприятными. Разумеется, фанатизм тоже ненужен. Нужно понимать, что даже самый крепкий дюбель не будет крепче материала в который его крепят, поэтому не надо думать что скажем на утеплении 100мм по пенобетону Вы возьмете дюбель 140-150 и "будет нормас". Дюбель должен погружаться в стену так, чтобы быть в состоянии принять нагрузку и не выпасть при этом на протяжении всего цикла жизни утеплителя. По той же причине отверстия под дюбеля нужно сверлить аккуратно не "раздалбывая".
@@CREMATORY896 Что бы зафиксировать плиту в пространстве на заданной отметки. Так как пена из опыта может часа через два сдвинуть плиту на пару миллиметров наружу
Ну то что держит лучше видно. Но и такие нагрузки пенопласт не должен держать . Вопрос что экономнее по деньгам , пена или обычный клей ? Я сарай хочу утеплить 50 мм пенопласт
Цена примерно одинаковая. Зависит от слоя клея и ровности стены. Если стена сильно кривая, лучше использовать клей в мешках, расход один мешок на 5-6 м². Цена мешка 150 грн (400 руб) . Клей пена цена 150-170 грн (400-450 руб) хватает при ровной стене на 9 м².
@@МёртвыйГуманист Бери три болона, на твой сарай хватит. Но в следующем году. Когда температура будет от 23 градусов. Работа будет просто песня. В этом году уже поздно. Если только на цемент. Холодно сейчас
М-да, наверное ребята не слышали про такое понятие как "точка росы". Ну тут понятно что пена держит лучше чем цемент. Но все же нужно понимать одну вещь, что пустоты в утеплитении здания не допустимы. Цементный клей прилегает довольно плотно, не оставляя пустот в отличии от пены. И силы цемента будет достаточно чтоб выдержать пенопласт. Можно и заполнять 100% пеной, но выйдет дороговато.
Пена конечно хорошо но вот один вопрос как пеной выровнять если неровности ? Посмотрел как автор делает утепление со стороны очень не ровно хотя на высоте не видно а вот частный дом будет видно хорошо ..
Согласен. На высоте немного другие стандарты. Для частных домов я комбинирую, цементный клей и клей пену, е ещё где большие ямы подкладываю кусочки пенопласта 1,2,3 мм толщиной.
Клей нужно было держать минимум неделю, лучше две. Тогда все честно было бы. Я когда клал газобетон на клей, то через сутки блок еще можно было отодрать, а вот через трое-четверо суток уже газоблок пополам ломался. Но я клал - горизонтальные участки на клей, а вертикальные на пену. И в видео не сказали ничего про расход. Цена то одна, а расход разный. А в итоге пена выйдет дороже.
Есть еще нюанс - думаю что пеной не удастся заполнить абсолютно все пространство между стеной и пенопластом, будут пустоты в которых может быть и конденсат потом при определенных условиях, а то и жизнь потом заведется. А вот раствором можно все заполнить и пустот не будет.
Только пену нельзя наносить на влажную стену, потому, что пена просто отвалится при любой минимальной нагрузке, а ведь на 100 процентов никогда не уверен , что стена сухая, особенно в межсезонье.
@@LukeSkywalker-v6m Кто и где вам сказал такие глупости? Почитайте химию полимеризации полиуретана из изоцианатов. Пене ЖИЗНЕННО необходима вода для полимеризации(именно вода(точнее гидроксид-ион "ОН" который из нее получается в ходе реакций отверждения) участвует в процессе сшивания мономера в длинные скрученные полимерные нити полиуретанов. пропилленты же обеспечивают первичное расширение (пропан, изобутан, гексан)). Каменная(кирпич, штукатурка, пеноблок) стенка увлажняется за час - полчаса до начала работ (можно помыть из шланга по давлением, заодно удаляется вся пыль). Основание должно быть не мокрым, но слегка влажным Т.е. поры должны быть открыты и не заполнены водой. Стена не должна "блестеть" от воды. Именно в этом случае адгезия будет максимальной так как с одной стороны полиуретан легко зайдет в поры основания - с другой "микроклимат" в области шва будет достаточно влажным чтобы обеспечить быструю и полную полимеризацию пены до улетучивания растворителей. То что вы описали происходит как раз таки при укладке пены в прохладную погоду на сухое и пыльное основание.
Добрый день. Расход клея цементного при полном заполнении листа 1*1м толщина клея около 1 см примерно 5-6 м². По поводу клей пены сказать сейчас сложно производители стали хуже делать, раньше хватало при полном заполнении на 8-9. Сейчас наверное 6-7.
Это по сути не важно так как основное петно отрыва было не на стене , которая не прогрунтованная а на пенопласте. хотя от части это могло повлиять но незначительно.
@@Добрый-ь2ь грунтовка это своего рода что то типо клея, который склеивает всякую пыль и прочую мелочь на стене, делая его одним целым. Возьми листок бумаги и насыпь на него чуть чуть песка равномерно и наклей на него другой кусок бумажки. Он склеится не так прочно, как если бы ты этот песок что посыпал промазал грунтовкой, а потом уже приклеил листок. Грунтовка как бы приклеит песок к листу бумаги и они станут как бы олним целым, следовательно будет лучше держаться.
Для проби приклеил пенопласт на цементний раствор и на плиточный клей СМ11 под гребенку, без грибков, через 5 лет, не смог оторвать ни один кусок пенопласта.
Цементные смеси как и клей и бетон Макс твердость наступает через 1 месяц максимум,никто же не возводить на фундамент кладку через день как его залили ,кроме горе строителей )))
Цементный клей нужно выдержать семь суток. К примеру керамогранитная плитка приклееная на плиточный клей с лёгкостью на следующий день с помощью стамески демонстрируется, а через неделю перфоратор в помощь. Считаю эксперимент 👎.
я поддерживаю, эксперимент не удался. Во первых в месте приклеивания на клей не было обработано грунтовкой, во вторых, так же считаю клей не просох, это видно даже на видео, местами темнее от влажности. Мне кажется на раствор клеить удобнее, дешевле и ровнее.
Демонтировал пенопласт(сухая смесь),после трёх лет.Снимал с белого кирпича штыковой лопатой.Клей был под ГРЕБЁНКУ.было очень тяжело!СУХАЯ СМЕСЬ РАБОТАЕТ 100%.
Добрый день. Вот видео про, на сколько листов хватит одного баллона: ruclips.net/video/yAgRA6z8VDM/видео.html. Правда в этом году производители испортили продукт и выход на 1-2 м² меньше. А мешка хватит на примерно 6 м².
Добрый день. Лучше клеем. Но перед этим, обязательно подготовьте Пеноплекс. Сделайте поверхность шершавой. Можно счеткой по металлу или другим способом. Это очень важно иначе потом Пеноплекс отклеется. Хорошего дня.
@@FunnyCatsBrand да купила такую шетку железными зубками. Сама хочу попробовать все сделать. Лоджия 6×1.55 и никто не хочет брать работу, мол мало заработают. Лучше я сама все сделаю. Спасибо что ответили❤👍
А вот с пенопластом получилось, как в старой притче: "Было у мужика 3 сына. Решил он перед смертью им мудрость житейскую рассказать. Позвал старшего и говорит: -Попробуй сломать этот прутик. Старшый взял и сломал. -А теперь попробуй сломать этот веник из прутиков. Старшый взял, согнул пополам и сломал. Мужик и говорит: -Да пошёл ты "в баню", всю историю испортил. Ну и помер."
Главное ,что я понял ,если утеплять внутри стены или потолки ,то можно не дюбилировать .А это - минус расходники дюбелей с зонтами , минус пыль и труд перфоратором )Но плюс грунтовка ) Если я не прав ,то поправьте )
Крайне не рекомендую утеплять помещение внутри. Точка росы (место контакта холода из улицы и тепла из помещения, смещается между пенопластом и стеной и там образуется влага и грибок. Вам потом этим дышать. Утепление внутри можно делать только в паре с утеплением снаружи.
Сама утепляла веранду на плиточный клей эппс.Через пять лет меняли пластиковое окно-болгарклй пришлось вырезать,а потом молотком выбивать от силикатного кирпича,все сухо,намертво.Пробовала пеной, что-то мне не понравилось,не умею я .
@@FunnyCatsBrand нет. там на баллоне даже написано, что надо выждать пока пена не начнет клеиться. Я на клей-пену клеил ПСБ-25 для утепления потолка прямо на доски не строганые. Вначале пробовал как ты лепить сразу после нанесения и ничего не получалось: плиты скользили и отваливались. Как только я стал наносить клей на плиты и давать ему время (не N-секунд, а как сказано в инструкции - до начала схватівания, ибо это зависит от погоды и влажности) то плиты стали клеяться очень хорошо и надежно, их почти не надо было придерживать.
Значит Вы большой молодец!) Подумаю над этим. Просто обьяснюсь, я высотник, и на высоте это не реально, так как на верху технология совсем другая. Спасибо, что и мне помогаете своими советами становится лучше. Буду знать!) Хорошего дня!)
Спасибо за обзор, и теперь такой вопрос : стена белый силикатный кирпич - нужно ли грунтовать перед поклейкой на пену, и если да, то нужно ли тогда перед поклейкой стену смачивать водой.
Правильный вопрос. Отвечу на него так: все мои работы, выполненные с 2013 года стоят без проблем. Если правильно закрыть клей пену. За армировать торцы, и механически закрепить дюбелями, об этом можно не переживать. Хорошего дня.
Под гребеку никто не утепляет фасад ) Самый слабый способ ( лучше всего подходит " коробочка " периметр клеем ,вовнутрь ляпушки хорошие и прохлопать хорошо лист потом ! Через два дня , будет тоже ,что и с пеной братец ;) А грунтовать фасад ,лучше кварцгрунтом ! Подливка молочная это все )(уйня для фасада
Всем доброго времени суток! Я думаю бесполезно спорить, на что лучше клеить утеплитель. У каждого своё мнение и возможно свой опыт в этом деле... А парень молодец - просто и доступно выразил свое мнение!!!
Большое спасибо за абсолютно понятную информацию и потраченное Вами время!
Был опыт использования пены и клея . Через 5 лет было тоже , что и на видео у автора. С клея плиты отходили как только удалялись грибки . А с пены приходилось срезать ножом и чистить шпателем. Это мой опыт.
А почему пришлось переделывать через 5 лет?
Почему переделывали?
и тишина
@@космос-ш3ц.и мертвые с косами стоять
И нет ответа, и наверное уже и не будет...
Вот бы ещё научиться читать инструкцию про сухую смесь, тогда быть может и получился бы объективный эксперимент. 3 дня нужно для набора прочности для смеси.
Мало того, он ещё и в грунтованный квадрат попал только на половину. Ролик о том, как наплевать на инструкцию производителя
Ты большой молодец! Я ждал такой эксперимент от блогеров, ты сделал первым; дай бог тебе здоровья!!!
На здоровье!)
Только слово Бог - с большой буквы.
говорят , что если сделать отметку на одном листе из двух , то второй можно не метить)
Ахах)))) не думал об этом))) благодарочка)
Владимир В :)))
Можно, запас прочности клея это позволяет, но все таки лучше так не делать :D Есть все таки технология. Замкнутый контур по краю плит служит для того чтобы не было "сквозняка" между плитой и основанием. Т.е. каждая плита образует как бы тонкий изолированный воздушный кармашек или даже два(за счет горизонтальной черты). Это препятствует паразитной конвекции и лишнему теплопереносу. Мелочь вроде бы, но мелочь очень важная и забывать про нее не стоит.
Да все верно , но вот первый с меткой сразу видно , а вот который из них второй а ???🤔🤔🤔😂😂😂😂
А вдруг там бы внезапно появился третий лист, который бы приклеили на сопли
Полстены загрунтовал и все равно промахнулся) Красавчик
С кем не бывает) ошибочка вышла) в следующем ролике проверю, а нужно ли вообще грунтовать. Не пропустите. Всех благ.
Грунтовать неумеет, весь грунт на земле.
@@FunnyCatsBrand !!! ст 82 на не грунтованную стену !!!
@@sergejxazov4160 клей же на стене остался, а не на пенопласте.
Тоже заметил))) перемотал назад и пересмотрел и зашёл в комменты)))))
Молодец парень! Спасибо за объективный обзор. Помог мне определиться с выбором клея для пенопласта.Однозначно, палец вверх!!!
И тебе спасибо за комментарий!) Приятно слышать такие слова, впереди много чего интересного)
@@FunnyCatsBrand дело наверное не только в том что крепче держит,сам пенопласт хуже по паропропускаемости, ещё и на пену ее сажать риск появления грипка больше я думаю
@@будьЧЕЛОВЕКОМ-х8ы Вы не совсем правы. Пенопласт как раз таки является паропропускающим материалом(хотя и хуже чем минвата). Вы его вероятно путаете с ЭППС (экструзионным пенополистиролом). Это совсем разные материалы: ЭППС получают выдавливая пенящийся полистирол через экструдер единой массой, из за этого у него закрытые поры и он не пропускает ни газы ни влагу. ППС получают так: гранулы ПС с высоким начальным содержанием влаги нагревают в специальной установке где они вспучиваются как зерна попкорна(получаются шарики). Так делают "насыпной" ППС. Чтобы сделать плиту такой насыпной ППС засыпают в специальный блок-пресс где его слегка сжимают(подпрессовывают) а затем сквозь полость пропускается острый водяной пар(перегретый). Из за этого шарики подплавляются и спекаются между собой. Далее блок остывает и поступает на порезку на "струнную раму" где его обрезают в размер и разделают на плиты нужно толщины. Благодаря порам между шариками ППС вплоть до 25-й плотности включительно достаточно воздушен. 30-я уже хуже, но тоже чуть чуть пропускает(пор там существенно меньше, но они есть). Пенананосится только по контуру плиты и в виде горизонтальной средней полосы. около 70-80% поверхности фасада продолжает "дышать" сквозь пенопласт. Этого достаточно для влагоудаления. Грибок в комплексно утепленных помещениях возникает в основном из за установки евроокон при отсутствии одновременно комплексного подхода к организации вентиляции(та как евроокна закрываются герметично в отличии от старых "советских"). Утепляемое помещение обязательно надо снабжать вентсистемой в идеале с рекуператором(чтобы уменьшить теплопотери на проветривание). Тогда все будет хороши и не будет никаой плесени.
Автор молодчина-по делу и без лишнего трепа
Благодарю) всех благ.
Полезный видос, спасибо, как раз решаю чем клеить.
Молодец!!! Давайте отметим, это шедеврально!!!
Сегодня доклеел пенопласт на дом .Сам долго сомневался на что крепить пенопласт , но решился на пену и очень доволен . Одно условие для пены - ровная и прогрунтованая поверхность . Так что рекомендую !!!
Поздравляю!))
Правильно сделали. Пеной по деньгам возможно выйдет чуть чуть дороже, но зато есть целый ряд плюсов:
1. Сумасшедшая адгезия при правильной подготовке основания(от неправильно подготовленного цементный клей отпадает тоже но сожалению не сразу, а через полгода-год когда проблему будет уже поздно исправлять). При правильной же подготовке отделить пену можно только с верхним слоем основания(примерно 3-5 мм).
2. Компактная, легкая и удобная форма связующего. Удобный и легкий инструмент для нанесения. Никаких тяжеленных пылящих мешков по 25 кэгэ, никаких ведер перепачканных цементов, никаких гудящих и пылящих силикатной пылью миксеров, все это будет, но только на самом последнем этапе, мало и недолго(защитное и финишное покрытия).
3. Возможность легко прервать процесс в любой момент времени, так как достаточно закрутить вентиль на пистолете. С растворами нужно "закончить ведро" иначе раствор придется выкинуть. Никаких лимитов на скорость работы. Клейте хоть по одной плите в час.
4. Быстрое схватывание. Полиуретановая пена клей схватывает за 5-10 минут, а через час шов уже фактически набирает полную прочность. Можно дюбелить и наносить штукатурку уже через пару часов после приклейки.
5. В отличии от цементного клея полиуретан эластичен как на этапе твердения, так и после него. За счет этого он не боится вибрации при сверлении отверстий под дюбеля перфоратором и вибрации при их забивании. Цементный клей особенно если он не до конца схватился или сырой при таком воздействии очень легко трескается и соединение разрушается(отслаивается) и плита фактически "повисает на дюбелях". С пеной такая неприятность невозможна в принципе если основание было подготовлено должным образом. По то же причине пена намного более долговечный фиксатор плит если дом стоит в области вибрационных нагрузок: ЖД, метро, трамвай, трасса по которой регулярно ездят тяжело груженые машины. В таких условиях из за вибраций цементный клей будет ускоренно разрушатся так как он жесткий и при сильной вибрации трескается.
6. Пенополиуретан и пенопласт имеют очень близкие теплоизоляционные и механические свойства(только полиуретан крепче на разрыв и эластичнее). Благодаря этому - швы с точки зрения тепловой проницаемости абсолютно однородны с основным материалом. Так же, у пены огромная адгезия к пенопласту, позволяющая легко проклеивать плиты даже по ребру без образования мостиков холода(если не жалко клея и у вас острый приступ перфекционизма) После шлифовки стыков найти швы между плитами можно обычно только по отличию в цвете клея пены(его не случайно красят в синий или оранжевый цвет, иначе потом невозможно найти стыки между плитами).
П.С. Вы молодец и все правильно сделали. Оставьте цемент в "каменном веке", его место в декоративных отделочных штукатурках но никак не в швах крепления ППС. Поздравляю Вас!
@@СяотестерСяомей Подскажите, ваши утверждения также верны и для ЭПС? Есть какие то особенности по монтажу ЭПС?
@@НиколайКоновалов-ь8э С экструзионным мало работал, хата утеплена обычным пенопластом. ЭПС - это немного другое, у него поры закрытые в отличии от пенопласта которые позволяют проникать в него клею/пене между шариками. Из за этой особенности он имеет гораздо худшую "прикрепляемость" к любым строительным материалам, однако из интуитивного: если поверхность эструдированного листа гладкая(нету рифления заводского) - то имеет смысл ту строну листа которая будет смотреть "к клею" слегка посрести грубой наждачкой, например с зерном 40, чтобы вскрыть поры. Это существенно повысит сцепление. С другой стороны ЭПС не пропускает воду, и не "дышит". От слова совсем. Это может быть как плюсом таки и минусом, по ситуации. С одной стороны не пропускает влагу снаружи(т.е. может использоваться для средненькой такой "гидроизоляции") с другой - возможно образование очагов конденсата и намокание стенок если между стенкой и плитой где то останутся незаполненные зазоры, неправильно рассчитана толщина утепления или в доме есть большой температурный градиент. Т.е. если на стену внутри "садится" влага - то если стена снаружи утеплена ЭПС - эта самая влага никуда из стены наружу не уйдет и стена начнет плесневеть и гнить.
Здравствуйте.А как же тогда ВЫРАВНИВАНИЕ пенопластом? Это было вторым условием для нас после утепления стены(((
Спасибо! Как раз то, что надо!
Ещё в 2012 мне пришлось утеплить крышу на стареньком доме, соединил листы пенопласта просто пеной и не пожалел, дёшево и прочно! Подстраховался и ещё внутри дома налепил слой пенопласта на потолок! Зачистил запенненые стыки и покрасил эмульсионкой! Увидившие это сооружение были очарованы(Евро ремонт за копейки) прошло семь лет, всё стоит и не шевелится!
А на фасаде пенопласт чем закрыл?
@@kolesnichii2022 Фасад не трогал,не утеплял! Дом 1953года постройки, отец слепил из того что было под рукой, балки перекрытия 12-14 сантиметров в диаметре и те подгнили из-за промокания влагой, не стал удалять , положил другие поперёк, до того вынул и удалил шлак- утеплитель того времени, по объёму 2,5 кубометра, в образовашееся пространство уложил листы пенопласта, обклееные газетой на ПВА, чтоб не продувалось! Листы соеденил монтажной пеной, ещё тогда подумал, хорошо бы сделать клей из пены, просто с меньшим образованием объёма, прилипание у пены отличное! В комнатах тоже прилепил такой же пенопласт, чтоб не белить потолок, сразу зашпаклевал его с одной стороны, с другой обклеили газетой на ПВА! Прошло уже 10 лет! Стоит красота, никто не жалуется!
@@alexsandrshatilov7143почему так поздно я увидела этот комментарий
@@alexsandrshatilov7143😮
эксперимент не совсем удачный . Высушить нужно недели две , тогда оценить можно . Цемент не успел нормально высохнуть , я так предполагаю ?
Конечно, не спорю, что цементному клею, нужно гораздо больше времени что бы набрать полную крепость, НО вопрос чем лучше преклонить? Клей - пеной, быстрее, удобней, практичней и не нужно ждать тучу времени. Поэтому вывод такой!) Ноу каждого по поводу данного вопроса может быть свое мнение. Весной пересниму видео с ожиданием в несколько недель, как Вы сказали, так что подписуйтесь, что бы не проп стоить, а пока на канале много и других интересных видео. Успехов)
@@FunnyCatsBrand Вне сомнения , что удобнее и быстрее Вопрос в том , что бы быть убежденным , что работа с клеевой цементной смесью не пойдет на смарку и имеет право на существование . Подписываюсь , удачи !
@@МихаилРой-ъ9е цементный клей тоже неплохо держит, и я им так же пользуюсь на некоторых обьектах. И Вам всех благ. )
Красавчик, Коротко и по существу)))) 5+
Цемент набирает прочность 4 недели. Через сутки только 30% прочности.
Посмотрите состав ЦЕРЕЗИТА, много ли там цемента.
@@sergejseregin6653 куда посмотреть, чтобы узнать состав Ceresit ?
Спасибо огромное за видосик альпинист. Есть одно маленькое замечание - пенопласт с клеем приклеил на часть стены где не полностью прошёл грунтом
Я тоже заметил что на половину грунтовки наклеил, но клей от стенки не оторвался, а пенопласт от клея отошел
Вот это сразу и заметно было... Ориентир - снизу стены есть желтая полоса. Относительно ее края немного выше был нанесен грунт.
Ну а клеился первый лист на частично не грунтованую поверхность...
Грунтовка в итоге нахер не нужна для пены клея или просто монтажной пены
Хорошо что отметил второй лист!!!!
Дякую ви чуда . Якраз збиралас клееть і тут ви .
Спасибо 👍 будем знать. Завтра я тоже буду пеной клеить
Не делай этого
Love Freedom Happiness Justice 🤣
Спасибо за наглядный эксперимент !
Хороший обзор, именно сравнение, а не реклама! Все думал чем же клеить техноплекс.. Спасибо!
Спасибо, это и была цель!) Смотрите и другие видео!)
Экструдер на фасад ?8)
Павел есть целая каста людей любящих изврат и дрочево с расчёсыванием и переплатой
Ну молодец наглядно доказал. Супер
По моему честный объективный обзор.
Спасибо Наиль. Есть и другие интересные видео)
для сравнения нужно использовать их клей пену (они ее очень рекламируют)
клей пену можно регулировать в течении 5 минут ( инструкция)
и держать ее около 60с ( согласно инструкции), хорошую держать нужно всего лишь 10-15с и возможности регулировки нет
да и клей на 1 листе явно не высох ( то ли влажность не соблюдена, о ли температурный режим) но рад блогерам с Украины.
если что пиши
я пеной клеил, акфикс. клеил 100на100 и наносил пену только по периметру квадратом и внутри крестиком. 10 лет уже висит, хрен оторвешь)
Все правильно сделали!!)
можно даже дом строить без растворов и прочего геморроя
Спасибо за эксперимент👍
Пожалуйста. Вам спасибо за комментарий.
я через год переделывал кусок стены дома обштукатуренного цементом плюс песок , и отдирал свой тоже сотый белый пенопласт(плотность 25) приклеенный самым дешевым клеем из эпицентра и не мог отодрать - на стене оставался в клее верхний слой пенопласта( потом срезал ножом по кускам). секрет видно в том что надо пенопласт клеить более жидким раствором клея чтобы он входил в поры пенопласта. а ваш приклееный на раствор после отрыва видно что во первых был полусырой(не полностью высох) , а главное осталась на стене гладкая поверхность, т. е. при приклеивании раствор не вошёл в поры как следует. с опытом не согласен , потому что имею личный противоположный опыт. и кстати я тогда себе стену не грунтовал даже.
У цементной смеси плохая адгезия к пенопласту (и трое суток выдержки не помогают) и хорошая к бетонному основанию. Зато он лучше прихватывает первые секунды.
Пена в итоге крепче, но нужен поддерживающий профиль или прижимать полчаса.
Сам проводил сравнение, Но и из видео это видно.
Есть пена 60 секунд
Спаибо за показательное разрушение😊 ,думается споры отпадут на что клеить после этого!
Грунтовать валиком долго,использую опрыскиватель на 9 л; обильно грунтуя
Шлакоблок не нужно гругтовать смочил со шланга 5 минут и клеишь лист
Убедил! Теперь и штукатурный слой буду формировать тоже из пены)))
Ахах)))) спасибо, подняли настроение)
Вообщем Баурым жарайсын.👍.
А так тут есть ещё одно но, что любой утеплитель крепится дюбелем пластиковым.😅😂😂. А вот штукатурка сеткой это очень важный момент. Вот если клеить сайтинг облецовку на пенопласт😂😂😂.
Хороший мальчик, только в огонь не кидай пустой балон из под пены))))
Это опасно)))
Благодарю! Полезная информация!
А ещо лучше в описании пишите используемые материалы )) и да как видел в комментариях , очень интересен расход материалов ))) за видео огромный +
Положение пенопласта можно регулировать в течение 5 минут после монтажа на стену. Клей-пена не сразу схватывается.
Ок. Но всё-таки с смесью легче регулировать. Но Пена крепче.
Мой опыт: пену хорошо клеить на клеевой слой не толще 15 мм. То бишь на ровную стену. Пеной можно отлично сращивать листы, если вам нужна не стандартная толщина. Перед приклейкой на пену, можно стену не грунтовать, а просто увлажнить. Клей несравненно меньше нагружает стены.
Но я клеил на клей, т. к. кладка не ровная, иногда даже применял сетку для увеличения слоя до 3х см, и промазывал им стены, заделывал щели. Еще момент, что для качественной приклейки на клей нужно шкурить пенопласт, и не берите дешевые говносмеси, и грунтовать нужно стену.тут больше тонкостей чем с пеной.
Проверил на собственном опыте да пена держит чётко не сравнить с клеем, и год все держится огонь. Вопросов нет. Лайк.
Будет держаться и далее. Полиуретан если он качественный стареет очень медленно. Скорее дом развалится чем пена. Единственный злейший враг полиуретановой пены - это УФ излучение, но так как пена у вас под пенопластом, а тот в свою очередь под штукатуркой - то все в полном порядке. Мои самые первые стенки уже 6-й год стоят на пене, без вопросов. Никаких проблем замечено не было.
@@СяотестерСяомей ещё вопрос так нахрена зонтики?Это лишние затраты. Ну дюбель зонт.
@@CREMATORY896 Две функции.
1. В случае отслоения плиты(неважно по какой причине и вне зависимости от основы и связующего) - удержать утепление на стене.
2. В объектах высокой этажности (более 1-2 этажей) дюбеля выполняют несущую функцию, так как вес полосы отделанного утепления уже на высоте более 3-4 м может превысить несущую способность пенопласта. Т.е. то что выше слегка давит на то что ниже и так далее. Если в какой то момент в отдельно взятом месте утеплитель расслоится - то без дюбелей процесс примет лавинообразный характер. Может вы смотрели фильм где мужик нежится в теплой ванне, и тут видит на потолке трещинки из которых капает вода, вылезает из ванны, потолок проваливается, в его ванну падает ванна соседа сверху полная воды, затем у него от удара ломается пол и уже 2 ванны падает вниз, далее раздаются тупые удары через равные интервалы времени... мужик заглядывает в пробоину и видит шахту в мнооого этажей.
3 в случае тяжелых отделочных слоев дюбеля существенно разгружают утеплитель от несущей нагрузки принимая ее большую часть на себя.
Поэтому к-во дюбелей выбирается исходя из прочности материалов и веса отделочных слоев штукатурки. Желательно разумеется с запасом.
Все таки по технологии они предусмотрены, а для чего я перечислил выше. Экономия на дюбелях получается несущественная, а последствия могут быть самыми неприятными. Разумеется, фанатизм тоже ненужен. Нужно понимать, что даже самый крепкий дюбель не будет крепче материала в который его крепят, поэтому не надо думать что скажем на утеплении 100мм по пенобетону Вы возьмете дюбель 140-150 и "будет нормас". Дюбель должен погружаться в стену так, чтобы быть в состоянии принять нагрузку и не выпасть при этом на протяжении всего цикла жизни утеплителя. По той же причине отверстия под дюбеля нужно сверлить аккуратно не "раздалбывая".
@@CREMATORY896 Что бы зафиксировать плиту в пространстве на заданной отметки. Так как пена из опыта может часа через два сдвинуть плиту на пару миллиметров наружу
Ну то что держит лучше видно. Но и такие нагрузки пенопласт не должен держать . Вопрос что экономнее по деньгам , пена или обычный клей ? Я сарай хочу утеплить 50 мм пенопласт
Цена примерно одинаковая. Зависит от слоя клея и ровности стены. Если стена сильно кривая, лучше использовать клей в мешках, расход один мешок на 5-6 м². Цена мешка 150 грн (400 руб) . Клей пена цена 150-170 грн (400-450 руб) хватает при ровной стене на 9 м².
@@FunnyCatsBrand спасибо.
@@МёртвыйГуманист Бери три болона, на твой сарай хватит. Но в следующем году. Когда температура будет от 23 градусов. Работа будет просто песня. В этом году уже поздно. Если только на цемент. Холодно сейчас
М-да, наверное ребята не слышали про такое понятие как "точка росы". Ну тут понятно что пена держит лучше чем цемент. Но все же нужно понимать одну вещь, что пустоты в утеплитении здания не допустимы. Цементный клей прилегает довольно плотно, не оставляя пустот в отличии от пены. И силы цемента будет достаточно чтоб выдержать пенопласт. Можно и заполнять 100% пеной, но выйдет дороговато.
да правильно точка росы?! ОДНО НЕ УЧЕЛ ?! ЧЕМ ТОЛЬШЕ ПЕНОПЛАСТ ЕМУ НЕ ГРОЗИТ ЭТО. если взять двойку или тройку тут ты прав.
Ты хоть сам знаешь что такое точка росы? И как она отражается в данном случае?
Клей на цементной основе, для полной гидратации цемента надо 28 суток.
Перепробовал разные пены. Лучшая это пена Титан польша 9квадратов, плюс задувка швов.
Отлично. Попробую.
Баугут пробовали?
USPih баугут в сравнении с титаном полное Г
экономней и высокого качества вся продукция бренда Belife
Да титан польский сильная пена клей и выход очень хорошие и ещё есть Хенкель момент но цена он дороже где-то 50 , 70 гривен
Всё наглядно и всё понятно!!! Спасибо!!
Пожалуйста!) Хорошего дня!)
Ой спасибо давно искал такой видос
Благодарю. Скоро будут и другие видео, подписывайтесь!)))
И что вы узнали ценного?
Буду тоже на пену.момент отложу....
Ты бы лучше запомнил куда грунтовку наносил. Пол пенопласта на грунтованной поверхности
Спасибо за отличный обзор
Пена конечно хорошо но вот один вопрос как пеной выровнять если неровности ? Посмотрел как автор делает утепление со стороны очень не ровно хотя на высоте не видно а вот частный дом будет видно хорошо ..
Согласен. На высоте немного другие стандарты. Для частных домов я комбинирую, цементный клей и клей пену, е ещё где большие ямы подкладываю кусочки пенопласта 1,2,3 мм толщиной.
Сравните цементно-песчаный раствор с добавлением пва и кмц, смеси продают редко хорошие.
Клей нужно было держать минимум неделю, лучше две. Тогда все честно было бы.
Я когда клал газобетон на клей, то через сутки блок еще можно было отодрать, а вот через трое-четверо суток уже газоблок пополам ломался. Но я клал - горизонтальные участки на клей, а вертикальные на пену.
И в видео не сказали ничего про расход. Цена то одна, а расход разный. А в итоге пена выйдет дороже.
Есть еще нюанс - думаю что пеной не удастся заполнить абсолютно все пространство между стеной и пенопластом, будут пустоты в которых может быть и конденсат потом при определенных условиях, а то и жизнь потом заведется. А вот раствором можно все заполнить и пустот не будет.
Я тоже предпочитаю работать клей пеной. Во первых удобнее, во вторых практичнее.
Roman 1 ав
"
Ииссмсс)?
МЫа
Только пену нельзя наносить на влажную стену, потому, что пена просто отвалится при любой минимальной нагрузке, а ведь на 100 процентов никогда не уверен , что стена сухая, особенно в межсезонье.
@@LukeSkywalker-v6m На сколько я помню , рекомендуется увлажнять поверхность при нанесении пены . Откуда у тебя противоположная информация ?
@@LukeSkywalker-v6m Кто и где вам сказал такие глупости? Почитайте химию полимеризации полиуретана из изоцианатов. Пене ЖИЗНЕННО необходима вода для полимеризации(именно вода(точнее гидроксид-ион "ОН" который из нее получается в ходе реакций отверждения) участвует в процессе сшивания мономера в длинные скрученные полимерные нити полиуретанов. пропилленты же обеспечивают первичное расширение (пропан, изобутан, гексан)). Каменная(кирпич, штукатурка, пеноблок) стенка увлажняется за час - полчаса до начала работ (можно помыть из шланга по давлением, заодно удаляется вся пыль). Основание должно быть не мокрым, но слегка влажным Т.е. поры должны быть открыты и не заполнены водой. Стена не должна "блестеть" от воды. Именно в этом случае адгезия будет максимальной так как с одной стороны полиуретан легко зайдет в поры основания - с другой "микроклимат" в области шва будет достаточно влажным чтобы обеспечить быструю и полную полимеризацию пены до улетучивания растворителей. То что вы описали происходит как раз таки при укладке пены в прохладную погоду на сухое и пыльное основание.
На церезите видны светлые и темные пятна что говорит о том что он не высох ещё
Однозначно лучше клей-пена,я беру марки Технониколь-она проще и удобнее в работе,чем сухая смесь.Да и расход экономичный
Все верно. Успехов
Спасибо за эксперимент
Пожалуйста, смотрите и другие на канале!))
интересно на какую площадь хватает одного баллона клейпены?
Сейчас 6-7 м² если хорошо клеить.
Такой вопрос подскажите, если стенка с кирпича в побелке извистю, клей пена прилипнет или нада сдирать побелку?
Добрый день, лист на клей вы прилепили на наполовину не прогрунтованную поверхность, результат не валидный.
Но клей пену наверное наность так чтобы между стеной и утеплителем не оставлять зазор?или как?
Подскажите пожалуйста,расход пены и клея?Какой экономнее при нанесении на всю площадь пенопласта
Добрый день. Расход клея цементного при полном заполнении листа 1*1м толщина клея около 1 см примерно 5-6 м². По поводу клей пены сказать сейчас сложно производители стали хуже делать, раньше хватало при полном заполнении на 8-9. Сейчас наверное 6-7.
У меня на стене шубка цементная качественная интересует если клеить на пену неизбежать прослойки воздуха(1-2мм)это плохо?с раствором возится неохота 😒
На оштукатуренную стену чем лучше клеить ?
Чем хотите. Поверхность отличная как для клей-пены так и для цементного клея.
А ведь в первом случае, где был приклеян пенопласт на цемент - поверхность не была прогрунтованна.
Да, мой косяк, чуть промахнулся, но на самом деле на исходный результат это не повлияло.
Это по сути не важно так как основное петно отрыва было не на стене , которая не прогрунтованная а на пенопласте. хотя от части это могло повлиять но незначительно.
Alpinist live объясни пожалуйста зачем вообще наносить грунтовку? И это так важно?
Alpinist live объясни пожалуйста зачем вообще наносить грунтовку? И это так важно?
@@Добрый-ь2ь грунтовка это своего рода что то типо клея, который склеивает всякую пыль и прочую мелочь на стене, делая его одним целым. Возьми листок бумаги и насыпь на него чуть чуть песка равномерно и наклей на него другой кусок бумажки. Он склеится не так прочно, как если бы ты этот песок что посыпал промазал грунтовкой, а потом уже приклеил листок. Грунтовка как бы приклеит песок к листу бумаги и они станут как бы олним целым, следовательно будет лучше держаться.
О, как! Спасибище!
Для проби приклеил пенопласт на цементний раствор и на плиточный клей СМ11 под гребенку, без грибков, через 5 лет, не смог оторвать ни один кусок пенопласта.
Клей пену после нанесения на лист выдержать 2-3 минуты нужно. А для цемента суток мало. Читай инструкцию на упаковке.
Цементные смеси как и клей и бетон Макс твердость наступает через 1 месяц максимум,никто же не возводить на фундамент кладку через день как его залили ,кроме горе строителей )))
Пол балона на пол листа, видимо не за свои деньги куплен
поставь конечные заставки чтоб переходить на другие твои ролики..тематика интересная!
Окей разберусь)
Молодец , как раз искал такую информацию.Спасибо тебя большое за обзор..
Всегда рад помочь!)
Цементный клей нужно выдержать семь суток. К примеру керамогранитная плитка приклееная на плиточный клей с лёгкостью на следующий день с помощью стамески демонстрируется, а через неделю перфоратор в помощь.
Считаю эксперимент 👎.
я поддерживаю, эксперимент не удался. Во первых в месте приклеивания на клей не было обработано грунтовкой, во вторых, так же считаю клей не просох, это видно даже на видео, местами темнее от влажности. Мне кажется на раствор клеить удобнее, дешевле и ровнее.
Демонтировал пенопласт(сухая смесь),после трёх лет.Снимал с белого кирпича штыковой лопатой.Клей был под ГРЕБЁНКУ.было очень тяжело!СУХАЯ СМЕСЬ РАБОТАЕТ 100%.
Я в этом не сомневаюсь. Через 3 года он окреп.
А по стоимости, на сколько листов/кв.м хватает балона и на сколько мешка ?
Добрый день. Вот видео про, на сколько листов хватит одного баллона: ruclips.net/video/yAgRA6z8VDM/видео.html.
Правда в этом году производители испортили продукт и выход на 1-2 м² меньше.
А мешка хватит на примерно 6 м².
@@FunnyCatsBrand Спасибо)
@@FunnyCatsBrand из видео я понял что, балон на 10 кв.м, а мешка на сколько хватает?
@@Ovp-s8t мешка примерно на 6 м²
@@FunnyCatsBrand понял, спасибо)
что дешевле, на сколько пены хватает?
Благодарю .....
Спасибо тебе добрый человек,))))
Мужики, я конечно все понимаю, эксперименты, а кто собственно теперь мне будет стену очищать ? Стену засрали, пенопласт кинули.
Да-да)) это у знакомого во дворе) привет друг))
стоп!!на клей-цемент, по нормам сфтк клей 72 часа набирает прочность???
Скажите пожалуйста, на пол лоджии хочу пеноплекс комфорт застелить. Есть маленькие ямки на бетоном плите. Клеить пеноплекс смесью или пеной?
Добрый день. Лучше клеем. Но перед этим, обязательно подготовьте Пеноплекс. Сделайте поверхность шершавой. Можно счеткой по металлу или другим способом. Это очень важно иначе потом Пеноплекс отклеется. Хорошего дня.
@@FunnyCatsBrand да купила такую шетку железными зубками. Сама хочу попробовать все сделать. Лоджия 6×1.55 и никто не хочет брать работу, мол мало заработают. Лучше я сама все сделаю. Спасибо что ответили❤👍
Здравствуйте,дом покрыт шубой нужно ли сбивать шубу чтобы утеплить, или же прям на шубу клеить?
Можно прям на шубу
@@FunnyCatsBrand ясно,спасибо за информацию.
Можно комбинировать , к примеру я сейчас ровняю дико кривой фасад таким образом
Я делаю точно так же. Все правильно))
А вот с пенопластом получилось, как в старой притче:
"Было у мужика 3 сына.
Решил он перед смертью им мудрость житейскую рассказать. Позвал старшего и говорит:
-Попробуй сломать этот прутик.
Старшый взял и сломал.
-А теперь попробуй сломать этот веник из прутиков.
Старшый взял, согнул пополам и сломал.
Мужик и говорит:
-Да пошёл ты "в баню", всю историю испортил.
Ну и помер."
На штукатурку можно без грунтовки? Минус 2. Просто на пену приклеить?
При минус два вообще работать не рекомендую.
умница!!! 👍👍👍
Главное ,что я понял ,если утеплять внутри стены или потолки ,то можно
не дюбилировать .А это - минус расходники дюбелей с зонтами ,
минус пыль и труд перфоратором )Но плюс грунтовка )
Если я не прав ,то поправьте )
Крайне не рекомендую утеплять помещение внутри. Точка росы (место контакта холода из улицы и тепла из помещения, смещается между пенопластом и стеной и там образуется влага и грибок. Вам потом этим дышать.
Утепление внутри можно делать только в паре с утеплением снаружи.
@@FunnyCatsBrand а потолок можно утеплять пиноплексом ?
Сама утепляла веранду на плиточный клей эппс.Через пять лет меняли пластиковое окно-болгарклй пришлось вырезать,а потом молотком выбивать от силикатного кирпича,все сухо,намертво.Пробовала пеной, что-то мне не понравилось,не умею я .
Полностью согласен, что с прошествием нескольких лет цементный клей набирает прочность!!
Грунтовал в одном месте приклеил совсем в другом
Спасибо большое за видео!
Убедил, буду клеить на пену)
На здоровье)))
А чем лучше приклеить мин-вату фасадную для мокрого фасада???
Разве пену на листе не нужно с минуту после нанесения подержать перед поклейкой?
Мнения разнятся... Каждый мастер делает по своему.
@@FunnyCatsBrand нет. там на баллоне даже написано, что надо выждать пока пена не начнет клеиться. Я на клей-пену клеил ПСБ-25 для утепления потолка прямо на доски не строганые. Вначале пробовал как ты лепить сразу после нанесения и ничего не получалось: плиты скользили и отваливались. Как только я стал наносить клей на плиты и давать ему время (не N-секунд, а как сказано в инструкции - до начала схватівания, ибо это зависит от погоды и влажности) то плиты стали клеяться очень хорошо и надежно, их почти не надо было придерживать.
Значит Вы большой молодец!) Подумаю над этим. Просто обьяснюсь, я высотник, и на высоте это не реально, так как на верху технология совсем другая. Спасибо, что и мне помогаете своими советами становится лучше. Буду знать!) Хорошего дня!)
а как крепить на газобетон????? фасад не ровный ложили двоюшники,,, большие щелив швах даже просвет, как ровнять пеной?????
Какой расход клейпены
Спасибо,было познавательно.
Пожалуйста
Автор, проще после того как нанесли пену на плиту, подождать 3 минуты, а после лепить, и держать не придется.
Спасибо за совет. Уже писали, применил - отлично!)
Спасибо за обзор, и теперь такой вопрос : стена белый силикатный кирпич - нужно ли грунтовать перед поклейкой на пену, и если да, то нужно ли тогда перед поклейкой стену смачивать водой.
Спасибо и Вам. Грунтовать, желательно, Ноне обязательно, клей пена и так отлично схватиться. Смачивать пеной не нужно.
@@FunnyCatsBrand Т.е можно стену погрунтовать, дать высохнуть и клеить пенопласт??
@@starik5891 да именно так.
@@FunnyCatsBrand Спасибо)))
Водой смочить поверхности куда пена будет клеится и грунтовать ничего не нужно, смысла нет, разве что основание стены обеспылить либо укрепить чуток
Сбоку от грунтовки😂 приклеил первый образец.
Сколько квадратов пенопласта можно приклеить одним балоном пены и сколько мешком клея?
Вот ответ по клей пене: ruclips.net/video/yAgRA6z8VDM/видео.html
А по цементному около 6 м2
Спасибо!
Спасибо за видео,но после приклеивания через два-три года как они будут держаться,вот в чём суть
Правильный вопрос. Отвечу на него так: все мои работы, выполненные с 2013 года стоят без проблем. Если правильно закрыть клей пену. За армировать торцы, и механически закрепить дюбелями, об этом можно не переживать. Хорошего дня.
А если не закреплять дюбелями?
Спасибо за ответ,но Я имел в виду без дюбелей
Под гребеку никто не утепляет фасад ) Самый слабый способ ( лучше всего подходит " коробочка " периметр клеем ,вовнутрь ляпушки хорошие и прохлопать хорошо лист потом ! Через два дня , будет тоже ,что и с пеной братец ;) А грунтовать фасад ,лучше кварцгрунтом ! Подливка молочная это все )(уйня для фасада
Молодец друг мой ❤ спасиьо за видео севодня ты меня помогал
Спасибо за видео
Пожалуйста