Всё ,что Вы сказали все верно и правильно на тысячу процентов. Только не сказали ещё один большой минус бань бочек. Любую баню,хоть бочку,хоть каркасник и сруб иногда приходиться ремонтировать. То полы где то подгниют,то ещё чего. Так вот бочка,это самая не пригодная к ремонту конструкция. При замене одной половой доски,придется разобрать всю бочку до основания. А после разборки всю ее поведет винтом и собрать станет просто не реально.
Есть баня бочка Квадро Хаус и полы там меняются прекрасно , но если пользоватся баней правильно то баня бочка прослужит лет 40 а то и больше. Баня бочка это топ!
Здравствуйте. Если баня бочка небольших размеров, недорогая и хорошей сборки, то вполне рабочий вариант. Но если есть возможность, делайте сруб или можно быстро и недорого собрать баню из бруса (можно заказать конструктор).
Итог , баня-бочка это топ, я дачник и не хочу топить баню пол дня и мне не нужно чтобы она неделю держала тепло....я натопил по парился ,проветрил и забыл .
Добрый день. Вначале нужно определится, для чего вам нужна баня. Бани можно разбить на три основные категории назначения: 1. Бытовые бани, сауны. Мытные бани (называемые также гигиеническими, мыльными, помывочными, , бытовыми) предназначены для мытья тела точно так же, как и квартирные ванны, и души. Такие бани актуальны для тех людей, кто в летние время года любит проводить время загород (сад, огород и т.д.). Для таких целей, как раз подходят недорогие бани бочки. Режима русской бани в них добиться, как правило невозможно. 2. Досуговые же бани (потешные, развлекательные). Досуговые бани могут быть индивидуальными (для личного любительского отдыха), и коллективными (для отдыха в обществе). В этом типе бань все внимание уделяется созданию комфорта для отдыха, обустройство парной идет по остаточному принципу. 3. Бани для настоящих любителей русского пара ( физиотерапевтические, лечебно профилактические, общеоздоровительные). В этом типе бань, все внимание уделяется для созданию хорошо микроклимата в парной, её эргономике, предъявляются особые требования к банной печи, полкам, отделки парно и т.д.
Добрый вечер. Информация по баням, будет не раньше февраля месяца, советую Вам, нас не ждать, а сейчас пока несильно загружены производства у лесозаготовителей, заказать дом комплект из кедрового бруса камерной сушки. Найти подрядчика в любом регионе России, кто сможет Вам собрать баню, не проблема. Средняя цена профилированного бруса камерной сушки 16-18 т.р.+ доставка. Нарезка готовых чаш 2 - 3 т. за куб. Для вымораживаемой бани достаточно толщены бруса 100 -140 мм. Собрать баню можно в течение одной недели. Если все правильно спланируете, получите шикарную баню за приемлемые деньги. Трудно понять людей, кто покупает бани стоимостью больше миллиона рублей из доски и ваты с огромными стекло пакетами.
Здравствуйте. Опыта эксплуатации бани в таком исполнение нет. Приходилось экспортировать "баню" в помещение из керамического кирпича, не понравилось. Лучше отдельно стоящей бани, пусть маленькой, из массива дерева пока не встречал. Но жизнь умеет удивлять. Если есть деньги и время, пробуйте. Не понравится, построите другую.
Здравствуйте. Для конвекционной бани, подойдет, для хорошей русской бани нет. Ограждающие конструкции (стены) будут холодные и пар будет выпадать в конденсат. Можете самостоятельно это проверить воспользовавшись теплотехническим калькулятором ограждающих конструкций. Будет свободное время, постараемся сделаем видео на тему формирования микроклимата в бане.
Зачем вам термос? В парной важна теплоемкость и влагоемкость внутренней отделки + воздухообмен. Потолок, стены в бане должны быть массивными настолько, чтобы не увлажняться и не перегреваться Паровые бани с непористыми и невлагоёмкими потолками, стенами называют сырыми, поскольку воздух в них сырой. Постараемся в ближайшие время объяснить, как формируется комфортный микроклимат в парной. Хорошая баня, это когда она может выдать любой режим прогрева. Утверждение, то что русская баня это температурно-влажностный режим 60 на 60, есть заблуждение. Данное заблуждение формируется исходя из показаний некачественных измерительных приборов расположенных не на уровне полка и ошибочному авторитетному мнению популярных блогеров.
Здравствуйте. Как правило для связки волокон каменной ваты используют фенольные и формальдегидные смолы. Некоторые производители пытаются заменить токсичный фенол на акриловые связующие, но там появляются другие проблемы. Также существуют прошитые маты базальта, но данный утеплитель дороже и в строительстве, как правило не используется. Каменная вата со временем разрушается и начинает сильно пылить. Частицы пыли очень мелкие , из легких такая пыль выводится с трудом. Есть исследование, где признано, что волокна минеральных утеплителей могут вызывать рак легких. Про минеральные утеплители можно посмотреть здесь - ruclips.net/video/F97El75DdH8/видео.html
Здравствуйте. Пробкой утепляют внутри бани бочки ruclips.net/video/0BquX-_QZZg/видео.html Минеральный утеплитель, где используется фенольные и формальдегидные смолы. Про минеральные утеплители можно посмотреть здесь - ruclips.net/video/F97El75DdH8/видео.html
@@elpis_su благодарю за предоставленные ссылки. Просмотрел. Сделал некоторые выводы и корректировки на будущее. Теперь немного критики )) Вот зачем утеплять баню-бочку, если само её существование это попытка удешевления и в какой-то степени убыстрения устройства быта. 1. Пробка в такой бане приведет к удорожанию на треть ( расчеты не вёл это ориентировочно ) 2. Попадалась информация,что иногда в пробку ( рулонную ) добавляют битум ( да я понимаю дикость сего заявления, но именно так написано было ). Изготавливать баню по каркасной технологии это смахивает на чистый идиотизм. Хотя ещё и не такие люди попадаются. Вижу только два основных вида бани: сруб, бочка. Можно "поиграться" с каменными стенами, но отделкой деревом, но это когда и финансы позволяют и нюансы общего вида дома. К примеру дом в несколько этажей из кирпича, а баня "встроенная" изначально.
Баня бочка стоит пятый год, ни одной щели нет. Дерево в идеальном состоянии (сухой кедр). Запах великолепный, быстро торопиться и очень приятны пар. Мне кажется всё зависит от производителей, насколько у них руки откуда надо и совесть на месте. Сосед два года назад поставил баню из бруса. На солнце брус повело (крутит) в первый год, щели с палец. Потом двери рассохлись, поддесывал, поднимал пол и менял утеплитель. В общем я не жалею что взял бочку. Ну и смотрится на участке симпатично.
@@elpis_suс января 20 года. Первые два года 3-4 раза в две недели. Ходил в -25°. Топил и карандашами, и RUF, и берёзой, и миксом. В морозы три часа и 2-3 закладки дров от начала и до выхода из бани. На полке лежит голыш по нему определяю готовность парной - просыхает от конденсата. Напротив стоит рубленная 4*3 внутри из бревна Ф от 250 мм с самодельной печью. Длина полешек до 600 мм. Поэтому есть возможность сравнения. ББО имеет право быть.
Здравствуйте. В минеральный утеплителях и ОСБ в качестве связующих, как правило используется фенольные и формальдегидные смолы. Также минеральные утеплители дают мелкую пыль, которая может вызывать онкологию. В бане высокая температура и все нормы по выделению вредных веществ Е которые указывает производитель, можно умножить на 2-3 раза. ruclips.net/video/GCWusXA6Trw/видео.html У нас нет проблема с лесом, чтобы в баню тащить химию и потом доказывать, что это безопасно.
@@elpis_su Это не доказательства, а набор утверждений неизвестного происхождения. Ссылки на научные исследования, испытания и нормирующие документы есть?
Walker, J.F.: Формальдегид, 3-е изд., стр. 1-47; 552-660, Роберт Э. Кригер, Хантингтон, Нью-Йорк (1975). Комитет по токсикологии: формальдегид - оценка его воздействия на здоровье. Национальная академия наук, Вашингтон, округ Колумбия, (март 1980 г.). Комиссия по международной торговле США: Синтетические органические химикаты - производство и продажа в Соединенных Штатах, 1978 год. Публикация USITC 1001, Вашингтон, округ Колумбия, стр. 311 (1979). Шелдрик, Дж.Э. и Т.Р. Стедман: окончательный отчет по профилю продукта / отрасли и соответствующий анализ формальдегида и формальдегидсодержащих потребительских товаров, часть II, CPSC-C-78-0091. Бателл, Колумбус, Огайо (5 февраля 1979 г.). Неопубликованные данные. Уокер, Дж.Ф.: Формальдегид - факторы здоровья и безопасности. В Энциклопедии химической технологии Кирка-Отмера, 2-е изд., том 10, стр. 94-95. Джон Уайли, Нью-Йорк (1966). Планкетт, Э.Р. и Т. Барбела: подвержены ли риску заболевания бальзамированием? Am. Ind. Hyg. Доц. J. 38:61-62 (1979). Национальное обследование рисков на производстве NIOSH (NOHS): личное сообщение в Отдел документации по критериям и разработке стандартов NIOSH, Роквилл, Мэриленд (14 ноября 1979 г.). Управление по охране труда и гигиене труда: общие отраслевые стандарты безопасности и гигиены труда OSHA (29 CFR 1910). Публикация OSHA 2206, Вашингтон, округ Колумбия, стр. 554 (пересмотрено 7 ноября 1978 г.). Национальный институт безопасности и гигиены труда: критерии для рекомендуемого стандарта . . . . Профессиональное воздействие формальдегида.Публикация DHEW (NIOSH) № 77-126 (1976). Институт токсикологии химической промышленности: Заявление о результатах исследований, досье № 11109. C I I T, Исследовательский треугольный парк, Северная Каролина (8 октября 1979 года). Институт токсикологии химической промышленности: Отчет о ходе работы по определению статуса формальдегида - 16/11/80. C I I T, Исследовательский треугольный парк, Северная Каролина (1980). Свенберг, Дж.А., В.Д. Кернс, Р.И. Митчелл, Э.Дж. Гралла и К.Л. Павков: Индукция плоскоклеточного рака носовой полости крыс при вдыхании паров формальдегида. Исследование рака 40: 3398-3401 (1980). Кернс, В.Д.: Долгосрочные исследования токсичности и канцерогенности формальдегида при вдыхании на крысах и мышах. Представлен на Третьей Международной конференции по токсикологии, 20 и 2 ноября 1980 года, Роли, Северная Каролина. Тидуэлл, Д.: Письменное сообщение от Национального института рака в NIOSH, Роквилл, Мэриленд. (30 мая 1980 г.). Панель по формальдегиду: отчет Федеральной группы по формальдегиду.Национальная токсикологическая программа, Исследовательский треугольный парк, Северная Каролина, (ноябрь 1980). Эймс, Б.Н., Дж. Макканн и Э. Ямасаки: методы выявления канцерогенов и мутагенов с помощью теста на мутагенность сальмонелл / млекопитающих - микросом. Mutat. Резолюция 31: 347-363 (1975). Ауэрбах, К., М. Мутшен - Дамен и Дж. Мутшен: генетические и цитогенетические эффекты формальдегида и родственных соединений. Mutat. Резолюция 39: 317-361 (1977). Нельсон Н.: Письменное сообщение из Медицинского центра Нью-Йоркского университета, Института медицины окружающей среды в NIOSH, Роквилл, Мэриленд. (19 октября 1979 г.). Франкель, Л.С., К.С. Маккаллум) и Л. Кольер: Образование бис (хлорметилового) эфира из формальдегида и хлористого водорода. Environ. Sci. Технол. 8:356-359 (1974). Каллос, Г.Дж. и Р.А. Соломон: исследования образования бисхлорметилового эфира в смоделированных атмосферных средах с хлористым водородом и формальдегидом. Am. Ind. Hyg. Доц. J. 34: 469-473 (1973). Вандурен Б.Л., А. Сивак, Б.М. Голошмидт, К. Кац и С. Мельхионне: канцерогенность галогенэфиров. J. Nat. Cancer Inst. 43:481-486 (1969). Ласкин С., М. Кушнер, Р.П. Дрю, В.П. Капиелло и Н. Нельсон: Опухоли дыхательных путей, вызванные вдыханием бис- (хлорметилового) эфира, Арх. Окружающая среда. Здоровье 23: 135-136 (1971). Кушнер М., С. Ласкин Р.Т., Дрю В., Каппьелло и Н. Нельсон: канцерогенность альфа-галогенэфиров-III при вдыхании. Арка. Окружающая среда. Здоровье 30:73-77 (1975). Лумис, Т.А.: Токсичность формальдегида. Арка. Патол. Lab. Med. 103:321-324 (1979). Керфут, Э.Дж. и Т.Ф. Муни-младший: Исследование формальдегида и параформальдегида в похоронных бюро. Am. Ind. Hyg. Доц. J. 36:533-537 (1975). Хендрик, Д.Дж. и Д.Дж. Лейн: Профессиональная формалиновая астма. Бр. Дж. Инд. Мед 34:11-18 (1977). Проктор, Н.Х. и Дж.П. Хьюз: Химические опасности на рабочем месте. J.B. Липпинкотт, Филадельфия, стр. 272-274 (1978).
Токсичность Канцерогенность / мутагенность - Доказательства канцерогенности формальдегида впервые были опубликованы 8 октября 1979 года. Предварительные данные продолжающегося исследования вдыхания на крысах и мышах, спонсируемого Институтом токсикологии химической промышленности (Ci I T), показали, что при воздействии 15 частей на миллион в течение 6 часов / день, 5 дней / неделю в течение 16 месяцев формальдегид является канцерогенным для крыс. У некоторых крыс развился рак к 12-му месяцу. Исследование, проведенное лабораторией Battelle Columbus Laboratories, соответствует протоколу Ci I T с использованием крыс Fischer 344 и мышей B6C3F1, подвергнутых воздействию в группах по 120 животных каждого пола, на каждом из трех уровней воздействия, плюс контроль, в течение 6 часов в день, 5 дней в неделю. План исследования предусматривает одновременное воздействие на группы животных обоих видов 15, 6 или 2 частей на миллион паров формальдегида.10 После 16 месяцев воздействия при 15 промилле у трех крыс развился плоскоклеточный рак, происходящий из эпителия носовых раковин. Четвертый случай плоскоклеточного рака носа развился в группе, подвергшейся воздействию 6 частей на миллион; однако этот рак, по-видимому, возник в другом месте (т.Е. в слое кожи на носу, а не в носовых раковинах). Во втором отчете о ходе работы (16 января 1980 г.) Ci I T заявил, что между 16-м и 18-м месяцами воздействия у крыс, подвергшихся воздействию 15 частей на миллион формальдегида, наблюдалось резкое увеличение числа случаев рака носа. В общей сложности у 36 крыс развился плоскоклеточный рак носовых раковин после 18 месяцев воздействия. До 18-месячного жертвоприношения не наблюдалось подобной опухоли у крыс, подвергшихся воздействию 2 или 6 частей на миллион, или у мышей, подвергшихся воздействию 2, 6 или 15 частей на миллион формальдегида.11,12 C I I T представил свой последний промежуточный отчет на Третьей конференции C I I T по токсикологии (20 и 21 ноября 1980 г.).13 Было показано, что после 24 месяцев воздействия 15 частей на миллион формальдегида у 93 крыс развился плоскоклеточный рак носовых раковин. У двух крыс развились респираторные эпителиальные карциномы. Кроме того, у двух крыс, подвергшихся воздействию 6 частей на миллион, и у двух мышей, подвергшихся воздействию 15 частей на миллион формальдегида, также развился плоскоклеточный рак носовых раковин. Поражения, типичные для энзоотической вирусной инфекции слюнной железы, сиалодакриоаденит, были обнаружены у крыс всех групп воздействия при вскрытии на 12-м месяце. Однако мыши не заразились этим заболеванием. Нельзя сбрасывать со счетов возможность того, что вирусная инфекция способствовала развитию карциномы в исследовании Ci I T, но это считается маловероятным по следующим причинам: 1) у мышей, которые не были затронуты вирусной инфекцией, развился рак носа; 2) признаки инфекции проявлялись только в течение короткого периодавремени в течение 11-го и 12-го месяцев воздействия, а первые случаи рака носа были обнаружены на 12-м месяце. Следовательно, рак носа, вероятно, уже сформировался к моменту заражения. Плоскоклеточный рак носовых раковин редко возникает спонтанно. В двух недавно завершенных исследованиях вдыхания, спонсируемых Ci I T, с участием в общей сложности 1920 крыс Fischer 344, и в двух исследованиях кормления с участием 1680 крыс, подобного рака не наблюдалось.10 В Национальном институте рака у 5884 неэкспонированных крыс Fischer 344 наблюдалось только два случая плоскоклеточного рака носа.14 Промежуточные данные исследования показывают, что формальдегид вызывает рак носа у крыс. Никакие очевидные в настоящее время факторы не могли бы существенно изменить интерпретацию существующих результатов.
Из-за обеспокоенности федеральных регулирующих и исследовательских агентств по поводу воздействия формальдегида на людей, в январе 1980 года Межведомственная группа по связям с регулирующими органами (IRLG) подробно рассмотрела данные о канцерогенности формальдегида. В результате Комиссия по безопасности потребительских товаров (CPSC) в сотрудничестве с агентствами IRLG созвала группу ученых из восьми федеральных агентств под эгидой Национальной токсикологической программы для анализа медицинских данных, связанных с формальдегидом. Эта группа заявила: “Группа пришла к выводу, что разумно рассматривать формальдегид как представляющий канцерогенный риск для человека15. Большинство химических веществ, которые, как известно, вызывают рак, также способны вызывать изменения в генетическом материале внутри клетки (мутации).l6 Таким образом, тесты на мутагенность подтверждают результаты тестов на животных для определения канцерогенного потенциала. Давно известно, что формальдегид обладает мутагенными свойствами. Положительные результаты мутагенности формальдегида были получены в следующих лабораторных экспериментальных системах: плодовые мушки (дрозофила), кузнечики, цветковые растения, грибы и бактерии.17 Недавний отчет (19 октября 1979 г.) Института экологической медицины Нью-Йоркского университета (NYU) подтверждает фактические данные о том, что формальдегид является канцерогеном у экспериментальных животных.18 Сто самцов крыс Sprague-Dawley подвергали воздействию смеси формальдегида и хлористого водорода (HCI) в концентрациях 14,6 частей на миллион и 10,6 частей на миллион соответственно в общей сложности в течение 544 дней по 6 часов в день в течение периода 814 дней. Наиболее важным открытием было то, что у 25 крыс развился плоскоклеточный рак полости носа, а у 2 развились доброкачественные папилломы (незлокачественная ограниченная опухоль клеток кожи) полости носа. Время от первого контакта до смерти от этих видов рака варьировалось от 305 до 705 дней (среднее значение: 549 дней). Формальдегид и HCl могут соединяться в окружающей среде с образованием химического бис (хлорметилового) эфира (BCME). 19,2 O BCME, как впервые сообщалось, вызывает рак у крыс при подкожном введении в 1969 году21. С тех пор исследования по вдыханию показали, что BCME вызывает рак легких и носа у крыс.22,23 Наиболее распространенный типраком носа была эстезионейроэпителиома (опухоль нервной ткани), а не плоскоклеточный рак.22,23 Неизвестно, был ли рак носа, наблюдаемый в исследовании смешанного воздействия NYU, вызван формальдегидом, HCI, BCME или комбинацией этих веществ. Однако формальдегид представляется наиболее вероятным этиологическим агентом по следующим причинам. В исследовании Нью-Йоркского университета у 27 крыс развились опухоли носа, 25 из которых были плоскоклеточными карциномами полости носа. Этот тип рака носа редко наблюдался в исследованиях вдыхания BCME и никогда не наблюдался спонтанно у более чем 2000 контрольных животных в Нью-Йоркском университете в течение многих лет.18 Это тот же тип опухоли, что и опухоль, вызванная формальдегидом в исследовании Ci I T при аналогичных уровнях воздействия. Во-вторых, в исследовании Нью-Йоркского университета ни у одной крысы не развился рак легких, как это наблюдалось в исследованиях вдыхания BCME. Например, из 40 случаев рака дыхательных путей, о которых сообщалось в одном исследовании вдыхания BCME, 23 14 случаев рака (13 плоскоклеточных, 1 аденокарцинома) были из легких, а 26 случаев рака (17 случаев эстезионейроэпителиомы, 1 плоскоклеточный и 8 других) были из полости носа.
Здравствуйте. Для чердачного перекрытия утепление глиной с опилками (стружкой) использовали очень давно и по сегодняшний день. Получается экологично, экономично и эффективно.
Здравствуйте. Хорошее замечание. Деревянную купель с подогревом нормально эксплуатировать на улице без вставки ( пластиковой, металлической) не получится. Здесь просто нужно выбирать безопасный материал, который не содержит канцерогенов. Для этого существует маркировка пластика. Мы изготавливаем чаши из LDPE (4) которые относится к самым безвредным видам пластика. К примеру пластиковые бутылки в которых мы как правило покупаем воду в магазинах изготовлены из PET(E) или ПЭТ который считается более канцерогенным чем LDPE. Что мешает в каркасной бане каменную вату заменить на натуральный утеплитель или на утеплитель который не пылит и не содержит фенола с формадельгидом?
![DDG & G Herbo - Nosey [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/I9Ra0Zc2NlQ/mqdefault.jpg)
Всё ,что Вы сказали все верно и правильно на тысячу процентов. Только не сказали ещё один большой минус бань бочек. Любую баню,хоть бочку,хоть каркасник и сруб иногда приходиться ремонтировать. То полы где то подгниют,то ещё чего. Так вот бочка,это самая не пригодная к ремонту конструкция. При замене одной половой доски,придется разобрать всю бочку до основания. А после разборки всю ее поведет винтом и собрать станет просто не реально.
Есть баня бочка Квадро Хаус и полы там меняются прекрасно , но если пользоватся баней правильно то баня бочка прослужит лет 40 а то и больше. Баня бочка это топ!
Памойму всё верно сказано
Хорошее видео
я брус буду заказывать, и простоит дольше)))
Все четко .
Контент для староверов
Здравствуйте! Подскажите, если баня не будет эксплуатироваться в холодное время года, только летом, баня бочка хороший вариант?
Здравствуйте. Если баня бочка небольших размеров, недорогая и хорошей сборки, то вполне рабочий вариант. Но если есть возможность, делайте сруб или можно быстро и недорого собрать баню из бруса (можно заказать конструктор).
Итог , баня-бочка это топ, я дачник и не хочу топить баню пол дня и мне не нужно чтобы она неделю держала тепло....я натопил по парился ,проветрил и забыл .
Добрый день.
Вначале нужно определится, для чего вам нужна баня.
Бани можно разбить на три основные категории назначения:
1. Бытовые бани, сауны. Мытные бани (называемые также гигиеническими, мыльными, помывочными, , бытовыми) предназначены для мытья тела точно так же, как и квартирные ванны, и души. Такие бани актуальны для тех людей, кто в летние время года любит проводить время загород (сад, огород и т.д.). Для таких целей, как раз подходят недорогие бани бочки. Режима русской бани в них добиться, как правило невозможно.
2. Досуговые же бани (потешные, развлекательные). Досуговые бани могут быть индивидуальными (для личного любительского отдыха), и коллективными (для отдыха в обществе). В этом типе бань все внимание уделяется созданию комфорта для отдыха, обустройство парной идет по остаточному принципу.
3. Бани для настоящих любителей русского пара ( физиотерапевтические, лечебно профилактические, общеоздоровительные). В этом типе бань, все внимание уделяется для созданию хорошо микроклимата в парной, её эргономике, предъявляются особые требования к банной печи, полкам, отделки парно и т.д.
Спасибо, я вас поддерживаю. Разница бруса и сруба?
Здравствуйте, когда будет понимание по стоимости бани? хотелось бы подробный ролик о самой бане.
Добрый вечер.
Информация по баням, будет не раньше февраля месяца, советую Вам, нас не ждать, а сейчас пока несильно загружены производства у лесозаготовителей, заказать дом комплект из кедрового бруса камерной сушки. Найти подрядчика в любом регионе России, кто сможет Вам собрать баню, не проблема.
Средняя цена профилированного бруса камерной сушки 16-18 т.р.+ доставка. Нарезка готовых чаш 2 - 3 т. за куб.
Для вымораживаемой бани достаточно толщены бруса 100 -140 мм. Собрать баню можно в течение одной недели. Если все правильно спланируете, получите шикарную баню за приемлемые деньги. Трудно понять людей, кто покупает бани стоимостью больше миллиона рублей из доски и ваты с огромными стекло пакетами.
Добрый день! А что скажите о бани из пенобетона или керамзитобетона? Естественно в парной отделка липой по технологии
Здравствуйте. Опыта эксплуатации бани в таком исполнение нет. Приходилось экспортировать "баню" в помещение из керамического кирпича, не понравилось. Лучше отдельно стоящей бани, пусть маленькой, из массива дерева пока не встречал. Но жизнь умеет удивлять. Если есть деньги и время, пробуйте. Не понравится, построите другую.
Здравствуйте, а баня из минибруса 65 мм для зимнего варианта пойдёт?
Здравствуйте. Для конвекционной бани, подойдет, для хорошей русской бани нет. Ограждающие конструкции (стены) будут холодные и пар будет выпадать в конденсат. Можете самостоятельно это проверить воспользовавшись теплотехническим калькулятором ограждающих конструкций. Будет свободное время, постараемся сделаем видео на тему формирования микроклимата в бане.
@@elpis_su т.е. стены не будут прогреваться? А если в парилке сделать термос, фольга - липа
Зачем вам термос? В парной важна теплоемкость и влагоемкость внутренней отделки + воздухообмен. Потолок, стены в бане должны быть массивными настолько, чтобы не увлажняться и не перегреваться Паровые бани с непористыми и невлагоёмкими потолками, стенами называют сырыми, поскольку воздух в них сырой. Постараемся в ближайшие время объяснить, как формируется комфортный микроклимат в парной. Хорошая баня, это когда она может выдать любой режим прогрева. Утверждение, то что русская баня это температурно-влажностный режим 60 на 60, есть заблуждение. Данное заблуждение формируется исходя из показаний некачественных измерительных приборов расположенных не на уровне полка и ошибочному авторитетному мнению популярных блогеров.
чем вам каменная вата не понравилась?
Здравствуйте. Как правило для связки волокон каменной ваты используют фенольные и формальдегидные смолы. Некоторые производители пытаются заменить токсичный фенол на акриловые связующие, но там появляются другие проблемы. Также существуют прошитые маты базальта, но данный утеплитель дороже и в строительстве, как правило не используется. Каменная вата со временем разрушается и начинает сильно пылить. Частицы пыли очень мелкие , из легких такая пыль выводится с трудом. Есть исследование, где признано, что волокна минеральных утеплителей могут вызывать рак легких. Про минеральные утеплители можно посмотреть здесь - ruclips.net/video/F97El75DdH8/видео.html
@@elpis_su утеплитель изолирован пароизоляцией от жилого пространства.
Фольгой?
@@elpis_su пароизоляцией
Как планируете достигнуть полной герметичности стен и потолка в парилке в длительном промежутке времени?
Не уловил про пробку для бани бочки. А потом уже утеплитель в каркасных банях. Я так понимаю,что речь шла о минеральном утеплителе ?
Здравствуйте. Пробкой утепляют внутри бани бочки ruclips.net/video/0BquX-_QZZg/видео.html Минеральный утеплитель, где используется фенольные и формальдегидные смолы. Про минеральные утеплители можно посмотреть здесь - ruclips.net/video/F97El75DdH8/видео.html
@@elpis_su благодарю за предоставленные ссылки. Просмотрел. Сделал некоторые выводы и корректировки на будущее.
Теперь немного критики )) Вот зачем утеплять баню-бочку, если само её существование это попытка удешевления и в какой-то степени убыстрения устройства быта. 1. Пробка в такой бане приведет к удорожанию на треть ( расчеты не вёл это ориентировочно ) 2. Попадалась информация,что иногда в пробку ( рулонную ) добавляют битум ( да я понимаю дикость сего заявления, но именно так написано было ).
Изготавливать баню по каркасной технологии это смахивает на чистый идиотизм. Хотя ещё и не такие люди попадаются.
Вижу только два основных вида бани: сруб, бочка. Можно "поиграться" с каменными стенами, но отделкой деревом, но это когда и финансы позволяют и нюансы общего вида дома. К примеру дом в несколько этажей из кирпича, а баня "встроенная" изначально.
Здравствуйте. Все верно
Баня бочка стоит пятый год, ни одной щели нет. Дерево в идеальном состоянии (сухой кедр). Запах великолепный, быстро торопиться и очень приятны пар. Мне кажется всё зависит от производителей, насколько у них руки откуда надо и совесть на месте. Сосед два года назад поставил баню из бруса. На солнце брус повело (крутит) в первый год, щели с палец. Потом двери рассохлись, поддесывал, поднимал пол и менял утеплитель. В общем я не жалею что взял бочку. Ну и смотрится на участке симпатично.
Здравствуйте. Круглогодичное использование бани бочки? Какая толщина доски? Какая стоит печь?
Где брал?
Добрый день, подскажите, пожалуйста, где покупали?
@@elpis_suс января 20 года. Первые два года 3-4 раза в две недели. Ходил в -25°. Топил и карандашами, и RUF, и берёзой, и миксом. В морозы три часа и 2-3 закладки дров от начала и до выхода из бани. На полке лежит голыш по нему определяю готовность парной - просыхает от конденсата. Напротив стоит рубленная 4*3 внутри из бревна Ф от 250 мм с самодельной печью. Длина полешек до 600 мм. Поэтому есть возможность сравнения. ББО имеет право быть.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста какая фирма изготавливала Вашу баню?
Дай бог вам здоровья! Недели две уже мучаюсь всякими вопросами на эту тему. Посмотрев однозначно закрыл некоторые вопросы.
Спасибо
Доказательства о вреде клея, ОСБ, минваты имеются?
Здравствуйте.
В минеральный утеплителях и ОСБ в качестве связующих, как правило используется фенольные и формальдегидные смолы. Также минеральные утеплители дают мелкую пыль, которая может вызывать онкологию. В бане высокая температура и все нормы по выделению вредных веществ Е которые указывает производитель, можно умножить на 2-3 раза.
ruclips.net/video/GCWusXA6Trw/видео.html
У нас нет проблема с лесом, чтобы в баню тащить химию и потом доказывать, что это безопасно.
@@elpis_su Это не доказательства, а набор утверждений неизвестного происхождения. Ссылки на научные исследования, испытания и нормирующие документы есть?
Walker, J.F.: Формальдегид, 3-е изд., стр. 1-47; 552-660, Роберт Э. Кригер, Хантингтон, Нью-Йорк (1975).
Комитет по токсикологии: формальдегид - оценка его воздействия на здоровье. Национальная академия наук, Вашингтон, округ Колумбия, (март 1980 г.).
Комиссия по международной торговле США: Синтетические органические химикаты - производство и продажа в Соединенных Штатах, 1978 год. Публикация USITC 1001, Вашингтон, округ Колумбия, стр. 311 (1979).
Шелдрик, Дж.Э. и Т.Р. Стедман: окончательный отчет по профилю продукта / отрасли и соответствующий анализ формальдегида и формальдегидсодержащих потребительских товаров, часть II, CPSC-C-78-0091. Бателл, Колумбус, Огайо (5 февраля 1979 г.). Неопубликованные данные.
Уокер, Дж.Ф.: Формальдегид - факторы здоровья и безопасности. В Энциклопедии химической технологии Кирка-Отмера, 2-е изд., том 10, стр. 94-95. Джон Уайли, Нью-Йорк (1966).
Планкетт, Э.Р. и Т. Барбела: подвержены ли риску заболевания бальзамированием? Am. Ind. Hyg. Доц. J. 38:61-62 (1979).
Национальное обследование рисков на производстве NIOSH (NOHS): личное сообщение в Отдел документации по критериям и разработке стандартов NIOSH, Роквилл, Мэриленд (14 ноября 1979 г.).
Управление по охране труда и гигиене труда: общие отраслевые стандарты безопасности и гигиены труда OSHA (29 CFR 1910). Публикация OSHA 2206, Вашингтон, округ Колумбия, стр. 554 (пересмотрено 7 ноября 1978 г.).
Национальный институт безопасности и гигиены труда: критерии для рекомендуемого стандарта . . . . Профессиональное воздействие формальдегида.Публикация DHEW (NIOSH) № 77-126 (1976).
Институт токсикологии химической промышленности: Заявление о результатах исследований, досье № 11109. C I I T, Исследовательский треугольный парк, Северная Каролина (8 октября 1979 года).
Институт токсикологии химической промышленности: Отчет о ходе работы по определению статуса формальдегида - 16/11/80. C I I T, Исследовательский треугольный парк, Северная Каролина (1980).
Свенберг, Дж.А., В.Д. Кернс, Р.И. Митчелл, Э.Дж. Гралла и К.Л. Павков: Индукция плоскоклеточного рака носовой полости крыс при вдыхании паров формальдегида. Исследование рака 40: 3398-3401 (1980).
Кернс, В.Д.: Долгосрочные исследования токсичности и канцерогенности формальдегида при вдыхании на крысах и мышах. Представлен на Третьей Международной конференции по токсикологии, 20 и 2 ноября 1980 года, Роли, Северная Каролина.
Тидуэлл, Д.: Письменное сообщение от Национального института рака в NIOSH, Роквилл, Мэриленд. (30 мая 1980 г.).
Панель по формальдегиду: отчет Федеральной группы по формальдегиду.Национальная токсикологическая программа, Исследовательский треугольный парк, Северная Каролина, (ноябрь 1980).
Эймс, Б.Н., Дж. Макканн и Э. Ямасаки: методы выявления канцерогенов и мутагенов с помощью теста на мутагенность сальмонелл / млекопитающих - микросом. Mutat. Резолюция 31: 347-363 (1975).
Ауэрбах, К., М. Мутшен - Дамен и Дж. Мутшен: генетические и цитогенетические эффекты формальдегида и родственных соединений. Mutat. Резолюция 39: 317-361 (1977).
Нельсон Н.: Письменное сообщение из Медицинского центра Нью-Йоркского университета, Института медицины окружающей среды в NIOSH, Роквилл, Мэриленд. (19 октября 1979 г.).
Франкель, Л.С., К.С. Маккаллум) и Л. Кольер: Образование бис (хлорметилового) эфира из формальдегида и хлористого водорода. Environ. Sci. Технол. 8:356-359 (1974).
Каллос, Г.Дж. и Р.А. Соломон: исследования образования бисхлорметилового эфира в смоделированных атмосферных средах с хлористым водородом и формальдегидом. Am. Ind. Hyg. Доц. J. 34: 469-473 (1973).
Вандурен Б.Л., А. Сивак, Б.М. Голошмидт, К. Кац и С. Мельхионне: канцерогенность галогенэфиров. J. Nat. Cancer Inst. 43:481-486 (1969).
Ласкин С., М. Кушнер, Р.П. Дрю, В.П. Капиелло и Н. Нельсон: Опухоли дыхательных путей, вызванные вдыханием бис- (хлорметилового) эфира, Арх. Окружающая среда. Здоровье 23: 135-136 (1971).
Кушнер М., С. Ласкин Р.Т., Дрю В., Каппьелло и Н. Нельсон: канцерогенность альфа-галогенэфиров-III при вдыхании. Арка. Окружающая среда. Здоровье 30:73-77 (1975).
Лумис, Т.А.: Токсичность формальдегида. Арка. Патол. Lab. Med. 103:321-324 (1979).
Керфут, Э.Дж. и Т.Ф. Муни-младший: Исследование формальдегида и параформальдегида в похоронных бюро. Am. Ind. Hyg. Доц. J. 36:533-537 (1975).
Хендрик, Д.Дж. и Д.Дж. Лейн: Профессиональная формалиновая астма. Бр. Дж. Инд. Мед 34:11-18 (1977).
Проктор, Н.Х. и Дж.П. Хьюз: Химические опасности на рабочем месте. J.B. Липпинкотт, Филадельфия, стр. 272-274 (1978).
Токсичность
Канцерогенность / мутагенность - Доказательства канцерогенности формальдегида впервые были опубликованы 8 октября 1979 года. Предварительные данные продолжающегося исследования вдыхания на крысах и мышах, спонсируемого Институтом токсикологии химической промышленности (Ci I T), показали, что при воздействии 15 частей на миллион в течение 6 часов / день, 5 дней / неделю в течение 16 месяцев формальдегид является канцерогенным для крыс. У некоторых крыс развился рак к 12-му месяцу. Исследование, проведенное лабораторией Battelle Columbus Laboratories, соответствует протоколу Ci I T с использованием крыс Fischer 344 и мышей B6C3F1, подвергнутых воздействию в группах по 120 животных каждого пола, на каждом из трех уровней воздействия, плюс контроль, в течение 6 часов в день, 5 дней в неделю. План исследования предусматривает одновременное воздействие на группы животных обоих видов 15, 6 или 2 частей на миллион паров формальдегида.10
После 16 месяцев воздействия при 15 промилле у трех крыс развился плоскоклеточный рак, происходящий из эпителия носовых раковин. Четвертый случай плоскоклеточного рака носа развился в группе, подвергшейся воздействию 6 частей на миллион; однако этот рак, по-видимому, возник в другом месте (т.Е. в слое кожи на носу, а не в носовых раковинах). Во втором отчете о ходе работы (16 января 1980 г.) Ci I T заявил, что между 16-м и 18-м месяцами воздействия у крыс, подвергшихся воздействию 15 частей на миллион формальдегида, наблюдалось резкое увеличение числа случаев рака носа. В общей сложности у 36 крыс развился плоскоклеточный рак носовых раковин после 18 месяцев воздействия. До 18-месячного жертвоприношения не наблюдалось подобной опухоли у крыс, подвергшихся воздействию 2 или 6 частей на миллион, или у мышей, подвергшихся воздействию 2, 6 или 15 частей на миллион формальдегида.11,12
C I I T представил свой последний промежуточный отчет на Третьей конференции C I I T по токсикологии (20 и 21 ноября 1980 г.).13 Было показано, что после 24 месяцев воздействия 15 частей на миллион формальдегида у 93 крыс развился плоскоклеточный рак носовых раковин. У двух крыс развились респираторные эпителиальные карциномы. Кроме того, у двух крыс, подвергшихся воздействию 6 частей на миллион, и у двух мышей, подвергшихся воздействию 15 частей на миллион формальдегида, также развился плоскоклеточный рак носовых раковин.
Поражения, типичные для энзоотической вирусной инфекции слюнной железы, сиалодакриоаденит, были обнаружены у крыс всех групп воздействия при вскрытии на 12-м месяце. Однако мыши не заразились этим заболеванием. Нельзя сбрасывать со счетов возможность того, что вирусная инфекция способствовала развитию карциномы в исследовании Ci I T, но это считается маловероятным по следующим причинам: 1) у мышей, которые не были затронуты вирусной инфекцией, развился рак носа; 2) признаки инфекции проявлялись только в течение короткого периодавремени в течение 11-го и 12-го месяцев воздействия, а первые случаи рака носа были обнаружены на 12-м месяце. Следовательно, рак носа, вероятно, уже сформировался к моменту заражения.
Плоскоклеточный рак носовых раковин редко возникает спонтанно. В двух недавно завершенных исследованиях вдыхания, спонсируемых Ci I T, с участием в общей сложности 1920 крыс Fischer 344, и в двух исследованиях кормления с участием 1680 крыс, подобного рака не наблюдалось.10 В Национальном институте рака у 5884 неэкспонированных крыс Fischer 344 наблюдалось только два случая плоскоклеточного рака носа.14
Промежуточные данные исследования показывают, что формальдегид вызывает рак носа у крыс. Никакие очевидные в настоящее время факторы не могли бы существенно изменить интерпретацию существующих результатов.
Из-за обеспокоенности федеральных регулирующих и исследовательских агентств по поводу воздействия формальдегида на людей, в январе 1980 года Межведомственная группа по связям с регулирующими органами (IRLG) подробно рассмотрела данные о канцерогенности формальдегида. В результате Комиссия по безопасности потребительских товаров (CPSC) в сотрудничестве с агентствами IRLG созвала группу ученых из восьми федеральных агентств под эгидой Национальной токсикологической программы для анализа медицинских данных, связанных с формальдегидом. Эта группа заявила: “Группа пришла к выводу, что разумно рассматривать формальдегид как представляющий канцерогенный риск для человека15.
Большинство химических веществ, которые, как известно, вызывают рак, также способны вызывать изменения в генетическом материале внутри клетки (мутации).l6 Таким образом, тесты на мутагенность подтверждают результаты тестов на животных для определения канцерогенного потенциала. Давно известно, что формальдегид обладает мутагенными свойствами. Положительные результаты мутагенности формальдегида были получены в следующих лабораторных экспериментальных системах: плодовые мушки (дрозофила), кузнечики, цветковые растения, грибы и бактерии.17
Недавний отчет (19 октября 1979 г.) Института экологической медицины Нью-Йоркского университета (NYU) подтверждает фактические данные о том, что формальдегид является канцерогеном у экспериментальных животных.18 Сто самцов крыс Sprague-Dawley подвергали воздействию смеси формальдегида и хлористого водорода (HCI) в концентрациях 14,6 частей на миллион и 10,6 частей на миллион соответственно в общей сложности в течение 544 дней по 6 часов в день в течение периода 814 дней. Наиболее важным открытием было то, что у 25 крыс развился плоскоклеточный рак полости носа, а у 2 развились доброкачественные папилломы (незлокачественная ограниченная опухоль клеток кожи) полости носа. Время от первого контакта до смерти от этих видов рака варьировалось от 305 до 705 дней (среднее значение: 549 дней).
Формальдегид и HCl могут соединяться в окружающей среде с образованием химического бис (хлорметилового) эфира (BCME). 19,2 O BCME, как впервые сообщалось, вызывает рак у крыс при подкожном введении в 1969 году21. С тех пор исследования по вдыханию показали, что BCME вызывает рак легких и носа у крыс.22,23 Наиболее распространенный типраком носа была эстезионейроэпителиома (опухоль нервной ткани), а не плоскоклеточный рак.22,23
Неизвестно, был ли рак носа, наблюдаемый в исследовании смешанного воздействия NYU, вызван формальдегидом, HCI, BCME или комбинацией этих веществ. Однако формальдегид представляется наиболее вероятным этиологическим агентом по следующим причинам. В исследовании Нью-Йоркского университета у 27 крыс развились опухоли носа, 25 из которых были плоскоклеточными карциномами полости носа. Этот тип рака носа редко наблюдался в исследованиях вдыхания BCME и никогда не наблюдался спонтанно у более чем 2000 контрольных животных в Нью-Йоркском университете в течение многих лет.18 Это тот же тип опухоли, что и опухоль, вызванная формальдегидом в исследовании Ci I T при аналогичных уровнях воздействия. Во-вторых, в исследовании Нью-Йоркского университета ни у одной крысы не развился рак легких, как это наблюдалось в исследованиях вдыхания BCME. Например, из 40 случаев рака дыхательных путей, о которых сообщалось в одном исследовании вдыхания BCME, 23 14 случаев рака (13 плоскоклеточных, 1 аденокарцинома) были из легких, а 26 случаев рака (17 случаев эстезионейроэпителиомы, 1 плоскоклеточный и 8 других) были из полости носа.
А как вы относитесь к использованию в качестве утеплителя опилок?
Здравствуйте. Для чердачного перекрытия утепление глиной с опилками (стружкой) использовали очень давно и по сегодняшний день. Получается экологично, экономично и эффективно.
По делу!!!
А пластиковая вставка в купели это не договор с совестью?
Здравствуйте. Хорошее замечание.
Деревянную купель с подогревом нормально эксплуатировать на улице без вставки ( пластиковой, металлической) не получится.
Здесь просто нужно выбирать безопасный материал, который не содержит канцерогенов.
Для этого существует маркировка пластика. Мы изготавливаем чаши из LDPE (4) которые относится к самым безвредным видам пластика.
К примеру пластиковые бутылки в которых мы как правило покупаем воду в магазинах изготовлены из PET(E) или ПЭТ который считается более канцерогенным чем LDPE.
Что мешает в каркасной бане каменную вату заменить на натуральный утеплитель или на утеплитель который не пылит и не содержит фенола с формадельгидом?
Понятно что «каркасная» тема для многих болезненная, но нужно ситуацию исправлять. Ошибаются все.
Спасибо, теперь будем знать.
На счёт ldpe