Направляющая шина для циркулярной пилы под угол 45 градусов своими руками...
HTML-код
- Опубликовано: 11 июн 2020
- Как и чем отпилить торец широкого щита под углом 45 градусов, если нет погружной пилы с направляющей шиной? Возможное решение напрашивается само собой - применить обычную циркулярную пилу, сделав для нее шину своими руками. Опыт изготовления и применения шины с перпендикулярным (под 90 градусов) уже есть, почему бы не сделать такую же, но под 45. Попробовал, и что из этого получилось, приглашаю посмотреть.
Направляющая шина своими руками для циркулярной пилы. Это просто, на первый взгляд. Но есть подводные камни...
+=======+
Мои 3D модели для свободного скачивания: bit.ly/2pacITG
Страница Facebook / woodworkmix
Страница Pinterest / woodworkmix
Канал Дзен dzen.ru/woodworkmix
Моя страница на Boosty.to bit.ly/woodworkmix_boostyto
Контакт по вопросам сотрудничества yuri.wwmix@gmail.com
+=======+
#столярнаямастерская
/===/
#столярка #столярныймикс #woodworkmix 
Хобби
Сомневался, публиковать ли этот рассказ... Ведь он про неудачу... Считаете ли Вы его полезным или интересным?
Доброго. Ну лично мне нет, "насмотрелся" уже на хлипкие подошвы, но всяк найдется человек которому пригодится.
Добрый вечер, и спасибо за Ваше мнение! И скорее всего много таких найдется... Я же попробовал сделать... А если бы знал, то даже не пробовал бы...
@Pavel Nesterov Да, меняется. Но все таки не в этом дело....
Это не неудача. Это проверка слухов опытным путем.я
Бы тоже проверил.
Это не неудача. Это проверка слухов опытным путем.я
Бы тоже проверил.
Делал шину для 5008 пилы для 90 градусов и сегодня вот под 45. Фанера 12 мм , все ок . С первого раза все точно в обоих случаях никуда ничего не гуляет . Для пропила шины выставил 15 мм по глубине , больше будет не правильно зуб должен выходить при пиле на 2-3 мм из материала что бы во время пиления под углом по отношению к материалу в нем было максимальное число зубов. Диск то круглый. При моей толщине во время пиления в материале 3-.3.5 зуба , а если на всю глубину засунуть то в моменте там будет пол зуба и устойчивость упадет на половину а то и больше и диск будет вести , плюс опилки ещё придадут неустойчивость. Глубина пила подразумевает не менее двух зубов в материале при малой подаче для устойчивости реза , в идеале 3 и более ..а так диск гнется материал получает как ломом удары и сам тонкий ещё играет вот такой и результат . Шину надо делать не менее 8 мм твердой берёзовой фанеры . В идеале шина это 12-15 мм фанера и направляющая с одной стороны что бы хотя бы 0.5-1 мм была компенсация и диск не кидало.
Спасибо!
Доброго времени суток, чудес не бывает:))) Видео интересное и будет полезным для начинающих мастеров, что не нужно тратить время на изобретение велосипеда, ни чего не выйдет. Сотни видеоматериалов на просторах интернета от опытных мастеров пытающихся донести, что:
1. Ручная циркулярка это инструмент для грубого роспуска материалов под 90 гр., не говоря про 45гр. и не совсем подходят для столярки.
2. Погружные пилы на шине не всегда дают идеальный пропил под 45гр., т.к. жестко на ней не крепятся (кроме макиты) и всё равно люфтят из-за конструктивных особенностей.
3. Стабильного и качественного результата можно добиться только на стационарных пилах или на форматниках.
Подозреваю "РаЁби" Вы приобретали комплектом (так дешевле) за эти деньги можно было купить Макиту SP6000 и родную шину, возможно я ошибаюсь. Как бы нам не хотелось сэкономить, но приходится покупать дорогой и качественный инструмент под определенные задачи, дабы экономить свое время и деньги на тоннах отходов и брака.
Здравствуйте и огромнейшее спасибо за комментарий!
А чем Вам Мафель не угодил? Или он хуже Макиты?
@@VORONM Отличный инструмент если Вы о Mafell МТ55, но он не имеет жесткой фиксации на шине при пилении под 45гр (опрокидывается) в принципе как и на FESTOOL, DeWALT , Bosch в отличии от Makita SP6000 , ну и как минимум дороже в два раза, хотя о нём речь и не шла.
Если интересно у Лебедева Артёма есть классный обзор на погружные пилы FESTOOL и Bosch он там упамянает о недочётиках да же дорогих пил.
Поставил лайк. Понравился подход и то, что не стесняешься говорить о своих неудачах. Это достойно хорошей оценки.
Спасибо!
что же ,отрицательный результат ,тоже результат ,отчаиваться не надо ,расстраиваться тоже ,эта тема очень важна и я благодарю тебя ,дружище за смелость что осветил её.Жму руку и желаю удачи ,счастья и творческих побед.
Спасибо. К счастью, это вообще не повод отчаиваться или расстраиваться. Наоборот, сокровенное знание куда ходить и смотреть больше не надо, а искать другие решения.
Огромное спасибо за видео! Мало того, что сэкономили мне время и нервы, так еще и комментарии отличные! Если суммировать, то надо брать материал потолще и не прорезать его сразу на всю глубину, чтобы края относительно друг друга не болтались при пилежке. Возможно, саму пилу можно укрепить под конкретным углом... Направления работы понятно, мне шестьдесят градусов нужно, всекишь побольше сорока пяти . PS Так почесал репу и подумал, что не лучше ли лобзиком пилить с фиксацией подшипниками конца пилки ))
Интереснейшее видео. Его не возможно не досмотреть до конца. Это, по моему мнению, благодаря тому, что Автору удалось показать самое важное в изобретательстве - творческий ход его мыслей и исканий. Результат не следует считать неудачным, т.к. уверен, через какое время Автор вернется к этой идее и решит задачу.
Вместе с тем, мне не понятно, зачем надо стараться прорезать в шине рез шириной в толщину зуба диска. Проще прорезать щель шириной в пару сантиметров, т.е. убить два зайца: и торцевать деталь будет сподручнее и лучше видеть работу диска. Поэтому по традиции ДВА лайка!
Спасибо за оценку! Если пилить как в этом видео под 45 градусов, то какой бы ширины не была щель в шине, эти циркулярки пилить будут криво. А при вертикальном распиле у такой конструкции направляющей шины для циркулярки с такой шириной паза есть два достоинства: противоскол и возможность позиционирования шины и пилы по разметке.
@@СтолярныйМикс Вот поэтому я считаю, что все эти циркулярки надо выбросить на помойки (это были стихи) и распиливать, и торцевать на станке типа корейского Woodro.
Здравствуйте, Юрий. В принципе я скорее всего кого нить из комментариев повторю, но расскажу как я это вижу.
Первая причина родной диск. Только покупка чего-то по лучше и по толще.
Вторая причина жесткость конструкции.
Третья это вектор прикладываемой силы. Грубо говоря пилу непроходимо доработать, сделать ручку которая при наклоне пилы будет давить на подошву равномерно. К этой ручке можно добавить тяги на саму пилу, это увеличит жёсткость и решит немного второй вопрос. А лучше ещё и противовес какой-то придумать (но это если уже добивать проект до идеала).
Я с подобными пробелами сталкиваюсь каждый раз когда пилю на своей циркулярке.
Она у меня самодельная с большой и мощной пилой 255мм х 2900квт
Когда я выбирал пилу думал что чем больше она и мощнее тем лучше. Однако в моей пиле весом кил в 8 двигатель на столько тяжёлый, что 90 градусов выставить это крайне сложно, после каждого пропила сбивается(. Так что я вас понимаю.
Считаю что у этого видео должно быть продолжение... Возможно мы что-то подсказали, возможно у вас появились какие либо идеи, надо это все переосмыслить и победить все проблемы. А вот пока писал коммент придумал что можно попробовать аккуратно пропилами на несколько мм может это тоже даст свой результат.
Спасибо, Роман. Толщина диска и недостаточная жёсткость конструкции, переменный вектор приложения силы - это и есть три главные причины. Про переменный вектор - это как раз третья причина, по которой я отказался от дальнейших совершенствований. Именно это и имел в виду, когда говорил что если потренироваться прилагать усилия всегда в одном направлении, то можно несколько улучшить результат. Но побеждать эти проблемы желания нет. Нет цели сделать шину, есть цель делать торец щита со скосом 45 градусов. Для этого нашелся другой способ, и я его показал в другом видео. Для разового применения он годен. А если вдруг потребуется массовое изготовление, куплю погружную пилу с шиной. Dewalt 520. Его механизм крепления пильного узла избавлен от этих болезней.
Да, делать ролик про неудачный проект, не очень радостно. Однако, подобная информация способна уберечь многих начинающих столяров от ошибок. Я осознаю, что существуют столярные операции, для которых можно использовать только специализированный инструмент (зачастую очень дорогой), и что-то колхозить в этом направлении, себе дороже выйдет. Большое спасибо за науку!
Спасибо, Олег. Я как раз не назвал бы его неудачным. Это скорее научно-познавательный, который еще раз подтверждает твою формулу. Такие ролики делать даже сложнее и интереснее, поскольку приходится разбираться в причинах. А зрители и подписчики в этом помогают, спасибо им!
Ведь просто утверждению "купи дорогой и хороший, а не делай самоделку" без объяснения "почему" человека с высшим образованием не убедит.
Юра, я согласен. Однако и самоделки бывают разными. Вот, взять Ивана Баева. Он делалет настоящие станки, на которых можно выполнять всевозможные сложные операции. А сколько умельцев делают токарный станок из фанеры? Разве можно сравнить фанерный токарник, со станком Ивана? Думаю, если напрячься, то можно сделать погружную пилу с шиной не хуже чем у Мафеля. Вопрос, зачем?
Сегодня пилил паркетную доску под углом 45. И задавался вопросом чего у меня на 0.5мм уходит в сторону. Нашел ответ в этом видео. Хорошо, что я все таки не взяд ряоби а взял макиту dss611 с литой а не штампованной подошвой. Как я понимаю уводит тоже из-за недостаточной жесткости, но не так криминально как у вас.
Именно благодаря этому ролику я узнал подробно про свою проблему
Рад, что пригодилось!
Неудачный опыт тоже опыт, лайк однозначно, у меня такая же аккумуляторная пила Ryobi тоже думаю как сделать шину. Пила отличная для своего назначения.
Спасибо! Пила отличная, я ей очень доволен. Раскроить черновые доски - лучше не придумаешь. И на крышу с ней лазил. Плотницкая!
@@СтолярныйМикс точно. плюс что легкая и без проводов
Хорошо, что посмотрел. Ближе к лету возникнет необходимость в таких же работах, хотел приспособить старушку 5704 на эти дела. М-дяяя... Однако, придётся вспоминать, что в молодости был станкоремонтником и что-то делать с узлами крепления моторно-пильной части к подошве. Нужна жёсткость, желательно со стандартным набором углов: 15; 22,5; 30 ну и любимый всеми нами 45 :) Вдогонку: становится понятным, отчего погружные пилы настолько дороже обычных, даже дорогих, мартышек :(
Вовремя! А другие видео мои смотрели? Может тоже подскажут, какую телегу лучше готовить... Сани же Вы уже летом приготовили, с Вашим подходом. Спасибо!
@@СтолярныйМикс Сижу на дежурстве в ночь. Смотрю - просвещаюсь :) Приволоку вот внешний хард, накачаю под завязку, а то бывает нужно глянуть - а на даче инет в дауне, дома к компьютеру не пробьёшься :) Отрадно видеть на канале, что хоть кто-то на русскоязычном ютубе с листвягой работает. Основная масса мастеров, как баре - им то тик подавай, то ещё какой дуб ископаемый. Дошло до того, что смотрю корейцев и американцев - те попроще: фанера, сосна. Из наших навскидку только Макс Козлов привечает "подлые" материалы, да вот Вас нашёл. Огроменная благодарность!
Спасибо за ошибки, теперь понимаю на что обратить внимание
Спасибо!
Здравствуйте. У меня такая же пила и у них есть болезнь - края подошвы не параллельны продольной плоскости диска, во всяком случае левый край по ходу пилы. Но паралельный упор при этом устанавливается как надо. Теоретически можно добиться параллельности путём подгибания П-образного крепления подошвы спереди у пилы, но тогда параллельный упор нормально работать не будет. Такие дела.
На мой непрофессиональный взгляд несколько причин: 1. Вы и сами заметили нежесткость подошвы пилы и угловых упоров. 2. Разрезая ламинатину вдоль вы по сути делаете две тоненьких полоски, соединенных по краям двумя мостиками, величина прогиба которых (полосок) разная, поскольку один край у вас висит в воздухе. 3. Жесткость диска, не знаю какого качества он в риоби. 4. Люфт по оси диска, если он есть.
Круто! Если бы все комментарии были на такой "непрофессиональный взгляд", мой канал стал бы Википедией по столярке. Не смотрели бы видео, но читали комментарии. Спасибо Вам большое!
Точно - один край в воздухе, а это сильно влияет. Я как-то считал такое для ручного фрезера, оказалось, что нужна толщина почти полтора см алюминия. :)
Здравствуйте, хотелось бы сказать что у вас замечательный канал, спасибо за труд. Ну а по поводу пилы, мне кажется имело бы место быть если бы вы не пилу наклоняли а платформу относительно заготовки, но наверное это сложно реализовать в реале.
Здравствуйте! Спасибо. Я правильно понял, что пилу выставить под 90 к подошве, и их вместе наклонить под 45 к заготовке? Идея интересная, спасибо! Можно подумать...
Да, хорошо погружная пила есть, но ещё под углом не пилил)
Погружная пила вещь полезная. А вот то что показываю - бесполезная и бессмысленная. Разве не так?
Наглядно показано, что способ с дисковой пилой не точного реза. Конечно полезно для "искателей", у кого есть весьма ограниченный набор инструмента/думают что купить
Это всё физика! Нагрузка и давление на центр осей пилы . Нужен расчет эпюр. А вообще, сделай из своей стационарной , наклонную.
Да, похоже, дело в хлипкости крепежа между подошвой и пилой
Угу....
6.40 диск пошел по новой траектории...
Причина вероятно в том что первый прижим был струбциной...
ошибка в опускании диска. необходимо в начале изготовить отверстие , которое не будет контрольным (точным), затем вставить невключеную пилу, с полностью опущеным диском , выставить угол 45, включить пилу и совершить первый рез.
класс!!! Но вопросик как получилась такая широкая шина, подскажите?
Спасибо! Была взята широкая заготовка. Это стеновая панель, ламинированный МДФ.
Спасибо! Нужный сюжет! У Вас странное сочетание на канале: отлично оборудованная мастерская и старт в столярке! Хобби, переросшее в профессию ?
Хобби, которое приносит удовольствие. А чтобы это действительно было удовольствие, все таки нужен инструмент. Назвать это профессией пока сложно. Пока делаю заказы для знакомых, которые если что не побьют, в суд не потащат. А разрешат переделать. Хотя таких случаев пока не было. Все довольны.
Мне надо сделать столешницу переходящую в стойку, соединение под 45 градусов. Столешница 54 см шириной 4 см толщиной, длина около 150 см. Нашел Ваш канал. Но у Вас мало информации по этой теме. Не подскажите, может встречали, кто выкладывал видео? Как крепить, сжимать и т.д..? Мысли есть ручной пилой под упор обрезать под 45 градусов грубо, потом фрезером выровнять, потом надо паз выбрать под длинный сухарь. На сколько прочное соединение на излом?
Здравствуйте. Вот здесь ruclips.net/video/Q_a2JrFQ5Os/видео.html я попробовал сделать это соединение на простом изделии. Как получилось - судить Вам. Меня вполне устроило, и планирую применить его при изготовлении письменного стола, о котором я начал рассказывать в своих стримах. Вы их можете найти на канале или в отдельном плейлисте.
Причина не параллельность пильного диска и самой подошвы. Регулируйте методом подгиба.
Возможно, но тогда бы и при пилении без наклона это проявлялось. Спасибо!
@@СтолярныйМикс Возможна ситуация, когда ось наклона диска не параллельна краю подошвы, а диск не параллелен оси наклона, и эти погрешности взаимно компенсируются при 90 градусов (видимо, на заводе регулируют), а вот при 45 градусов - всё вылезает. Цена на хороший инструмент часто складывается в том числе из точного изготовления, чтобы не было вот такого.
Юрий , добрый день! Как эта пила режет под 90 градусов? Точность волнует. Хочу купить компактную макиту dhs660 для реза под 90 градусов, но видимо придется погружную брать
Добрый день, Стас! Режет как и любая другая, у которой пильная голова крепится к подошве в одной точке. Если не прикладывать боковые нагрузки, качество можно получить нормальное. Но она ведь не совсем для точных работ. Поэтому если нужно точно, то погружная. Кстати, у меня на канале есть обзор на DWS520.
Отрицательный результат - это тоже результат.
Согласен с Вами! Нас этому еще в институте учили.
Доброго времени суток, я думаю тут комплекс проблем, одной из которых является тонкий пильный диск которые ставят на акамуляторные пилы...
Добрый вечер! Спасибо за версию. Очень даже возможно что играющий пильный диск усугубляет...
Подскажите пожалуйста, можно ли не погружной дисковой пилой впилиться в заготовку внутри плоскости не с края, то есть выпилить отверстие например под плиту, мойку?
Если да то как это сделать правильно по технике?
Спасибо!
Можно. Я, собственно, это и сделал на (5:22), только под 45 градусов. Под прямым углом даже проще.
Перед ответственным распилом лучше потренироваться. Заодно проверить, как разметить правильно. Чтобы не получить обратный удар, лучше зафиксировать подошву, врезаться, остановить пилу, снять крепление, и запустить снова и пилить дальше.
У меня есть погружая пила. Но нишу под плиту, мойку я предпочитаю вырезать электролобзиком.
@@СтолярныйМикс благодарю за ответ
@@СтолярныйМикс честно сказать я именно лобзиком и выпилил, но кривизна не радует, спрашиваю для подобных ситуаций в будущем
Думаю, сначала нужно было сделать пропил обычный, под 90 градусов. А потом, второй раз, под 45 градусов. У диска тогда практически, не было бы сопротивления.
Возможно. Если кто то будет повторять, может пригодиться. Спасибо!
Доброго времени суток. Думаю что диск тоненький и его ведёт + заточка роль играет, ну и сама пила, поворотная часть слабовата, (но это не точно) 🤭. У меня был опыт с ультра тонким диском от деволт, пилил куда хотел но не туда куда нужно. Купил толстый диск, пилит 👍
Спасибо, Рафаэль. Про толщину диска я уже понял. Хотя и до этого знал, но забыл... В предыдущем ролике, когда делал по способу под 45 градусов, специально выбирал самый толстый диск. А здесь выбирать не из чего было. Второй для этой циркуляре такой же по толщине, только зубьев больше. Но на будущее про диск запомню-запишу...
У меня обычная пила паркетка в столе под 235 диск, пробовал от CMT тонкий диск ставить( оранжевый), пилил дуб краснодарский, тяжело идёт. Поставил от деволт потолще, намного легче идёт. Правда на деволтовской крупнее зуб и меньше в количестве.
Думаю, Вы сравниваете несравнимое. Дело не в толщине, а в количестве зубов. Особенно это на твердых породах ощущается.
2 деволтовских диска для продольнлэого реза, тонкий ведёт.
Отрицательный результат - тоже результат. Если бы я не был столь ленивым, то создал бы канал под названием "Мои косяки".
Про результат - согласен. А вот про косяки... У Вас действительно их несколько десятков?
Будем учиться на чужих ошибках.
Виктор, спасибо. Только Вас, как эксперта, предполагаю, трудно уже чем-то удивить.
@@СтолярныйМикс нет,! Есть у меня сдутая у вас идея!
Вообще в условиях мастерской делать инструменты нет смысла . Никакие . Еще раз в этом убеждаюсь посмотрев это видео. Спасибо что показали
Правда в Ваших словах!
Из за не жёсткой фиксации абсолютно всех ручных циркулярных пил,будь это дешевле или дорогой инструмент при резке под 45 как в данном видео, всегда не ровный рез,это просто не возможно!!!! усилия подаваемые человеческой рукой,не одинакова всегда!!!( Человек как никак это не станок стационарный) )) вот и все.
Вы правы! Спасибо!
На мой взгляд такие жидкие циркулярки это развод людей на деньги. Вы ведёте по направляющей , а у неё меняется параллельность диска и площадки каждую секунду. И линейка не фонтан, по чем вести ориентир? Попробуйте в сантиметре от края ламината фрезернуть паз глубиной в2-3 мм, вклеить брусок 10*10, а с края пилы, из дерева соорудить тоннель для этого гребня, потом отпилите первый рез, край линейки и будет границей отпила. Я пилю доски таким образом, линейки сделал 2ве , 2,8м и 1,5м из МДФ 8мм. Лучше тягать макиту5900 (6кг)по доске, чем тягать доску (50кг) по циркулярке.
Спасибо за столь обстоятельный комментарий. Эта циркулярки не годится для решения этой задачи, но хороша в других. Ваш способ с бруском и тоннелем мне нравится, есть желание попробовать. Спасибо!
Есть уже куча недорогих дисковых пил, способных ездить по шинам, есть и шины недорого.
Да хорош уже фуфло гнать , купите макиту и не парьтесь , или парьтесь !
Зачем покупать еще одну макиту? Я нашел способ, при котором и макита ни к чему... А с прямыми вертикальными резами и имеющаяся макита прекрасно справляется...