Mag ik beginnen met het zeggen hoe interessant deze verhalen zijn en ik vind het zelf ook belangrijk om te weten waar bepaalde gebruiken en tradities vandaan komen. Het probleem is denk ik niet het zwart, ook al is dat wel zo voor sommige, maar het combineren van rode lippenstift, kroes haar en gouden oorbel. Het combineren van deze bepaalde elementen zorgt voor een blackface karikatuur... Overigens vieren wij ook geen Joelfeest meer, tradities blijven bestaan zelfs als ze over de jaren heen worden aangepast. Zo hebben wij nu in Amsterdam de schoorsteen pieten, een draai aan het verhaal dat nu op dit moment verteld wordt aan kinderen, namelijk zwart van schoorsteen roet. Een kleine aanpassing die ongelofelijk gewerkt heeft. Wij waren de eerste die de aanpassing te weeg brachten en hebben gelijk het hele probleem hier opgelost. Ik hoop dat veel andere gemeentes ook gewoon toegeven aan kleine veranderingen en zo snel mogelijk de steeds extremer wordende discussie de lippen doen sussen.
Geen van die mensen in het filmpje lijken op een karikatuur van een Afrikaan. Amsterdamse oplossing wat mij betreft prima. Geen kroeshaar etc, ik ben dan ook niet meer anti zwarte Piet. Leuk om die hele geschiedenis van dit feest te zien. Bevestigd mijn mening dat cultuur, dan wel traditie niet statisch is maar onderhevig is aan verandering. Ik vraag me toch af hoe men van het oude verhaal zover gekomen is om er een Afrikaans typje van te maken. Doe maar lekker roetzwart maar laat die Europese haren lekker wapperen, en geen dikke lippen. Kan ik ook eens mee doen aan dit van oorsprong leuk, en interessant Europees feestje.
By saying it's not racism doesn't make it by itself not be racist. My question will always remain as a white person towards people with traditions and that national pride, when are you willing to care more about the well being of society as a whole rather than nationalism and traditional pride that dates probably centuries ago?! Traditions are a fun thing to do as long as nobody gets offended. I don't not care if I'm white or black, as long a minority gets offended than it should be reconsidered of the whole purpose of this tradition. There are plenty of traditions that aren't kept precisely because they do not reflect the times we are living.
If people are offended by it then I legitimetaly feel bad for them, it is however, their problem. If they don't like it, it's a shame, but they don't have to participate in it. But newcommers who come to a host country, or those who value a different culture over then the one in the country they are living, and demand the inhabitants of the host country change their culture and national identity to suit their demands I would call them invaders and occupiers. And natives who together with them in abolishing it I would call traitors. Especially since that offense is not based in facts, it has nothing to do with black people. That is what makes it not racist, that it has been a tradition even before they knew of the existance of black people. I think it is insanity to submit to minorities each time they get offended, loads of people are offended by all kinds of things and it never ends, you end up with having no cultural indentity at all. If they are offended so much they find it unbearable, they are free to leave for a country that does not have these practices.
Quote: _"as long a minority gets offended than it should be reconsidered of the whole purpose of this tradition"_ *That, sir, is so not true at all.* If any tradition, needs to reconsidered because of any any minority, having any opinion about any tradition..., you can stop all traditions in the whole wide world, because simply: There is always a minority that would be against anything. So, good bye any traditions and / or cultures..... What a stupid remark / opinion.
@@Phantasia.Official very well said. I think that feeling superior or feeling inferior, based on a difference in habits or physical appearance, are two sides of the same coin. Both can result in racism or some other kind of 'ism'. The first form is acknowledged but the latter is more difficult to recognize because we tend to think that a person or group that claims to be a victim cannot at the same time be an dominant aggressor.
De likes verdwijnen hier. Vorig jaar al verschillende keren geliked. Nu net geliked terwijl er maar 27 likes zouden zijn. Zie de likes net terug tellen naar 26. Sick!
dit is overduidelijk anders als zwarte piet. hun gedrag, kledij en schmink. dat stoort mij niet. enige is dat ze hun gezicht zwart hebben gemaakt. ik hoor geen raar accent of zie geen stereotypisch gedrag.
Toch zitten er 2 kenmerken van Zwarte Piet in, zwart en veren. De Nederlandse Zwarte Piet heeft ook een veer. Kanariepiet is een vogel. In sommige plaatsen in Nederland worden vogels pietjes genoemd. Zwarte Piet is letterlijk Zwarte Vogel. De twee raven van Odin, Huginn en Muninn. Volgens mij de heidense voorganger van de christelijke Sinterklaas. De verhalen over Odin reisden met de Vikingen mee.
Als je de andere videos bekijkt en de literatuur leest, zul je zien dat zwarte piet ook heel ingewikkeld zit. Ik heb trouwens nog nooit een "raar accent" gehoord bij zwarte piet.
Ça mériterait des sous-titres en français ;) Franse ondertitels zouden de moeite waard zijn.
Heel interessante reportage.
Wow komt me bekend voor wat hier verteld wordt
Mag ik beginnen met het zeggen hoe interessant deze verhalen zijn en ik vind het zelf ook belangrijk om te weten waar bepaalde gebruiken en tradities vandaan komen. Het probleem is denk ik niet het zwart, ook al is dat wel zo voor sommige, maar het combineren van rode lippenstift, kroes haar en gouden oorbel. Het combineren van deze bepaalde elementen zorgt voor een blackface karikatuur... Overigens vieren wij ook geen Joelfeest meer, tradities blijven bestaan zelfs als ze over de jaren heen worden aangepast. Zo hebben wij nu in Amsterdam de schoorsteen pieten, een draai aan het verhaal dat nu op dit moment verteld wordt aan kinderen, namelijk zwart van schoorsteen roet. Een kleine aanpassing die ongelofelijk gewerkt heeft. Wij waren de eerste die de aanpassing te weeg brachten en hebben gelijk het hele probleem hier opgelost. Ik hoop dat veel andere gemeentes ook gewoon toegeven aan kleine veranderingen en zo snel mogelijk de steeds extremer wordende discussie de lippen doen sussen.
oke doen we voortaan de krullen weg, de oorbellen en rode lippen, houden we het pikzwarte., maar dat is niet genoeg let maar op
Geen van die mensen in het filmpje lijken op een karikatuur van een Afrikaan. Amsterdamse oplossing wat mij betreft prima. Geen kroeshaar etc, ik ben dan ook niet meer anti zwarte Piet. Leuk om die hele geschiedenis van dit feest te zien. Bevestigd mijn mening dat cultuur, dan wel traditie niet statisch is maar onderhevig is aan verandering. Ik vraag me toch af hoe men van het oude verhaal zover gekomen is om er een Afrikaans typje van te maken. Doe maar lekker roetzwart maar laat die Europese haren lekker wapperen, en geen dikke lippen. Kan ik ook eens mee doen aan dit van oorsprong leuk, en interessant Europees feestje.
Ik woon in een klein dorp waar iedereen elkaar kent. Als pieten niet zwart geschminkt zijn dan worden ze zo herkend.
www.bitchute.com/video/n50y004edBiY/
We (the Dutch) feel you
By saying it's not racism doesn't make it by itself not be racist. My question will always remain as a white person towards people with traditions and that national pride, when are you willing to care more about the well being of society as a whole rather than nationalism and traditional pride that dates probably centuries ago?! Traditions are a fun thing to do as long as nobody gets offended. I don't not care if I'm white or black, as long a minority gets offended than it should be reconsidered of the whole purpose of this tradition. There are plenty of traditions that aren't kept precisely because they do not reflect the times we are living.
If people are offended by it then I legitimetaly feel bad for them, it is however, their problem. If they don't like it, it's a shame, but they don't have to participate in it. But newcommers who come to a host country, or those who value a different culture over then the one in the country they are living, and demand the inhabitants of the host country change their culture and national identity to suit their demands I would call them invaders and occupiers. And natives who together with them in abolishing it I would call traitors. Especially since that offense is not based in facts, it has nothing to do with black people. That is what makes it not racist, that it has been a tradition even before they knew of the existance of black people. I think it is insanity to submit to minorities each time they get offended, loads of people are offended by all kinds of things and it never ends, you end up with having no cultural indentity at all. If they are offended so much they find it unbearable, they are free to leave for a country that does not have these practices.
Quote:
_"as long a minority gets offended than it should be reconsidered of the whole purpose of this tradition"_
*That, sir, is so not true at all.*
If any tradition, needs to reconsidered because of any any minority, having any opinion about any tradition..., you can stop all traditions in the whole wide world, because simply: There is always a minority that would be against anything. So, good bye any traditions and / or cultures..... What a stupid remark / opinion.
@@Phantasia.Official very well said. I think that feeling superior or feeling inferior, based on a difference in habits or physical appearance, are two sides of the same coin. Both can result in racism or some other kind of 'ism'. The first form is acknowledged but the latter is more difficult to recognize because we tend to think that a person or group that claims to be a victim cannot at the same time be an dominant aggressor.
This kind of blackface is not racist. Jim Crow was. This is thousands of years old.
De likes verdwijnen hier. Vorig jaar al verschillende keren geliked. Nu net geliked terwijl er maar 27 likes zouden zijn. Zie de likes net terug tellen naar 26. Sick!
Je kan maar 1 keer liken. Als je meerdere keren op de like knop drukt zal hij variëren tussen het aantal likes en aantal likes + 1.
dit is overduidelijk anders als zwarte piet. hun gedrag, kledij en schmink. dat stoort mij niet.
enige is dat ze hun gezicht zwart hebben gemaakt. ik hoor geen raar accent of zie geen stereotypisch gedrag.
Toch zitten er 2 kenmerken van Zwarte Piet in, zwart en veren. De Nederlandse Zwarte Piet heeft ook een veer. Kanariepiet is een vogel. In sommige plaatsen in Nederland worden vogels pietjes genoemd. Zwarte Piet is letterlijk Zwarte Vogel. De twee raven van Odin, Huginn en Muninn. Volgens mij de heidense voorganger van de christelijke Sinterklaas. De verhalen over Odin reisden met de Vikingen mee.
Als je de andere videos bekijkt en de literatuur leest, zul je zien dat zwarte piet ook heel ingewikkeld zit. Ik heb trouwens nog nooit een "raar accent" gehoord bij zwarte piet.
Welk stereotype gedrag heb je het eigenlijk over? Zit dat niet allemaal alleen in jouw eigen hoofd? Ga toch eens lezen!