【落合放出が監督就任条件】主力との確執で編成崩壊を起こしチームを低迷させた監督たち【プロ野球】

[@TheDragoonline]

有藤自身は当時から現在まで一貫して落合は残せと球団に要望していたと言ってるんだね。
落合もリーも有藤本人からでなくフロントから就任条件を聞かされており、高年俸の2人を放出するため有藤を利用したことが考えられるわけだ。

[@marshalljcm8009]

だろうな。リーと落合のいないチームの監督になりたがるバカはいないからな。

[@user-cv1wf2td7h]

スポニチにかつての選手や指導者たちが自身のそれまでの過去の出来事について数回に渡って語るという連載コーナーが数年前にあり、そこに有藤の回もあって色々なエピソードも語っていましたが落合放出時の件も触れていました。
確かそこで有藤は「監督就任要請があった時に当時から放出の噂が度々出ていた落合について『絶対に残してほしい』と残留を条件に出したら球団からも快諾された。それで監督就任を受諾すると真っ先に落合に電話して『来季から監督をやることになったので引き続き４番は頼む』と言ったら落合からも『任せて下さい』と頼もしい返事をもらったので安心していたら数日後いきなり落合中日トレードと球団から伝えられて唖然とした。それ以来、落合から一切連絡がとれなくなってしまったけど、きっと俺が裏切ったと思っているんだろうな」といった内容で語っていましたね。

[@aquosr-wy4el]

有藤は貧乏籤引かされたんだよな…

[@ブラックネオンテトラ]

そう言った事の繰り返しで、マリン移転後、誰も監督引き受けたがらなくなるんだよな、第一次ボビーの後が顕著、江尻監督は広岡GMの後輩という事でに無理やり、近藤監督は仕方なく引き受けたって感じ。

[@youjikawabata8598]

@@aquosr-wy4el 松永と高沢（平井）が首位打者争いをしていた時に自軍の選手を引っ込め松永を敬遠攻めした有藤（監督）を俺は許さない！西宮球場で現地乾癬をしていた⚾！

[@佐藤孝一-h2z]

結果的に鈴木監督が迷監督だったおかげでメジャーリーガー野茂英雄が誕生したわけで、別の意味で世界の野球界に貢献したと言えますね。

[@ブラックネオンテトラ]

皮肉にも対立した選手がメジャーに行く事に、その後に吉井もヤクルトの後に。

[@にいにい-u7q]

鈴木さん、今では外向きにはめっちゃ腰の低い方になってます。

[@ryuji7162]

「人間、投げたらアカン！」

[@wettherboy]

札幌ドームのおかげでエスコンができたようなものですね。
野茂がずーっと近鉄で活躍していたらイチローも海を渡らなかったでしょうしその後の日本人選手のメジャー志向も生まれなかったかも知れない。それを考えると鈴木氏の日本球界に与えた影響は大きい。

[@カイタオ-j9j]

最低の監督が時代を切り開くことに、それによりMLBの扉が開き廻り廻って巨人が弱体化したのは明確、アンチ巨人なのでどうでもいいが近鉄が巨人に影響を及ぼすと誰が想像したか

[@mlc43297]

江本孟紀さんのyou tubeチャンネルに、元ロッテの水上さんがゲストに出ていた時に、江本さんが「有藤さんは、RUclipsチャンネルからの出演依頼をみんな拒否しているんだよね」と発言していたよ。
まあ理由は言わずもがなだよね。「どうせ10・19と落合トレードのことしか聞かれないんだろう」
気持ちはわかる。

[@原田寛-e3u]

江本さんとは高知の1年先輩後輩の関係(有藤さん→高知高校、江本さん→高知商業)で、パ･リーグ時代も対戦経験がありましたからね。

[@cDkwW8EP3jf7]

❌ you tube
❌ RUclips
️⭕️ RUclips

[@goose_clues]

@@cDkwW8EP3jf7
❌youtuber
⭕️youtubeｒ

[@2marquez265]

有藤さん、出て欲しいな

[@toshinoribeck]

ここで挙がっている共通点は、今もございますね。現中日監督も｡｡｡

[@aruteoso7817]

鈴木啓示って投手としての実力以外について野球関係者からの酷評が多いですよね
野村克也「まさにワガママ、自己中心主義を絵に描いたような人物で、チームが窮地に立っていても、自分のことしか考えていない」
金村義明「最低の監督」

[@keikei5890]

鈴木啓示のあの通算勝利記録は、その自己中登板の賜物………

[@35zvrh81]

ノムさんにとっては、きっと「エース＝杉浦忠投手」なんだろうな。

[@mocchi2643]

田淵幸一はダイエー監督時代の経験から、「自分は監督には向かない」と察したらしく、星野仙一が阪神の監督を退任した際、星野自身から後任監督として推薦されたけど辞退した。

[@ゆきやまさんか]

田渕さんは福岡移転して有名選手もいない弱いチームにお客さんを呼ぶために選ばれた監督
後年ホークス監督になる藤本は当時４番を打ち
後に、お前を４番にしたからクビになったと言われたらしい😅
明るい人だったと思う

[@cDkwW8EP3jf7]

​@@ゆきやまさんか
❌ 田渕
️⭕️ 田淵

[@takuya3712]

​@@cDkwW8EP3jf7どちらも正解

[@syosyo474]

田淵監督は、下柳剛が入団時の監督だったけど後年阪神で一緒の時「下お前ダイエー誰の監督の時入団したんだ」と言われたらしくあんたの時やないかとRUclipsで愚痴ってましたね

[@95hiro34]

天然なのかアホなのかどっちなんや…

[@ブラックネオンテトラ]

@@95hiro34 天然が正解、江夏含め、同じ時代に現役やってきた選手の田淵評から。

[@古家武史-f5d]

野茂と仰木監督がうまくいって居たのは
仰木監督は夜の店でオネーちゃん口説きながら裏で人心掌握術を掴んでおり、また権藤博氏との訣別で自分も反省して
野茂の様な数字を積み重ねる理論派は自己管理がキッチリ出来るし、調子悪い時に朝帰りランニングする俺に黙ってついてきてランニングして調整もする。だからフォームは弄らないでおこう！但しあのフォームは泥酔した俺や太っさん（中西太）をおぶって走ろうか、と申し出る程強靭な足腰の野茂だから出来るので、他人には一切真似させない
と言う考えだったからで、後年イチローとの接し方でも
あの打法はスマートなどのイチローだから出来る。ブルヒッターのエディ（ブライアント）やブーマーには絶対無理
と言って居たそうです。

[@山田哲人-v8w]

清原とデストラーデは、森監督の時代で広岡さんの時はいなかったんですよ。

[@吉田修-k8o]

1994年に近鉄が2位になれたのは、鈴木の無能ぶりに怒り心頭となった球団が鈴木の指揮権を6月に剥奪して攻撃は打撃コーチ・投手は投手コーチが主導権を握る分業システムにしたからで鈴木はベンチに座っているだけの存在だから2位になれた。そして翌年、指揮権を鈴木に戻したらぶっちぎりの最下位に転落。

[@森敬斗世代森田ひかる]

球宴後に13連勝したのが大きい。

[@中島一雄-z5y]

クサさんこと鈴木監督は選手のままでおわってたらなぁ。まわりに迷惑かけ過ぎた。選手の時も監督の時も途中で辞めとるよ。投げたらアカンは貴方自身でんがな。

[@rosarioniki0714]

@@中島一雄-z5y 佐伯が余分なこと言わなきゃな…

[@長谷川貴英]

昨年、長池徳二さんがスポニチの手記で「南海ホークス最終年、シーズン終了間際に杉浦さんから次期監督を依頼された」と書いてました。
長池さん自身も半ば受諾する気でしたが、その数日後に南海がダイエー身売りを決定。更に杉浦さん留任が
買い取り条件と、南海吉村オーナーが発言してしまい、結局杉浦さんが
一年留任。行き場を失った長池さんは退団、となったようです。南海身売りが後一年遅かったら、ダイエー初代監督は長池さんだった可能性も
有りますし、自ら育てた若手野手でしたから、落下傘的に就任してチーム瓦解させてしまった田淵氏よりはマシなチーム作りしたかも知れません。

[@kamenoko4413]

田淵監督が2年目以降、最下位を脱出できたのは、権藤博コーチが代わりにチームを仕切ったおかげという話もありましたね(笑)。

[@ブラックネオンテトラ]

田淵さんが権藤さんを酷評しながらも、現場の方は何とかしようとはしてた。

[@pandamaster4137]

レロン・リーは来日以来10シーズンいちども3割を下回ったことのない大功労者なのに、ファンがお別れを言いに集まった最終戦にベンチ外にするという恩知らずな仕打ちをしたことは今も忘れていない。

[@コンノマコト-i8f]

在籍最終年（11年目）は3割切って退団
それでもNPBでの通算打率.320はスゴい

[@skazunori271]

弟のレオン・リーもロッテ大洋ヤクルト在籍の10年間で通算打率.308は凄い。

[@david20100628]

@@コンノマコト-i8f
今でも通算打率トップだよね。ヤクルトの青木が下げちゃったから。

[@にいにい-u7q]

有藤ロッテは雪斎亡き後の今川氏のようです、松平元信＝落合ってことで。

[@川上薫-m2b]

平沼は何気にリリーバーで中継陣を長年支えたからもっと評価して欲しい。

[@sa-oq7ci]

鈴木監督が現役時代リアルで見ていたけど当時の近鉄って放っておいても優勝争いするチームだったのに何であんなに弱くできるのか不思議だった。とにかく試合見てても選手のモチベーションが超低空飛行なのが一見してわかった。

[@とんぶーさるーと]

鈴木解任記事がスポーツ紙に出る→大型連勝
球団が解任を否定する→連敗
の流れに笑った思い出。

[@ピリからもやし]

有藤、鈴木両氏はそれなりに戦力あったチームを弱体化させた監督。
特に鈴木氏は優勝争いしてたチームを自らの手で弱体化させ崩壊させた

[@ミルコ達也]

立浪和義は？

[@david20100628]

@@ミルコ達也
Bクラスのチームにさらに止めを刺した。

[@はやて隊員-1351]

以前近鉄のチームオーナーが優勝して日本一になってもらっては都合が悪い。
優勝チームと激しく争って2位が１番いいとのたまってたからな。
そりゃチームごと消滅するわ。。。

[@netwatcher8231]

ホークスファンですが、この頃の惨状を思えば今年の状況なんて可愛いもんよ。ちなみに
「金銭的にも交換要員も乏しく」というくだりがあったけど、この頃はまだダイエー景気よかったから
カネはあったよ。大抵ムダ遣いに終わったけど。

[@朝倉綺堂]

南海時代に比べればかすり傷

[@直道中山-s6l]

現在は生卵期、クライマックス敗退期、に続く３回目の暗黒期だと思っています。

[@skazunori271]

根本さんが来る前のフロントは酷すぎた。
特に今井雄太郎、島田誠、有田、新浦とかの他球団戦力外のベテランばかり一気に獲得したときはかなり萎えた。

[@さきお-c4f]

ミッチェルとかお金湯水ごとく損していたイメージ。
だから日本人がメジャーで不良債権よばわりされても私はお互い様と思っています。

[@オーレティンコスモール-z]

有藤さんがこの話は否定してだけどな
落合さんも有藤さんと不仲じゃないって

[@太-f6q]

有藤氏は、自分のポジションを落合氏に譲ったらしいしね🤔
それで、有藤氏は外野に回ったしね😊

[@土本正人-i7l]

@@太-f6q 有藤さんの発言は「チームの最大の戦力になる選手を、新しく監督になるろうとするのに放出を望むはずがない。」との趣旨だったと思います。おそらく、高額な年棒を払えない球団が、有藤氏の要望という理由でメンツを保とうとしたのだろうと推測してます。

[@yagichan0410]

立花トレーニングコーチはロッテの前は近鉄でロッテの吉井監督とも一緒だったのかと知ると意義深い。

[@御園生拓哉]

というか、ロッテはなんでGM解任した後、バレンタイン監督に再任させるような事をしなかったんだろう…。
結局数年後に再任して日本一までなってるのに…。

[@toshihiroad0304]

​@@御園生拓哉広岡がGMクビになった時はシーズン途中からMLBメッツの監督になってたよ。
若手選手起用しながらその後はワイルドカードながらポストシーズン勝ち抜いたり、レンジャーズ時代は叶わなかったワールドシリーズ出場へ導いたりしていたよ。

[@tmotchy93]

​@@toshihiroad0304ボビーのメッツ監督時代に吉井さんがいたんだよね。

[@drill2949]

タブチといえば、「ミヨコ、そこに座りなさい！」から奥さんに説教を始めるんだがミヨコさんは家事をやっててしばらくしてからタブチくんに「あなた、もう終わった？」と説教が終わったかを聞くシーンとか、西武球場に小手指のたこ焼き屋で買ってきたたこ焼きを食べていたイメージ。

[@backzan]

がんばれタブチくんではもしタブチくんが阪神の監督になったらこうなるという予想で
優勝はするものの胴上げの時に選手がタブチくんの下敷きになって
翌日の朝刊の見出しが『阪神タイガース　死の胴上げ』となる、という話がありましたね

[@はやて隊員-1351]

ちなみにミヨコさんは田淵さんの先妻さんで、タブチくん劇場公開後何年もたたないうちに離婚したんよ。
で作者のいしいひさいちさんからミヨコさんにネタ代として結構な金額の謝礼がいってたらしいｗ
ちなみに離婚成立して数年後にハーフの女優さんと結婚して、
現在夫人と認識されているのは後妻さんの方。

[@大西信也]

23:29 近鉄の攻撃時ではなく、ロッテの攻撃時。牽制球投げたのが阿波野、逸れた牽制球に飛びついてなんとかキャッチしたのが大石。

[@ビッグジョン-d5b]

球団からしたら、ファンに名選手の現役時代の記憶が残っている時点で監督にして
集客したいんでしょうね。

[@はら大助]

鈴木氏は92年ドラフトで２年前にロッテを入団拒否をして、松下電器にいった小池秀郎を競合なしの単独１位で指名も鈴木氏の時は結果が出ず、このあと小林繁に鍛えられました。ロッテはそれより前にも森繁和に入団を拒否された過去もあります。

[@00Tohkichiro00]

現役引退後コーチや二軍監督を経験せず解説者時代を少し経ただけで阪神監督に就任した金本さんは失敗し、逆にしっかり二軍監督を経験した矢野さんはVこそ届かなかったもののAクラス常連をキープした。なるほどこの点でも差を感じる。

[@四季光景]

上田ダイエーはちょっと見てみたかった😮

[@HIhi75212]

本編でも触れらているが、田淵、有藤は戦力がないチームなので仕方ない面もある。だが、鈴木啓示は弁護する点が一つもないダメ監督だった。

[@大河原仁-d4f]

阿波野を追放して巨人から香田を取ったことだけは鈴木啓示の数少ない功績に思えるのですが、私だけですかね？（長嶋茂雄への忖度か、巨人でもほとんど戦力にならなかったにも拘らずなぜか阿波野は持ち上げられていますが………）

[@komachi2gou]

有藤は 落合とリーを追放しなければよかっただけの話
しかも38歳のリーを放出して 37歳のマドロックを獲得したというのが意味不明
まあ その場合は 絶対に監督は引き受けなかっただろうけど

[@cDkwW8EP3jf7]

❌ らて
️⭕️ られて

[@岳志山田]

鈴木啓示→阪急にはまるでダメ、敵前逃亡して現役引退。絶対チーム壊すと確信してました｡

[@エレキング-r4k]

有藤は監督就任時「ケンカ野球」を標榜していなかったかな？
その結末があの成績とは笑える。

[@和司玉田-i1s]

鈴木がつけていた背番号１はオリックスとの合併で永久欠番ではなくなりましたねえ。

[@user-pc3dg1il8v]

人格者・もしくは監督としてある程度の結果残してたら永久欠番継続も有りえたでしょうに。

[@kqpictures3378]

​@@user-pc3dg1il8v稲尾さんの番号が復活したのを考えるとあるかもしれない。
でも同時に7と17復活しないといけないけど。

[@user-pc3dg1il8v]

@@kqpictures3378
7と17は是非復活させて欲しいですね。
阪急のレジェンドですからね。

[@inuinuchiichan]

近鉄は消滅球団で、オリックスとは別なので、鈴木の永久欠番がオリックスに引き継がれることはあり得ませんね。

[@inuinuchiichan]

7も17も永久欠番になっていないから「（永久欠番）復活」というのはちょっとおかしいですね。

[@ヌーピーダヤン]

1995年優勝したオリックスの監督が仰木監督なのも運命のいたずらを感じる｡

[@7highsmash88]

巨人西武に勝つには金持ち巨人西武と同じやり方をしたんじゃダメで､仰木監督の様に変則投法･打法を伸ばすのがベストだったと思う

[@ブラックネオンテトラ]

そういうところで工夫してたのが、スワローズ時代の野村監督も同じ。

[@david20100628]

@@ブラックネオンテトラ
野村IDと仰木マジック

[@7highsmash88]

@@月見草-y1y 中嶋監督はいい監督です｡ケガの選手が多くてシリーズは負けたけど｡個人的には短期決戦はある程度破壊力のある打線じゃないと厳しい気がします｡

[@くまきち-r2x]

鈴木氏は子供の頃のレジェンドだし、悪くは言いたくないのだがやはり監督としてはどうしようもなかったですね
仰木さんが対立して退団した権藤さんの後釜に、鈴木さんを指導者の修行も兼ねて投手コーチに誘ったんですが「俺はコーチの器やないやろ」と断ってしまったとのこと。この時コーチをやっていればもう少し展開も変わったかもしれませんけどね
ちなみに吉井さんとは日本帰国後に吉井さんが若気の至りを謝罪し、鈴木氏もあまりにも聞く耳を持たなかったことを詫びて和解、今は普通に鈴木氏と談笑する仲になってます。立花コーチとも梨田さんが仲介して無事和解してます。色々言われるけど監督時代の失敗は素直を認めてだいぶ人も変わりましたよ
あと、金村のFAは中村紀洋の台頭により出番の減少を恐れてのものであり、ネタとして鈴木氏の名前を出しているが、実際にはノリから逃げて出ていった形です

[@ブラックネオンテトラ]

金村FAの認識はほぼほぼ正解、94年に当時二軍監督であった佐々木恭介氏が一軍に強く推薦して、育成のチャンスを与えた。

[@c62c631-tg8fn]

中日でもいなかった事になってる

[@くまきち-r2x]

@@ブラックネオンテトラ
失礼ながら、94年の二軍監督は住友平氏だったはずですが…佐々木氏はMBSの解説者でしたね
その年の大スポ（東スポ）にノリが小雨降る中、水谷打撃コーチの厳しい指導に涙目になっている写真が掲載されたのが印象に残っています

[@user-ng321]

それは鈴木の人が変わったのではなく、吉井氏が大人なだけなのでは

[@borokuma0504papa3]

13:13 有藤さんは、89年シーズンまでですね

[@katsuhisab1469]

22:53 ちなみにロッテではいい成績を残せなかったマドロックは、10.19の第2試合で先制ホームランを打っていて、既に来季の契約はしない事が決まっておりこの年限りで引退したので、コレが現役生活最後のホームランとなった。

[@dell-vm7ou]

有藤さんは手記で「落合がいなくなったら勝負にならないって、いくら俺が馬鹿でもわかってた。」からトレードが決まって絶望したと書いてたから、どうなんだろ？
リーとの不仲はガチで、１０年間口をきかなかったそうだが。
二年目の古川を４番にする賭けも
手首を骨折して、衰えの激しかったリーを４番にせざるを得なかった８８年。
川崎球場なのに貧打のチームになって厳しかったなぁ、この時期。

[@dell-vm7ou]

間違えた８７年

[@ブラックネオンテトラ]

第一時金田後期（1976年辺りから）からのドラフト戦略の不味さが、落合放出で暴露した形にもなった、高校生には入団断られ（のちにカープへ入団する川口が最もたる例）、そういったところから即戦力の大卒、社会人中心の指名になり、主力になる頃には中堅選手になってる事が多く、ピークも短い選手が多かった。
この時期の高卒選手で主力になったのは、皮肉にも野手転向してから落合が目にかけていた愛甲のみ。

[@大河原仁-d4f]

@@ブラックネオンテトラ 様
川口和久：「俺は本当は広島ではなく（後にＦＡ移籍する）巨人に入りたかった………」

[@kqpictures3378]

野茂鈴木開幕戦問題
鈴木「野茂、お前がエースや。お前に開幕戦を任せる！絶対替えへん」
1994年西武との開幕戦、ノーノーペースで投げていた野茂投手だったが９回に捕まる。
満塁のピンチに鈴木は投手を抑えの赤堀投手に替えてしまう。結果西武伊東捕手に逆転ホームランを打たれ敗戦。
野茂投手からすれば結果より約束を反古にされたことに対して失望し鈴木との溝が広かった。

[@ブラックネオンテトラ]

確かデータを信用しすぎて、赤堀起用が裏目に出たんだったんだよな、確か93年は赤堀は伊東をカモにしてた。

[@平-f8f]

その采配については、BS「球辞苑」の、テーマ「開幕戦」で御本人も後悔してると話されてましたね。

[@koukyo1]

エース出身なのにエースの気持ちが分からないとかもうデメリットしかないじゃないですか・・・

[@お宮さん-r2t]

赤堀が打たれたことだけ記憶に残っている。
赤堀もうダメじゃんと思ったけど1994年はセーブ王に輝いて、良い年でした。

[@MN-tw5fq]

有藤監督の時代横田父はロッテの主力選手だったか。

[@森敬斗世代森田ひかる]

ルーキーイヤーから2年連続３割記録してるね。

[@宮内康行-s6r]

金村さんが鈴木さんのこと「選手の名前も覚えん監督」と言ってました。

[@平田啓一]

ミスターと同じですね

[@sugisinfkk]

@@平田啓一
違うのは人望か

[@大河原仁-d4f]

@@sugisinfkk 様
長嶋茂雄は人気だけのように思えます（苦笑）。

[@DB-tr1iw]

@@平田啓一 ただ、ミスターはなんか憎めないというか、愛すべきキャラの方だから、同じ「選手の名前も覚えん監督」と言っても…。

[@よだきぼよだきぼ-s5b]

当時、ロッテファンで中でも稲尾、落合が好きだったから稲尾解任と落合放出したロッテにがっかりしたのを覚えてる。更に有藤に対しても西村、横田、高澤が居てこの成績？古川が４番って何？
とか思ってた。最後は松永連続敬遠でロッテファンを辞めた

[@しーさ-v2b]

瞬間湯沸器
高木守道も凄かったよ。。

[@原田寛-e3u]

高木守道さんの気性の激しさは、1年先輩で盟友だった板東英二さんが、語られていますからね。

[@vx1192]

そりゃファンと口論してたからね…

[@計画構造]

この時代のオリックスの土井監督と共にダメだと思いました。

[@桃次郎-p1u]

鈴木も土井も育英高出身！
昔、育英はアホ育と呼ばれてました笑
ちなみに、神港学園はボケ神！
今の神戸国際大附属高(旧八代学院高)はダボ八と呼ばれてました笑笑

[@ブラックネオンテトラ]

有藤監督は実質3年間最下位だからなあ、87年は近鉄が確か9月に大型連敗して、一気に落ちたから最下位逃れたようなもの。
それまで確かダントツでドベだった。
10・19もそうだけど、89年も優勝争いしていたオリックスの足を引っ張るアシストしてる印象、有藤ロッテ。

[@mei_katsuragi]

鈴木さんは2001年優勝試合の時に解説で「まぁ自分のせいで…」みたいな事をおっしゃってましたね

[@184よっしん-q2b]

牛島と落合で牛島が先に衰えるとは到底想定つかないｗ
まあ落合とリーの数字見て今大ナタ振るうってのはいかにも無理があるけど。

[@林勉-k2h]

田淵さんは星野監督と親友だからコーチとして後にユニフォーム着れたけど本来なら他の２氏同様に二度と現場復帰する事はなかったんだろうな…
立浪監督もいずれはここに名を連ねるのかな？😭

[@sugisinfkk]

来年のあと監督に据えるチームがいたらアホですな。

[@cotasukecotacota]

田淵の情報漏洩は漏らされた広島サイドは山本監督が激怒したのを松田オーナーが「まあまあ、彼(田淵)も悪気は無いと思うよ」と宥めたという記事を見た

[@あおいありんこ]

「私は、コーチをやる器ではない。」by鈴木啓示

[@tmotchy93]

落合さんとのトレードで来た理論派の牛島さんが若手の兄貴分となってその後のロッテ投手陣の柱が育っていったので、あながち悪いトレードでもなかったと思う。

[@youjikawabata8598]

牛島兄さんを理論派と読んでたら
ワレ、命落とすで〜！茨木市内を赤のアメ車で走ってた姿はイカツかった、ホンマに‼️

[@youjikawabata8598]

↑呼んでたら

[@こち-s8p]

牛島さんは「あの」ベイスターズ暗黒時代の中で唯一Aクラスを確保したある意味名将

[@にいにい-u7q]

牛島+宇野だったらなあ、上川は伸びしろなかったし、なぜ有藤は巨人ではなく中日をえらんだのか？

[@tmotchy93]

@@にいにい-u7q さん
有藤さんに権限ないでしょ。そもそも落合さん無しにとは本人も考えていなかったらしいし。落合さんは球団が稲尾さんを首にした(実は違う)と思って、あのようなトレード劇になった。

[@南台湾住民]

当時のバファローズ鈴木監督に限定しませんが、否定はするけど改善策とそれを勧める理由を言わないリーダーというのは組織をダメにしますね。

[@ブラックネオンテトラ]

成功談を他チームで持ち込もうとして失敗した監督も、この点だと大洋古葉監督、ベイ森監督、オリックス土井監督、もっと古くなるとヤクルト荒川博監督辺りがこのパターン。

[@masakita2317]

かっとばせキヨハラくんでライアンズの選手に「よそのチームのトレード要員をバラしたタブチ監督」って言われてましたねw

[@長谷川平蔵-t5n]

全く同じ事を書こうと思ったら先を越されました💦
当時小学生で意味は分からなかったけど、もしかして私と同じアラフォーの方かな！？

[@ブラックネオンテトラ]

確かカープから長嶋清幸を獲得しようとしたのを漏らした、その後、山本浩二監督との親交の強い、星野監督のドラゴンズへ長嶋がトレード。

[@masakita2317]

@@長谷川平蔵-t5n
マンガで読んだ時は意味が分からなかったんですが、この解説を聞いて分かりました。

[@masakita2317]

@@ブラックネオンテトラ
広島時代には乱闘で中日の選手をボコボコに蹴り飛ばしてましたね😅

[@sugisinfkk]

​@@ブラックネオンテトラ
山田和利（山田裕貴の父）・音重鎮とトレード。
５年後？に中日に戻ってくる。

[@tsubo-yaroga-channel]

31:12 何周とか決めずに「ひたすら走りなさい」←これって、もうこれ以上ムリ！っちゅう極限の境地まで行ったら見えるものがあることを草魂は知ってるからだと思うけどね。でも草魂はアレだから「そんなんいちいち言わんでもわかることやろ！」になるのかなと。
もしそうならそう説明し、納得させるのが人心掌握術。「そんなんもわからんのか！？」は上司の立場が一番言ってはいけない言葉。
動画に取り上げられた監督たちに欠けてる共通点はこれなんだろうな…と思う。実際にプレーするのは人間なんだから。

[@user-ng321]

見えた気がしたのは本人だけであって、そんなことを押し付けられてもね

[@近藤敏之-l2b]

根本氏は現場を知りたいから監督を経験してからフロント入りをするという考えが有ったという話しもありますね。

[@skazunori271]

広島西武でも同じやり方でしたね。
だから、根本さんの監督実績はほぼ全てBクラス。
選手としても今では絶対に監督になれないレベルの実績しかないのに、GM職としての才能は素晴らしすぎる。

[@harukasama76]

自分の記憶がごっちゃになっていて「田淵をホークスに呼んだのは根本」と勘違いしていた。
入れ替わりだったか。勉強になった。

[@テリースティーブ]

ダイエーが根本監督招聘で無く上田監督を招聘してたら、94年で終了した西武の黄金期が
00年頃まで続いてたかも知れないね。
もし根本氏が西武でGM的な活動を続けてれば秋山、工藤、清原等が残留してた可能性が高いからね

[@ブラックネオンテトラ]

清原はどうかな？ジャイアンツ移籍は避けられなかったと思う。

[@クレイジーキッド]

西武はバブル崩壊で親会社が青息吐息。主力の放出は避けられなかった。

[@ふじしお-s4h]

マドロック懐かしい、この人は試合開始前の練習時に一塁側のグラウンドと客席のドアを自分からちょこちょこ開けてサインしててファンサービスがかなり良かったのを覚えている。

[@kazyama8282]

鈴木啓示さんはとにかく西本さんの要請をことごとく断ったから、後々ブーメランとかした訳。

[@良信松下]

有藤や鈴木は監督の器ではない。

[@やなわらばー-g6c]

名選手は名将ではないという典型的な例。
堀内とかもそうだよね。

[@7highsmash88]

鈴木啓示氏のやり方は本格派の巨人西武の野球｡金持ち巨人西武に勝つにはそこと同じやり方ではお金の無い球団では巨人西武には勝てない｡だから変則投法･打法を伸ばす仰木監督のやり方がベストだったと思うよ

[@東京の虎赤兎暴走]

あと土井も

[@抹茶ココア-p4u]

@@東京の虎赤兎暴走
土井氏は大味な阪急時代の野球から守備と足を重視した野球へ大掛かりな変換を敢行したが、この間チームを1度もBクラスに落とすことなかった
チームの野球のスタイルに変わったところで仰木監督が就任して美味しいどころ取り
1番苦労したのに美味しいところを仰木さんに持って行かれてオマケに悪い評判だけ独り歩きして愚将扱いされているのが気の毒
イチローについても3年は身体づくりを中心として以降本格的に使うことを計画していたと当時のコーチだった河村氏や外木場氏が証言してる

[@ブラックネオンテトラ]

@@抹茶ココア-p4u 土井正三氏が悪いのは、何でもかんでもV9、ジャイアンツってのが悪かった、それで阪急時代からの選手とは折り合いも悪くなっていたし。
３年連続Aクラスにはなっているが、開幕から5月くらいまで毎年低空飛行で優勝争いとは皆無だったし、後半戦に3位のチームが落ちて来ての棚ぼた3位でしたからね。

[@95hiro34]

34:11 ノムケンとヤニキと由伸はレアケースか

[@GeorgesNagaoka-qv5il]

新井さん

[@karihakozaki]

ロッテは18連敗の近藤昭仁が一番ダメだなんてよく言われがちだけど、有藤の方が監督としては一番ダメだったと思う
ドラフトで獲得した選手誰ひとり育ててないし、リーの代わりに来たのがあのマドロックだし
88年は4人が2桁勝利(うち一人は最多奪三振)･セーブ王･首位打者･盗塁王で最下位という
いくら1軍と2軍で戦力の乖離があっても、うてる策はいくらかあったのでは？と思ってしまいますね

[@mashakita2522]

2:15何だよ…'８６年からの田淵ライオンズ
見たかったなwww

[@森敬斗世代森田ひかる]

やっぱり現役時代に活躍した一流選手は、監督ではまったく結果を残せないリスクがあるからね。
特にこの三人の監督は
・田淵監督はチーム最低勝率(1990年)
・有藤監督は打線弱体化で、二年間20本塁打選手不在(1987、88年)
・鈴木監督はタイトル獲得選手いながらもまったく采配は無能(1993～95年)近鉄にいたっては鈴木監督とは合わず、逆に後任の佐々木恭介、梨田昌孝監督とはそりが合う。

[@Hayato_Takezawa]

佐々木恭介さんはもっと評価されていい

[@森敬斗世代森田ひかる]

​@@Hayato_Takezawa中日時代に福留孝介を指導してましたからね。それで首位打者獲得してる。

[@ブラックネオンテトラ]

@@Hayato_Takezawa 焼き畑にされたところを、野手では二軍監督時代に一軍推薦した中村ノリの台頭、後逸、リードに課題はあったが的山を我慢強く起用、水口のセカンドコンバート、ドラフトで磯部獲得、石井浩郎とのトレードで獲得した吉岡など、投手では岡本、大塚、その後の2001年の優勝に繋がる戦力を作ってますね、佐々木監督。

[@skazunori271]

ダイエーは田淵ではなく杉浦をそのまま監督に残すべきだった。ダイエー1年目は4位ながらも過去の南海の実績からしたらまだいい方。
田淵は選手時代からコミュニケーション能力に問題があると江夏が指摘していたぐらいだったからな。
特にバナザードとアップショーと確執を起こしてシーズン途中で帰国されたのは痛い。

[@樹醍寿]

有藤のあの抗議はリアルタイムで見てた。あれは過剰な抗議。云われて当然で嫌がらせにしか見えない。

[@saburiryu28go]

審判は、有藤を即退場にすれば拍手喝采だった。

[@原田寛-e3u]

​@@saburiryu28goさん
あれは、仰木監督の余計な一言で火🔥が付いたという話もありましたからね。

[@無姓無名-o9e]

あの抗議に感謝していたのは西武ファンだけで、とにかく無駄に感じた

[@pashirin]

バリバリのメジャーリーガーが川崎球場を見たらやる気無くすのは有り得るわ。

[@カリスマうぷ主ナギサちゃん]

まだ見てないけど多分鈴木啓示おるやろなあ。

[@viola-kun5499]

落合以降、未だロッテにはシーズン30本塁打以上の生え抜きが出ていない。

[@ブラックネオンテトラ]

確か95，98年の初芝の25本が最高なんだったかな、マリン移転後の日本人シーズン最多本塁打。

[@TheDragoonline]

前身の毎日オリオンズから日本人で30本以上打ったのも別当、山内、落合の3人だけ。ちなみに3氏とも名選手、名指導者、殿堂入りしてるあって30本打てばレジェンドが約束される・・・はず。

[@菅野潤一郎]

ちなみに勝率1位はカネやんの74年から遠ざかり、MVPは85年落合から遠ざかり
沢村賞は未だ受賞者なし

[@ykk6301]

投手部門は佐々木朗希でチャンスあるかも？

[@tmotchy93]

今は安田、山口と夢のある若手は居るよ。

[@じの-w4p]

ガキの頃に野球教室？みたいなので田淵さんからこれからも頑張れみたいな声を掛けられたのは思いで

[@ゆゆゆ-x2r]

有藤の家の電話番号が分かるのが時代よなぁ

[@あかさかたろう-c6j]

成功体験を押し付けないことが大切。自分と他人はあくまで条件が異なるのだから。

[@門亭栗数]

最後の対ロッテのダブルヘッダーに近鉄が連勝すれば近鉄の優勝、1試合でも近鉄が負けるか引き分ければ西武の優勝という状況で、最下位がすでに決まっていたロッテは「負けてあげてもいいかな」というムードで初戦は近鉄が勝ち、2戦目もロッテは「勝たせてあげてもいいかな」というムードだったが、途中、ロッテの選手が打席で自打球を当ててうずくまった時に、ロッテの選手を心配して寄った有藤の所に、同点で時間を心配した近鉄の仰木監督が来て「おい、早くしろよ」と言ってしまった……ことが有藤の闘志に火をつけた、な～にがなんでもこいつは優勝させてなるものかあ～あ……と思った有藤があの「猛抗議」につながった、仰木が余計なこと言わなきゃ「負けてあげたっていいかな」みたいに思っていた相手を「こいつだけは何がなんでも優勝させるもんかあ」という気持ちに変えてしまった、あ～あ……ということだった……と愛甲が言うとったよね😅

[@moto-lo5wu]

来年はT浪監督も仲間入りですね(笑)

[@azumaoka]

www！

[@フランクリンクリントン-c6u]

引き継いだ時で全然良い選手いてないからちょっと可哀想。逆に岡田監督は名将だと思うけど、金本・矢野両監督が育てた良い選手を使えてる面はある。

[@ryuji7162]

「水飲むな！」

[@風呂桶-g2y]

就任時の状況から言えば、長年の低迷期からの阪神の立て直しに招かれた野村克也監督に近いですよ。
野村克也監督の3年間で教育と取組み姿勢は浸透し大幅改善できて下地は固められたものの、野村監督をもってしても成績アップの短期結果にまでは繋げられませんでした。T波監督にとって就任時のチーム状況は当時の阪神かそれ以下でしょ。

[@ミルコ達也]

米食うな❗

[@alexbacks]

田淵は血液型でポジションや打順を決めようとしてて外国人に呆れられたそうだ

[@イシイマチコ]

どこかのセントラル・リーグのチームの低迷も頷ける。

[@青山嘉幸]

中日ドラゴンズ、立浪和義‼️

[@イシイマチコ]

正解です。@@青山嘉幸

[@erozzly]

あの人も友人でもある女子ソフト代表の監督から
コーチ経験がない事を指摘されてたなぁ

[@イシイマチコ]

@@erozzlyその指摘が全うでしたね。

[@箱庭村民]

でも、同じ名選手の新井や三浦や岡田はよい。
なぜだろう。

[@ひさな-h5x]

近年ではレジェンド選手であろうと指導者として経験積んでから監督になるのが一般的…
元々そういうもんだったのがここ数十年はむしろコーチ経験無しで監督に抜擢される事多くなった気がします。
落合、古田、谷繁、高橋由、野村謙、新井、ラミレス、栗山、新庄、立浪、他にもいるんじゃないですかね。

[@furikoDC]

名前の挙がってる監督でリーグ優勝と日本一を経験してるのは、落合と栗山だけ。

[@たっきゅう-n7t]

工藤公康さんもそうじゃないですか

[@井伊直政-f8v]

次回もし同じような特集をしたとしたら、Ｔ浪が入るのは必至だわ。

[@ピリからもやし]

元から戦力不足のチームが最下位だけでは、この中には入らんだろうね

[@ブラックネオンテトラ]

監督年数は少ないけど、土橋正幸氏が入って来そう。
日ハムの92年の時は選手と対立しまくって、チームとして体がなってなかった。

[@井伊直政-f8v]

でもＴ浪って就任時にバッティングはなんとかしますって言いきりましたよね。
そして、最近特に不満に思っているのは、試合後のコメントがまるで他人事。
何気に評論家みたいな口調になっている。あれは流石にアカンでしょ。

[@永純-w1q]

おっとどっこい😱武のM井、頭の悪さも飛び抜けているぞ！

[@Life-yell-c4v]

NPB史上最悪の迷監督
成績は残せないし
気に入らない選手は放出するから鈴木以上に質が悪い

[@えむえむ-f5z]

そもそも、有藤氏や鈴木氏を監督に起用した事自体が失敗だったのでは。わざわざチームを弱体化させて低迷させるなんて。

[@masanojikurofune]

寝技師（ねぎし）⇒寝業師（ねわざし）

[@PONKOCHINTA]

ネギシって言われると、某落語家一族思い出すw

[@orange-badboyclub]

『名選手、名監督ならず』を地でやった面々だが、どうにも結果は偶然ではなく必然ってことですな😊 まぁ～何にしても使われる選手は気の毒な世界です。そして、やっぱり指導者も下積みからコツコツと積上げてゆくものだと実感しました。

[@pashirin]

鈴木は名選手が必ずしも名監督になれるとは限らないという格言を見事に体現した方ですね。長嶋もそうなりかけた。

[@firstnamefamilyname5844]

フロントが悪い

[@Life-yell-c4v]

長嶋の場合はなりふり構わず勝たせに行った結果がアレだからな。普通のチームならばアレだぞ。

[@大河原仁-d4f]

＞長嶋もそうなりかけた
他球団からの下品な主力引き抜き多発の点で、長嶋茂雄は間違いなく愚将だと思います。

[@高橋裕-u2x]

21:43
メルホールもTVゲームしてた話あったけど
当時のロッテ球団素行面とか見てないのかな？

[@森敬斗世代森田ひかる]

今は､刑務所の中ですね。

[@ブラックネオンテトラ]

メル・ホールは94年に在籍していた、ミューレンをいじめていたらしい（のちのWBCオランダ代表監督）。
人物評はロッテ時代に関しては愛甲、中日時代に関しては山崎武司がともに最低の人間との評。

[@cotasukecotacota]

ベンチ裏でテレビゲームはマドロックじゃなくてメル・ホール

[@あーららら]

鈴木監督をみてると今の某立○監督が頭をよぎった…どうかそうならないでくれ

[@rikacha30]

🔫( ˙-˙ )ﾁｬｷｯ🤪🔫

[@お宮さん-r2t]

中日OBには、あれ以上の人材がいないというのが問題。
指導者向きの選手や有望な選手はすべて放出される。

[@ペキポメのメルペキプーのモカ]

鈴木「野茂はワイが育てた」
土井「イチローはワイが育てた」
ヒゲ「ギータはワイが育てた」←コレ本当

[@大河原仁-d4f]

一部別記（？）しましたが、ホークスの藤本博史は二軍監督としては間違いなく名将だと思います。

[@MORBOL_TENTACLE]

今の中日・・・練習しない、高圧的・・・勝てるわけがないわな

[@お宮さん-r2t]

福留が引退時に言っていたのが選手が野球に関心が無い。
これが大きな問題で立浪や元コーチの波留が必死になって刺激を与えようとして失敗した。

[@米田昌昭]

@米田昌昭
現役時代に実績を残し、コーチを経験せずに監督になり、失敗した3人だが、その条件でも成功した人だっている｡
例えば工藤公康

[@kentt8019]

立浪監督も該当しそう。

[@あいうえお-n6h4i]

ダイエーは西武から坂井球団代表、根本管理部長を引き抜き、石毛秋山工藤など主力選手も引き抜いてとにかく王者西武を追い抜こうとしていた
西武の元スター田淵招聘はその一環に過ぎない

[@藤本栄人]

鈴木啓示は結局近鉄を潰す最大のきっかけになった。

[@miknak5254]

落合がロッテから放出されたナンバーワンの理由は高年棒だからです。当時のロッテは川崎球場が本拠地で、観客動員はさえず、マスコミからはほぼ無視され球団の経営は苦しい。落合に１億以上の年棒を払っても観客動員にプラスにはならないので、ロッテ球団が動きました。有藤さんも同調。

[@にいにい-u7q]

引退後、即監督は難しく長嶋・王・原でさえナンバー2から指揮官になっています。しかし、鈴木さん、難しい選手が多く特に仰木監督にも牙をむいた吉井さんまでいて大変だったでしょう。その吉井さんや中島さんなど難しい選手だった方が好監督になられてるのも人生の不思議を感じます。

[@ひでちゃん-j9i]

ミスターの１回目は引退即だろ

[@smile0504s]

ぶっちゃけ鈴木さんは進化についていけなかっただけの人だと思う

[@harukasama76]

@@ひでちゃん-j9i
選手晩年期はコーチ兼任

[@にいにい-u7q]

@@smile0504s 鈴木さんは今では、腰の低い方になっております。

[@rosarioniki0714]

竹之内は阪神打撃コーチ時代にもよっさんと対立して途中退団してるからな…

[@森敬斗世代森田ひかる]

1987年シーズンの6月に辞めてますね。

[@tmm1289]

もっと古い話だと太平洋クラブライオンズ時代も江藤慎一兼任監督と対立していたそうです。

[@rosarioniki0714]

@@tmm1289 どんだけ対立すんねん。
ちなみに権藤さんも近鉄コーチ時代は仰木さんと、中日コーチ時代はジョイナスと揉めてたんだよな…

[@森敬斗世代森田ひかる]

​@@rosarioniki0714ジョイナスは､チームの主力選手と井端と対立してたし…。

[@dell-vm7ou]

ライオンズ時代は、竹之内さん
基さんと犬猿の仲だったそう。
基さんが語ってました。

[@torofuka]

現役時はスター
コーチ経験なく監督になる
主力や有能スタッフを放出し、放出先で活躍される
完全に立浪と石井のことやん…あと新庄

[@匿名希望-n8q]

立浪　伊東阿波野赤堀村上パウエル中村武志立石波留英智小笠原
石井　池山立石大石杉本河野古久保清水平石佐藤義則真喜志高須光山
新庄　厚澤金子誠鶴岡武田勝
ヤクルトに復活して連覇した伊藤智仁、台湾で優勝に貢献した古久保、東京五輪・今年のWBCで優勝に貢献した清水、光山はわかるが、杉本、大石はどこの球団でも結果残せず、楽天コーチ時代も結果が残せず、楽天解任後他球団のコーチになっていない。石井が連れてきたコーチはヤクルト、西武時代の同僚やコーチだった人が多いが、杉本と大石も石井が西武時代コーチを務めていた。杉本と大石は石井じゃなくて解任されているだろう。池山も解任されているがフロントの意向。河野もロッテ時代も貧打で解任されている。厚澤はオリックスの中継ぎ整備に貢献し、金子誠はロッテでも結果残している。

[@大河原仁-d4f]

阿波野もドラゴンズ時代を除くと、有能という声は寡聞ながら私は聞いていませんね。特にキャリアが長い巨人では、岡崎郁によれば「長嶋茂雄のコネ」です（その岡崎は長嶋茂雄に冷遇されましたが………）。

[@Emily-zs5yq]

田淵が阪神に復帰したがらない理由はわかるけど、阪神側が田淵の復帰を望まなかった理由がよくわからない

[@ウニオカシロヒゲ]

名選手、名監督に非ずという格言が良く分かった。
この中に某名古屋の球団で監督をしている立〇も入りそうだな～笑

[@森敬斗世代森田ひかる]

素晴らしい監督(立浪監督)。

[@ミルコ達也]

パァン❗

[@熊猫-s9t]

​@@ミルコ達也2塁打を打つ音ですね。わかります。

[@お宮さん-r2t]

某球団は指導者に向きそうな選手や有望な選手は放出してしまうので残った中では立〇でもマシな存在。
高木守道のようなアホなおっちゃんを監督にしはいけない。

[@sugi.osamuto3541]

グリーンウェルにしろマドロックにしろ
引退間際のロートルになってから取っても活躍は難しいな
鈴木は放出以上に選手を故障続出させまくりで論外

[@SHIDENSUGI]

仰木さん、鈴木氏、素晴らしい（）立浪、この3人を比べて見るに、モチベーターとしての監督の存在が如何に大切か大変よく分かる。
決して傍で見るほど簡単な事ではないのだろうけど

[@damedakorya1972]

14:28･･･しかし､40歳で巨人に来てからの落合は､一塁守備においてはプロでも後逸が少なくなさそうな｢身体と腕を思いっ切り伸ばしてようやく拾えるかどうか｣な感じの送球をことごとく掬い上げ捕球したり､大事な場面での走塁では全力での激走を見せたりもしていた(フジテレビの好プレー集でみのもんたが｢落合！｣と叫ぶライナー捕球も)。
また､村田の頭部死球をキッカケに起き頭部死球即退場ルール発足のきっかけとなったヤクルトとの乱闘劇では､グラッデンに倒された中西に対し村田の仇とばかりに踏んづける選手たちを物凄い形相で止めるなど､チームプレイが成り立たなくなるイメージとは程遠かったけどな。

[@phantom1652]

南海時代から90年代のホークスの低迷ぶりから見たら、今の低迷期なんて可愛いもんだよ

[@アフサラールジャラル]

田淵さんは現役時代に本塁打王争いをした王さんが根本さんのバックアップでダイエー監督就任後にチームを優勝させているのを見ると気の毒だったと思います。まあ田淵さんが「西武では…」と西武時代の事を何かにつけて選手に話すのと対照的に王さんは巨人時代の事を話すのを早々に止めたという点もありますが。

[@mayutch3017]

'93なんてLチームは－デストラーデ＋トレンティーノでBuチームは－リード・A.デービス＋レイノルズという部分だけでも優勝せんとイカンかった。
'94は16.5ゲーム差をひっくり返して首位になったけど、その絶頂期にクビにしておくべきだった
'95は戦力抜けたうえに怪我人だらけで夢も希望もなかった

[@ブラックネオンテトラ]

95年は野茂のメジャー移籍、赤堀の不振、石井浩郎、ブライアントの故障離脱もでかかったが、フロントが冷徹に鈴木を切って、佐々木恭介を推すべきだった。
新戦力では吉井とのトレードで獲得した西村が誤算。

[@skazunori271]

近鉄は優勝ではなく優勝争いをしろと球団トップの命令があったらしいからな。
下手に優勝すると年俸をあげなければならない。
と金村が言っていた。
だから、優勝争いの翌年は最下位がデフォ。

[@mayutch3017]

@@skazunori271 '86から'95の順位で該当する年が２年しか無いのですが
優勝争い後最下位がデフォって何を見て言ってますか？
1988年から1989年って普通に優勝していますが

[@skazunori271]

@@mayutch3017
俺がいったのではなく金村がRUclipsで言ったことなので、その反論をするなら金村のRUclipsに文句言ってくれよ。

[@mayutch3017]

@@skazunori271 どの動画だか教えてくれれば直に書きますよ

[@otiai6orion]

伊良部秀輝が牛島和彦に指導を受けていたとすると、その後の投手王国には繋がったとは思うね!

[@ブラックネオンテトラ]

小宮山早稲田大監督もね。

[@katino.]

中日は下位でも球団は儲かってそうだから、逆に給料上げなくていい下位を維持する方が球団としてはいいのかもしれないな

[@寿くん-b1e]

鈴木さん監督としてはダメダメだったけど野茂との確執が無かったら今頃プロ野球の歴史も大分違ってたろうから分からんものですなあ🙄
しかし田淵さんはコーチとしてはそれなりに良かったと思うけど······

[@森敬斗世代森田ひかる]

田淵さんはヘッドコーチが似合ってたからね。逆に鈴木監督と対立した吉井投手はヤクルトで蘇ったから、移籍しなかったら今のロッテ監督はやってない。

[@寿くん-b1e]

@@森敬斗世代森田ひかる 野球にタラレバは禁句かも知れませんがこう言うの考えたらホント面白いものですね😅

[@森敬斗世代森田ひかる]

​@@寿くん-b1eここには無いが、オリックス時代の土井正三も三年間Aクラスも成績がよろしくなかったですね。

[@寿くん-b1e]

@@森敬斗世代森田ひかる 後はやはりファンとして忘れられないのが堀内さんですかね·····
フロント主体の戦力補強に振り回されて不運だったとも思いますけどやはり清原やローズとの確執もあってチームのシーズン最多敗戦記録·····
ただ土井さんはイチローを獲得したのは最大の功績でしょうね😇

[@ブラックネオンテトラ]

@@森敬斗世代森田ひかる 4位のチームを最後の方で捲っての3位ですからね、大体途中入団の新外国人、シーズン途中でのトレードで取った選手が当たって、捲るケースが多かった、特に92年、途中入団のトーベが隠れ首位打者の活躍によるもの。