STAY BEHIND: Wie die CIA Nazis für Geheimdienste rekrutierte I frontal classic
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- Опубликовано: 9 июн 2024
- Die Geschichte von Stay Behind beginnt unmittelbar nach dem Zweiten Weltkrieg. Im besiegten Deutschland suchen der britische Geheimdienst und die CIA nach Männern, die gegen den neuen Feind Sowjetunion kämpfen können. Sie sollen im Kriegsfall helfen, den Vormarsch des Kommunismus in Westeuropa aufzuhalten - als Partisanenarmee.
Eines der Stay-Behind-Netzwerke wird vom US-Geheimdienst in Heidelberg aufgebaut. Dutzende von Männern trainieren in der Umgebung Heidelbergs den Partisanenkampf. Und die CIA wirbt ehemalige SS- und Wehrmachtsoffiziere an, die sie aus der NS-Zeit kennt.
Als 1956 der BND, der Bundesnachrichtendienst, gegründet wird, werden die US-geführten Stay-Behind-Netzwerke Teil des deutschen Geheimdienstes.
Stay Behind gab es in ganz Europa. Bewaffnete Partisanengruppen, deren Existenz den Parlamenten verschwiegen wurde. Das ZDF konnte 2014 geheime Stay-Behind-Akten des BND einsehen. Sie offenbaren das Weltbild des Geheimdienstes und die Planungen für den Kriegsfall.
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Das ist frontal #classic: Manche Recherchen sind zeitlos gut - weil sie Unfassbares aufdecken & Veränderung anstoßen. Hier findest du die spannendsten investigativen Geschichten aus über 20 Jahren frontal: • frontal #classic I fil...
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Kapitel:
0:00 Intro
00:39 Stay Behind - Die Schattenkrieger der NATO
07:45 Wie Stay Behind Teil des BND wurde
11:45 Einsicht in geheime Akten
16:31 Stay Behind vs. Stasi
24:27 Gladio: Der Ableger von Stay Behind in Italien
27:04 Die Verschleierung der Existenz von Stay Behind
29:33 Outro
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Autoren: Ulrich Stoll / Peter F. Müller
Kamera: Wolfgang Lindig
Ton: Sascha Zenker
Sprecher: Anton Weil
Schnitt: Miklos Palos, Marcus Dippner
Art Director, Grafik: Nicolas de Leval Jezierski
Grafik: Marie-Louise Stoll
Team Cine Impuls Leipzig: Anne Strasen,, Dirk Nebel, Henrik Merker, Emmi Neumann
Head of Social Media Cine Impuls Leipzig: Veronika Prütz
CvD Cine Impuls Leipzig: Eva Echterhoff, Rita Kundt
Produzentin Cine Impuls Leipzig: Anke Kossira
Redaktion ZDF frontal: Karin Schilling
Head of Content frontal ZDF: Kyo Mali Jung
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Hi @manuelzarat, wie kommst du zu diesem Vorwurf? Als öffentlich-rechtliches Format versuchen wir möglichst viele Perspektiven zu zeigen und folgen keiner Ideologie. Über welches Thema würdest du gerne mehr erfahren?
Ihr klaut bei Dr. Daniele Ganser und dann macht ihr ihn runter, Respekt ! (dann auch noch die xy - Spannungsmusik) - ich bin raus !!!
Bitte hört auf den Begriff "Öffentlich-Rechtlich" zu verwenden.
Wir alle wissen, dass selbst die Ursprünge dieses sogenannten "Öffentlich-Rechtlichen-Rundfunks" niemals dafür gedacht waren dem Wort gerecht zu werden.
Das wäre bsw. eine geeignete Aufgabe für "frontal", darüber aufzuklären, was die waren Beweggründe waren und noch sind.
Mich würde eine Aufarbeitung der NVA in der DDR sehr interessieren. Es war ja doch ein sehr großer Apparat mit eigenem Abschirmdienst etc. Da wäre es interessant zu wissen, welche Abteilungen welche Aufgaben ausgeführt haben und welche sich evtl. aus heutiger Sicht strafbar gemacht haben könnten.
@@frontal Warum wird das nicht den meckdoofs gezeigt? DIE WOLLTEN das doch so! Wir Deutschen wußten und wissen schon, wie es gewesen ist. Wir brauchen keine Belehrungen.
Interessant. Wenn Daniele Ganser darüber spricht, gilt er als Verschwörungstheoretiker. Spricht das ZDF darüber, ist es amtlich.
Hi @ISCO36! Daniele Ganser hat ein inzwischen inhaltlich überholtes Buch zu Gladio/Stay Behind ohne den aktuellen Dokumenten- und Recherchestand geschrieben. Nach Expertenansicht vertritt er mittlerweile Verschwörungserzählungen, sodass wir uns entschieden, ihn 2024 nicht mehr im Film vorkommen zu lassen.
Na, wenn das eure „Experten“so sehen, dann muss es ja stimmen. Ihr seid so lächerlich….
Inzwischen ist der Unterschied zwischen Expertenmeinung und Verschwörungstheorie gerade mal ein Monat🤷🏻♂️ egal die Experten werden es wohl wissen, immerhin sind sie dafür bezahlt😁aber mal eine Frage: Gibt es heutzutage noch Experten, die als Experten ausgewiesen werden aber nicht die Meinung der Regierung vertreten? Frage für einen Freund
@@frontalnach expertenansicht😅
Genau das selbe dachte ich auch 😅😂
Dieses Thema wurde vor einiger Zeit noch als Verschwörungstheorie abgetan und ist die Dissertation von Daniele Ganser, der als Verschwörungstheoretiker abgeurteilt wurde und wird. Ist aber die Wahrheit wie man hier sieht.
Hi @frankyteufel11! Daniele Ganser hat ein inzwischen inhaltlich überholtes Buch zu Gladio/Stay Behind ohne den aktuellen Dokumenten- und Recherchestand geschrieben. Nach Expertenansicht vertritt er mittlerweile Verschwörungserzählungen, sodass wir uns entschieden, ihn 2024 nicht mehr im Film vorkommen zu lassen.
@@frontalEure Experten. Es gibt ja für alles Experten und zur Not wird die Sekretärin im Fernsehen, als Expertin für X und Y vorgestellt.
Es ist ja auch nicht DIE Demokratie, die ihr schützen wollt, sondern EURE Demokratie, die ihr schützen wollt, so wie ihr sie gerne habt und wenn es euch nicht passt, wird die Demokratie, werden die Grundrechte mal eben abgeschafft.
Gut, das immer mehr Menschen euch nicht mehr auf dem Leim gehen.
Grüßt mir die USA.
Liebe Frontal, Herr Ganser selbst hat Ihre Doku auf Twitter kommentiert und dabei weder Frontal noch ZDF als Desinformation oder sonst irgendeine andere verachtende Bezeichnung abgetan. Sie hätten ihm lieben Dank sagen, dass er Ihre Doku empfiehlt, statt den blöden Mantra "Er gilt als Verschwörungserzähler" zu wiederholen @@frontal
@@frontalnach welchen Experten? Experte ist heutzutage Regierungstreu und werden noch falsch deklariert.
@@Stefan-im2bx das ist eine Frage der Quellen.
Gansers Phantasien sind nicht fundiert
Danke für die Jahrelange Aufklärung Daniele Ganser!
Uii, die Stay-Behind-Organisation wurde offiziell (siehe Regierungserklärung) aufgelöst als Herr Ganser noch zur Schule ging.
Da hat der Ganser es aber der NATO so richtig gezeigt, gelle ^^
Naja, mag wohl sein, leider ist Ganser übel abgedriftet.
@@uteline12 ist er überhaupt nicht! In keinerlei Hinsicht
Ichhabe fast alle seine Vorträge gesehen und er belegt alle mit Fakten und Beweise, die nur jemand der seine Augen zu hält nicht sieht.
Kannst einen einzigen plausiblen Beispiel nennen?
@@vedatgurel7199 da sind wir wohl verschiedener Meinung und ich fand Ganser auch mal toll, jetzt halt nicht mehr, da abgedreht.
@@uteline12 deswegen frage ich nach dem Grund
Verschiedener Meinung sein ist ja ok
Aber ich habe gefragt warum hast du ein konkretes Beispiel?
Etwas ungenau die Aussage zu Gehlen "diente beim NS-Geheimdienst". Es gab sehr viele NS-Geheimdienste. Er war bei Fremde Heere Ost, diese Abteilung war wie der Name schon sagt für Analysen der Sowjetunion zuständig
Hi @peedaperil3987! Da hast du recht! Von 1942 bis 1945 war Gehlen Leiter der Fremde Heere Ost.
@@frontalAls Soldat bei der Wehrmacht. Dass sollte man schon von anderen Organisationen trennen.
Glopke und Gehlen aus der Nazizeit sich kannten. Genau Nürnberg nur ein Scheinprozess den die Amerikaner haben Nazis für ihre Zwecke eingesetzt das wusste ich schon lange.Und jetzt kann man auch nachvollziehen das Deutschlan sich nicht zur Wehr gesetzt haben gegen die USA sondern Unterwürfig ihnen gegenüber bis heute.Und die machen was sie wollen.Deutschland wollte man besetzt halten man wollte Deutschland 1990 nicht die Freiheit geben und das es sich für neutral hält.Obama hat ja beim Besuch in Ramstein gesagt Deutschland sei besetzt und wird es bleiben bis 2099.
@@monkeydank7842 Als Generalmajor in einer Nachrichtendienstlichen Abteilung die es so nie hätte geben dürfen. Er war kein einfacher Soldat, hat mit der Geheimen Feldpolizei zusammengearbeitet und hat auch den Völkerrechtswidrigen Angriffskrieg so unterstützt. Er war einer von vielen im NS Geheimdienst Apparat.
Hi @monkeydank7842! Nazis waren nach 1945 am Aufbau der deutschen Geheimdienste beteiligt, speziell am BND-Vorläufer Organisation Gehlen. Gehlen baute die Organisation auf, er war ein ehemaliger Generalmajor der Wehrmacht.
In der SBO sollen alte Nazis und Neonazis eine tragende Rolle gespielt haben.
Haben Sie nicht zufällig vergessen Hr. Dr. Daniele Ganser als Quelle zu benennen? Fremde Federn und so...
Hi @magdap9859! Daniele Ganser hat ein inzwischen inhaltlich überholtes Buch zu Gladio/Stay Behind ohne den aktuellen Dokumenten- und Recherchestand geschrieben. Nach Expertenansicht vertritt er mittlerweile Verschwörungserzählungen, sodass wir uns entschieden, ihn 2024 nicht mehr im Film vorkommen zu lassen.
@@frontal sehr traurig ihre einstellung. vermute mal es geht um die verschwörungen die die USA schlecht da stehen lassen ....
@@frontal ganz schön steile These "inhaltlich überholt" - ich bitte um konkrete Beispiele - Was steht in Gansers Buch, das heute nicht mehr stimmt?
@@hanswurst579du wirst dafür keine Explizite Aussage bekommen.
Hi @hanswurst579! Bitte bleibt in den Kommentaren immer respektvoll! Untereinander aber auch uns gegenüber.
Da bekommt der Begriff "Antifaschistischer Schutzwall" eine neue Bedeutung
Sehr interessante Doku. Vielen Dank frontal! Gerne mehr historische Aufarbeitung!
Hi @philipp5443! Immer gerne doch! Ihr könnt uns natürlich auch immer konkrete Themen in die Kommentare schreiben, die euch interessieren. :)
Dann schau dir die Vorträge von daniele ganser an..
Er hat das Thema überhaupt erst publik gemacht
Hi @superdante3324, vielen Dank für deinen Beitrag. Daniele Ganser war damals aufgrund seines Buches über Gladio ein seriöser Gesprächspartner, ihm lagen aber nicht die BND-Akten vor. Er verbreitet mittlerweile Verschwörungsmythen.
Einige Thesen Gansers zu Stay Behind Organisationen wurden von Wissenschaftlern verworfen. Zur Einschätzung der SBO findest du zum Beispiel in diesem Aufsatz mehr:
journals.sagepub.com/doi/pdf/10.1177/0968344520914345
@@frontal Vermeiden: eine gute Taktik. Bis nach dem Mord an Kennedy gab es den Begriff "Verschwörungstheorie" gar nicht. Weil er so schwach geworden ist, hat man ein neues Wort geschöpft: "Verschwörungsmythos". Lächerlich, aber vor allem traurig, weil Ihr meine Kohle kriegt und mit der Regierungsautorität auftretet.
@@frontal versucht eure Gehirnwäsche nur weiter, wirkt bei immer weniger Leuten....
Sehr interesant hat das Thema Dr. Daniele Ganser in seiner Doktorarbeit und später 2008 in seinem Buch ,,NATO Geheimarmeen in Europa" beschrieben. Man hat den Eindruck Ihr hat dort viel abgeguckt, aber nie einmal Herr Dr. Ganser in Eurem Bericht erwähnt.. warum🤔🤔
Weil die Doku sich vielleicht nicht auf seine Dissertation oder sein Buch bezieht? Ganser wird ja selbst auch Quellen benutzt haben. Einfach mal nicht hinter allem eine Verschwörung wittern ;)
Hi @carlvonclausewitz144! Daniele Ganser war damals aufgrund seines Buches über Gladio ein seriöser Gesprächspartner, ihm lagen aber nicht die BND-Akten vor. Er verbreitet mittlerweile Verschwörungsmythen.
Einige Thesen Gansers zu Stay Behind Organisationen wurden von Wissenschaftlern verworfen. Zur Einschätzung der SBO findest du zum Beispiel in diesem Aufsatz mehr:
journals.sagepub.com/doi/pdf/10.1177/0968344520914345
Spannendes Thema, war mir in dem Ausmaß- bisher nicht bekannt.
Hi @Hae3ro! Vielen lieben Dank! Es freut uns sehr, wenn euch unsere Dokus so interessieren :)
Ja, wenn man sich halt nicht dafür interessiert...
Hi @xsebx1987! Dann kannst du uns gerne Themen vorschlagen, dafür sind wir immer offen.
@@frontal das war auf das "in dem Ausmaß-bisher nicht bekannt" bezogen.
Aber fällt mir ja doch was ein.
Daniele Ganser hat darüber schon vor mehr als einem Jahrzehnt geschrieben, auch über inszenierte Terroranschläge dieser Kreise, um die Bevölkerung einzuschüchtern. Ich bezweifle, dass das ZDF diesen Punkt aufgreifen wird, wenn sie doch aus einem wie Daniele Ganser einen "Verschwörungstheoretiker" macht. Diese Doku hier ist nicht mehr als ein "Limited Hangout", um wieder die Nazikeule einsetzen zu können.
Mein Vater hat schon damals erfahren, das so was gegeben hat.
"Durch die alten von Dorf " interessante Doku bitte mehr davon :)
Es war ein offenes Geheimniss. Das THW war zur Zeiten des kalten Krieges halt auch nicht nur eine Organisation welche bei Naturkathastrophen Brücken gebaut hat. Deren Aufgabe war es auch, Brücken zu Sprengen um eine eventuelle Invasion seitens der Soviets zu verlangsamen. An vielen solcher Brücken sieht man heute noch die Sollsprengstellen dafür.
Ich bin in einer Kleinstadt an der Ruhr groß geworden, in der Nachbarstadt war eine Fabrik die offiziell Kräne herstellt, aber eben auch Panzer warten konnte. Deshalb gab es z.B. eine 4 spurige Brücke über die Ruhr, welche einfach viel zu überdimensioniert für den normalen Verkehr war. Aber halt ziemlich tauglich, wenn man 100 Panzer darüber schicken musste.
Oder in meiner direkten Nachbarschaft halt ein sehr zweckhaftes 60ger Jahre Bürogebäude mit ordentlich Antennen auf dem Dach und einer "Garage" mit Schwerlastkran was halt überhaupt nicht in die Gegend passte. Heute weiß ich, dass darunter ein Fernmeldebunker lag.
Das Lustigste für mich als Jugendlcher war, dass man die meisten wegweisenden Straßenschilder halt einfach aus dem Boden ziehen konnte. Hat man dann gerne mal betrunken nach Hause geschleppt.
Es ist ziemlich irre, wie breit man damals für einen Krieg in Deutschland war.
Liebes frontal-Team, Ihr sucht nach Themen.. warum nicht WTC 7, wie war es möglich, dass ein 18 Jahre altes Gebäude, das von keinem Flugzeug getroffen wurde in sich zusammen stürzte.. bei dem Thema kann Ihr auch viel bei Dr. Ganser abgucken.
Hi @novosanum1457! Wir sind immer offen für Themenvorschläge aus der Community.
Daniele Ganser hat ein inzwischen inhaltlich überholtes Buch zu Gladio/Stay Behind ohne den aktuellen Dokumenten- und Recherchestand geschrieben. Nach Expertenansicht vertritt er mittlerweile Verschwörungserzählungen, sodass wir uns entschieden, ihn 2024 nicht mehr im Film vorkommen zu lassen.
Hier findest du einen spannenden Artikel von den Kollegen vom SWR3, in dem die Ereignisse run um 9/11 untersucht werden:
www.swr3.de/aktuell/fake-news-check/faktencheck-9-11-was-geschah-wirklich-am-11-september-2001-warum-gibt-es-noch-reatsel-100.html
@@frontal Ihr wiederholt Euch... strg+V 😉😉😉
AI ANTWORTET
Hi @barbarasimic7013! Nicht ganz ;)
Daniele Ganser hat schon vor Jahrzehnten Bücher dazu geschrieben...
Hi @hanswurst579! Daniele Ganser hat ein inzwischen inhaltlich überholtes Buch zu Gladio/Stay Behind ohne den aktuellen Dokumenten- und Recherchestand geschrieben. Nach Expertenansicht vertritt er mittlerweile Verschwörungserzählungen, sodass wir uns entschieden, ihn 2024 nicht mehr im Film vorkommen zu lassen.
@@frontal LOL...Gladio war damals auch eine Verschwörungserzählung...Ihr immer mit eurem Framing...Alles Verschwörungserzähler was grad nicht so schmeckt ;)
@@hanswurst579 Blödsinn, die Existenz von Gladio wurde schon in den 80ziger Jahren durch die italienische Jusitz aufgedeckt bei den Prozessen zu den Attentaten von Peteano und Bologna!
@@frontal was zum Beispiel ist von dem, was Ganser sagt, eine "Verschwörungserzählung"? Ich weiss, dass ich auf diese Frage keine Antwort bekomme, weil ich 1. nie eine Antwort auf diese Frage bekomme und 2. weiss, dass dieses Wort ein von Medien geprägter Kampfbegriff zur pauschalen Diskreditierung eines Mitbewerbers ist...If you can´t attack the data, attack the person, it´s much easier...Ich bin davon überzeugt, dass es in der ZDF Frontal-Redaktion keine einzige Person gibt, die auch nur einen einzigen Vortrag von Ganser gesehen, geschweige denn eines seiner Bücher gelesen hat...ZDF = aktuelle Kamera...
Hi @hanswurst579! Daniele Ganser gilt schon lange als umstrittener Historiker, weshalb wir uns entschieden haben, ihn aus dieser Dokumentation rauszuhalten. Zu dem Thema kannst du dir gerne einmal folgende Artikel durchlesen:
www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/Umstrittener-Historiker-Wer-ist-Daniele-Ganser,ganser114.html
www.zdf.de/nachrichten/politik/daniele-ganser-ukraine-hannover-historiker-100.html?at_medium=Social%20Media&at_campaign=RUclips&at_specific=frontal&at_content=Comments
Klasse Doku!
Interessant die Kommentare zu lesen😂😂😂
Wer ist eigentlich Daniele Ganser? WTC 7 ist durch Feuer eingestürzt sagen "Experten"....
Ganser erzählt mittlerweile viel wenn der Tag lang ist. Mal erzählt er Deutschland wäre besetzt. Nun gut, wenn dem so ist hat Deutschland dann wohl die USA besetzt oder Kanada. Denn da sind ja auch deutsche Soldaten stationiert und Immerhin ist der Kommandant der Sheppard Airbase in Texas immer ein Deutscher. Als Historiker sollte er so etwas ja wissen. Ganser erzählt gern mal, der Euromaidan in der Ukraine wäre ein Putsch der USA gewesen nur um dann bei anderen Interviews zu erzählen, es wären die Ultranationalisten gewesen. Ganz schön schräg für einen Historiker.
Ganser so zum ZDF : „Lebe lang und in Frieden!" 🤟
Spannendes Thema, gut aufgearbeitet. Danke
Hi @andrescheeren1513! Vielen Dank für das Feedback. Das freut uns sehr. :)
Daniele Ganser .... GLADIO GEHEIM-ARMEE
Hi @KlaJil! Daniele Ganser war damals aufgrund seines Buches über Gladio ein seriöser Gesprächspartner, ihm lagen aber nicht die BND-Akten vor. Er verbreitet mittlerweile Verschwörungsmythen.
Einige Thesen Gansers zu Stay Behind Organisationen wurden von Wissenschaftlern verworfen. Zur Einschätzung der SBO findest du zum Beispiel in diesem Aufsatz mehr:
journals.sagepub.com/doi/pdf/10.1177/0968344520914345
Spiegel-Ausgabe 46 / 1990 vom 11.11.1990 - "Untergrundarmee »Gladio« und die Mafia"
Spiegel-Ausgabe 47 / 1990 vom 18.11.1990 - "Das blutige Schwert der CIA"
Da hat Ganser noch zwei Jahre bis zu seiner Matura gehabt!
@@frontal Welche Verschwörungstheorie verbreitet denn Daniele Ganser? Anders gefragt: was, von dem was er behauptet stimmt nachgewiesenermaßen nicht? Ich meine nachgewiesenermaßen - denn Geschichtsiwissenschaft lebt ja von mehr oder weniger nachvollziehbaren Theorien. Es braucht Auseinandersetzung, um diese Theorien gegeneinander abzuwägen und die entsprechenden Quellen zu prüfen. Das wäre Wissenschaft. Es reicht mir nicht, "von Wissenschaftlern verworfen". Was wurde von welchem Wissenschaftler warum verworfen? Und welche Gegenargumente gibt es dafür? Welche der Argumente wäre dann schlüssiger? Lassen Sie uns doch mitdenken und sperren sie nicht einfach aus! Es ist wirklich zum Mäusemelken heutzutage
Hi @leas.485! Daniele Ganser gilt schon lange als umstrittener Historiker, weshalb wir uns entschieden haben, ihn aus dieser Dokumentation rauszuhalten. Zu dem Thema kannst du dir gerne einmal folgende Artikel durchlesen:
www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/Umstrittener-Historiker-Wer-ist-Daniele-Ganser,ganser114.html
www.zdf.de/nachrichten/politik/daniele-ganser-ukraine-hannover-historiker-100.html?at_medium=Social%20Media&at_campaign=RUclips&at_specific=frontal&at_content=Comments
Weniger anzeigen
@@frontal das einzige Mal, dass sich in in diesem Artikel explizit aus Ganser bezohen wird, ist in einem Nebensatz auf ihn als Autoren von Verschwörungsmythen zu verweisen - das ist kein Beleg und keine inhaltliche Auseinandersetzung. Ich bin ganz sicher kein Anhänger von Gansers neueren Thesen über den Ukrainekrieg & Co. aber bitte arbeitet sauber und belegt eure Aussagen, sonst spielt ihr den falschen Leuten in die Hände.
Jetzt sagt mir aber nicht, dass die USA dies heute nicht mehr anwendet. Gerade die leidliche Diskussion um die Gruppen in der Ukraine sind nicht überflüssig. Ob da die Aussage der ehemaligen UDSSR wohl zutreffend ist?
Alles wiederholt sich, nur die Arten ändern sich das Sie "moderner" werden. Der Mensch bleibt gleich.
Just the CIA doing CIA things
O look this "ÖRR Sendung" is ordered to be published now categorising it as a "james bond thing" etc. Suggesting all this is done and dusted, a thing of the past... forever gullible germans...
Welche Schattenarmee hat Toni Hofreiter rekrutiert?
Vielen Dank Daniele Ganser fürs ständige und anhaltende niederschreiben der Wahrheit. Die Geschichte wird ihn freisprechen.
Ich vermute die AI antwortet auf die Fragen und Vorschläge 😅
@barbarasimic7013 Falsch gedacht! ;) Uns ist es tatsächlich sehr wichtig, mit euch persönlich im Austausch zu stehen und verschiedene Anregungen auch weiterzuleiten. Egal ob das Themenvorschläge, Kritik oder andere Faktoren beinhaltet.
Ich bin gerade in Grafenwöhr auf Übung und Guck mir die Doku im Panzer an 😅 top
Cool. Aber hoffentlich nicht während du fährst. :D
@@shanewalsh5877 Beste Meldung heute! 100 Punkte! 😊
G´sund heimkommen! Viel Soldatenglück!
Lass ordentlich krachen, damals mit m109 in grafenwöhr bei minus 25 den scharfen geübt❤
Ich dachte das wäre immer eine Verschwörungstheorie...krass
? Das ist seit Jahren bekannt😂 wo warst du denn ? Im Wald? Da gab's von Arte schon Mal ne Doku, gut 10jahre her.
Bin schon irgendwie schockiert wie man so desinteressiert durch die Welt kommt. (Dienstbereit - Nazis und Faschisten im Auftrag der CIA, so hieß die doku)
@@xsebx1987 da war ich 10jahre alt. wusst auch nicht das adenauer als kanzler von den Amis eingesetzt wurde. die haben quasi den ersten kanzler gestellt.
@@Daniel-xyz daniel ich empfehle dir die Vorträge von Daniele Ganser anzusehen er erklärt diese verborgenen Informationen sehr gut und genau mit Belegen. Und viele weiteren Themen..
Inzwischen redet er selbst aber sehr wirres Zeug.
Hi @vedatgurel7199, vielen Dank für deinen Beitrag! Daniele Ganser war damals aufgrund seines Buches über Gladio ein seriöser Gesprächspartner, ihm lagen aber nicht die BND-Akten vor. Er verbreitet mittlerweile Verschwörungsmythen.
Einige Thesen Gansers zu Stay Behind Organisationen wurden von Wissenschaftlern verworfen. Zur Einschätzung der SBO findest du zum Beispiel in diesem Aufsatz mehr:
journals.sagepub.com/doi/pdf/10.1177/0968344520914345
Daniele Ganser ….
Aber Daniele Ganser ist ein Verschwörungstheoretiker wenn er das anspricht... 😂😂😂
Naja. Sein Buch über die NATO-Geheimarmeen in Europa hat den Mächtigen und Einflussreichen schon nicht wirklich gefallen. - Und als er es dann auch noch wagte, 9/11 kritisch zu hinterfragen, war der Ofen natürlich ganz aus. Schade.
Hi @Christian_Metal_Squad! Daniele Ganser war damals aufgrund seines Buches über Gladio ein seriöser Gesprächspartner, ihm lagen aber nicht die BND-Akten vor. Er verbreitet mittlerweile Verschwörungsmythen.
Einige Thesen Gansers zu Stay Behind Organisationen wurden von Wissenschaftlern verworfen. Zur Einschätzung der SBO findest du zum Beispiel in diesem Aufsatz mehr:
journals.sagepub.com/doi/pdf/10.1177/0968344520914345
@@frontalIch kenne Gansers Vorträge und habe den Artikel gelesen. Was ist konkret falsch? Gladio und alle Hintergründe im Artikel widersprechen nicht Ganser. Hofft ihr, dass 20 Seiten in englisch niemand liest? Oder liegt der Fehler bei mir? Ich diskutiere ergebnisoffen, wenn ich etwas übersehen habe, lasse ich mich gerne eines besseren belehren.
Hi @TheApp9, vielen Dank für deinen Beitrag. Wir freuen uns immer über den Austausch in und mit der Community. Gasner veröffentlichte sein Buch zu einem Zeitpunkt, zu dem die BND-Akten noch nicht verfügbar waren. Wie in unserem vorherigen Kommentar erwähnt wurde, handelt es sich bei dem Artikel nicht um eine Abhandlung Gansers Aussagen, sondern um eine aktuellere Einschätzung der SBO.
Bereits auf der ersten Seite des Artikels wird kritisiert, dass manche Autoren wie Ganser sich öffentlichkeitswirksam nur auf den 'geheimen' Aspekt der Organisationen fokussierten, den 'militärischen' aber außen vor ließen. Unabhängig davon gibt es der Generalbundesanwalt zufolge auch keine Anhaltspunkte, dass die NATO-Geheimarmee am Anschlag auf das Oktoberfest beteiligt war. Die Begründung des GBA findest du hier:
www.presseportal.de/blaulicht/pm/14981/4645998
@@frontal Hi frontal Team, meines Wissens verbirgt sich hinter dem Begriff Armee „stay behind Armee“ was mW Teil seiner Doktorarbeit war. Er hatte eben andere Quellen, einen guten Riecher, aber ihm wird nicht vorgeworfen falsch gelegen zu haben.
Ansonsten kenne ich keine einzige Verschwörungstheorie von ihm. Aber danke für den guten Austausch.
Daniele Ganser hat dazu relativ objektiv geforscht und auch ein Buch geschrieben. Das Thema ist lange bakannt und nichts Neues
"relativ objektiv" 😂
Bei Ganser steht das Ergebis immer vorher fest: die USA sind das Böse und Schuld.
Dazu verdreht er solange Fakten, bis diese zu seinem gewünschten Ergebnis passen
@@ralfweber4346
Er sagt schlicht die Wahrheit. Und genau das ist es, das den Hegemon und seine vielen PR-Agenten so gegen ihn aufbringt. Ein mutiger und schlauer Mann. Da kann man nur den Hut ziehen. Und diejenigen, die ihn nicht kennen, sollten sich seine Vorträge auf YT unvoreingenommen anhören und dann selbst urteilen und nicht das Framing glauben, das von bestimmter Seite über ihn ergossen wird.
Hi @user-hy9ke5ff1t! Daniele Ganser war damals aufgrund seines Buches über Gladio ein seriöser Gesprächspartner, ihm lagen aber nicht die BND-Akten vor. Er verbreitet mittlerweile Verschwörungsmythen.
Einige Thesen Gansers zu Stay Behind Organisationen wurden von Wissenschaftlern verworfen. Zur Einschätzung der SBO findest du zum Beispiel in diesem Aufsatz mehr:
journals.sagepub.com/doi/pdf/10.1177/0968344520914345
Bullshit! @@frontal
@@frontalkomm.. schon damals haben ihn einige ,,Wissenschaftler" als Verschwörungstheoretker bezeichnet... Geheimearmeen.. Blödsinn.. Verschwörungstheorien 😉😉😉
Als er zu WTC 7 forschte wurde er zu Verschwörungstheoretiker, obwohl Tausende Experten, Statiker, Bauingenieure gleiche Meinung wie Ganser sind.
Mich würde eine Aufarbeitung der NVA in der DDR sehr interessieren. Es war ja doch ein sehr großer Apparat mit eigenem Abschirmdienst etc. Da wäre es interessant zu wissen, welche Abteilungen welche Aufgaben ausgeführt haben und welche sich evtl. aus heutiger Sicht strafbar gemacht haben könnten.
Hi @philipp5443, ist notiert. Vielen Dank für deinen Themenvorschlag!
Du solltest ehem Soldaten fragen. Es gab keinen Abschirmdinst in der NVA. Das haben die HVA im Mfs übernommen. Es gab die Millitärisch Aufklärung der NVA.. Die DDR hat keinen Krieg geführt.
und welche Nationalsozialisten dort in hohen Positionen waren
Ach guck , heut sind wir wohl souverän...😂
Ja geil, die verscheissern uns mit angeblicher Souveränität, ne is klar.
Ich habe das Buch von Daniele Ganser gelesen sehr sehr interessant zum selben Thema!!!
Die hatten halt Fachkräftemangel
Und Bald ist ess so weit........Danke sehr interessant.
Ihr wisst schon das es Herr Daniele Ganser war der das aufgedeckt hat
Hi @borisbrankovic! Daniele Ganser hat ein inzwischen inhaltlich überholtes Buch zu Gladio/Stay Behind ohne den aktuellen Dokumenten- und Recherchestand geschrieben. Nach Expertenansicht vertritt er mittlerweile Verschwörungserzählungen, sodass wir uns entschieden, ihn 2024 nicht mehr im Film vorkommen zu lassen.
@@frontal ganz schwach
Denazifizierung in Westdeutschland (Symbolbild):
Bitte ein Video zum Iran und dessen Einfluss und Finanzierungen trotz Sanktionen
Wie kann der Iran sich das leisten?
Und ihre Raketen die scheinbar bis Mitteleuropa fliegen können. 🚀🚀🚀🚀🚀🚀🚀🚀🚀🚀🚀🚀🚀🚀🚀🚀👳🏾♀👳🏾♀
@@monkeydank7842durch Verkauf von Öl! Bei den Sanktionen sind ja nicht alle Staaten an Bord.
Hi @jordanbelfort7430, ein sehr spannendes Thema! Vielen Dank für deinen Vorschlag, wir haben das notiert. Hier schonmal ein spanndender Artikel über die Wirksamkeit der Sanktionen gegen den Iran:
www.handelsblatt.com/politik/international/konflikt-mit-iran-westen-uebt-seit-jahren-druck-aus-warum-sanktionen-gegen-das-mullah-regime-versagen/28892412.html
@@thomasworner3661 Sicherlich, aber grade die innenpolitische Lage ist doch nicht einfach.
Ist die Hintergrundmusik von L.A Noir frei verwendbar?
Hi @os3184! Die Musik haben wir lizensiert!
Daniele Ganser kann man zu diesem Thema sehr empfehlen. Da werden jetzt einige sehr rumcringen, aber er hat halt ein, wie ich finde, extrem gutes Buch zu diesem Thema geschrieben.
Ach, für das Zentrum der Finsternis ist Ganser doch "bäh!"
Richtig. Aber die Doku hier ist auch gut gemacht mit zusätzlichen, neueren Informationen zu dem Thema. Kann man ja mal anerkennen.
Ganzer ist einfach nur super! Allein das Buch Imperium USA, der Hammer! Danach siehst du die amerik. REGIERUNG UND ALLES was damit zu tun hat aber gaaaannzz anders und realistischer!
@holz6661
Genau deswegen ist er ja bähh für die selbsternannten Gesinnungsjäger. Er buddelt den ganzen Dreck aus, den die so über die Jahrzehnte gemacht haben.
Ganser hatte mWn über Nato-Geheimarmeen seine Dr-Arbeit geschrieben.
Oder man gibt Gladio einfach bei Wikipedia ein.
Alter! 😂
Da gibt es schon was von Daniele Ganser 😎
Und das ist Jahre alt! 😂😂😂
Jetzt darf man drüber reden?!?
Der Unterschied ist das Ganser ein Verschwörungsheini ist und frontal seriösen Journalismus betreibt. Die Quellen und die Recherche machen den Unterschied.
Ha man darf, aber bitte korrekt und mit Originalquellen. Nicht mit dem ÖR Drittauswertern
Daniele Ganser hat das schon so lange in Büchern verewigt. Jahre zu spät
Ach Gottchen, Daniela Ganser... der größte Universalgelehrte, seit da Vinci... kann alles, weiß alles, hat alles schon erlebt.
Dein Bürgergeld ist bei ihm bestimmt in guten Händen.
Wäre es möglicherweise denkbar, dass das Oktoberfestattentat mehr mit dem Anschlag von Bologna gemein hat, als man hierzulande (aus welchen Gründen auch immer) in Erwägung ziehen will? - Immerhin fand dieses ebenfalls kurz vor einer wichtigen Bundestagswahl statt. Hmmm...
Hi @alkaselzer5297! Dem Generalbundesanwalt zufolge gibt es auch keine Anhaltspunkte, dass die deutsche SBO am Anschlag auf das Oktoberfest beteiligt war. Die Begründung des GBA findest du hier:
www.presseportal.de/blaulicht/pm/14981/4645998
Gelungen Doku! Spannend erzählt, gut recherchiert und eine wichtige historische Aufarbeitung. Danke!
Spannend erzählt 😂😂😂, so unterschiedlich kann Wahrnehmung sein.
Woher willst du wissen das es gut recherchiert ist ?? 😂😂😂 Und gut ist nur das was Amerika dir einbleut das es gut sein soll
Hi @ts.4992, vielen Dank für dein Feedback! Das freut uns sehr. :)
@@avrracer4175Troll hast du dich verlaufen.
@@avrracer4175Was genau wird uns denn von Amerika 'eingebläut'? Und von wem? Amerika ist groß...meinen sie, daß die Kanadier damit etwas zu tun haben? Oder die Chilenen? Und woran machen sie das überhaupt fest?
Wie eure videos geschnitten und gemacht sind ist echt geil
Was an kurzen Filmszenen "geil" sein soll, die in großen Teilen nichtssagend sind, erschließt sich mir nicht. Im Gegenteil, das Gehirn wird dadurch gestresst und ist permanent damit beschäftigt, die vorherige kurze Sequenz zu "verarbeiten", um dann direkt mit einer neuen Kurzinfo visuell "beschossen" zu werden. Das sind Instrumente der psychologischen "Kriegsführung" und finden seit vielen Jahren in Hollywoods Actionfilmen ihre Anwendung. Will man hier also informieren, "indoktrinieren" oder "manipulieren"? Solche dramaturgischen Techniken haben in einer seriösen Dokumentation nichts verloren. Ich empfehle daher in Zukunft bei Dokumentation öfter mal die Augen zu schließen und einfach nur hinzuhören. Die Informationen werden dann sicher länger haften bleiben.
Hi @jordanbelfort7430, vielen Dank, das freut uns sehr!
Hi @user-yv4gg7jb2f! Schade, dass dir unsere Reportage nicht gefällt. Was könnten wir in Zukunft verbessern?
Hi @d.d.6232! Schade, dass dir der Stil unserer Reportage nicht gefällt. Das ZDF gehört zum öffentlich-rechtlichen Rundfunk, der per Gesetz unabhängig und staatsfern ist. Als öffentlich-rechtliches Format versuchen wir möglichst viele Perspektiven zu zeigen und folgen keiner Ideologie. Was könnten wir in Zukunft verbessern?
@@frontal Einfach keine "reißerischen" und mit weniger Schnitten produzierte Dokumentationen. Früheren Reportagen oder Dokumentationen aus den 70er-80er Jahren konnte man inhaltlich besser folgen,als den hektisch zusammen geschnittenen Beiträgen der heutigen Zeit. Es ist keine herausragende Regie-oder Produktionsleistung, die Zeit mit aneinandergereihten und zum Teil wiederholten und wenigen Sekunden langen Sequenzen zu füllen. Dieses dramaturgische Format greift leider immer weiter um sich und spiegelt gleichzeitig die Kurzlebigkeit und Schnelligkeit in vielen Bereichen unseres Lebens wider. Mehr Ruhe und Gelassenheit bei Filmen und Dokumentationen,wird sicher auch der gesellschaftlichen "Psyche" gut tun.
Wiso wurde München nicht erwähnt?
Die Anschläge in Madrid kommen auch vermutlich von deren Stay Behind Armee, zumindest waren die Sprengstoffe, die man fand, vom eigenem Militär.
Hi @bstirpitz! Auf welche Anschläge beziehst du dich? Gladio und die SBO wurden zum Ende des Kalten Krieges aufgelöst.
Wenn dies eine Reportage von Daniele Ganser wäre dann wäre es eine Verschwörungstheorie 😅
Und das ZDF hätte das Hitpiece persönlich geschrieben.. schon leider ziemlich bigott
@@BlackCypher87 genau so^ xD
ÖRR wird noch 80 Jahre brauchen um über die Genozlde im Irak und Gaza ernsthaft berichten zu dürfen.
Hi @thomasschafer7540! Daniele Ganser war damals aufgrund seines Buches über Gladio ein seriöser Gesprächspartner, ihm lagen aber nicht die BND-Akten vor. Er verbreitet mittlerweile Verschwörungsmythen.
Einige Thesen Gansers zu Stay Behind Organisationen wurden von Wissenschaftlern verworfen. Zur Einschätzung der SBO findest du zum Beispiel in diesem Aufsatz mehr:
journals.sagepub.com/doi/pdf/10.1177/0968344520914345
Hi @yeetyeet7070! Vielleicht ist dieser Beitrag vom ZDF über den Irak etwas für dich: www.zdf.de/dokumentation/zdfinfo-doku/irak-zerstoerung-eines-landes-100.html?at_medium=Social%20Media&at_campaign=RUclips&at_specific=frontal&at_content=Comments
Zudem wird stets über die aktuelle Entwicklung im Gaza berichtet:
www.zdf.de/nachrichten/politik/ausland/israel-palaestinenser-hamas-gewalt-eskalation-liveticker-100.html?at_medium=Social%20Media&at_campaign=RUclips&at_specific=frontal&at_content=Comments
Was sind das den für Verschwörungstheorien die er verbreitet?
Seit ihr nicht der ÖRR, der jetzt den Kampf gegen Russland weiter unterstützt?
Und was ist mit GLADIO
GLADIO (übersetzt: Das Schwert) war halt die italienische Zweigstelle...
Hi @eiseiligerohne712! Gladio hieß die italienische Stay Behind Organisation (SBO), die nach dem Zweiten Weltkrieg aufgebaut wurde. Die SBO sollte im Fall eines sowjetischen Überfalls hinter der Front.
Offiziell ist Gladio ebenfalls aufgeflogen und wurde, laut Italien, aufgelöst.
Gladio wurde als erste, organisation von dem CIA-Zirkus, nach mehreren Terrorakten, entdeckt.
Was ein spannendes Thema
Hi @boyy1456! Freut uns sehr, dass euch das Thema gefällt! :)
Würdest du dir mehr solcher spannenden Stories wünschen?
@@frontalJaa!
@@frontal Ja sehr gerne
@@frontalja bitte 🙏 macht doch eins über WTC7!!! 🎉😂😂😂
Hi @wernertaus1038! Wir freuen uns immer über Themenvorschläge aus der Community. Hier schonmal ein spannender Beitrag von unseren Kollegen vom SWR3 rund um 9/11:
www.swr3.de/aktuell/fake-news-check/faktencheck-9-11-was-geschah-wirklich-am-11-september-2001-warum-gibt-es-noch-reatsel-100.html
gibt es ein gutes buch von Daniele Ganser!
Hi @davidmager3817! Daniele Ganser war damals aufgrund seines Buches über Gladio ein seriöser Gesprächspartner, ihm lagen aber nicht die BND-Akten vor. Er verbreitet mittlerweile Verschwörungsmythen.
Einige Thesen Gansers zu Stay Behind Organisationen wurden von Wissenschaftlern verworfen. Zur Einschätzung der SBO findest du zum Beispiel in diesem Aufsatz mehr:
journals.sagepub.com/doi/pdf/10.1177/0968344520914345
Damit sinkt mein Vertrauen in Geheimdienste noch mehr.
Wer Geheimdiensten vertraut, hat ihre Funktion nicht verstanden.
Richtig interessanter Beitrag, ich bin zwar beim Prokrastinieren darüber gestolpert. Aber bitte gerne mehr davon :)
Hi @klauspeter8006! Freut uns sehr, dass euch das Thema interessiert! Danke für das positive Feedback :)
Gute Doku
Hi @mrmorden5648! Freut uns, dass ihr sie interessant findet! :)
besten dank liebes Frontal Team einiges davon wusste ich bis heute nicht
Hi @Arthasilburas! Immer wieder gern! Danke für den lieben Kommentar :)
Sehr wichtiges Thema, darüber kann man nicht genug berichten. Danke ZDF.
Hi @TheOne_166! Danke für die lieben Worte! Manche Recherchen sind zeitlos gut - weil sie Unfassbares aufdecken & Veränderung anstoßen.
du dankst, dass sie nun 30 Jahre später, als da wo es raus kam, darüber berichten?? okay..
Der herr Ganzer
Ist kein halber 😂
kein Wunder, ist immer so...
...wie breit dargelegt von Dr. Daniele Ganser...
Hi @abrakadabramo! Einige Thesen aus Gansers Buch zu den NATO-Geheimarmeen gelten inzwischen als überholt. Als er seine Arbeit veröffentlichte, konnte er z.B. noch gar keinen Einblick in die BND-Akten gehabt haben. Wir haben uns entschieden, ihn 2024 nicht mehr im Film vorkommen zu lassen. Mehr dazu findest du hier:
www.zdf.de/nachrichten/politik/daniele-ganser-ukraine-hannover-historiker-100.html?at_medium=Social%20Media&at_campaign=RUclips&at_specific=frontal&at_content=Comments
www.tagesschau.de/faktenfinder/kontext/ganser-guerot-krone-schmalz-101.html
www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/Umstrittener-Historiker-Wer-ist-Daniele-Ganser,ganser114.html
25:56 sowie in pearl harbor oder 11.09?
Dies ist bis Heute so!
Hi @jaewolf.531, wie kommst du darauf? Gladio und die SBO wurden zum Ende des Kalten Krieges aufgelöst.
Davon erzählt Daniele Ganser schon ewig und drei Tage, aber besser man kommt spät drauf als garnicht. Good job 🎉
Hi @eziovalentino1991valenciaga! Daniele Ganser hat ein inzwischen inhaltlich überholtes Buch zu Gladio/Stay Behind ohne den aktuellen Dokumenten- und Recherchestand geschrieben. Nach Expertenansicht vertritt er mittlerweile Verschwörungserzählungen, sodass wir uns entschieden, ihn 2024 nicht mehr im Film vorkommen zu lassen.
@@frontal habe keine andere Antwort erwartet, lasst euch weiter alles von irgendwelchen Experten in den Mund legen aber erwartet nicht das eure Zuschauer euch das weiterhin abkaufen.
@@frontal
Wie hießen jene Experten?
Hi @michaelaugat1290, hier kannst du mehr darüber erfahren, warum Ganser mittlerweile als Verschwörungserzähler gilt:
www.zdf.de/nachrichten/politik/daniele-ganser-ukraine-hannover-historiker-100.html?at_medium=Social%20Media&at_campaign=RUclips&at_specific=frontal&at_content=Comments
www.tagesschau.de/faktenfinder/kontext/ganser-guerot-krone-schmalz-101.html
www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/Umstrittener-Historiker-Wer-ist-Daniele-Ganser,ganser114.html
@@frontal
Kein Bedarf an euren Verschwörungstheorien. Fragte nach Namen und nichts anderes.
Bisschen dünn die Suppe.
Guten Morgen Frontal ! NATO Geheimarmee, ist ja was ganz Neues.😂😂😂
Die Grundidee würde heute noch super funktionieren. Natürlich ohne politische Prägung.
27:12 hat Gladio auch, bis sie aufgedeckt wurden
Min. 6.50, bitte um schriftliche und gesetzliche Hinweise, seit wann die BRD souverän ist. Danke.
2+4 Vertrag, gern geschehen
Gibt ein wahnsinnig gutes Buch von Daniele Ganser.
"Gladio, Stay behind Armeen in Europa"
Irre was da abging...
Es heisst Pragmatismus und / oder Realismus.
Ganser ist nichts wert, seine Bücher, egal welches, enthalten gravierende Fehler.
@@SilasStunts muss ich leider zustimmen, ganser ist in jeglicher hinsicht nicht tragbar, außer man möchte weiterhin abseits von der realität die schwurbelpfade flanieren gehen ...
Ganser mischt gerne Fakten mit eigenen Ideen, wohlwollend ausgedrückt. Bei Bedarf lässt er Teile der Geschichte einfach weg oder interpretiert im eigenen Interesse. Sein Vortrag über Pearl Harbor war eine einzige Zumutung.
Leider werden aber auch beim ÖRR qualitativ hohe Ansprüche nicht immer erfüllt, letztes Beispiel war die Entfernung der Namibia Dokumentation aus der Mediathek wegen gravierender Mängel und dadurch entstandener, sowie berechtigter Kritik.
Auch über den 2. Weltkrieg gibt es viele Dokus, vollständiges Wissen erlangt man aber nicht, sehr vorsichtig ausgedrückt. "Unangenehme" aber elementare Teile werden entweder gar nicht oder nur beiläufig erwähnt. Für einen Bildungsauftrag eindeutig zu wenig.
Hi @dominiclerner3740, vielen Dank für deinen Beitrag! Daniele Ganser hat ein inzwischen inhaltlich überholtes Buch zu Gladio/Stay Behind ohne den aktuellen Dokumenten- und Recherchestand geschrieben. Nach Expertenansicht vertritt er mittlerweile Verschwörungserzählungen, sodass wir uns entschieden, ihn 2024 nicht mehr im Film vorkommen zu lassen.
Einfach Hydra-Vibes
Welches Jahr 2023?
Man munkelt ja, dass wir immer noch Besetzt sind.......aba is bestimmt ne Verschwörungstheorie😂😂
Ganser so gar nicht zu erwähnen ist schon frech...habt ihr journalistischen Anspruch oder ist das reine Berieselung bis die nächste Bratwurst ansteht? Asking for a friend..
Hi @hanswurst579! Daniele Ganser war damals aufgrund seines Buches über Gladio ein seriöser Gesprächspartner, ihm lagen aber nicht die BND-Akten vor. Er verbreitet mittlerweile Verschwörungsmythen.
Einige Thesen Gansers zu Stay Behind Organisationen wurden von Wissenschaftlern verworfen. Zur Einschätzung der SBO findest du zum Beispiel in diesem Aufsatz mehr:
journals.sagepub.com/doi/pdf/10.1177/0968344520914345
Ganser fällt inzwischen eher mit der Verbreitung von Verschwörungstheorien und seiner guten Vernetzung mit stramm rechten auf, also kein wunder das niemand der noch bei Verstand ist den Typen eine Plattform geben will
Ganser ist dies bezüglich halt irrelevant. Ich kann die Ausgabe nicht nennen, aber der Spiegel hat über Gladio schon in den 90gern berichtet. Nur weil Ganser dazu auch was geschrieben hat, muss man ihn nicht erwähnen. Vorallendingen weil er wegen 9/11 rumschwurbelt und behauptet, dass es bei Azov ähnlich sei. Das stimmt halt einfach nicht.
@@emergcon LOL
Tolle Doku. Muss ich ehrlich sagen. Aber wenn ich ehrlich sein darf, muss ich sagen es ist nie schlecht eine Stay behaind gruppe zu haben. Auch in heutiger Zeit. In der Schweiz hatten wir das auch mit der P26. Einfach das wahren keine Nazis😂. Es ist nie schlecht einen Plan C zu haben. In meinen Augen die beste art zur Verteidigung des Landes.
Vielleicht erlebt sowas jetzt nach der Zeitenwende ein Revival...
"Recherche" heißt bei euch entweder:
1. Ihr habt es abgelesen
2. Es ist frei erfunden oder zumindest überdramatisiert
In diesem Sinne vielen Dank an Daniele Ganser für die wahre Recherche.
Hi @GermanNegan! Wie kommst du zu diesem Vorwurf? Daniele Ganser war damals aufgrund seines Buches über Gladio ein seriöser Gesprächspartner, ihm lagen aber nicht die BND-Akten vor. Er verbreitet mittlerweile Verschwörungsmythen.
Einige Thesen Gansers zu Stay Behind Organisationen wurden von Wissenschaftlern verworfen. Zur Einschätzung der SBO findest du zum Beispiel in diesem Aufsatz mehr:
journals.sagepub.com/doi/pdf/10.1177/0968344520914345
@@frontal …in Ungnade gefallen? Tja, kann passieren. 😂
@@frontal Schon ein wenig seltsam, dass ihr in der Doku die Bücher eines Autoren nicht benennt. Warum sind die Zuschauer nicht mündig genug zu entscheiden, welchem Teil einer Geschichte sie Glauben schenken können und bei welchem Zweifel angemeldet sind?
Irgendwann wird es so eine Reportage über die NSU geben.
Die cdu Demokraten haben ja alle Akten vernichtet....
Nein über die letzte generation
leider erst in 100 Jahren. So lange bleibt es unter Verschluss. Warum eigentlich?
@@lea.5858 weil ein jedes regime Stabilität braucht um zu existieren
Ja endlich. Vielleicht auch bisschen mehr über "Gladio" und Nazis in der Ukraine ( die es ja nicht gibt ) damals und heute.
Dafür gibt es viele viele Nazis in Russland. Wir kriegen sie alle.
Hat zwar irgendwie niemand behauptet, aber man kann eben auch mit Strohmännern russische Narrative stützen.
@@MaximilianGros Nein nein, hat natürlich nie jemand in den westlichen Medien behauptet, dass es gar keine Faschisten in der Ukraine gibt 😂 Schon gar nicht Claus Kleber (Zitat Wikipedia: "Der Moderator und Leiter der ZDF-Nachrichtenredaktion ist Kuratoriumsmitglied einer Stiftung des deutsch-amerikanischen Elitenetzwerks Atlantik-Brücke sowie der US-amerikanischen Denkfabrik Aspen-Institut.") und erst recht nicht in der HAUPTNACHRICHTENSENDUNG des ZDF 🤣😂🤣
Um der Geschichte willen ? Und um die Intentionen der Briten und Churchills von Anfang an zu zeigen ?
In Jahrzehnten werden ähnliche Geschichten über die Ukraine auftauchen in offizielen Dokumenten.
Es sind Geschichten über deine Mutter aufgetaucht.
@@oliverdolling2351 ach sei doch nicht so wütend, dass deine Mutter vor deiner Geburt abgehauen ist :)
Hi @oliverdolling2351! Unsere Beiträge dürfen und sollen diskutiert werden. Wir legen in unseren Kommentarspalten aber Wert auf einen konstruktiven Austausch. Bitte bleibe daher sachlich. Hier geht es zu unserer Netiquette:
kurz.zdf.de/swg/
@@frontal ich habe nicht angefangen ... das war der schwurbler..
Hi @oliverdolling2351! Die Netiquette gilt natürlich für alle.
Ob die wirklich aufgelöst ist ? Glaube ich nicht ! Interessant die Zusammenarbeit mit den Nazis im Kontext zur > heutigen < Situation ! 🫵👀🤔
Vor allem auf der Ukraine, wird die Ukraine so stark von Westen wegen den Nazis unterstützt 🤔🤔🤔
Jetzt sieht man die RAF eventuell etwas anders, oder?
Warum nur glauben die Leute, dass sich irgendetwas geändert hat?
Das waren anderen Zeiten, kurz nach dem zweiten Weltkrieg und so........Aber doch nicht jetzt....wir haben Demokratie.... das wäre so was von illegal....unmöglich!
Man erkennt Parallelen zur Ukraine.
Russland und die DDR hatten auch Nazis für eigene Zwecke angeheuert. Nicht zu vergessen der Gemeinsame Überfall der Russen und Nazis auf Polen 1939
Hi @susanneschreiber3083! Könntest du diese Aussage konkretisieren?
@@frontaldamals hat sich die CIA bei nazis bedient um die Russen zu bekämpfen und genau war es auf der Ukraine... AZOV oder Rechter Sektor.. finanziert, geschult und ausgerüstet durch die CIA
Hi @novosanum1457, vielen Dank für deinen Beitrag. Auf welche Quellen beziehst du dich dabei?
Daniele ganser
Nato geheimarmeen.
Ein top buch genau zu diesem thema
Hi @simplesimon6503! Daniele Ganser hat ein inzwischen inhaltlich überholtes Buch zu Gladio/Stay Behind ohne den aktuellen Dokumenten- und Recherchestand geschrieben. Nach Expertenansicht vertritt er mittlerweile Verschwörungserzählungen, sodass wir uns entschieden, ihn 2024 nicht mehr im Film vorkommen zu lassen.
@@frontal laut experten 😂
Naja, kein problem, nix anderes erwartet vom staatsfunk
Sein buch ist von 2004, und er hat damit promoviert, aber passt schon, ohne ihn hättet ihr die meisten infos gar nicht. Aber er is ja ein „verschwörungserzähler“ 😁
Im canceln seid ihr immer ganz groß.
Peinlich
Der Kalte Krieg, so wie ich ihn erlebt habe. Die beteiligten Menschen leben größtenteils noch. Redet mahl mit Euren Großeltern und nehmt sie dabei ernst ohne zu verurteilen.
habe damals Luftangriffübungen in der Grundschule miterlebt und wurde auch zum Wehrdienst eingezogen.
Das steht die heutige Generation nicht befürchte ich
Den kenn ich das ist Peter klemer 😮
Überzeugte Antikommunisten, aber auch überzeugte Demokraten, geführt von 150%igen Nazis. Selten so gelacht 😂😂😂
Ansonsten danke für die Doku.
Bürgerliche Demokrat und faschist zu sein ist halt kein Gegensatz.
@@Am_Yisrael_Chai_7 🤡
@@Am_Yisrael_Chai_7 Mein Post wurde scheinbar nicht inhaltlich erfasst...
@@Am_Yisrael_Chai_7ja.. deswegen haben Faschisten so stark Kommunisten bekämpfen 😂😂😂
Hat Danielle Ganser schon vor Jahren aufgedeckt. Wie 9/11 (WTC7) übrigens auch
Damals war das noch ne Verschwörungstheorien 😂
hört sich an wie eine gefloppte Boygroup
Mision Posibell.
Das war doch Verschwörungstheorie von Daniele Ganser😮😮😮
Nein. Das war seine Doktorarbeit. Übrigens mit Bestnote bewertet. Damals war er noch nicht der schlimme "Verschwörungstheoretiker". - Das änderte sich erst, als er anfing, unbequeme Fragen zu 9/11 zu stellen und dann auch noch die vielen Kriege, Regime Changes und sonstigen, teils äußerst unmoralischen Verfehlungen der US-Regierungen nach dem zweiten Weltkrieg zum Thema zu machen. Da war dann endgültig Schluss mit lustig... 😉
Hi @alkaselzer5297, vielen Dank für deinen Beitrag! Auch einige Thesen aus Gansers Buch zu den NATO-Geheimarmeen gelten inzwischen als überholt. Als er seine Arbeit veröffentlichte, konnte er z.B. noch gar keinen Einblick in die BND-Akten gehabt haben. Wir haben uns entschieden, ihn 2024 nicht mehr im Film vorkommen zu lassen. Mehr dazu findest du hier:
www.zdf.de/nachrichten/politik/daniele-ganser-ukraine-hannover-historiker-100.html?at_medium=Social%20Media&at_campaign=RUclips&at_specific=frontal&at_content=Comments
www.tagesschau.de/faktenfinder/kontext/ganser-guerot-krone-schmalz-101.html
www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/Umstrittener-Historiker-Wer-ist-Daniele-Ganser,ganser114.html
Übrigens hat der Schweizer Historiker Dr. Daniele Ganser das Standardwerk zu der Thematik vorgelegt. Der Name lautet: "NATO-Geheimarmeen in Europa".
Schade, dass weder er noch sein Buch hier erwähnt wurden. - Aber gut, Herr Ganser ist dafür wohl etwas zu US-kritisch unterwegs... 😉😎
In diesem "Fachwerk" geht es um sog. "Gladio". Nicht um CIA Rekrutierung in der BRD.
Zu recht!
@@cyclecrafttom
Nein. Es geht in diesem Meisterwerk, wie der Name schon sagt, um die NATO-Geheimarmeen in Europa.
@@stefanmaierhofer403
Wie meinen?
Hi @alkaselzer5297! Daniele Ganser hat ein inzwischen inhaltlich überholtes Buch zu Gladio/Stay Behind ohne den aktuellen Dokumenten- und Recherchestand geschrieben. Nach Expertenansicht vertritt er mittlerweile Verschwörungserzählungen, sodass wir uns entschieden, ihn 2024 nicht mehr im Film vorkommen zu lassen.
Warum rekrutierte? Ist es heute nicht mehr so? Oder sind die Nazis schon establishment ?
Erfreulich das ZDF wieder Wahrheit berichtet...
Schade nur, dass sowas erst 20 Jahre nach dem es Dr. Daniele ganser beschrieben hat (damals war es Verschwörungstheorie) in ÖR stattfindet.
Bitte mehr solcher "james Bond" Dokus!
So und jetzt zum Inhalt meinen Senf ablasen: Ich finde es schade das dies aufgeflogen ist, unsre Freunde im Osten könnten dies im Moment echt gut gebrauchen.
“Über Stay Behind hätte kein Mensch geredet, wenn die Italiener aus ihrem Stay Behind nicht so eine halbe Mafia Organisation gemacht hätten, dann hätte kein Mensch darüber geredet.”, da hat er recht, mehr Kontrolle aus Brüssel (NATO) wäre echt nötig gewesen und wenn die Kommunisten eine Wahl gewinnen würde macht man was falsch, die "Mafia" hilft dir da auch nicht weiter.
Hi @Lilo-of-Rivia! Findest du also diese Organisation hätte bestehen bleiben sollen?
@@frontal Da sie aufgeflogen sind erst recht, ja.
@@Lilo-of-Riviaalso undemokratische bewaffnete Strukturen die hinter dem Oktoberfest Anschlag stecken, hätten bestehen bleiben sollen?
@@TheOne_166 Letzt endlich hätte man die in die Arme umstrukturieren können und der BND wird vom Bundestag überwacht.
Eine wehrhafte Demokratie braucht nicht nur inneren Schutz und eine starke Arme, sondern auch einen starken Geheimdienst. Ansonsten gäbe es die USA oder Israel schon lange nicht mehr.
was hinter dem anschlag steckte will ich nicht: „Das Oktoberfestattentat vom 26. September 1980 war ein rechtsextremer Terroranschlag am Haupteingang des Oktoberfests in München. Durch die Explosion einer handgefertigten Bombe wurden 13 Personen getötet und 221 verletzt, 68 davon schwer. Der Anschlag ist der bisher schwerste Terrorakt in der Geschichte der Bundesrepublik Deutschland.
Als Täter wurde Gundolf Köhler ermittelt, der selbst bei dem Anschlag starb. Er war Mitglied der neonazistischen Wiking-Jugend und der Wehrsportgruppe Hoffmann (WSG) gewesen. Nach dem Abschlussbericht der Ermittler vom November 1982 plante und verübte Köhler den Anschlag jedoch allein und aus persönlichen Motiven, eventuell als erweiterten Suizid.“ Wikipedia.
So lange sie gegen Kommunisten sind, ja!@@TheOne_166
Kalter Kaffee😂
Die.machen immer noch weiter vorallem in der usa(amys)
Aja Mann, so is.
Als ob deutschland heute souverän wäre... guter witz😂
Als nächstes bitte einen Beitrag wie die Politik das Programm der ÖRR gestalten 😉
Im Nachhienein ein cooler Job !!!
Da sieht man worauf diese Ordnung aufgebaut ist