Ο Δούρειος Ίππος ΔΕΝ ήταν ένα Ξύλινο Άλογο! | Ελληνική Μυθολογία | The Mythologist
HTML-код
- Опубликовано: 8 ноя 2021
- Ο Δούρειος Ίππος είναι ένα σύμβολο του Τρωικού Πολέμου, της νίκης των Αχαιών και της πονηριάς!
Υπήρξε όμως πουθενά αλλού πέρα από το μύθο;
Και αν ναι, τι ήταν στην πραγματικότητα;
Αν θέλεις να στηρίξεις το Επικό Podcast και το κανάλι The Mythologist μπορείς με μια δωρεά στο:
PayPal: www.paypal.com/donate?hosted_...
Οι πηγές του σημερινού βίντεο:
Βιβλιοθήκη, Ψευδο- Απολλόδωρος, 5.18.
Κόιντος Σμυρναίος, «Τα μεθ' Όμηρον», «Ιλίου Πέρσις» 12.427-34.
Επιτομή, Απολλόδωρος, 5.15.
Ελλάδος Περιήγησις, Παυσανίας, 1.13.8.
J. K. Anderson. The Trojan Horse Again. The Classical Journal , Oct. - Nov., 1970, Vol. 66, No. 1 (Oct. - Nov., 1970), pp. 22-25
Julian Ward Jones, Jr. The Trojan Horse: Timeo Danaos et Dona ferentis. The Classical Journal , Mar., 1970, Vol. 65, No. 6 (Mar., 1970), pp. 241-247
Tiboni, Francesco (2017). "La marineria fenicia nel Mediterraneo nella prima Età del ferro: il tipo navale Hippos"
Fields, Nic (2004). Troy c. 1700-1250 BC. Oxford: Osprey. pp. 51-52
en.wikipedia.org/wiki/Trojan_...
*στο βίντεο αναφέρω λανθασμένα ότι ο Κόιντος Σμυρναίος σχολίασε την Αινειάδα αντί για τον Μαύρο Σέρβιο Ονοράτο (λατινικά: Maurus Servius Honoratus).
Μπορείς επίσης να μας ακολουθήσεις και στα social media:
Facebook: / thamythologist
Instagram: / thamythologist
Κανόνες σχολιασμού:
Φιλική υπενθύμιση μετά από μηνύματα που έλαβα από fans του καναλιού:
Το κανάλι απευθύνεται σε άτομα που ενδιαφέρονται για τη μυθολογία, την αρχαία ιστορία και την αρχαιολογική επιστήμη. Ενθαρρύνουμε τον πολιτισμένο διάλογο ΑΛΛΑ:
- Δεν επιτρέπονται προσβλητικά και επιθετικά σχόλια (υβριστικές λέξεις, ειρωνεία κτλ.)
- Απαγορεύονται οι επιθέσεις σε θρησκείες και προσωπικά ''πιστεύω''. Δεν είναι εδώ ο χώρος για ''ιερούς αγώνες'' και υπεράσπιση θρησκειών, όπως επίσης και για να βγουν απωθημένα για άλλες θρησκείες. Δεν μας ενδιαφέρει αν πιστεύετε ότι η θρησκεία σας δέχεται επίθεση από κάποιον ή αν θέλετε να δείτε ποιος την έχει μεγαλύτερη (τη θρησκεία). Ο καθένας έχει το δικαίωμα να πιστεύει ό,τι και σε ό,τι θέλει (ανεξιθρησκεία έχουμε) χωρίς να προσβάλλει τους υπόλοιπους.
- Χριστιανοί Ορθόδοξοι, Εθνικοί, Άθεοι κτλ. δεν μας ενδιαφέρουν τα πιστεύω του καθενός. Υπάρχουν καλώς ή κακώς πολλά κανάλια στα σχόλια των οποίων μπορείτε να τσακωθείτε. Όχι εδώ όμως.
- Σεβαστά όλα τα σχόλια που δεν ανήκουν στις παραπάνω κατηγορίες αλλά όσοι δεν επιθυμούν να ακολουθήσουν αυτούς τους κανόνες θα μπλοκάρονται.
Είμαι ο Κωνσταντίνος ή αλλιώς The Mythologist και μέσα από τις σπουδές μου στην αρχαιολογία έμαθα να αγαπάω τη Μυθολογία!
Αποφάσισα να μοιραστώ μύθους για θεούς, ήρωες και τέρατα αλλά και άλλες περίεργες ιστορίες εδώ στο RUclips!
Τι ήταν τελικά ο ξακουστός Δούρειος Ίππος; Ένα κούφιο, ξύλινο άλογο που οι αφελείς Τρώες δέχτηκαν ως δώρο;
Μια πολεμική, πολιορκητική μηχανή που έκρινε το αποτέλεσμα του πολέμου; Ένα σημάδι σε πόρτες που δεν έπρεπε να ανοίξουν ή ένα πλοίο;
Σήμερα, θα προσπαθήσουμε να δώσουμε απάντηση σε αυτά τα ερωτήματα μιλώντας για τον Δούρειο Ίππο μέσα και έξω από το μύθο.
Πόσο μου αρέσει να ακούω πολλές απόψεις για ένα θέμα αντί για μία γνωστή, πεπατημένη, και μετά να βγάζω τα συμπεράσματα μου, γι'αυτό τα βίντεο σού είναι βιντεαρες !!!🔥🔥❤️
Σε αυτό ακριβώς στοχεύω κι εγώ!
συγχαρητήρια φίλε
Κωνσταντίνε εισαι ο αγαπημένος μας! Δεν ειναι μόνο οι γνώσεις και οι πηγές σου, είναι ο θαυμάσιος τρόπος σου και η συνολική αισθητική σου που τα κάνει όλα ακόμη πιο ενδιαφέροντα.
Συγχαρητήρια για όλα όσα είσαι και κάνεις! Σ' ευαριστούμε για όσα μοιράζεσαι ☺
Η θεωρία του πλοίου όπως την αναφέρεις και με τα στοιχεία που αναφέρεις είναι νομίζω η πιο πιστευτή και αληθοφανής. Πολύ ωραίες ιστορίες, πολύ καλή δουλειά.
ότι λέει ο Όμηρος
Εξαιρετικό βίντεο και πάλι..
Σε ευχαριστούμε πολύ για τις γνώσεις, που μοιράζεσαι μαζί μας..
Να είστε καλά, να μεγαλώνει η παρέα!
Ευχαριστούμε άλλη μια φορά! Καλή θητεία!
Για πείτε! Τι ήταν ρε παιδιά ο Δούρειος Ίππος τελικά;
Ελάτε και instagram, θα γίνει το τελευταίο live πριν το στρατο: instagram.com/thamythologist/
Ένα ξύλινο Πόνυ, αφού δεν ήταν άλογο.
Ήταν Trojan horse 🐴 κάποιος ιός βασικά . Που μόλυνε τους Τρώες, σταλμένη από τους θεούς λογικά. Τους μόλυνε και τους σκότωσε.....ίσως κάποια σοβαρή και θανατηφόρα ασθένεια η αρρώστια. Όπως αυτές τις αρρώστιες που αποδεκάτισαν εκατομμύρια πληθυσμό κατά τους μεσαιωνικούς χρόνους.
Ίσως καμία πανούκλα η χολέρα η τύφο......πανώλη η και εγώ δεν ξέρω τι
Αεροστατο
Αν δεν εφτιαξαν οντως αλογο μαλλον ηταν μια τεχνικη του Ομηρου που με την οποια περναει διαφορα μνμ......ξερω ακουγεται καπως αλλα αν παρουμε την οδσσεια και την ιλιαδα σιγουρα ξερουμε οτι αρεσε στον Ομηρο να κρυβει διαφορα μνμ μεσα απο διαφορα γεγονοτα!
Συγχαρητήρια για το κανάλι και καλή συνέχεια! Αξιοθαύμαστο υλικό!
Εξαιρετικός ακόμα μια φορά!! Η εκδοχή του πλοίου μου αρέσει περισσότερο διότι είναι αποτέλεσμα της τότε παράδοσης για την λήξη του πολέμου όπως ανέφερες!
Ήταν τεθωρακισμενο αρμα
μαχης τυπoυ , Leobard
Μακάρι να υπήρχαν καθηγητές να τα εξηγούν όπως εσύ! Απολαμβάνω κάθε βίντεο που ανεβάζεις! Καλή θητεία να έχεις!
Περιμένουμε 100.000 επετειακό βίντεο φίλτατε!! Επίσης υπέροχη η τοποθέτηση σου σε ένα ακόμη κομμάτι της αρχαίας παράδοσης.
Παρά πολύ ωραίο βίντεο, συνεχίστε την υπέροχη δουλειά.
χαιρορμάι που βρήκα αυτό το κανάλι, ευχαριστώ για τα πολύ ενδιαφέρον βιδεο
Μπράβο!!!!! Πάλι μας ταξιδευσες σε νέες περιπέτειες!!! Πολύ σημαντικά αυτά τα πράγματα που μας λες!
Πολύ ωραίο βίντεο! Εξαιρετική δουλειά!
Ευχαριστώ πολύ για τις πληροφορίες πολύ σωστές και βοηθητικές για πολλούς
Συγχαρητήρια για τις 100 χιλιάδες φίλε!!!
Εξαιρετικα ενδιαφερουσες πληροφοριες ευχαριστούμε που μοιράζεσαι τις γνώσεις σου . Εύχομαι καλό κουράγιο στην στρατιωτική σου θητεία
Εξαιρετικό βίντεο μπράβο σε όλους τους συντελεστές.
Πολύ ωραίο βίντεο, ωραία έρευνα και παρουσίαση 😊
Κωνσταντίνε συγχαρητήρια πολλά... ακροβατείς με απλότητα μεταξύ μυθολογικών παραδόσεων και τεκμηρίων.. απλά περιεκτικά κατανοητά.. πολύ καλή δουλειά μπράβο
Άλλη μια φορά Συγχαρητήρια!
Συγχαρητήρια για τους 100.000 εγγεγραμένους. 🥳🥳🥳
🔥πολύ ωραίο βίντεο , μπράβο σου, συνέχισε έτσι δυνατά
Το καλυτερο καναλι! σε ευχαριστουμε!!
καλά σε όλους τα ίδια λες!!!
Ωραίος!Ευχαριστούμε πολύ
Τέλειο και καταπληκτικό βίντεο 😉❤👍
συγχαρητηρια για οτι κανεις,αυτη η γνωση καλο ειναι να μοιραστει κ στους ξενους,αν ποτε βρεις χρονο και διαθεση καλο ειναι να υπαρχουν κ αγγλικοι κ.τ.λ υποτιτλοι.καλη δυναμη στο εργο σου.
Ωραίο βίντεο....μακάρι να έκανες και μερικά βίντεο με θέμα την κοσμογονία του Ησιόδου....
Είμαι καινούργια στο κανάλι άλλα μέχρι στιγμής έχω δει πολλά βίντεο σου και ειλικρινά τα απολαμβάνω!! Συνέχισε έτσι με ακόμα πιο ενδιαφέρον βίντεο 💙🤍
Καλωσήρθες!
Wow! What an incredible analysis! First of all, I admire the way you weave together several quite plausible explanations for the term itself. It had never occurred to me that the term may have been a way of describing what, in medieval times for example, was referred to as a "siege engine" that was rolled up to the walls of the besieged city and then disgorged its assault troops upon the the city's defenders. This is an extremely likely scenario since one would find it very hard to believe that the Trojans, after ten years of stubborn warfare, had suddenly become so stupid as to fall for such an obvious deception. Please keep up this great work (despite your forthcoming service to the nation!).
Πάρα πάρα πάρα πολυ ωραίο βίντεο και εντυπωσιακή η έρευνά σου!!
Σχεδόν 100κ συγχαρητήρια για την καλή δουλεία
Πολύ ωραίο βίντεο! Μπράβο Κωνσταντίνε!
Δεν θέλω να αλλάξω την γνώση για το Δουρειο ίππο.Παντα θα πιστεύουμε το παραμύθι.Συγχαρητηρια για την μελέτη σου και την παρουσίαση.
Τελειο βίντεο. Ευτυχώς που μαθαίνουμε κι εμείς πραγματα της αρχαίας ιστοριας μας. Σε ευχαριστουμε συνέχισε ετσι
ευγε εξαιρετικό βίντεο για άλλη μια φορά,
ΤΑ βίντεο πρέπει να είναι πιο μικρής διάρκειας, σε κάθε περίπτωση συγχαρητήρια για την εξαιρετική δουλειά
Κωνσταντίνε, ευχαριστώ πολυ!!! Τυχαία βγήκε το βίντεο σου, και σ πρωτο λεπτό έκανα εγγραφή στο κανάλι !! Επιτέλους κάτι ξεχωριστό, πολύ ενδιαφέρον σ σημερινές μέρες!! Καλή συνεχεια!!!
Πολύ ωραία. Πολλές πληροφορίες. Πολλές γνώμες.
Πιστεύω ότι οι Αχαιοί μπήκαν στην Τροία μέσα σε πλοίο.
Αυτόματα μου βγ'ηκε η σελίδα σου απο το Γιουτιουμπ, μ αρεσει το στυλ σου κ ο τροπος παρουσιασης, κανω εγγραφη!
Εξαιρετικό βίντεο! Με βάσει τη λογική πιο μεγάλη πιθανότητα νομίζω έχει η σχέση του με πολιορκητική μηχανή. Ένα τανκς της εποχής.
Δωρο ενα τανκς;;;;;
@@giotatheodoridou8358 δεν υπήρχαν αεροπλάνα τότε...
(Δε μιλάω για δώρο... απλά πιστεύω πως ήταν μία πολιορκητική μηχανή που χρησιμοποίησηαν οι μυκηναίοι για να σπάσουν την πόρτα και να μπουν μέσα. Για κάτι τέτοιο μου κάνει. Δεν έχω και στοιχεία, εικασία είπα)
είστε υπέροχος!!
Φοβερό κανάλι, πραγματικά ενδιαφέρον! 👏👏👏👏👍
Συγχαρητήρια για την τόσο ενδιαφέρουσα εκπομπή σου. Μακάρι να σου έμοιαζαν και άλλα Ελληνόπουλα!
Πολύ ενδιαφέρον θέμα όπως πάντα δεν περίμενα κάτι λιγότερο από εσένα Κωνσταντίνε 💖 τι καιρό κάνει στην κορυφή? 🔝 Συγχαρητήρια πραγματικά 👏
Τέλειο
Πάς για 100 μπράβο φίλε!
very interesting and this side is more logic ......another great vlog
Κοίτα να δεις τώρα τη σκέψη μου: αχρείαστη έρευνα, καθώς μιλάμε για μύθους, τους οποίους δεν έχει νόημα να αναλύεις, ΑΛΛΑ..... πόσο φοβερό να αναλύεις με λογική τόσο παλιές ιστορίες και φυσικά να μαθαίνεις πολλά πράγματα για τον τότε τρόπο ζωής και την καθημερινότητα!
Με λίγα λόγια μπράβο φίλε, πολύ καλό βίντεο!
Η άποψή μου, όσον αφορά τις παραθέσεις: Νομίζω πιο λογικό φαίνεται αυτό με το πλοίο, καθώς υποστηρίζεται από τις άλλες δύο πηγές (δώρο πολέμου και λόγια Πηνελόπης), αλλά και συνυπολογίζοντας ότι οι Έλληνες ήταν πάντα ναυτικός λαός, με μεγάλες επιτυχίες στη θάλασσα! πολιορκητική μηχανή μου μοιάζει δύσκολο να κατασκε΄λυασαν, ειδικά αν αναλογιστείς ότι δεν θα μπορούσαν να μπουν μέσα με μια μόνο πολιορκητική μηχανή, στο ύψος των τειχών! θα υστερούσαν αριθμητικά και οι οχυρωμένοι μέσα στα τείχη, Τρώες, θα ήταν σε θέση να τους αποκρούσουν! Τώρα να φτιάγνονταν πολλές μηχανές, πάλι δύσκολο μου φαίνεται!
Η επικρατέστερη, για μένα, εκδοχη, παιδια ελάτε τώρα, μιλάμε για ανθρώπινη ψυχολογία και τα αρχιλαμόγια της ανθρώπινης ιστορίας, εμάς! Πολύ πιθανό να υπήρξε προδότης, ο οποίος ίσως χρειάστηκε να ζωγραφίσει ένα ΄[αλογο στο σπίτι του για να τη βγάλει καθαρή!
ΧΑΧΑ, πάντως εδώ στις Μυκήνες, έχει μείνει στην οικογένειά μου, ότι ένας προπ-προπ.....-παππους μας είχε πάει με κάτι αλάνια φίλους του προς Ασία και είχαν μπουκάρει σε ένα χωριό δίνοντας ένα πολύτιμο άλογο σε ένα ντόπιο, για λάδωμα! Δεν ξέρω τώρα, ΧΑΧΑΧΑ, φιλιά από Μυκήνες Αργολίδας συν-λάτρεις της ιστορίας!
Πάντως πολύ ωραία βίντεο. Ευχαριστώ πολύ ❤️.
Το βίντεο μου δημιουργεί ανάμεικτα συναισθήματα... από τη μία με φέρνει ένα βήμα πιο κοντά στην πραγματικότητα και από την με απομακρύνει από την ομορφιά της φαντασίας 😔 Εγω επιλέγω να αφήσω τα ιστορικά γεγονότα σε εσάς τους αρχαιολόγους και να μείνω στην καλλιτεχνική/ποιητική ερμηνεία του Τρωικου πολέμου.
Best comment here.(και πολύ καλά κάνεις).
και οι τρωες , μαλακες ηταν ολοι ,_ γκρεμισανε τα τα τοιχοι τους ,_ το βαλανε στην πολη (τροια ) , _ και οι αχαιοι , κρυβοντουσαν με πονο και ελπιδα ,_ και κοβανε την κινηση , απ την κολοτρυπιδα !!!!!! ΟΜΗΡΟΣ 900 πχ 🤣🤣🤣🤣
@@giorgosstamatopoulos8115 Ας μιλήσουμε λιγάκι στη γλώσσα σου που είναι πού περιγραφική και κάνει τα πράγματα να φαίνονται όπως είναι και όχι πασπαλισμένα με χρυσόσκονη.
Κατ αρχάς λοιπόν μ αρέσει και εμένα ο Κωνσταντίνος και αυτά που λέει. Να δούμε όμως εδώ τι λέει; Λέει ότι του αρέσει η μπιπ (είπαμε τη γλώσσα σου αλλά όχι και τόσο) η ΜΥΘΟΛΟΓΙΑ!
Αλλά η Μυθολογία μιλάει για ΑΛΟΓΟ...Στα ριπαπά μου λοιπόν τι έγινε στην Πραγματικότητα. Ας μας πει ότι ξεχνάμε τη Μυθολογία και ΜΠΑΙΝΟΥΜΕ ΣΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ!
Πάμε τώρα στα σημαντικά. Οκεύ, άλογο μπορεί να μην ήταν , αλλά οτιδήποτε άλλο που έβαλαν οι ΤΡΩΕΣ στη Πόλη τους. πλήρες Αχαιών... Αν γκρεμίσανε τα τείχη; Ίσως ΟΧΙ! Απλά το πέασαν μέσα στη Πόλη. Ποια η ανάγκη να τα γκρεμίσουν; Το βράδυ θα έβγαιναν οι λεβέντες αν το σχέδιο πήγαινε καλά , θα άνοιγαν τις πόρτες και το ίδιο εύκολα θα τους έκοβαν το κωλαράκι!
Δεν σε παραξενέβει ότι τόσοι ΕΠΗτζήδες (άνθρωποι που τραγουδούσαν έπη) έως και ο Μέγας Όμηρος με μια τέτοια Κίνηση έμοιαζαν να θέλου ΙΣΟΠΑΛΟ ΤΟ ΜΑΤΣ;
Οι Τρώες μεν να χάνουν αλλά και οι ΑΧΑΙΟΙ να μη κερδάνε ΣΤΑ ΙΣΑ αλλά με μπαμπεσιά;
Όπως είπε ο Κων/νος ο Δούρειος Ίππος δεν περιγράφεται στην Ιλιάδα. Οκέυ. Αλλά ούτε ΚΑΜΙΑ ΑΛΛΗ ΠΟΛΙΟΡΚΙΤΙΚΗ ΜΗΧΑΝΗ!
Πώς έπεσε η ΤΡΟΙΑ; Σάπισε;
Δεν θα ήταν ΚΑΘΑΡΟ να γραφόταν έστω και αργότερα ότι οι Αχαιοί έφτιαξαν πολιορκιιτικό κριό με τον οποίο καέκτησαν την Πόλη;
www.zougla.gr/kosmos/article/vrikan-ton-ali8ino-dourio-ipo
@@kaukonpelops5721 το προβλημα ειναι οτι λογω καταστροφης της πλειοψηφιας της ελληνικης γραμματειας εχουμε ελλειψη και ισως να υπηρχαν πολλες εκδοχες του τρωικου κυκλου μεσα στους αιωνες και στοιχεια που εχουμε ηδη χασει. συγγραφεις αναφερονται σε αλλους συγγραφεις και τις περισσοτερες φορες δεν βρισκονται τα εργα αυτων που περιγραφονται. δυστυχως αυτη ειναι μια πραγματικοτητα που εχει πολλα κενα στην ιστορια. τα πρωτα χρονια των φανατικων εγινε το προβλημα. μετα καποιους αιωνες που το καταλαβαν δυστυχως ειχε γινει ηδη η ζημια.
@@kaukonpelops5721 ''«Οι Έλληνες το αφιερώνουν στην Αθηνά για την επιστροφή τους στην πατρίδα»'.. αν οντως τα ξυλα ειναι του 12ου αιωνα τοτε πρεπει να εχουμε δυο πραγματα. να ειναι καταρχας γραμμενα στη γραμμικη Β. το δευτερο και πιο σημαντικο ειναι πως εκεινη την περιοδο ο ορος ελληνες δεν ηταν καθιερωμενος για το συνολο των ελληνων της εποχης του χαλκου, παρολα αυτα γνωριζουμε οτι υπηρχαν διαφορες πολεις με το ονομα ελλας αλλα και ελληνες ονομαζονταν κατοικοι της στερεας ελλαδας, δεν θυμαμαι ακριβως ποιου μερους και δεν μπαινω στη διαδικασια τωρα. οποτε η επιγραφη αν ειναι του δωδεκατου αιωνα τοτε ειναι δυσκολο να αναφερει ως ελληνες το συνολο των αχαιων. υπαρχει περιπτωση οντως το ξυλο να ειναι του δωδεκατου αλλα η επιγραφη να εγινε πολυ αργοτερα σκωπτικα απο καποιον μεταγενεστερο ελληνα μεσα στους αιωνες και προς χαριν της ιστοριας του αλογου απο ξυλου, του δουρειου ιππου. δεν ειδα περισσοτερα αλλα σαν αυθεντικη επιγραφη της εποχης του χαλκου δεν μοιαζει.
Πιστεύω πως τα ομηρικά έπη εκτός από τα ιστορικά στοιχεία που μας δίνουν, διδάσκουν πως να εξασφαλίζει κάποιος την νίκη. Θα μπορούσαν να θεωρηθούν και σαν πολεμικά εγχειρίδια με μυθολογικό περιτύλιγμα. Στις περισσότερες περιπτώσεις η νίκη εξασφαλίζεται με την πονηριά και την εξαπάτηση και όχι με την ανδρεία ή την αριθμητική υπεροχή, όπως μας διδάσκει ο Οδυσσέας. Κάτι παρόμοιο είναι και η περίπτωση του Δούρειου ίππου. Περισσότερο η διδαχή της εξαπάτησης και όχι τόσο η πραγματικότητα.
Γειά σου Κωνσταντίνε συγχαρητήρια για τη δουλειά σου ,λατρεύω τη μυθολογία και ανακάλυψα το κανάλι σου σχεδόν από την αρχή ,συμφωνώ με την εκδοχή του πλοίου για το Δούρειο Ίππο ...............
Εξαιρετικός για άλλη μια φορά εύγε φίλε!!Εφόσον ο Σλήμαν με τον Όμηρο στα χέρια του αφού ανέσκαψε της Μυκήνες και την Τροία είδε ότι η τελευταία έχει χτιστεί δέκα φορές άρα μας αποδεικνύει ότι η πόλη πάντα έπαιζε καίριο ρόλο στο εμπόριο εφόσον δέκα ολόκληρες φορές την έχτισαν πάλι την μια πάνω στην άλλη πέρα από την μυθολογία υπάρχουν σίγουρα ιστορικά στοιχεία κατά την ταπεινή μου άποψη..
Καλησπέρα και συγχαρητήρια για τη δουλεία σου, keep it up!!!!!
Μου θύμισε στο 7:20 τους πύργους των Ορκ από το Return Of The King, του Άρχοντα...
Άλλη μία έμπνευση του Τόλκιν από την ελληνική μυθολογία;;;
Αν και το προφανές που ξέρουμε είναι το πιο ωραίο...
Πραγματικά πολύ ενδιαφέρον το βίντεο. Τώρα γνωρίζουμε στα αλήθεια τι ήταν ο δούρειος ίππος. Μπράβο σου 😃❣
Μπράβο μπράβο μπράβο είσαι φοβερός 🌞🇬🇷🌞🇬🇷
Excellent
Κάποιου τύπου πρώιμης ελέπολης ίσως; Εξαιρετικό βίντεο Κωνσταντίνε για ακόμα μια φορά.
Ελπίζω να πάρεις τα πάνω σου από άποψης ακόλουθων. Χαρούμενοι είναι σίγουρα οι 100Κ.
Να είσαι υγιής και να συνεχίσεις να αγαπάς αυτό που κάνεις.
συγχαρητήρια για τις 100 χιλιαδες εγγραφές!! πολύ καλά τα βίντεό σου! btw 99 στους 100 ενηλίκους αν τους ρωτήσεις που γίνεται αναφορά στον δούρειο ίππο, θα σου πουν στην Ιλιάδα και όχι στην Αινειάδα
Κωνσταντίνε κάποια στιγμή θα κάνεις αφιέρωμα στους θρυλικούς Δραβιδες; επίσης περιμένω αφίσα Ζήνα στο background!
Πολύ καλή δουλειά!
Κύριε Ιησού Χριστέ ελέησόν με τόν αμαρτωλό.
Μα τι ωραία μας τα είπες !!! Μάλλον τείνω προς την πολιορκητική μηχανή αλλά και το πλοίο δώρο που δεν το ήξερα ως έθιμο παύσης πολέμου …μμμμ με βάζει σε σκέψεις !!!
Bravo re agori Telio videaki !! STA 100 K PERIMENO SPECIAL VIDEO
Άργησες Κωνσταντίνε μου..
Περιμένουμε με αγωνία..
Λίγη καταλαβαίνουν την ερμηνεία του Δούρειου Ίππου ,ως σύμβολο οξυδερκειας, εξυπνάδας και πολυπραγμωσυνης..
Και πάλι πολλά πολλά μεγάλα μπράβο..
και να προσθεσω πονηριάς... 👍😂
Muy bueno. Aprendo griego con vos. La Ilíada y la odisea ya las lei
Είναι όντως ένα από τα πιο ενδιαφέροντα βίντεο!
Πολύ ενδιαφέρον βίντεο για άλλη μια φορά.Σε ευχαριστούμε πολύ. Το πιο λογικό τελικά φαίνεται να είναι το πλοίο.Το θέμα είναι γιατί έμεινε στο μυαλό των ανθρώπων όλο αυτό το στόρι το άλογο. .
Ωραιο βίντεο μαθαίνεις πολλά!Επίσης οι Τρώες λάτρευαν πολύ τα άλογα,διοργάνωναν διάφορες εκδηλώσεις με άλογα και σε ανασκαφές στην τροια έχουν βρεθεί πολλά οστά από άλογα,αυτό μας δείχνει ότι όντως μπορεί να υπήρξε ο δούρειος ίππος διότι οι Τρώες λάτρευαν τα άλογα,αλλά δεν θα ήταν τόσο μεγάλος.Αρχικα σε κάτι ντοκιμαντέρ που έχει δει αναφέρεται ότι μπορεί να υπήρξε αλλά όχι τόσο μεγάλος γιατι δεν θα χωρούσε να μπει από την είσοδο της Τροίας,ήταν σε μήκος σαν ένα σημερινό αμάξι και χωρούσε 9 με 12 άτομα.
Έλα οι 100 χιλιάδες ❤️
Μόλις τις περάσαμε!!!
+έξτρα trivia:
Η λέξη "δούρειος" συγγενεύει ετυμολογικά με τις λέξεις "δρυς", "δόρυ" κλπ. Όταν οι αρχαίοι άκουγαν "Δούρειο Ίππο", καταλάβαιναν στην κυριολεξία αυτό που εμείς φανταζόμαστε: Ξύλινο Άλογο.
Νομίζω ότι ο Μέγας Αλέξανδρος επισκέφτηκε τη Τροία κατά την εκστρατεία του (είδε ότι ήταν ένα μικρό χωριό τότε) .. Έκανε θυσία στην Αθηνά και στεφανωσε τον τάφο του Αχιλλέα... Άρα λογικά η φωτιά που μπήκε στην Τροία πιθανόν να μην σχετίζεται με τον Τρωικό πόλεμο... Παντως εξαιρετικό βίντεο για άλλη μια φορά mythologist
Άμα δεν είχε μπει φωτιά δεν θα έβρισκε ο Σλήμαν τόσα χρυσά κοσμήματα μέσα στις στάχτες. Και η πρακτική τότε ήταν κάνεις εκστρατεία και καταστρέφεις τον εχθρό και γυρνάς σπίτι, δεν κατακτάς ώστε να τα αφήσεις ανέπαφα όλα. Το ίδιο έκανε και ο Ξέρξης στην Αθήνα 700 χρόνια αργότερα και οι Ρωμαίοι στην Καρχηδόνα ακόμα πιο μετά. Και όταν καίγεται μια μεγάλη πόλη μετά από 900 χρόνια είναι παράλογο να υπάρχει χωριό?
Ξέρεις πόσα χρόνια χωρίζουν τον Μέγα Αλέξανδρο με την Ιλιάδα;
Μπράβο σου ,Κωνσταντίνε , πολύ καλή η έρευνα σου . Σύμφωνα με αυτά που βρήκες περί δώρων πλοίων για ανακωχή νομίζω ότι ευσταθεί πιο πολύ να είναι ετσι γιατί αν θέλεις ειρήνη δεν κάνεις δώρο μια πολεμική μηχανή !!
Εγώ πιστεύω ότι ήταν πολιορκητική μηχανή γιατί αν ήταν καράβι θα το έβαζαν μέσα στην πόλη? Για πιο λόγο? ΄Ομως απ'την άλλη μας έχουν μείνει φράσεις που είναι πολύ ωραίες έστω και αν δεν είναι αληθοφανείς, όπως Φοβού τους Δαναούς και δώρα φέροντας. Αυτό και άλλα κάνουν την μυθολογία τόσο ωραία και δικαιολογημένα αρέσει σε όλους !!!
Πολύ ωραίο βίντεο! Μια μικρή παραίνεση: δεν είναι Κόιντος Σμυρναιος αλλά Κουίντος.
Πολύ ενδιαφέρον και ωραίο βίντεο! Προσωπικά πάντα πίστευα ότι επρόκειτο για κάποια πολιορκητική μηχανή αλλά το ενδεχόμενο να είναι πλοίο μου φαίνεται συναρπαστικό!
Όσο συναρπαστική είναι η μυθολογία, άλλο τόσο συναρπαστική είναι για μένα και η προσπάθεια εξεύρεσης των πραγματικών γεγονότων που κρύβονται από πίσω της. Η πολιορκητική μηχανή είναι σίγουρα μια ερμηνεία που στέκει όπως και το πλοίο μέσω της ανταλλαγής. Και στις δύο περιπτώσεις το ότι δόθηκαν ως "δώρο" καταστροφής στους αντιπάλους αφήνει μία περίεργη αίσθηση μαύρου χιούμορ. Μου θύμισε τις βόμβες, που λίγο πριν τις φορτώσουν στα βομβαρδιστικά αεροπλάνα γράφουν πάνω τους "ευχές" για τους "παραλήπτες".
Όταν φτιάξω την χρονομηχανή μου θα σου πω!!! Μέχρι τότε θα πω ότι ήταν πολύ ωραίο βίντεο!!! Δούρειος σημαίνει ξύλινος οπότε όλες οι θεωρίες έχουν μια λογική βάση!!!
Το απόσπασμα της Οδύσσειας θεωρώ βάζει νέα δεδομένα. Συγχαρητήρια για αυτό, δεν το είχα ξανακούσει. Οι Αχαιοί είχαν όντως αγάπη στα άλογα. Για αυτό φορούσαν χαίτες αλόγων στις περικεφαλαίες, έχουμε παρά πολλά αγάλματα με άλογα , ο ίδιος ο Σωκράτης παρομοίαζε τον εαυτό του με αλογόμυγα, πάμπολλους μύθους ,τα μόνα ζώα που μετείχαν σε Ολυμπιάδες, εκτρέφοντας συστηματικά (Λάρισα λόγου χάριν) στην Ιλιάδα ανταλλάσσοντας ως δώρα. Και πάλι συγχαρητήρια.
Ευχαριστώ! Πολύ χρήσιμο σχόλιο!
Έλα, ένας μορφωμένος!
Καλέ, στο παλιό Βαρβάκειο πηγές σχολείο;
Ναι, Βαρβάκειο τελείωσα το 93’. Πως προδόθηκα; 🙂
@@humblysoftlygentlypaxprofu6885 είχαμε όμως τους δασκάλους του παλιού
Συγχαρητήρια για την παρουσία της.
Υπάρχει και άλλη μία προσέγγιση αυτή που θέλει ο δούρειος ίππος να είναι η προδοσία εκ των έσω και να είναι ο Αινείας αυτός που άνοιξε τις πύλες της Τροίας.....
Earthquake took down the city which was engulfed in fires as it happens after earthquake. Poseidon the God of earthquake, horse is Poseidon's symbol.
Another theory, the city had a side on the sea, with port and the ships managed to break through the walls, like in Constantinople when the crusades attacked the walls in the sea.
Thank you for these aspects of myth/history that I did not know.
Love your channel and your talent.
Μπράβο! Πολύ ενδιαφέρον βίντεο! Ενδιαφέρουσα πληροφορία είναι ότι οι λέξεις δούρειος και δόρυ συνδέονται ετυμολογικά!!
Νομίζω η θεωρία του πλοίου ήταν όντως απ' τις πιο βάσιμες και λογικές υποθέσεις( λαμβάνοντας υπόψιν και το έθιμο της παράδοσης που ανέφερες). Επίσης θέλω να αναφέρω πως το θέμα της Ιλιάδας δεν το συναντάμε μόνο σε αυτά τα έπη, αλλά και στον μύθο των 7 σοφών που σχετίζεται με τον χρυσό τρίποδα που φαίνεται να πέταξε η Ελένη στη θάλασσα μετά την απαγωγή της
Αυτό με το άλογο κι εγώ ποτέ δεν το κατάλαβα. Σκεφτόμουν ότι, για να μπουν οι στρατιώτες στην κοιλιά του αλόγου θα πρέπει να ήταν πολύ κοντοί κι θα υπήρχε κάποιο άνοιγμα. Πώς γίνεται να μην το παρατήρησε κάποιος Τρώας πριν το βάλουν στην πόλη, μεθυσμένοι ήταν?? μάλλον επρόκειτο για πολιορκητική μηχανή, γιατί και το καράβι πάλι γιατί να το σύρουν μέχρι το εσωτερικό της πόλης?? βέβαια μιλάμε για "ποιητική άδεια" και για παρεμβατικούς θεούς που σκοτείνιαζαν την κρίση του ενός ή του άλλου κατά το δοκούν.....ευχαριστούμε γι΄άλλη μια φορά για τις πληροφορίες!! τις φτάσαμε τις 100.000 πατριώτη!!!✌☺
Το στοιχείο της εξαπάτησης τονίζεται έντονα στο συγκεκριμένο περιστατικό, γι αυτό πιστεύω πως είναι αληθές. Ένα πλοίο διαμορφωμένο ώστε να μπορεί να κρύψει πλήθος στρατιωτών, είναι μια πολεμική μηχανή από μόνο του. Μια τέτοια διαμόρφωση δεν θα αποτελούσε κάτι εντυπωσιακά αλλόκοτο με τις κατασκευές της εποχής, ώστε να κινήσει την περιέργεια των Τρώων και να απορριφθεί αμέσως από όλους, από τη στιγμή που ήταν και μια τακτική "συμφωνίας" λήξης ενός πολέμου, διότι αφελείς δεν ήταν σίγουρα. Το σχέδιο αλόγου σε πλοίο, εφόσον υπήρχε στην εποχή, θα μπορούσε να "ονομάσει" το συγκεκριμένο "δώρο" ίππο. Για να παραδοθεί το "δώρο" και να περάσει τα τείχη, σίγουρα διένυσε την απόσταση που χρειαζόταν με μια τροχήλατη κατασκευή, που αν φανταστούμε τη συνολική του εικόνα, μοιάζει πολύ με τα έως τώρα υποθετικά σχέδια του "δώρου' Δούρειος Ίππος. Για όλους τους παραπάνω λόγους, ναι, πιστεύω στην εκδοχή ενός διαμορφωμένου πλοίου με διακοσμητικά σχέδια αλόγου.
Πολύ καλό και ψαγμένο βίντεο ακόμα μια φορά. Για την Αινειάδα πάντως έχω να πω οτι ενστερνίζομαι την άποψη που λέει πως ο Βιργίλιος την σκαρφίστηκε για να αποδώσει εκ των υστέρων ένα ένδοξο παρελθόν στους Ρωμαίους.
Πρωτα απ'ολα μπραβο κ σε ευχαριστουμε για τα βιντεο που το ενα ειναι καλυτερο απο το αλλο.
Οσο αφορα τις θεωριες για τον Δουρειο Ιππο προσωπικα θα μεινω στο αρχικο αναγνωσμα
Οσο παραλογο αν ακουγεται να βαλαν μεσα στη πολη ενα ξυλινο αλογο, αλλο τοσο κ περισσοτερο ακουγεται να βαλαν ενα πλοιο!!! ακομα κ αν δωθηκε σαν δωρο ηττας απο τους Ελληνες δεν ειχαν κανενα λογο να το βγαλουν απο το νερο, κ να το συρουν μεσα στη πολη!! και αν ηταν αφελεις να δεχτουν τον δουρειο Ιππο σαν δωρο ποσο αφελεις θα ηταν αν εβαζαν ενα ολοκληρο πλοιο χωρις πρωτα να το ψαξουν:!
Για τη θεωρια της πολιορκητικης μηχανης που λες, στην εποχη εκεινη ειχαν τους κριους, τα συστηματα οπως αυτο που φαινεται πισω σου στο βιντεο (που εβαζαν τους στρτιωτες πανω στις πολεμιστρες) εμφανιστηκαν αρκετους αιωνες αργοτερα, αλλα ακομα κ αν εφτιαξαν κατι τετοιο, μετα τον πολεμο κ την επιστροφη τοσων στρατιωτων στην πατριδα, η περιγραφη θα γινοταν γνωστη κ θα χρησιμοποιουταν κ σε αλλους πολεμους πραγμα που δεν εγινε
Από μικρή είχα μια απορία < γιατί τα περισσότερα τέρατα ήταν γυναίκες > επίσης τα βίντεο σου είναι τέλεια 😃
Μπα, πάνω κάτω ίδιος αριθμός είναι με τα αρσενικά, απλώς τα τερατα γυναικίας μορφής ήταν τα πιο γνωστά στους μύθους.
Χωρίς να υποστηρίζω αυτή τη θεωρία. Πιστεύω πως οι Τρώες σαν είδαν ότι οι Αχαιοί δεν ήσαν ικανοί να αλώσουν την Τροία για 10 έτη σίγουρα θα είχαν αποκτήσει κάποια αυτοπεποίθηση, οπότε δεν πίστευαν ότι θα ήταν τόσο εύκολο λίγοι άντρες να ρίξουν την πόλη τους. Ακόμα λοιπόν κι αν τους είχε περάσει από τον νου ότι το ξύλινο "άλογο" ή "πλοίο", είχε κάποιους άνδρες κρυμένους μέσα. Να είμαι ειλικρινείς κι εγώ πιστεύω περισσότερο στη θεωρία του πλοίου το οποίο θα ήταν πιο πολύτιμο από ένα ξύλινο άλλογο να το δεχτούν. Χώρια του οτι η Ιλιάδα αναφέρει ότι οι Αχαιοί μπήκαν στα πλοία τους κι έκαναν πίσω από κάποιο βουνό για να φύγουν... Άρα η θεωρία με το πλοίο αποκτά κι εδώ κάποια βάση!
ναι αλλά γιατί να βάλεις ένα πλοίο μες την πόλη... δεν κολλάει επίσης γατί αναφέρεται ως δούρειος Ίππος? αν ήταν πλοίο? Όλοι ξέρουμε ότι εκείνη την εποχή όλα τα πλοία ξύλινα ήταν ... αλλιώς θα ήταν διαδεδομένο να λένε γενικώς τα πλοία δουρείους ίππους ... Ακόμη έγινε αναφορά στην κατασκευαστική ικανότητα του Επειού ο οποίος ήταν αρχιτέκτονας και όχι ναυπηγός...
Αγαπητέ Mythologist, αν υποθέσουμε ότι ο "δούρειος ίππος", δεν ήταν πράγματι ένα ξύλινο άλογο τότε, πριν καταλήξουμε στις πολιορκητικές μηχανές ή τα ξύλινα πλοία με ακροκέφαλο αλόγου, θα πρέπει να λάβουμε υπ' όψιν τα εξής:
1) Η πρώτη πολιορκητική μηχανή μορφής πύργου - πολιορκητικός πύργος - κατασκευάστηκε επι εκστρατείας του Μεγάλου Αλεξάνδρου όταν πολιορκούσε την Τύρο (αν θυμάμαι καλά το όνομα της πόλης). Τότε, όπως αναφέρουν οι καταγεγραμένες ιστορικές πηγές της αρχαιότητας, ο μηχανικός του Αλέξανδρου κατασκεύασε για πρώτη φορά στα ιστορικά χρονικά αυτήν την μηχανή λόγω της απόρθυτης θέσης της πόλης. Δεν είναι πουθενά αλλού καταγεγραμένο σε ιστορικά αρχεία η προγενέστερη κατασκευή μιας τέτοιας μηχανής. Επομένως, η πιθανότητα ο "δούρειος ίππος" να ήταν πολιορκητικός πύργος είναι ανύπαρκτη.
2) Η πιθανότητα ο "δούρειος ίππος" να ήταν ένα ξύλινο πλοίο το οποίο παραδόθηκε από τους Αχαιούς στους Τρώες - λόγω εθίμου- ως επισφράγισμα της λήξης της πολιορκείας και επομένως του πολέμου, έχει μια λογική και σαφώς χωράει ικανό αριθμό στρατιωτών για να τους μεταφέρει εντός των πυλών. Όμως δεν εξηγεί δύο πράγματα:
α) Γιατί να βάλουν το καράβι μέσα στην πόλη όταν ως αξιόπλοο θα μπορούσαν οι Τρώες να το χρησιμοποιήσουν αλλά ακόμα και να ήταν ένα είδος εκθεσιακού δώρουγιατί να μην το κρατήσουν απλά στο κοντινότερο λιμάνι και από εκεί να το επιδεικνύουν σε φίλους και εχθρούς
β) Ακόμα και αν υποθέσουμε ότι πράγματι ήταν ξύλινο πλοίο, πως γίνεται ένα ολόκληρο πλοίο να μην το ερευνήσουν οι Τρώες πριν το βάλουν στην πόλη τους, όταν έχει ένα τόσο μεγάλο μέγεθος που θα κινούσε υποψίες ακόμα και στον ποιο καλόπιστο Τρώα;
3) Παρέλειψες να αναφέρεις ένα στοιχείο το οποίο οι ερευνητές που παραθέτουν αυτές τις απόψεις επίσης δεν το λάβανε υπ' όψιν. Αυτό είναι το γεγονός ότι - όπως αναφέρει ο Ομηρος - ο "δούρειος ίππος", ήταν τόσο ψηλός που για να τον βάλουν οι Τρώες μέσα στην πόλη, γκρεμίσανε μια πύλη. Η αναφορά αυτή αποκλείει από μόνη της την χρήση πολιορκητικού πύργου γιατί οι πύργοι τοποθετούνταν απέναντι από τα τοίχη και όχι απέναντι από τις πύλες που ήταν οι πιο ισχυρά φυλασσόμενες και συνήθως περιβάλονταν από ισχυρούς πύργους εκατέρωθεν. Επίσης, αποκλείει την περίπτωση του ξύλινου πλοίου, γιατί ακόμα και αν το κατάρτι ήταν τόσο ψηλό που δεν χωρούσε να περάσει κάτω από την πύλη, συμφέρει περισσότερο να αφεραιθεί το κατάρτι - ή να κοπεί μιας και είναι εκθεσιακό δώρο - παρά να γκρεμιστεί μια πύλη που θέλει μετά πολύ χρόνο για να ξαναφτιαχτεί και εννοείτε ότι σε αυτήν την περίπτωση μένει η πόλη ανοιχτή στις επιθέσεις οποιουδήποτε.
Κατά την ταπεινή μου άποψη, αν υποθέσουμε ότι ο "δούρειος ίππος" δεν ήταν ένα ξύλινο άλογο τότε το πιο - πιθανόν - αξιόπιστο σενάριο είναι ο Τρώας που ήρθε σε συμφωνία με τους Αχαιούς και για να μην τον πειράξουν, ζωγράφισε στους εξωτερικούς τοίχους του σπιτιού του ένα άλογο.
Ελπίζω να αναλογιστείς αυτά που σου αναφέρω και περιμένω τα σχόλιά σου επί αυτών
Καλησπέρα,
1) Ήδη από τον 8ο αι. π.Χ. (500 χρόνια πριν τον Αλέξανδρο) απεικονίζονται στην τέχνη των Ασσυρίων πολιορκητικές μηχανές που έφταναν πολύ ψηλά στα τείχη. Επίσης, από τη 2η χιλιετία π.Χ. οι Αιγύπτιοι χρησιμοπιούσαν κινούμενους πύργους για πολιορκίες (πολύ απλούς, αλλά υπήρχε ήδη σαν ιδέα), οπότε η πιθανότητα να κατασκευάστηκε η πρώτη τέτοια 1800 μετά, είναι ανύπαρκτη. Πάντως, δεν είπε κανείς ότι ήταν πύργος, ίσα ίσα που είπα ότι θα ήταν κάτι σαν τους γνωστούς σε εμάς σήμερα πολιορκητικούς κριούς, εξού και το άλογο.
2) Οι ερωτήσεις αυτές έιναι απλές ερωτήσεις λογικής και κανένας δεν μπορεί να απαντήσει σε τέτοιου είδους εωτήσεις γιατί:
α) Δεν ξέρουμε καν αν έγιναν όλα αυτά και προφανώς δεν έχουμε ιστορικές πηγές παρά μόνο τα Έπη του Ομήρου που δεν είνα ιστορία.
Θα μπορούσε απλώς κάποιος να σε ρωτήσει «γιατί όχι» και να μην μπορείς να δώσεις απάντηση, πέρα από την επίκληση στη λογική.
γ) Το γιατί δεν το έψαξαν είναι η ίδια ερώτηση και για τα περί τεράστιου ξύλινου αλόγου και μάλιστα φού μπορεί να ήταν έθιμο, μπορεί να ήταν και προσβολή να το ψάξουν.
3) Πρέπει να καταλάβουμε ότι ο Όμηρος δεν είναι ιστορικός. Το γεγονός ότι 400 χρόνια μετά τον πόλεμο έγραψε ότι για να μπει στην Τροία ένα τεράστιο κούφιο ξύλινο άγαλμα έπρεπε να γκρεμίσουν μια πύλη, δεν σημαίνει σε καμία περίπτωση ότι έγινε κάτι τέτοιο. Εδώ δεν ξέρουμε καλά καλά, αν έγινε ο Τρωικός πόλεμος, θα πάρουμε σαν δεδομένο το ύψος της πύλης που γκρεμίστηκε; Με την ίδια λογική θα πρέπει να δεχτούμε όλα όσα αναφέρει και τότε θα περάσουμε πολύ γρήγορα στη σφαίρα του φανταστικού. Χαρακτηριστικό παράδειγμα του γιατί δεν μπορούμε να τον αντιμετωπίσουμε σαν ιστορικό, πέρα από όλα τα μυθολογικά και τα μεταφυσικά, είναι ότι αναφέρεται σε υλικά κτλ που υπήρχαν στην εποχή του αλλά όχι τότε που τοποθετείται χρονικά ο πόλεμος.
Όπως και να έχει, ευχαριστώ για το σχόλιο!
@@TheMythologist Ευχαριστώ πολύ για τις απόψεις σας επί των σχολίων μου. Ομως, οφείλω να επισημάνω ότι άλλο τα πολύ απλά κατασκευάσματα των Ασυρίων και των Αιγυπτίων - οι οποίες χρησιμοποιούνταν μονάχα για να τοξεύουν τα αντίπαλά στρατεύματα στα τείχη της υπό πολιορκίας πόλης - και άλλο ο καθαυτός πολιορκητικός πύργος ο οποίος - με την μορφή που γνωρίζουμε - δημιουργήθηκε πρώτη φορά από τον μηχανικό του Μεγάλου Αλεξάνδρου και τον οποίο, αντέγραψαν αργότερα οι Ρωμαίοι και οι μετέπειτα Σάξονες και υπόλοιποι Ευρωπαίοι ( Ο πύργος αυτός - όπως χρησιμοποιήθηκε από τον Μέγα Αλέξανδρο και τους στρατιώτες του - ήταν δομημένος για την προσέγγιση και καταπάτηση των τοιχών της πόλης του εχθρού και όχι μόνο για να τους τοξεύουν από το ίδιο ή και μεγαλύτερο ύψος).
Επίσης οφείλω να πώ ότι αν δεν λαμβάνετε ως σοβαρό στοιχείο την πληροφορία που δείνει ο Ομηρος για το γκρέμισμα της πύλης προκειμένου να περάσει το άλογο, τότε - κατά κάποιο τρόπο - αναιρείτε ως στοιχείο τον στοίχο της Ομύρου Οδύσσειας που η Πηνελόπη αναφέρεται στα καράβια ως ίππους. Δεν γίνεται να δεχόμαστε το ένα και να αππορίπτουμε το άλλο. Η θα δεχτούμε και τα δύο ή θα τα αππορίψουμε και τα δύο.
Τέλος, οφείλω να επισημάνω το προφανές ότι, ένα μεγάλων διαστάσεων ξύλινο άγαλμα - όπως ένας ίππος - εγείρει πολύ λιγότερες υποψίες αφού δεν είχε προηγηθεί άλλο τέτοιο προηγούμενο στην γνώση των αντιμαχόμενων δηλαδή, να έχει χρησιμοποιηθεί ένα άγαλμα - στο παρελθόν - ως φορέας στρατιωτών (ήταν καινούργιο κόλπο). Αντίθετα, ένα πλοίο, ακόμα και ως δώρο επισφράγισης της ειρήνης, εφόσον χρησιμοποιείτε ως μεταφορικό μέσο ανθρώπων, ζώων και εμπορευμάτων είναι πολύ πιο πιθανό να ελεχθεί για το αν περιέχει κάτι μέσα του.
Τέλος, όσον αφορά για τα υλικά, που αναφέρει ο Ομηρος ότι χρησιμοποιήθηκαν, ότι δεν ταιρειάζουν χρονικά με την περίοδο που - εμείς θεωρούμε - ότι έλαβε χώρα η πολιορκία της Τροίας, αυτό είναι μια καθαρά αυθαίρετη και ευμετάβλητη πεποίθηση των ερευνητών και όχι βεβαιότητα αποδεδειγμένη μιας και πρώτον συνεχώς ανακαλύπτουμε για τεχνολογείες και μέταλλα που θεωρούσαμε μέχρι πρότεινος απίθανο να χρησιμοποιούνταν από τις τότε κοινωνίες και δεύτερον δεν έχουμε ακριβή γνώση της χρονικής περιόδου που έλαβε χώρα η πολιορκία.
Παρακαλώ να λάβετε τα παραπάνω υπ' όψιν σας.
@@kostaspapadopoulos6770 Φυσικά και γίνεται να δεχόμαστε το ένα και να απορρίπτουμε το άλλο. Το ένα στοιχείο είναι γλωσσολογικό και υπάρχει, το βλέπουμε με τα μάτια μας, ενώ το άλλο δεν μπορούμε να είμαστε σίγουροι ότι συνέβη. Και επαναλαμβάνω, οι απόψεις "αυτό είναι πιο λογικό, πιο πιθανό κτλ" δεν μπορούν να ληφθούν σοβαρά υπόψη. Ευχαριστώ και αν θέλετε να συνεχίσουμε την κουβέντα μπορέιτε να με βρείτε στο μέιλ ή τα social media.
Ναι! Πω τώρα όλα γίνονται ξεκάθαρα! Από τα λίγα που ξέρω από τον στρατό, από τις αφηγήσεις των γκόμενων, υπάρχει ο στρατός ξηράς και θαλάσσης και αέρος πλέον. Άνετα θα ονόμαζα "το ιππικό της θάλασσας" τα πλοία, καθώς ήταν πολύ ισχυρό πολεμικό μέσο, όπως τα άλογα επί ξηράς που προηγήθηκαν της εφεύρεσης των πλοίων. Και σήμερα δεν μετράμε τα αυτοκίνητα με την ιπποδύναμη; Κι ας έχουν μηχανές, σε αναφορά της αρχαιότερης μονάδας μέτρησης.
100.000????!!!! 🎊🎉🏆Άλλοι τόσοι Κωνσταντίνε!! Το αξίζεις! Συγχαρητήρια!
Δεδομένου ότι η Τροία δεν ήταν παραθαλάσσια, πώς θα μπορούσε ο Δούρειος Ίππος να είναι ένα πλοίο;
Μονο αυτο λες? Το γεγονός ότι έβαλαν ενα πλοίο μέσα απο τα τείχη της πολης,που το πας? Διότι,τι δουλειά έχει ενα πλοίο να είναι στο λιμάνι? Για πολλά ναρκωτικά αυτή η θεωρία
Αγαπητέ Κωνσταντίνε, το βίντεο αυτό, προγενέστερα βίντεο αλλά και μια απάντησή σου μου δημιουργούν το εξής ερώτημα: "ΓΙΑΤΙ τα διδάσκουμε λοιπόν τόσο στα δημοτικά σχολεία;", "ΓΙΑΤΙ διδάσκουμε μέσα στη μυθολογία;". Ποια είναι η απάντησή σου σε αυτό το ερώτημα και από προσωπικής πλευράς αλλά και ίσως από την επιστημονική σου κατάρτηση και πανεπιστημιακή σου εκπαίδευση (εννοώ τι σχολίαζαν επ' αυτού οι καθηγητές σου στο πανεπιστήμιο). 🙏🙏
Ενδιαφέρουσα άποψη και φαίνεται να ευσταθεί. Τα νεώρια όμως, γνωρίζουμε αν ήταν εντός των τειχών της Τροίας;
Συγχαρητήρια Κωνσταντίνε. Πολύ ωραία περιήγηση στην Τροία. Και τον Δούρειο Ίππο. Θα ήθελα αν γνωρίζετε να μου απαντήσετε!! Αν κάποια περίοδο υπήρξε Βασιλέας της Τροίας με την ονομασία Μόμψος.
Ο μόνος που ξέρω ήταν της Αργοναυτικής εκστρατείας
Ευχαριστώ που μας χάλασες την όμορφη ιστορία του Δούρειου ίππου.
Στο επόμενο επεισόδιο μιας που έρχονται τα Χριστούγεννα πιάσε και το Άγιο Βασίλη.
😂
Πάμε στο πρώτο μέρος
Καταρχάς δεν φοράει κόκκινη στολή το κόκκινο είναι από διαφήμιση της Κόκα κόλα.
Έχω κάνει πέρσι!
11:00
το 《δυνατό ιππικό》 αποκλείεται.