למה צה"ל לא משגר נחילי כטב"מים על חיזבאללה ואיראן?
HTML-код
- Опубликовано: 15 сен 2024
- חיל האוויר שולח מטוסי קרב של 80 מיליון דולר לתקיפות רחוקות, בעוד אויבינו מסתפקים בכטב"מים פשוטים של 20,000 דולר; למה שלא נעשה כמוהם, ונצמצם הוצאות? "הקברניט" מנתח את יכולות הכטב"מ מול צורכי המלחמה
לכתבה המלאה באתר כלכליסט:
bit.ly/3XpGyAO
להרשמה לערוץ כלכליסט ביוטיוב ◄ bit.ly/2t5ezLs
אתר כלכליסט ◄ www.calcalist....
כלכליסט בטיקטוק ◄ / calcalist
כלכליסט בטוויטר ◄ / calcalist
כלכליסט באינסטגרם ◄ / calcalist
כלכליסט בפייסבוק ◄ / calcalistonline
כלכליסט בטלגרם ◄ t.me/calcalist
זה נשמע יותר כאילו אתה מנסה לתרץ מאשר לתת סיבות אמיתיות טובות.
כמו בסרטון עם התותחי נמ שכמה חודשים אחרי הסרטון התגלה שצהל באמת מתנסה עם כאלו. לפעמים צהל עושה פאשלות לא צריך למצוא סיבות עמוקות בכל דבר
אוייייייייייייייייייש כמה שאתה צודק . הצדק שלך פוגע במקומות כואבים באמת . ב7.10 עד הערב מטוסים לא הגיבו רק מזלטים ורק של תותחנים . חייל שלא היו בוא סרבנים
@@ilankidraאם אתה לא מבין על מה אתה מדבר, עדיף לא לכתוב שטויות ולצאת ליצן.
אם צהל עושה משהו, או פועל בדרך מסוימת, זה לא תמיד נכון, אבל תהיה בטוח שיש לזה טיעון טוב, אז מעניין לשמוע אותו.
אני גם חושב שכן צריך לשקול ברצינות תותחי נמ, אבל זה לא אומר שהטיעונים נגד שהקברניט נתן הם שטויות.
בסוף יושבים בצהל אנשים טובים שעושים לילות כימים בשביל ביטחון ישראל והם גם מאוד מבינים בתחום שלהם. כנראה יותר ממני וממך. זה לא אומר שהם תמיד צודקים.
אגב, אני לגמרי מבין למה עד היום לא השקיעו בבניית נחילים זולים. אבל אני חושב שכן יש מקום לשקול מחדש.
נחיל כטבמים זול יכול להתיש מערכי הגנה אווירית של האויב, ולגרום לו לבזבז הרבה כסף במחיר מאוד זול לישראל.
לדעתי על מתקפת טילים כמו שבצעה איראן היה צריך להגיב במתקפת כטבמים ענקית על תעשיית הנפט האיראנית ועל נמלי הים, רוב הכטבמים היו מיורטים, אבל מספיק היו פוגעים, וכמה קילוגרמים של כטבמים יכלו לעשות מספיק נזק להשבית לכמה ימים את בארות הנפט, כל יום כזה מתורגם להרבה כסף שיצטרף לעלויות היירוט המאוד גבוהות. טיל של כיפת ברזל הוא זול יחסית, טילי הנמ של האיראנים יותר יקרים וגדולים. בנוסף רוב הנמ האיראני מוצב להגן על מטרות צבאיות, ואיראן בניגוד לישראל מאוד גדולה. מה שמאוד יקשה להגן על המון מטרות רחוקות.
כן
השאלה היא למה, כמו ביום כיפור, ולמרות וועדת חקירה ממלכתית, אגרנט, שוב חיל האויר אינו מוכן למלחמה כלל ואין לו תשובה לכטממים של האויב, שפשוט מפציצים את ישראל חופשי חופשי.
לא נתפס !
לא מסכים במאה אחוז. אפשר להשתמש במטוסים להשמדת מערכי הגנה ותקיפה אבל להשתמש בנחילי כטבמים זולים בשלבים מאוחרים יותר אחרי חיסול מערכי ההגנה של האויב הרי מלחמה לא נגמרת במתקפה אחת.
מהלך מעניין, אבל באותו הזמן, אם כבר הצלחת להשבית מערכות הגנה אוויריות עם לוחמה אלקטרונית או עם המטוסים שלך, למה לשלוח נחיל כטב"מים בנקודה הזאת? הרי כבר הכוח בחוץ ואם הכל מושבת אז אין משהו שמהווה לו איום, ומטוסי קרב יכולים לזרוע הרבה יותר נזק ביחס לכטב"מים גם ככה בהשוואה של אחד לאחד...
בנתיים אין מלחמה עם אף אויב עם בסיסים מוגדרים. אנחנו נלחמים רק בטרוריסטים בלי בסיסי צבא. מה יעזרו כטבמים??
קטבמים לא מגרדים אפילו לאוייב שנמצא בבונקרים ובמינהרות. זה רק מתאים למטרות ברורות הנמצאות מעל האדמה, כאלו שאתה יודע עליהם מראש והן גם לא זזות…. לגמרי לא מתאים למצב בלבנון או בעזה.
הסיבה היחידה שלא משתמשים בנחיל כטב"מים כי יותר חשוב החיים של אזרחי לבנון ועזה מאשר אזרחי ישראל
במחיר של מטוס אחד קרב אפשר לרכוש 5,000 - 10,000 כטב"מים שזה אפקט עצום על האוייב
אבל כמו שחיל האויר הטיל ווטו על חיל הטילים ככה הוא לא רוצה נחילי כטב"מים.
ולא פחות חשוב בשביל להפעיל נחילי כטב"מים לא צריך טייסי אליטה - אז גם האגו משחק תפקיד...
סוף סוף מישהו אומר את האמת
קטבמים לא היו משיגים את מה שעשה חיל אויר בעזה עם מליון טון של חומר נפץ. כמות חומר הנפץ פשוט לא מתאימה (ויש עוד מגבלות רבות אחרות שתוארו כאן) גם בלבנון היכולות שלהם מאוד מוגבלות מאחר ומדובר באוייב מחופר בבונקרים ובמינהרות. יש לצה״ל מל״טים שהם הרבה יותר יעילים ומתאימים לזירות הקרב הללו מקבצים של שגר ושכח, אבל רוב ההישגים הם של פצצות הרבה יותר כבדות וחכמות, אותן נושאים מטוסים.
התשובה בקצרה ללמה לא משתמשים בכטבמים היא:
כי אמריקה רוצה שנקנה מטוסים.
גם ההתעשית הנשק הישראלית לא רוצה
אתה נשמע בחור מאוד חכם רק תסביר לי איך הכטבם יצליח להשמיד בונקר או מנהרה בעומק של 40 מטר
אם לא שמת לב לצהל ולטרוריסטים יש מטרות שונות ואופי לחימה שונה.
הם לרוב מנסים לפגוע במטרות אזרחיות לא מוגנות כאשר אנחנו מנסים לפגוע בבונקרים שלהם ובמטרות מתמרנות
תודה רבה על העזרה חבר
וגם האלופים לשעבר שעובדים וגוזרים קופונים על העיסקאות הללו מעדיפים את התלות באמריקאים (כל הביצים באמריקה)
וכמובן, המוסר הנוצרי שרוצה אותנו מרוששים ומתים ולא לפגוע ב'בלתי מעורבים' שרצחו אתמול אבל היום הם על אזרחי..
אין היגיון במה שאתה אומר.... אם האוקראינים מצליחים לשגר כטבמים בלי סוף ולפגוע בכל הנקודות האסטרטגיות של הרוסים ולעבור את ההגנות שלהם, קל וחומר שאנחנו עם הטגנולוגיות שלנו והכטבמים שלנו יכולים לתקוף את איראן....
Да украинцам удаётся проникать в Россию 5 процентов но вам не показывают как сотни дронов и ракет русских проникают в Украину. Мы здесь видим очень мало потому что прапоганда здесь работает против России.
הפעם אני לא מקסים איתך.
מלחמה באוקראינה מראה שנחילי כטבמים אוקראינים יודעים לעבור טוב מאוד את הנמ הרוסי ופוגעים מדוייק במטרות כמו מחסני נשק, שדות תעופה ומפעלי זיקוק
הקטע הוא שהטופוגרפיה שונה לגמרי, גם מבחינת שטח וגם מבחינת בלתי מעורבים; מחסני הנשק של חיזבאללה הם או בבונקרים, או עמוק בתוך מרכזי אוכלוסייה, שאנחנו לא יכולים פשוט לפוצץ בלי לשאת בהשלכות קשות של לגיטימציה עולמית (שבגדול פשוט אין לנו כסף לתחמושת בלי מספיק ממנה) ושל, ובכן, אתיקה. המלחמה שלנו היא בסוף עם חלק מאוד ספציפי של לבנון, חלק שיעי שמשתייך למפלגה ולארגון הטרור הדורסני שלה, הרי גם כאן ועכשיו מבחינת יכולת אסטרטגית ישראל יכולה בתכלס מתי שבא לה במתקפה אחת לפרק ולפוצץ את כל שדות התעופה ואת כל תשתיות הנפט של הלבנונים. לפעול נגד מצבורי תחמושת גדולים כל כך שהמודיעין עליהם כבר נחשב גלוי ושכולם משני הצדדים יודעים שהם יכולים לאדות איתם אזרחים באלפים. אבל כמו שהבחור אמר, הצרכים שלנו בחזית הזאת הם פשוט באמת ספציפיים, והשטח כזה צפוף וסבוך, ובגלל זה גם התו"לים הכי אפוקליפטיים וחסרי מעצורים שיש לנו במגירה כוללים אווירית בעיקר מכות אש ממוקדות במטרות רכות (להוציא זיקים ומרגמות/רק"ק)- שזה הדבר שחיל האוויר של צה"ל יודע לעשות פי אלף יותר טוב מכל כטב"מ
מסכים התכוונת
@@pazmiki77 לול
רק שאתה שוכח שאוקראינה נלחמת נגד מדינה עם אינסוף בסיסים וצבא ענק. לאן שלא תירק תפגע, אנחנו נלחמים נגד טרוריסטים שמתחזים מאחורי אזרחים. אין מה להשוות
@@GfyBruhוואו איזה חכם אתה כל הכבוד מתוק בוא תיקח סוכריה אני אשלח פתק לאמא ואבא ויגיד להם איזה ילד טוב היית היום בשיעור והבנת שהוא התכוון למסכים ולא למקסים לפי ההקשר וואו אתה ממש גאון וואו וואו אתה כנראה תהיה טייס
הטענות נשמעות לצערי יותר כמו לובי של חיל האוויר, מאשר טענות ענייניות,
לכל דבר יש חסרונות, אבל כמה מהטענות שהזכרת ממש מגוחכות, למשל טענת כי הכט"במים הרבה פחות מדוייקים ואם המטרה זזה או הלכה וכו', אז זהו שכטב"ם לטווח כזה לא מיועד בכלל לפגוע במטרה ניידת, רק במטרה נייחת, ותרשה לי להניח שהכט"במים שלנו קצת יותר מדוייקים מאלו של האיראנים, נחיל כזה שיתאבד על בסיס חיל הים של משמרות המהפכה בבנדר עבאס, או על מסוף הדלקים המרכזי באי חארג', וגרמת להם חתיכת נזק עצום.
אתה צודק יותר מדי והנה הבנת הכל גם כלכליסיט נרתם להסרת התיוג המזעזע שיש לחיל האויר
צודק לגמרי שכח להגיד שכתבמים עולה עשירית
אז תעשו לו אנלייק כמו שאני עושה זה מקטין את החשיפה של השטיפת מח הזו ביוטיוב
לימדו אתכם לשנוא את הזרוע הארוכה והעוצמתית של צה"ל
מעניין את מי זה משרת...
@@dippbugger
זו תשובה לא עניינית, אני יכול לומר באותה מידה, שאותך לימדו להתנפח וליחצן רק חיל מסויים אחד, ולזלזל בכל חילות היבשה שקורעים את הת*ת, ובלעדיהם לא מנצחים מלחמות, כמו שכבר הוכח רק לאחרונה,
לכן חובה לציין כמה דברים שאמורים להיות ברורים:
1) כל עם ישראל חייב תודה גדולה לחיל האוויר על תרומתם למאמץ המלחמתי בכל הזירות, כולל זירות מורכבות ורחוקות במיוחד, על כך תודתנו.
2) חיל האוויר הוא אחד מהחילות המרכיבים את צה"ל, ומשרתיו אינם חשובים במאום מאף חיל אחר.
3) בהמשך לנאמר לעיל, ובפרט לאחר ה7.10 והכישלון הנורא שהוא בראש ובראשונה כישלון צבאי ומודיעיני, לציבור נמאס לקבל עוד ראיונות וחשיפות פרופגנדה, שמטרתם להאדיר חיל או כוח ספציפי מסויים, כביכול הוא כל יכול, וכביכול כל דבר אמור להיבחן בפרספקטיבה של אותו זרוע או יחידה.
4) לצערי, וכנראה לצער רבים אחרים שצפו בכתבה של מר ניצן, זה היה נראה כשייך יותר לזרוע הפרופוגנדה והאדרה המוגזמת של חיה"א, וניסיון למצוא חסרונות בהצעות אופרטיביות שאולי יקחו קצת מיוקרתו ובלעדיותו, אז נכון לכל דבר ישנם חסרונות, והמדינה צריכה לשקלל את הנתונים לפי עלות תועלת, אבל בינתיים מהנראה לעינינו בכמה זירות מלחמה ברחבי העולם, כטב"מים תוקפים הם נשק יעיל ביותר, בוודאי ובוודאי כטב"מים המצויידים במיטב הטכנולוגיה הישראלית, וטענות כמו "ומה עם המטרה זזה" היא טענה מגוחכת, כטב"ם למרחק כזה לא נועד לפגוע במטרה ניידת, הנזק העצום שנחיל כזה יכול לגרום לשלל נקודות אסטרטגיות בכל רחבי איראן הוא עצום.
התעלמת מהסיבה הכי חשובה, בחיל האוויר אוהבים יקר ולראות שהם שווים
נשמע כמו עוד תירוץ, למה צה״ל עדיין נמצא איפה שהו בשנות ה90…
על מה אתה מדבר מטוסי קרב של חיל באוויר טסים חופשי מעל ביירות
נתת פה סיבה מאד טובה כן להשתמש בנחילי כתב"מים.
אם זה יגרום לחיזבאללה לבזבז כמויות גדולות של טילי כתף מונחים, זה מעולה!
כי צהל לא משמיד בלי מטרה מדוויקת כי איכפת לו מבלתי מעורבים. וזו בדיוק הבעיה שלנו..
מתקפה כזאת תיגבה מחיר כלכלי גבוה לאיראן. מדוע לא יורים מאות כטבמים למאגרי הנפט של האיראנים?
אני גם חושבת שצריך לירות למאגרי הנפט של איראן.
כל האיום המסוכן מתלווה לתעשיית הנפט שלה. אלמלא עתודות הנפט העצומות שלה - איראן לא הייתה הופכת (כנראה) למפלצת המאיימת שהיא היום
עתודות הנפט שלה עדיין עצומות. על פי הערכות שונות איראן מחזיקה כיום כ-10% מרזרבות הנפט של העולם וכ-15% מעתודות הגז הטבעי. היא נחשבה עד 1979 ליצואנית הנפט השנייה בגדלה בארגון המדינות יצואניות הנפט (אופ"ק) ולמפיקת הנפט הרביעית בגדלה בעולם.
ענקיות הנפט הבינלאומיות סייעו לאיראן לפתח את שדות הנפט והגז שלה. הן סייעו בהון, בידע, בפיתוח תשתיות הולכה ותובלה, וכן בתעשיית הפטרוכימיה והזיקוק. אלו השנים שבהן הפכה איראן ליצואנית הנפט השניה בגדלה בעולם.
בישראל רואים את פרויקט האטום הצבאי של איראן ככזה שמכוון בעיקר נגדה. שמטרתו להשמיד את מדינת ישראל שכן כך מנהיגי איראן מצהירים בכל הזדמנות. זו סכנה מוחשית ואסור כמובן לזלזל בה.!!!!!
הייתי מאוד רוצה להיכנס כמשקיעה (כמובן עם מישהי שאני מאוד מעריכה את הדיעה שלה בנושא הפיאות) בחברת ייצור של נפט - מבוקר , כזה שלא מהווה איום ענק על מדינת ישראל ועל מדינת היהודים ועל מדינות אחרות בעולם .
זה סכנה ממשית שחייב לעצור !!!
חברת יצור להשקיע במניות שלה , ארה״ב צריכה להבין שברגע שיהיה להם שליטה על ייצור נפט האיום של איראן לא יסכן את הכלכלה שלה.
נכון לעכשיו. תעשיית הנפט מסכנת את מדינת ישראל מדינת היהודים וכמובן שאת ארה״ב , כי האיראנים רוצים לשלוט וזה מהלך מסוכן.
אסור שאיראן תשלוט בארה״ב כי זה יכול להוביל למלחמת עולם. אסור שאיראן יום מן הימים תשתמש בנשק שלה נגד ארה״ב.
כי ארצות הברית לא מרשה
@@Kleiner82-tf8bz חח גם סין
זאת לא החלטה של הקברניט של חיל האוויר, זאת החלטה של ראש ממשלה. תפנה את השאלה אליו.
קראתי את כל התגובות כולםםםם הבינו שאתה לא אומר אמת ורובם הבינו את הסיבה האמיתית לכך חבל על האמון שאיבדת
ואו... תשובה לא מספקת בכלל!
תחשוב על זה שעם נחיל גדול אתה גורם להם להפעיל מערכות הגנה יקרות וכך אתה פוגע להם במלאי החימוש.
תראה כמה אנחנו מבזבזים בלהגן על עצמנו מהכטבמ הזול הזה.
שלח להם נחילים מפה ועד מחר עד שלא ישאר להם כלום.
תשאיר את המטוסים לדברים הרציניים.
השאלה הייתה טובה התשובה פחות.
עמוק... מאוד עמוק. כמעט נגעת בתחתית.
לא מסכים הפעם אם הסרטון
כטבם עולה עשירית או פחות.
וגם לאויבים אין מערכות נמ משכללות כמו שהוא מתאר בסרטון בעיקר לא חמאס או חיזבאללה
אם הרעיון של הסדרה הוא ליחצן את חיל האוויר, אז מיותר.
נראה שהסיבה האמיתית היא דווקא מאוד פשוטה. שילוב של חוסר יעילות ארגונית עם רצון לשמר את הפורמט הנוכחי והשמן של חיל האוויר, שמפחד שאם ירכשו 1000 כטב״מים, לא ירכשו עוד מטוס.
מאותה סיבה גם אין שימוש נרחב של טילי LORA. בעוד האזרים מפרקים לארמנים את הצורה עם טילי LORA בלי להרים מטוס, אנחנו כדי להוציא מתקפה רחבת היקף במרחק של 70 ק״מ צריכים להעמיד 100 מטוסים בתור לתדלוק אווירי. זה פשוט מגוחך.
״האויב יעמיד חוליות עם טילי כתף ויפילו את הכטב״מים.״ נשמע מדהים. אז לא אצלנו מוצאים את הוולקן מהמוזיאון+ מפתחים לייזר/גלי מיקרו ושאר ירקות? למה לא להעמיד את צה״ל עם טילי כתף וליירט כטב״מים?
לגמרי הגיע הזמן שיגידו את זה
ארמנים לא בלסטינים. הם לא חולמים למות למען רעיונות הזויים.
אין מה להשוות.
עוקב אחריך שנים אבל זה נראה ממומן נטו 😂
מה עובר עליך מבן אדם משכיל לבן אדם שמדבר כל כך הרבה שטויות תתאפס ותפסיק לחזק אשליות יש לנו מספיק אנשים בשביל זה
מלחמה באויבים פנדמנטליסטים לא מנצחים בפגיעה מדויקת במקומות אסטרטגיים, מנצחים על ידי השטחה של שטח וכיבושו. בשביל ההשטחה הכטבמים הרבה יותר יעילים. הסיבה המרכזית היא לחץ בינלאומי...
האויבים שלנו לא פנדמנטליסטים אין להם שום עקרונות שזה מה שהתיאור מרמז עליו, אני אדלג על זה ואניח שהתכוונת שהם לא מוותרים יאענו שזה נכון.
בכל מקרה מלחמה כן מנצחים בפגיעה מדויקת במקומות אסטרטגיים ובעצם אין שום יתרון ל"לשטח" מקום אלא אם כן אתה רוצה להפוך אותו למין איזור ח"יץ או רצועה ביטחונית כזו או אחרת, הסיבה היא לא לחץ בין לאומי, הסיבה היא שבגדול חיל אוויר מודרני כפי שהקברניט אמר, במיוחד אחד שכבר יש ואפשר לתחזק ולהוסיף לו תוספות חדשניות במחיר מוזל, עדיף מאשר הקמת תעשיית כטב"מים שפשוט מתפקדים בצורה נחותה...
עזוב אי אפשר להסביר לאנשים האלה
איך הכטבמים הרבה יותר יעילים למטרה הזאת? אתה מפגר? מטוס קרב אחד מוריד כמה פצצות של טון בקלות.
וכל אויב מנצחים ע"י פגיעה במטרות אסטרגיות וכיבוש שטח. לא מבין למה זה מוצג כאיזו דרך חשיבה מהפכנית.
גם אם הייתה איזושהי ייתכנות להשטחה של איראן (אין, כמובן), כטב"מים מתאבדים הם כלי נוראי למשימה כזו. כשאתה בא "לשטח" אתה רוצה כמה שיותר חומר נפץ, ובכטב"מים יש מעט מאוד. הדבר העיקרי שהם טובים בו זה להפחיד אוכלוסיה, ואין ממש טעם להפחיד את האוכלוסיה האיראנית. הם גם ככה לא קובעים שום דבר, וגם אחרי אלף כטב"מים עדין ייפחדו יותר מהשלטון הרצחני שלהם מאשר מישראל.
אה כן? ואז תתמודד עם אמברגו נשק ותצטרך לבנות כלים מחול ומי ים
הפכת ליחצן של חיל האוויר...
במקום להבין שיש כוחות ומערכות נוספות שלא מצריכים להשתעבד לארה"ב.
ולהשקיע את כל הכסף בקניית מטוסים פקקטה...
חבל שאת הבעיה המרכזית היא הבעיה הכלכלית כטבמ נפץ הוא כלי מאוד זול לעומת זאת פצצצות חיל האוויר הוא דבר מאוד יקר, האמריקאים מעדיפים שנקנה מהם נשק וליצור כטבמים הם נשק זול ואפקטיבי חבל שבכירי מערכת הביטחון לא הפנימו את זה
התשובה שלך לא נכונה בכלל כי לאירן אין הגנה כמו שלנו .והאמת חיל האויר חיב להצדיק את המילארדים שקנו מטוסים ואנחנו יורים מדויק ולא כמוהם שיורים סתם
השאלה שצריכה להישאל למה לא מפתחים חיל טילים בצבא שיוכל לתת מענה לאזורים רחבים שצריכים להיות מושמדים ללא העלות המטורפת של תקיפה כזו על יד מטוסים?
הקונספציה
כי חיל האוויר מחליט וקובע
טילים עולים הרבה הרבה יותר מפצצות jdam
@@Ultrapro011והמטוס? וההכשרה של האטייסים? סיכון חיי אדם? משכורות לטייסים ולכל המערך? חלקי חילוף? טיל זול הרבה יותר לא משנה איך מסתכלים על זה
הפעם הרוב קשקוש אחד גדול
לא רק הפעם לצערנו
לא
ממש
ספר לנו, או שאתה כזה מומחה שרק זורק קללה ובורח?
תקשיב לאורי מלישטין מלפני חודשים על חיל האויר ותבין הכל .הם לא רוצים שיפקיעו מידם את הכוח האוירי ולכן קונים עוד טיסת שלמה לעוד עשר שנים במקום כטבמים שיותר זולים ויותר טובים וזה שדה הקרב העתידי תפתח את העינים מלחמת רוסיה אוקרינה טילים וכטבמים כמעט ואין מטוסים כי זה לא שווה
יחצ חיל האוויר ממשיך לעבוד כאילו לא קרה דבר
לא משכנע מדוע צהל לא הכין לעצמו חיל כתבמי נפץ!
אפשר גם וגם!
לא צריך לוותר על חיל האוויר כדי להקים חטיבה של כתבמי נפץ!!
זה זול מאד והערך שיוסיף לביטחון גדול פי כמה!
לא להנדס תודעה בבקשה!
אה הנה גם פה מהנדסים תודעה
@@Dwight784 אתה יכול לצחוק ולזלזל, אבל הבדיחה בין היתר גם על חשבונך מר ברנש.
@@demiankoons3802 אני צוחק כי אין שום קשר ל"הנדסת תודעה", כנראה שהתאהבת במונח הזה
עכשיו כל כתבה שתביע דעה כלשהי שאתה לא תסכים איתה אתה תצעק שזו הנדסת תודעה?
@@demiankoons3802 בוא תסביר לי איך כל הבעת דעה שלא לטעמך נהייתה "הנדסת תודעה"
נשמע שפשוט התאהבת במונח
@@Dwight784יונק זרע מקצועי אתה
חיל האוויר לא אוהב כתבמים כי הם לא יכולים לסרב פקודה
כמו שאמרת "אנחנו נלחמים במפלצות, לא מפלצות בעצמינו" חס וחלילה ששערת ראשו של איזה נוחבה חביב תפגע.
הסיבה האמיתית כמו שיצחק בריק אמר, שחצנות וגאוותנון של חיל האוויר, שלא רצה לפגוע במעמדו שלו ושל טייסיו
לא משתמשים בכטבמים בשביל לפגוע פיזית. משתמשים בהם כמלחמה כלכלית.
גם וגם, תלוי כל כוח טרור והתקציב שלו, דרך אגב אותו דבר אפשר לאמר על טילים זולים של ארגוני טרור זה לא מדויק לאמר שכטב"מים הם נטו בשביל לפגוע בכיס, כי הגיונית בכללי כל ארגון טרור שנלחם באופן אסימטרי מול צבא מסודר, יוציא פחות כסף במתקפות שלו ויגרום לאויב להוציא יותר כסף רק על ההגנה, זה פשוט ככה בלי קשר.
לא נכון, גם וגם. טיעון לא נכון לחלוטין.
@@GfyBruh כן? זה הנתון שהאיראנים התגאו בו
@@GfyBruh כתבתי תגובה מפורטת למה זה שגוי ויוטיוב פשוט לא פרסם
@@המתיישב בקיצור כטב"ם זה לא משהו שמשתמשים נטו בגלל שלצבא מאורגן יעלה יותר לנטרל אותו ממה ש"לנו" ארגון טרור יעני יקח לשלוח, זה פשוט מאפיין כללי של לוחמה אסימטרית זאת אומרת לוחמה בין צבא מסודר לבין כל ארגון כלשהו פחות עשיר שלא צריך לשחק לפי כללים מסויימים.
בקיצור, צה"ל משלם לך, אין לי הסבר אחר, כי לא ממש שיכנעת אותי נגיד בעדינות
לא משנה אם שלמו לו או לא , למעשה הוא כנראה מיטיב לתאר השיקולים/תירוצים שיש לצה''ל, (גם אם בעיני המתבונן זה נראה מעט תלוש מהמציאות), בסוף הצבא שיש לנו בפועל זה צה''ל
הסרטון היה מטופש מאוד, פשוט השוואה בין מטוס קרב לכתבם...
למי שרוצה תשובה אמיתית לשאלת הסרטון, אני לא מבין גדול אבל לדעתי אין לנו נחילי כתבמים מכמה סיבות כשבראש האמריקאים:
האמריקאים רוצים שנמשיך לקנות מהם נשק ועדיפות למשהו יקר כמו... מטוסים וחימושים מתוכחמים.
הם נותנים לנו אותם 'יחסית' בזול, והם מקבלים בחזרה שליטה מסויימת על המלחמה שלנו בגלל שאנחנו תלויים עכשיו בנשק אמריקאי.
לדעתי הם גם לא רוצים שנתקוף עם כתבמים כי פוטנציאל ההרג של נחיל כתבמים הוא משמעותית גדול יותר משל מטוס קרב בעל 4 חימושים שבוחר לירות אותם מאוד בקפידה, ולאמריקאים מאוד אכפת מחיי האויבים שלנו כי הם רוצים להראות לעולם שהם 'המבוגר האחראי' ובכך לשמר את הכוח האמפיריאליסטי שלהם
התשובות לא מספיק טובות אבל הן מסבירות כמה דברים.
אפשר גם לוותר על שריון ותותחנים כי זה נשק פרימטיבי ולא תמיד מדוייק... אה... אתה צודק... באמת ויתרנו על חטיבות שריון והתעצמות התותחנים.
לפי ההיגיון הזה אפשר לוותר גם על גולני וגבעתי כי הם לא תמיד פוגעים ויש לנו את סיירת מטכ"ל והשייטת.
אנחנו חושבים שאנחנו אמריקה ואנחנו נלחמים כך.
כמה שטויות אם היינו נלחמים כמו שאמריקה נלחמת היינו הורגים מאות אלפים עד עכשיו
על מה אתה אפילו מדבר, מה הקשר- התעלמת פה מכל מה שהוא אמר והתפקסת רק על הנקודה של הדיוק.
וקודם כל לשריון ותותחנים וחטיבות רגליות אין חליפין, לעומת זאת מטוסי קרב הם פשוט הגרסה היותר טובה של כטב"מים פחות או יותר.
@@sesqwe1693 גם למטוסי קרב אין תחליף לא לעוצמה לא לחמקנות של חלק מהם אי אפשר להחליף מטוסים בכטבמים בדיוק כמו שאי אפשר להחליף לוחמים בטכנולוגיה
הם לא היו מפילים את כל הכטב"מים אם היינו שולחים אליהם . לפחות בכלל לא בטוח !
בלי לראות את הסרטון אפילו אני יכול לומר שזה בגלל הקונספציה ולובי אמריקאי ודגנרלים פציפיסטים.
ראיתי ואני יכול לאשש שזה נכון ב100%.
ראיתי ואתה צודק לחלוטין
באיזורי פרא כמו המזה"ת.עם אויב ברברי שלא מאמין באמנות שבויים.רק נחילי כטב"מ הם הפיתרון לטיסה בשמי אויב.
כי אנחנו צבא מוסרי פוגעים רק בטרוריסטים הכל מדויק... זו הבעיה שלנו.
כי צהל בטוח שהוא רק צריך כתבמים יקרים וחכמים, והנה חיזבאללה מוכיח לנו שהם יכולים לעשות הרבה נזק בהרבה פחות כסף. כדאי להיות יותר ענבים ולהעתיק ולשפר מה שהאויב עושה. אלפי כתבמים יגרמו להם להרבה פאניקה. כמו אצלנו.
שחכת את האפקט הפסיכולוגי , איך הרגשת כשהיה את 4000 שיגורים של האירנים לכיוון ישראל (עזוב את הכמות שהגיע בסוף לאיזור ישראל) , איך היה לספור לאחור 8 שעות עד שהם יגיעו ולהתפלל חזק שירדו בדרך? איך הרגשת שאחרי שחיזבאלה כיוון בדיוק את אותה כמות לישראל ובמקרה קיבלת מודיעין מהאמריקאים והתכוננת למתקפת מנע, אז שלחנו כמה F35 שח'ותים שהורידו להם כמה עגורנים, אפקט ההרתעה הוא פקטור גדול בלחימה המודרנית (ראה את אפקט הרתעה של פצצנ גרעינית), מה לעשות 4000-5000 טילים וכטבמים מרתיעים אותי פי כמה מ4-5 F35 תוסיף להם גם כמה F16 IF15 , אני בטוח שגם אותך פשוט אתה שבוי עדיין בקונספציה הישנה
הוא לא שבוי בקונספציה. לדעתי הוא קיבל כסף מאיזה משרד יחסי ציבור שקשור לפורעי קפלן כדי להנדס לנו את התודעה. זה קורה פעם בכמה זמן.
@@rami052צודק. אנו שבוייפ בקונספציה שהם בעדנו...
נחיל כטבמים זה לא 170. זה 3000 ומעלה, מ6 דרכים שונות. ועוד לא דיברנו על מערך טילים בליסטיים ישראלי לצרכי תקיפה ולא הגנה.
סרטון יח''צ של חיל הטייסים.
בגלל הקונספציה הזה למה
💯💯💯💯
מה הקשר, הקונספציה הייתה לשים גבול ומחסום, ולא להתעסק מעבר עם האויב, ולהכיל מתקפות טילים בתקווה שהם ישארו בהיקף קטן כלשהו שפחות או יותר מנוטרל על ידי הגנה אווירית ואם מקסימום צריכים לתקוף אז דרך חיל האוויר.
עכשיו נעזוב את זה שזאת גישה טיפשית ועצלנית שלא רק מאלצת אותנו להוציא הון טועפות על הגנה בזמן שהאויב שלנו שולט על שטחיו, מתבצר בהם ורק משתפר וגדל עם הזמן בזמן שאנחנו סופגים מכות והשפלה וכל מה שהבנו מאוחר מדי.
איך לעזעזל זה קשור לכט"במים...
אם כבר הפוך, כל הקטע של הקונספציה זה לעשות כמה שפחות יאעני ולהשתמש באמצעים הגנתיים כדי יאעני לחיות בשלום ומבלי לבזבז הרבה על הצבא עם כמה שפחות סיכונים.
ולשלוח מטוסי קרב זה הרבה יותר בעל סיכונים מאשר לשלוח כלי טיסה לא מאויישים זאת אומרת אין עליהם חיי אדם שעומדים בסיכון.
ממש לא מסכים - זה לא במקום, זה בנוסף
מממ..מוזר כי יש מכרז על עשרות אלפי כטבמי"ים מייצור מקומי שמשרד הביטחון הוציא לאחרונה
איפה ראית את זה?
אכן יצא מכרז וייקח שנים לייצר 20,000 כטבמים, והעלות של כל יחידה תהיה בין 1000 ל 10,000 דולר. בינתיים אפשר לקנות מעליאקספרס ב 100 שקל ליחידה מיליון כטבמים שיגיעו תוך שבועיים, הבעיה שהאמריקאים מתנגדים שניקנה מסין. והבעיה היותר גדולה שעדיין יש פה דפקטים שמחשבנים לממשל אובאמה.
נגמר לך הכישרון נמע כמו סיפורי אגדות!!!!
למה לא משקיעים בתוכנה של הכתב"מים כדי לאפשר ניווט נסתר בוואדיות כחלק מנחיל? זה לא דורש משקל גבוה יותר וייקור של הכתב"מים, זו השקעה חד פעמית שהופכת אותם לנשק הרבה יותר רלוונטי
זה שאיראן יירטו את הכל או לא זה לא מעניין
אם הם שלחו 100 שולחים עליהם חזרה 100
כי אין לצהל כמויות של כטבמים
כי צה״ל מפגר
חחח תכלס!!
רוסיה מפציצה את אוקראינה, אתה יכול להגיד את זה! אל תפחד
פעם ראשונה שאני לא מסכים איתך ובאופן חד. אתה מציג את זה כאילו כטב"ם אמור להחליף את המטוסים שלנו כאילו זה דיכוטומי. יש המון מטרות שכטב"ם יתאים להן במידה לא פחות טובה ממטוס ובעלות פחותה הרבה יותר. בנוסף אפשר לפתח כטב"מים קצת יותר מקצועיים מאלו של איראן ועדיין לקבל מוצר מספיק טוב.
באופפן כללי יהיה גם נחמד אם תיתן קצת ביקורת, לא כל מה שחיל האוויר וצה"ל עושים קדוש ומושלם.
לא משכנע.
בקיצור: הכסף מדבר והפרוגרסיבה ה"הומנית" המתאבדת גם כן.
כי אין לו
הדרמה עם הילדים פחות מרגשת היום
אוקראינה הוכיחה שהמסקנה שלך שגויה
נחיל קטבמים הוא מאוד אפקטיבי בעיקר אם מדובר נגד ארגוני טרור שאין להם מערכות נ"מ מתקדמות והפיתרון שעוד יותר טוב מבחינת תוצאה של התקיפה זה להגדיל את מערך חיל התותחנים עם טילים מדויקים שיוריד גם עומס מהטייסים ובעיקר צוותי הקרקע וייתפנו למטרות אחרות שמצריכות פצצות כבדות ומדוייקות יותר.
המלחמה באוקראינה הוכיחה שאתה מדבר 3/4 שטויות וגם אתה בקונספציה
ההסברים האלו לא משכנעים. אפשר תמיד להשתמש באופציה של גם וגם... לכן הסיבות האמיתיות והיחידות הם אמריקה וכסף. כל השאר זה מבחינתי לא יותר מניסיון להצדיק למה אנו לא משתמשים בנשק של כטב"מים וכטמ"מים כמו האויב.
בקיצור, אתה חלק מהקונספציה...
ולמה אין fpv? אחרי יותר משנה מלחמה באוקראינה, איפה ש-fpv משיגים תוצאות מעולות, כל הצמרת פשוט נרדמה. במקום לשלוח כיתת חיילים שולחים fpv אחד שנכנס לחלון ואין מחבל יותר.
תודה.
שתי שאלות.
1. האם זה שווה סיכון של טייסנו.
2. לאיראנים אין מערכות הגנה משוכללות כמו שלנו אני מעריך ולכן אם אנו היינו שולחים נחיל הם לא היו מצליחים ליירט הכל. שאנחנו יירטנו זה היה הצלחה ענקית. הם לדעתי לא היו מצליחים ליירט הכל.
היתרון הכי,הכי גדול של כטב"מ-העובדה שהוא ב"מ.כלומר,ללא סיכון לטייס.##תחשבו על הלוגיסטיקה העצומה בשביל להציל טייס נוטש.## תחשבו על אינספור המאמצים להציל את הנווט השבוי רון ארד.
נשמע כמו סרטון מטעם.. אל מול עימות מכמה זירות וניסיון חדירה מכיוונים שונים.. נחיל קטבים יכול להווה מענה ראשוני ומיידי ללא צורך בהתארגנות גדולה של כח צבאי
מה אם כטבם חמקן
חבל שהפעם אתה נשמע כמו לובי של חיל האוויר...
לא שכנעת הפעם סליחה
מה אם חיל טילים?
על זה אתה לא עונה...
אומרים שהסיבה זה אמריקאים....
הם מרווחים ממטוסים
ניצן לא חייבים כל פעם להסביר למה חיל האויר צודק , אפשר גם להראות שהוא טועה , בדיקטטורת ישראל קצת מפחדים מכאלה מהלכים
תודה רבה על ההסבר התכני המדהים ניצן❤ יחד עם זאת פה טמונה הבעיה בתפיסה/גישה 3:55 ופה 5:47
וואוו אני אוהב מאוד את מה שאתה עושה בעזרת השם ננצח
הבעיה של מדינות מתקדמות שהם מייצרים נשק איכותי שעולה הון תעופת
רואה את הסרטון, מרגיש שהתשובה הפעם ממש לא מדוייקת מסתכל בתגובות ורואה שבאמת הרוב חושבים ככה
יש דברים ( בעיקר בזמן חרבות ברזל) שישראל קונה מחברות ישראליות בלי דולר סיוע. גם ישראל יכולה לייצר כטבמים זולים של עד 20 אלף דולר ליחידה ממש כמו האיראנים
אתה מאוד צודק ומאוד טועה באותו זמן אין קשר בין להחזיק מטוסים ובין להחזיק כטבמים
אני מבקש לדעת מה הייתה המוזיקה ברקע.
הרגת אותי עם סרטוני האסוציאציה, כמו המנטוס והקולה, או מטוס הקרטון בנושא חיל האוויר המודרני 🤣
התשובה היא כסף. אנחנו קמצנים ולא רוצים לבזבז את הנשק היקר שלנו ולהם לא איכפת. זהוא. כל השאר שטויות
יש מצב שתוכל לעשות סרטון על טילי אוויר קרקע טילי ליזר וכו'?
מי שרוצה שיעשה לייק
נחילי כטבמים יכלו להקל על המצב בצפון .
אין ספק שיש הרבה ייתרונות למטוסי קרב
אבל יש ייתרונות גם לכטב"מים, כו שיש יתרונות לטילי שיוט.
זה לא נשק מחליף אלא משלים.
בסופו של דבר התשובה ברמה של התשובה של למה אין לנו תותחי נ"מ.
אפס ביקורת על שיטות העבודה הנוכחיות.
וזה עד שבצה"ל יתחילו להשתמש בנחילי כטב"מים ואז פתאום נראה סרטון אחר.
כשהקברניט אומר
״נדבר עליהם בתור משלהם״
אנחנו יודעים מה זה אומר
הם שולחים את הקטבמים לפגוע באזרחים, אנחנו שולחים מטוסים לפגוע במטרות בפציפיות.
אם היינו כמוהם, אני מאמין שהיו גם קטבמים...
הכנה לגאולה זה לא מטוסים זה להתחבר להקב"ה
על ידי שאדם בשמחה על ידי זה הוא מצליח , כי גורמת השמחה להארת הפנים העליונים
ואם אדם עצב הקב"ה איתו כדי לחשב איך יגיע לשמחה הקב"ה כולו אהבה
ואם אדם במקום לא טוב כי הוא סר מהשם
והקב"ה רוצה אותנו גדולים ושמחים
וחזקים בחינת זכרים לא נקבות ולא מפחדים
ואוהבים את הזולת ואת הקב"ה
אוהב אותכם ישראל היקרים ....
שבת וצניעות( לא צמוד) וציצית הן מצוות כלליות המכסות את האדם בשמחה וקדושה וברכה וטוב ושמירה....והם מפתח הגאולה
אתה חי בעננים
הסרטון לא מסביר מספיק טוב למה תקיפות בעזרת הכטבמים (המעולים של ישראל יש לציין) בעזה מספקות את הסחורה וגם תוקפות מטרות איכות בניגוד למה שציינת בסרטון. דבר נוסף הוא שמערכות ההגנה האירניות אמנם יפגעו בהרבה כטבמים אך הן לא יוכלו ליירט את כולם כמו מערכות ההגנה הישראליות שהן הטובות בעולם (לא בטוח שזה בהכרח דבר טוב) מה גם שאף מדינה לא תסייע להם בניגוד לישראל. סך הכל סרטון לא מספיק משכנע.
בחיאאת דינק הנשיא האירני התנייד עם מסוק משנת 1967.
ברגע ששולחים 2000 כתבמים. כמה הם יצליחו ליירט 40 אחוז? גם טוב מאוד. מה גם בשילוב טילים. הפגזות מהים+חיל האויר האוייב מושמד בפחות מ24 שעות
טיעונים חלשים ביותר
בקיצור מלא תשובות חסרות תשובה אמיתית
גם טיל ששוגר ממטוס ממרחק גדול הוא בדיוק כמו רחפן וזה מהל גם ככה עושה כל הזמן
הסרטון לא עונה על השאלה למה לכל הפחות צה"ל לא שם בראש סדר העדיפויות פיתוחים של כטבמי"ם חכמים ומהירים
אתה משווה את ההגנה האווירית של ישראל לאיראן?את כל בעלות הברית שעזרו לישראל לאיראן?את הגודל של ישראל לאיראן?
הוא משקר בכונה😢
אתיקה…….
3:34 שמתם לב שניצן אמר להטיל ובכתוביות רשום להחטיא? בקטנה אבל, סרטון אינפורמטיבי As always, אלוף 🥇
ויש דברים שהשתיקה יפה להם.. אל תדאגו
לפי מה שהסרטון מראה- אין תחליף למטוסי הקרב- מה שסותר את המציאות- כתבמים יותר ויותר מבצעים משימות של מטוסי הקרב ויש להם יתרון אחד ענק שלא הזכרת- עם כתבמים, מלטים ודומיהם, לא יהיו יותר רון ארדים....
מנטוס המציאות בקולת החיים 😂
חיל האויר אומר פסאסיבה לערוץ הקקמייקה הזה. כאילו שצריכים להאדיר את חיל האויר אחרי ה 7 באוקטובר. יאקקק
אין על העריכות שלך
תשובה עם המון חוסר ידע, היה עדיף שלא תענה
לא משכנע
איפה היו הקטב"מים הסרבנים בטבח עזה?