El subviraje de Alonso con el r25 y el 26 era tremendo metia el coche a volantazos secos en las curvas anticipando que derraparia de delante unos metros antes de que el morro girase, no se si también lo hacia para generar mas temperatura delante
Lo hacía sobretodo para generar más temperatura delante. Eso era la técnica del neutroviraje. Si te fijas, Fisichella también lo usaba, aunque no era tan preciso como Alonso.
Generalmente, un setup sobrevirador es más ventajoso en clasificación. La goma blanda nueva tiende a provocar subviraje, por lo que un setup de este estilo deja un coche muy neutro y rápido. Por lo contrario, un setup más neutro o algo subvirador (a ningún piloto le gusta mucho subviraje) otorga ciertas ventajas en carrera, especialmente en los circuitos con muchos eventos de tracción como bahrein o baku en forma de desgaste trasero y capacidad de tracción. Por un lado, los pilotos que frenan tarde y atacan mucho en la entrada (Fernando ataca mas que nadie ahí a costa de sacrificar algo de velocidad en el vértice) necesitan una trasera estable para ello. Véase Fernando y Hamilton. Ellos después utilizan su tacto para ir gestionando el agarre delantero y maximizandolo. Estos dos son capaces de ir mas rápido que nadie con estos setups ya que si no tienes una sensibilidad excelente en las manos y sobrepasas el límite de agarre delantero, siempre vas a sufrir de demasiado subviraje. Fijaros como Fernando y Lewis van abriendo y cerrando grados de volante en la curva dependiendo de esto. Igualmente, Lewis está un poco mas cómodo que Fernando con el sobreviraje y Fernando es capaz de sobrellevar mejor un coche con mucho subviraje. También se puede contrarrestar jugando con la temperatura de los neumáticos delanteros y con la forma de manipular como trabajan. Fernando era un maestro en esto en Renault y en Ferrari (sobre todo en el año 2010). Si alguno conduce en simuladores, verá que no puede replicarlo porque el tyre model de los mismos no está suficientemente avanzado, quizá el más caro de todos si que es capaz de replicarlo mejor (por no poner nombres, pero ya sabemos cuál es). Los pilotos con una entrada más suave en la curva pero que buscan una mayor velocidad en el vértice y una rotación mas rápida (short corner), necesitan una mejor rotación del coche y van siempre al límite del agarre trasero, sobre todo cuando frenan en apoyo, donde Max es el rey (véase rascasse en Monaco). Dan gas un poco antes que los subviradores pero su coche va a traccionar peor. Los máximos exponentes de la parrilla actual son él y Leclerc, y en su día Kimi. Este estilo sí que es mas fácil de replicar en un simulador pues no depende tanto del gradiente de temperatura y la variación del agarre con ello. Es la única manera de ir rápido en un simulador. Igualmente, los pilotos top como Max, Lewis y Fernando son capaces de llevar al límite coches tremendamente opuestos a su estilo preferido. Kimi y Leclerc fallan en esto. Vease el McLaren de 2007, un coche tremendamente sobrevirador. Fernando pasó de conducir un coche con mucho agarre trasero como el r26 a un coche muy muy sobrevirador como el mp4-22, y aunque estaba mucho más cómodo en el primero, fue extremadamente competitivo en el segundo. Lewis condujo coches subviradores como sus mercedes y coches que eran peonzas con ruedas como los primeros McLaren.
En absoluto, sólo conduzco en simuladores, especialmente en Iracing. No tengo formación como piloto (más allá de lo que he aprendido yo) ni como ingeniero mecánico. Pero sí que soy muy seguidor de la F1 y llevo años aprendiendo sobre estilos de conducción en mi tiempo libre. Además que lo que digo ahí seguramente sea una simplificación muy grande, falten detalles y no se pueda aplicar a todas las situaciones posibles. Pero en líneas generales yo creo que es una buena aproximación.
Que tan difícil es llevar un auto hecho de fabrica para un estilo de conducción al otro estilo. Cómo con max, Pérez? Cuánto desempeño se pierde en el proceso. Es obvio que Pérez no tiene el talento de Alonso para adecuarse a manejar como max y pierde mucho llegando el auto sobrevirador de max a que subvire como le gusta.
Siempre se aprende algo nuevo. Muchas gracias. Y modestamente, los que hemos conducido desde jovencitos coches subviradores (casi siempre, "cabezones" y pesados de delante), hemos desarrollado cierta habilidad en conducción, no deportiva, pero sí alegre en carreteras curvosas: adelantándonos a la reacción del coche y su dirección. En fin, cosas que, con la electrónica y las asistencias, ya no "sentimos"... Saludos...
Muy interesante. Diria que hay un punto mas a parte de todo lo que comentas, mencion especial a la traccion a la salida de curvas con subviraje, hasta ahora clave de AstonMartin, y es que añadido a esto, y clave para encontrar las ciertas ventajas del subviraje, es la brusquedad del giro y el equilibrio en la transferencia de pesos. Una conduccion con subviraje en curva lenta es mas critica ya que todo se apuesta a un tiro triple desde el momento en el que sueltas el freno y metes la direccion para enfocar el vertice. Si la guiñada que consigues es correcta y consigues una buena transferencia pasaras muy rapido y saldras enfocando la salida para dar gas, pero si te pasas o aun peor te quedas corto... no te quedara adherencia ni margen para cambiar el balance y poder para corregir. Esta me parece la clave para los requisitos de sensibilidad de direccion que tiene Alonso en sus coches, y es que subvirador no significa torpe o menos preciso. un coche mas neutral o sobrevirador sin embargo, pide transiciones de peso mas suaves y mas suavidad en la tansferencia de apoyo entre eje delantero y trasero
Yo tiendo a usar los dos segun vehículo en el simulador assetto corsa, el sobreviraje lo uso para lo F1 los open wheel o con neumaticos medios o duros, y el subvirage mas con los coches lentos o cuando tengo neumáticos duros . Que bonito tema 😎👍
A mi me gusta el equilbrio, pensaba que todo el mundo haría lo mismo, reducir el sobreviraje hasta el punto en que notas que empieza el subviraje, el sobreviraje da muchos sustos y bueno el subviraje es cierto que te obliga a adecuarte mejor a la curva porque da menos juego que el sobreviraje. Hablo de videojuegos claro, que no soy piloto pero siempre he sentido que lo mejor era estar próximo al subviraje, estoy viendo el video mientras escribo y ya veo que comentas lo del equilibrio aunque al final cada uno tendrá su punto perfecto de configuración al que se adapta mejor.
Yo en videojuegos siempre he corregido el sobreviraje jugando con el gas y contra volante. Ahí me sentía cómodo. Pero claro, hablamos de videojuegos. Me imagino que en la vida real, los detalles y matices para encontrar el equilibrio deben ser enormes
No entiendo, Mark Webber dijo una vez que era completamente al revés, que Vettel dominaba cuando tenía coches estables de la parte trasera y además, es cierto porque cuando más sufrió fue con los Ferraris del 18-19-20 que eran tremendamente sobreviradores
si pero tene en cuenta que el contenido de este video se basa en autos "normales" el de vettel en la cola iba soldado al piso por los difusores, por ende muchas opciones de dejar la parte trasera "suelta" no tenes
Desde los primeros días de EA SPORTS™ F1®, hemos estado en un viaje increíble. Cada versión del juego nos ha llevado más cerca de la pista, más cerca de la emoción, más cerca de la gloria. Recordamos la emoción de la primera vez que jugamos EA SPORTS™ F1® 10, la sensación de velocidad, el rugido de los motores, la tensión de la competición. Cada curva, cada adelantamiento, cada victoria se sentía como un logro. Luego llegó EA SPORTS™ F1® 15, con su increíble atención al detalle, sus gráficos mejorados y su física de conducción más realista. Nos sumergimos en el mundo de la Fórmula 1 como nunca antes, experimentando la emoción, la pasión y la intensidad de la competición al máximo. Y ahora, aquí estamos con EA SPORTS™ F1® 23. No es solo un juego, es una celebración de todo lo que amamos de la Fórmula 1. Es un homenaje a los pilotos, a los equipos, a los circuitos y a los fans. Es una experiencia que captura la esencia de la Fórmula 1, llevándonos más cerca que nunca de la acción. Así que, mientras nos preparamos para ponernos al volante una vez más, recordamos con cariño las versiones anteriores del juego. Nos han llevado hasta aquí, y estamos emocionados por lo que vendrá. Aquí está EA SPORTS™ F1® 23, el siguiente capítulo en nuestra increíble aventura de la Fórmula 1. ¡Vamos a disfrutarlo juntos! 🏎💨 klarma.blogspot.com/
Tengo entendido que Daniel sufrió en gran parte en mclaren por que era un coche subvirador como tú dices hasta 2022, y en Red Bull y Renault conducía coches con mucho rake y sobreviraje, todo lo contrario al mclaren 2021-2022, así que en cuanto a Ricciardo no estoy seguro de que prefiera el subviraje
Sin embargo que le guste un coche subvirador explica lo sucedido en el año 2014. Donde Red Bull sabiendo que Vettel (sobrevirador) se marchaba a ferrari, diseñó un coche más subvirador del gusto de Daniel.
@@kaitht8041 Vettel odiaba el sobreviraje,el al igual que Alonso amaba los coches subviradores,por eso en 2019 y 2020 su rendimiento fue tan malo en comparación con Leclerc que si estaba a gusto con lo Ferraris de ese año que eran más sobreviradores
@@wilmerdimitribardalesromero es verdad. Pienso en los análisis de conducción de Vettel que he visto que intentaban explicar su bajón de rendimiento durante 2019 y 2020, y siempre se habló de su preferencia por el subviraje, al contrario de la información dada en el video.
Si les preguntan a los pilotos sobre este tema no saben que decir. No le dan importancia a estas cosas. Ricardo no se adaptaba al coche por el coche en si. No tiene nada que ver sub o sobreviraje. A un piloto dubvirador un coche sobrevirador le puede ir como anillo al dedo. Ponen cara de extrañeza de lo que la gente creebcuando se les pregunta por esto. Alonso por ejemplo da una explicación de cómo conduce y lo que necesita completamente contraria a lo que se entiende por subviraje y Hamilton destaca por deslizar entrando en curva y quiere la trasera anclada. No tiene nada que ver.
Te faltó juan pablo montoya, que hasta michaell shumager elogió el talento de montoya para controlar el coche el las curvas sin tener nada de agarre y salir como si nada de las curvas, el coche que tenia era un asco y aprovechaba hasta la peor aerodinamica de esos coches al entrar y salir de las curvas y sin agarre tanto adelante como atras del coche.
Es la tecnica q se usa en los 911, entrar a tope frenando en la curva para que una vez ya con el morro buscando el exterior de la curva, pisar a fondo aprovechando la tracción que genera el peso del motor trasero.
De mecanica no se apenas nada, pero entonces entiendo que parte del setup tambien se tendria que hacer con la presion de los frenos entiendo. Es decir poner mas presion delante que atras ( en su justa medida) para aprovechar la fuerza del desplazamiento del peso del vehiculo y al frenar la parte trasera ya se levanta un poco mas. En cualquier auto que podamos manejar pasa. Mi experiencia en bicicletas ( no tienen nada que ver ya se pero creo que para el tema de fisica aplicada a este tema serviria) lo parecido que tienen con las motos es que no siempre pero suele haber bicis con frenos mas grandes en la parte delanter precisamente por el desplazamiento de peso que se gerera al frenar. Aunque lo correcto es frenar con los frenos siempre tendemos a frenar con el trasero antes. Si vas a apretando el delantero despues la frenada se equilbra y ya no te patinan tanto los neumaticos. Volviendo al f1 me imagino que como comentaste setean la suspension los spoilers delanteros y traseros. Y me imagino que los frenos tambien. Bueno vos que tenes experiencia lo podes confirmar o no. Yo nomas miro por curiosidad jaja.
Jugando gran turismo 7( viendo como se me queda pequeño el mando, hasta el punto que Justo tú video explica lo que hasta en este juego puedes realizar, como apuntas no es necesario hacerlo durante todo el circuito pero hay curvas que si le configuras buscando esa función con tirar bien el volante en el momento Justo para comerte el vértice y medio ahuecar el acelerador salir del mismo con el acelerador medio a tope es tan perceptible en un mando que ansío comprar un buen volante y unos pedales para vivirlo mejor la experiencia.
Ricciardo prefiere el sobreviraje, cuando estaba en red Bull pilotaba muy cómodo, porque era un coche sobrevirador. Cuando llegó a McLaren no se sentía cómodo porque era suvirador
Yo creo que no, prefería el subviraje. Durante su estancia en RB se le conoció como uno de los mejores, si no es que el mejor, en frenar tarde. Frenaba tardisimo, más que cualquiera y en la mayoría de las veces consiguió tener buenisima tracción a la salida, y ya nos explicaron en el video a que se debe ese grandioso equilibrio (subviraje).
@@jorge6105 Si, pero cuando frenas tarde con un set up subvirador, lo normal es que no entres bien a la curva, y entres muy pasado. Pero con un set up sobrevirador tienes mucho agarre en la parte delantera y te ayuda a frenar. La razón por la que sale bien de las curvas me imagino que sería porque RB llevaba más carga aerodinámica que el resto de los equipos. En el vídeo que hizo de Ricciardo, lo explica todo
No, Alonso es un piloto agresivo en cuanto a inputs con el volante y siempre ha dicho que prefiere la dirección algo más dura. Alonso empieza a girar después que otros y prioriza buena tracción a la salida
Eso es subviraje. El sobreviraje generalmente hace que el coche entre en la curva deslizando la parte trasera. Cuando entra la parte delantera pero no la trasera, eso es subviraje. Un coche reactivo en la parte delantera es un coche subvirador.
A mi me gusta el subviraje me gusta frenar recto y luego girar... el coche gira menos pero es 110% estable En el gran turismo en coches extremos como el SRT tomawack de 2600cv 4x4 ponerle neumático medio delante y blando detrás (en una carrera sin mucho desgaste neumáticos ) hace que sea muy estable
En una esquina puedes corregir el subviraje acelerando en la entrada de curva, sí ACELERANDO. Al acelerar mientras tienes subviraje, las ruedas delanteras impiden que las traseras puedan empujar con libertad, y eso, junto a que las ruedas delanteras están giradas, provoca que las traseras se pongan a derrapar ligeramente. En ese momento , el coche comienza a hacer una especie de trompo, girando muy rápidamente, al mismo tiempo que, al acelerar con las ruedas de atrás, la suspensión trasera se comprime, se libera carga de las delanteras, vuelven a coger grip y meten el coche en la curva muy rápido, ayudado por el deslizamiento de las de detrás, lo cual hace una transición muy ràpida y permite tener las traseras ya acelerando con un suave deslizamiento que es perfecto para la salida de la curva, evitando el latigazo que se produce al soltar el aceleraror, que es lo que hace la mayoría y enlazando la entrada y la salida de forma muy fluida
No se si incluso no puedes ayudarte a doblar un coche subvirador tocando el diferencial en algunas curvas de forma de doblar un poco con las ruedas traseras quitando algo de bloqueo de diferencial.No tengo las palabras justas para explicarme pero yo eso lo usaba en simuladores.No lo tocaba en cada curva pues no me lo permitia el RF ,solo lo usaba en el setup para modificar el caracret del coche en gral.pero en un coche de verdad creo que lo pueden hacer
Hamilton en los años que estuvo ganando en Mercedes, dijo que prefería una parte delantera más reactiva, el prefiere el sobreviraje, igual que raikkonen y Ricciardo, y Vettel prefiere el subviraje, así fue como gano en Redbull, lo que si no estoy seguro es que en varios vídeos he escuchado que Schumacher prefería el subviraje, es así?
Schumacher no solo prefería, sino que necesitaba mucho agarre delantero. Era muy suave con los input en el volante para no perder la trasera en la entrada. Y Hamilton prefiere un punto de subviraje pero es capaz de sobrellevar mucho sobreviraje como en 2007 o 2008.
@@MrThedestroy3r mira que en muchos videos muestran que hacía muchas microcorrecciones para meter el morro, eso a qué se debe? Eso sí no lo sé, pero lo que si se es que esas declaraciones de Hamilton son del 2013, ves declaraciones recientes, incluso en 2020 cuando tenían el W11 que ha sido su carro más rápido y dijo que el problema con los anteriores coches era el subviraje y que prefería una parte delantera precisa, el sobreviraje
@@andresvalbuena5266 que yo sepa el w11 no era especialmente sobrevirador, mas bien era muy neutro. Pero ni idea. Incluso andrea stella comentó que Schumacher controlaba la parte trasera mejor que nadie. Le gustaba un coche que rotara mucho y el iba contrarrestando los derrapes con la dirección.
@@MrThedestroy3r si, la verdad del estilo de Schumacher nunca había entendido si era sobrevirador o subvirador, pero ahora me resolviste esa duda, es como dicen que el estilo de Verstappen es muy particular pero aún no entiendo las diferencias con los demás. Y en el caso de Hamilton, si de hecho creo que los límites en eso deben ser muy delgados, creería que todos quieren un coche muy equilibrado pero ligeramente toman una de las dos configuraciones, pero antes de la primera carrera en 2020 Hamilton dijo que a diferencia del W10, Mercedes resolvió el problema del subviraje para las curvas lentas en el W11 y que se sentía mejor con un poco de sobreviraje, con el morro más directo
Yo soy de estos, hahaha con razon no me agrada tanto el Drift, o el rally, no se me da mal, pero me siento mejor cuando la parte trasera esta en su lugar en todo momento. jejeje,
De hecho Janson Button llegó a declarar que Checo era muy rapido en circuitos de desgaste del tren trasero, además que todos sabemos que es uno de los mejores tyrewhispers de la parrilla. Yo opino que tiene que tener mucho merito que pilotos como Checo, el Nano y Hamilton lo hagan así.
No es que estos pilotos prefieran el subviraje. Estos pilotos prefieren tener una tracción a prueba de bombas y poder apretar a fondo el acelerador lo antes posible. Un tipo de conducción estilo 911. Saludos!!!
La diferencia con los tiempos entre los dos pilotos es que a partir de la cuarta carrera no llevan el mismo coche. No se cree nadie que le aguantes el tipo a tu compañero durante cuatro carreras y de golpe seas mas de un segundo por vuelta mas lento.
El canal en inglés que es el original. Este canal es una franquicia de ese que traduce los vídeos. No es que los plagie es que le pagan por subir los vídeos en español
@@jorgeruiz5879 Igual me gusta mucho el que habla en los videos, me cae muy bien y le da su encanto, por eso me gusta mucho este canal, el le da la vida a los videos.
muy bien el vídeo, y difícil exponer que los pilotos tienen que elegir entre sobrevirage o subvirage yo ahora a los pilotos los veo como yonkis del grip en mi opinión entender perfectamente cómo está traccionando el coche y dónde está el centro de gravedad es el súper poder de esta gente el resto me parece que se puede aprender
No sé aprende, se vale o no se vale... Tanto tu cabeza como tú cuerpo han de ir a 1000 para captar todas esas pequeñas cosas que suceden... Si te gusta y no tienes miedo puedes llegar a ser rápido. Pero que el coche sea una extensión más de ti mismo no se entrena, eso lo sientes o no. No hay más.
Clavé al tener agua los de mas tracion en ruedas trasera pierden en conducion de agua y esa es una de las razones por las que Alonso no degrada ruedas y esa es la razón por la que le afecto el cambio de compuesto en estos nuevas ruedas.
Qué loco cómo en algunos casos un equipo es ganador con ambos pilotos con buenos puntos incluso teniendo distintas modificaciones en su auto respecto a sobre y subviraje, como es en el caso de Checo y Max.
Humildemente creo lo ideal es conseguir un coche (dejo el motor fuera del tema),un coche que consiga a nivel aerodinamico y de suspension un buen agarre sin penalizar con el drag o resistencia aerodinamica al avance.Creo el caracter de sobre/sub virador lo consigues en buena medida con los reglajes,es decir,distribucion de peso,carga aerodinamica adelante atras,rigidez de suspension,balance de frenos y diferencial.Puede que se me queden algunas variables mas por ahi.Hace años que no toco un sim
Cuanto más dura la suspensión... mas transferencia de peso en ese eje. En otras palabras... para que subvire... la suspensión debe ser más dura adelante. No más blanda.
Vídeo muy interesante, pero... cómo podrías dejar atrás a un coche largo con tracción trasera, teniendo un coche corto con tracción delantera en una zona revirada de subida con cambios constantes a izquierda y derecha? (tramo corto con poca curva rápida) Saludos!!! Me ha pasado con varios Mercedes o BMW que subiendo el puerto de mi pueblo me despegaba de ellos entrando en curva lenta y se me acercaban saliendo en curva rápìda. No fantasmeo, pero tengo un KIA Río MK4 100CV muy subvirador. Normalmente quien sube este puerto se lo conoce.
Yo he tenido tanto vehículos de tracción delantera como trasera. Los segundos me parecen más divertidos de conducir y me dan la sensación de tomar las curvas con mayor seguridad, pero quisiera algunos tips para los tracciones delantera en puertos de montaña revirados. De momento he conseguido frenar mucho más tarde, pero me asusta más que se vaya de morro.
Pienso que lo que has declarado es el resultado y no la causa del problema. Lo que falta para darle sustento a todas las sospechas de que el auto de Sergio no esta 100% es entrevistar ah un ingeniero de F1 o ex ingeniero para explicarnos que parametros distinto puede tener el auto de Sergio para que no consiga poner en temperatura optima los neumaticos y ademas de perder tanto rendimiento en sectores de curvas lentas.....En mi opinion que RBR tenga un staff de ingenieron/mecanicos que en meses no puedan resolver este problema y adaptarlo a las cualidades conductivas de Sergio y que ademas aun no corten cabezas o realicen cambios me huele raro mas aun cuando se sabe cuales son los pilotos que mas acompañan a los ingenieron para desarrollar un auto de F1. Lo que muchos no entienden es que esas diferencias que le saca Max a su compañeros sin que haya un problema algunos independiente de la forma de manejo son desproporcionadas
Kimi Raikkonen prefiriendo el subviraje???? esta gente no se ha visto visto una onbord de ese piloto NUNCA, y Hamilton y Ricciardo????? qué les pasa??? si Ricciardo no se adaptaba al Mclaren específicamente por eso, porque subviraba demasiado, aparte, Vettel prefiriendo el sobreviraje???? si siempre ha dicho que prefiere una parte trasera ESTABLE
Como piloto de carreras vituales, debo admitir que me gustan más los vehículos subviradores porque son más cómodos de manejar en un estilo suave de agarre. Cuando se trata de Drifting y rally ahí es donde escojo los sobreviradores siempre que pueda
Lo que si es que cuando checo tiene algun daño siempre se queja del agarre trasero, en pocas palabras él lo considera muy importante para su conduccion
Vettel le gusta una parte trasera muy estable… por eso en 2014 ric le gano o después Leclerc… asique no se como dices que Sebastian le gusta el sobreviraje
Como hacer un vídeo de ocho minutos repitiendo cuatro veces la misma información... Si empiezas a verlo en el minuto 5:17 es cuando empieza a contestar a la pregunta del titulo.
Discrepo algo con ciertos puntos, obviamente tu opinión está más fundamentada y es más válida que la mía, pero no es contraproducente intentar ir rápido con un coche (sobre todo con un F1) y tener desconfianza con la parte trasera? Tanto Carlos, Charles y Seb han sufrido muchísimo con Ferrari por tener una zaga juguetona, así que eso de que el sobreviraje es mejor... Alonso ya dijo en una entrevista que el necesitaba tener buen feeling con la delantera del coche porque es la que le comunica como va a reaccionar la parte trasera. Ya como opinión personal prefiero un coche subvirador, es más predecible y se puede corregir, tener un coche sobrevirador te hace ir lento (ya que no tienes confianza en la parte trasera y no vas a poder tirar el coche a curva como quieres), te hace cuidar menos los neumáticos y todo el mundo sabe que si no hay confianza en como va a reaccionar el coche en mitad/salida de curva es imposible que vayas todo lo rápido que quieres. Tu mismo lo dijiste en el video, un coche subvirador te hace tener mejor entrada y salida de curva además de cuidar mejor los neumáticos.
Es su padre profesional. Sino hubiera sido por muchas personas, en el karting Genis Marcó, ADRIÁN CAMPOS que se enamoró del pilotaje y la determinación de Fernando y por supuesto BRIATORE. Por desgracia no hubiera llegado a la F-1 como muchos otros muy buenos pilotos, que incluso se quedaron en el karting. ME ALEGRO MUCHO QUE FERNANDO LLEGARA Y HA CONSEGUIDO MUCHÍSIMOS TRIUNFOS SIN SER UN MILLONARIO QUE LO COLOCA SU PADRE Y CUANDO SE ABURRE O NO CONSIGUE RESULTADOS TIENE SUPEREMPRESAS PARA VIVIR EL RESTO ZE SU VIDA.
😂ahora toca modificar lo de que verstappen cuida neumáticos extremadamente bien 😂 en 2024 es VERS APPEN (SIN T DE VÁLVULA) 😂 prohibida por la FÍA y al parecer al único al que le afectó en su rendimiento 😂que curioso
¿KIMI en subviraje? ¿Estáis locos? Odia el subviraje. Y hay otros cuantos pilotos mal colocados como Vettel (no controla bien el sobreviraje en salida de curva) o Ricciardo (estilo similar a Max, de ahí que le compitiera bien)
Kimi es seguramente el tipo que más sobreviraje necesita en lo que vamos de siglo. El tío entraba a la curva prontisimo y con el reparto de frenos más atrás que nadie para rotarlo con todo lo que pudiera y lo más rápido posible, hacer corta la curva con buena velocidad en el vértice y apretar el acelerador pronto.
No me convence Vettel en la misma lista de Max porque a el le gustaban con alta carga trasera, en RB con el difusor soplado tuvo esos autos luego en Ferrari no los tuvo y le fue peor
Además que se gano el mote de trompettel por la cantidad de perdidas de la trasera que tenía con ferrari, coche que era famoso porque era jugueton de atrás
Es lo que más lo aqueja a Lewis este año, el hecho de que el W14 tiene el habitáculo muy adelante y el siente como ir conduciendo sobre las ruedas delanteras.. Lo que claramente complica ese quilibrio subvirador con el que tan cómodo se siente
Sobrevirador. Es potencialmente más rápido, pero es más peligroso. Aunque controlar la parte delantera es igual o incluso más difícil, la única consecuencia de no conseguirlo es ser más lento, no trompear.
Fernando nunca ha necesitado un coche muy subvirador. Necesita un coche un pelin subvirador o neutro (tampoco sobrevirador) porque es ÉL quien induce el subviraje de forma deliberada. De hecho, necesita una parte delantera algo reactiva en mitad de curva para contrarrestar el subviraje en entrada. Para ello induce subviraje en la entrada (Fernando siempre entra muy muy fuerte en la curva, es su máximo punto fuerte), eleva la temperatura del neumático delantero porque para provocar subviraje aplica de forma brusca muchos grados de volante, y en mitad de curva la delantera muerde y endereza el coche. Con los coches actuales es menos apreciable, pero la entrada en curva muy agresiva sigue teniendola. Esto lo dicen, entre otros, brundle y de la rosa. El unico año donde Fernando ha tenido que conducir en el otro extremo (frenar relativamente pronto, coche muy sobrevirador, entrada suave y alta velocidad en el vértice) fue en 2007, y se ve en las onboard. Quiza 2008 también, pero no tanto. Fue culpa de los bridgestone también.
Sinceramente, lo explicas de pena.. En primer lugar, porque no es lo mismo el subviraje en un tracción delantera que en un vehículo de propulsión trasera.. Cuando un delantera subvira demasiado no queda más remedio que levantar el pie del acelerador, pero con un trasera, a veces, es necesario acelerar más, para provocar sobreviraje y entrar en la curva sin salirse.. Un F1 es diferente por la carga aerodinámica pero, todos los pilotos tienen preferencia por una de las 2 cosas, sean de la categoría que sean.. En mi opinión, los pilotos que prefieren el sobreviraje son mucho más valientes.. Llevar un vehículo al límite y hacer todas las curvas con el eje trasero "colgando" tiene bastante más mérito que conducir un vehículo morrón.. Todo lo que es subvirador es más predecible.. Los vehículos subviradores, cuando hay un cambio brusco de adherencia en pleno apoyo o cuando debemos frenar en plena curva, siempre son más nobles.. Los que tienden al sobreviraje, en estas situaciones suelen dar bastante miedo, salvo que se tenga un nivel de pilotaje al alcance de muy pocos.. Para mí, los pilotos que prefieren el sobreviraje, están un escalón por encima.. En F1 ocurre lo mismo.. De hecho, con la lista que has expuesto, queda bastante claro.. Schumacher, Senna, Verstappen están en el mismo grupo por algo..
Es increible q los dos maximos ganadores de titulos de la f1 usaran y tuvieran configuraciones y estilos tan distintos en pista
En fórmula 1 ganas por el coche y las decisiones de tu equipo, no por tu estilo de conducción
@@_JavierOrtiz_ es cierto, pero incorrecto cuando se trata de tu compañero de equipo
@@_JavierOrtiz_ jajajaja qué raro me recuerda a un piloto este comentario tan mediocre
@@_JavierOrtiz_ Entonces que lo maneje un mecánico o mejor, que el coche corra solo
@@pelaog-oy6ir es totalmente correcto lo que dice el @zero-bf4mx
El subviraje de Alonso con el r25 y el 26 era tremendo metia el coche a volantazos secos en las curvas anticipando que derraparia de delante unos metros antes de que el morro girase, no se si también lo hacia para generar mas temperatura delante
Correcto, era una caracteristica de los Michelin
Brutal
Lo hacía sobretodo para generar más temperatura delante. Eso era la técnica del neutroviraje. Si te fijas, Fisichella también lo usaba, aunque no era tan preciso como Alonso.
Generalmente, un setup sobrevirador es más ventajoso en clasificación. La goma blanda nueva tiende a provocar subviraje, por lo que un setup de este estilo deja un coche muy neutro y rápido. Por lo contrario, un setup más neutro o algo subvirador (a ningún piloto le gusta mucho subviraje) otorga ciertas ventajas en carrera, especialmente en los circuitos con muchos eventos de tracción como bahrein o baku en forma de desgaste trasero y capacidad de tracción.
Por un lado, los pilotos que frenan tarde y atacan mucho en la entrada (Fernando ataca mas que nadie ahí a costa de sacrificar algo de velocidad en el vértice) necesitan una trasera estable para ello. Véase Fernando y Hamilton. Ellos después utilizan su tacto para ir gestionando el agarre delantero y maximizandolo. Estos dos son capaces de ir mas rápido que nadie con estos setups ya que si no tienes una sensibilidad excelente en las manos y sobrepasas el límite de agarre delantero, siempre vas a sufrir de demasiado subviraje. Fijaros como Fernando y Lewis van abriendo y cerrando grados de volante en la curva dependiendo de esto. Igualmente, Lewis está un poco mas cómodo que Fernando con el sobreviraje y Fernando es capaz de sobrellevar mejor un coche con mucho subviraje. También se puede contrarrestar jugando con la temperatura de los neumáticos delanteros y con la forma de manipular como trabajan. Fernando era un maestro en esto en Renault y en Ferrari (sobre todo en el año 2010). Si alguno conduce en simuladores, verá que no puede replicarlo porque el tyre model de los mismos no está suficientemente avanzado, quizá el más caro de todos si que es capaz de replicarlo mejor (por no poner nombres, pero ya sabemos cuál es).
Los pilotos con una entrada más suave en la curva pero que buscan una mayor velocidad en el vértice y una rotación mas rápida (short corner), necesitan una mejor rotación del coche y van siempre al límite del agarre trasero, sobre todo cuando frenan en apoyo, donde Max es el rey (véase rascasse en Monaco). Dan gas un poco antes que los subviradores pero su coche va a traccionar peor. Los máximos exponentes de la parrilla actual son él y Leclerc, y en su día Kimi. Este estilo sí que es mas fácil de replicar en un simulador pues no depende tanto del gradiente de temperatura y la variación del agarre con ello. Es la única manera de ir rápido en un simulador.
Igualmente, los pilotos top como Max, Lewis y Fernando son capaces de llevar al límite coches tremendamente opuestos a su estilo preferido. Kimi y Leclerc fallan en esto. Vease el McLaren de 2007, un coche tremendamente sobrevirador. Fernando pasó de conducir un coche con mucho agarre trasero como el r26 a un coche muy muy sobrevirador como el mp4-22, y aunque estaba mucho más cómodo en el primero, fue extremadamente competitivo en el segundo. Lewis condujo coches subviradores como sus mercedes y coches que eran peonzas con ruedas como los primeros McLaren.
¿Has sido piloto?
Creo que este es piloto,real o virtual.Hay mucha prueba de setup,mucho ensayo y error en esas palabras.Sabe de lo que habla.
En absoluto, sólo conduzco en simuladores, especialmente en Iracing. No tengo formación como piloto (más allá de lo que he aprendido yo) ni como ingeniero mecánico. Pero sí que soy muy seguidor de la F1 y llevo años aprendiendo sobre estilos de conducción en mi tiempo libre. Además que lo que digo ahí seguramente sea una simplificación muy grande, falten detalles y no se pueda aplicar a todas las situaciones posibles. Pero en líneas generales yo creo que es una buena aproximación.
Que tan difícil es llevar un auto hecho de fabrica para un estilo de conducción al otro estilo. Cómo con max, Pérez? Cuánto desempeño se pierde en el proceso. Es obvio que Pérez no tiene el talento de Alonso para adecuarse a manejar como max y pierde mucho llegando el auto sobrevirador de max a que subvire como le gusta.
Gracias por compartir makinon
Siempre se aprende algo nuevo. Muchas gracias. Y modestamente, los que hemos conducido desde jovencitos coches subviradores (casi siempre, "cabezones" y pesados de delante), hemos desarrollado cierta habilidad en conducción, no deportiva, pero sí alegre en carreteras curvosas: adelantándonos a la reacción del coche y su dirección. En fin, cosas que, con la electrónica y las asistencias, ya no "sentimos"... Saludos...
Muy interesante. Diria que hay un punto mas a parte de todo lo que comentas, mencion especial a la traccion a la salida de curvas con subviraje, hasta ahora clave de AstonMartin, y es que añadido a esto, y clave para encontrar las ciertas ventajas del subviraje, es la brusquedad del giro y el equilibrio en la transferencia de pesos. Una conduccion con subviraje en curva lenta es mas critica ya que todo se apuesta a un tiro triple desde el momento en el que sueltas el freno y metes la direccion para enfocar el vertice. Si la guiñada que consigues es correcta y consigues una buena transferencia pasaras muy rapido y saldras enfocando la salida para dar gas, pero si te pasas o aun peor te quedas corto... no te quedara adherencia ni margen para cambiar el balance y poder para corregir. Esta me parece la clave para los requisitos de sensibilidad de direccion que tiene Alonso en sus coches, y es que subvirador no significa torpe o menos preciso.
un coche mas neutral o sobrevirador sin embargo, pide transiciones de peso mas suaves y mas suavidad en la tansferencia de apoyo entre eje delantero y trasero
Yo tiendo a usar los dos segun vehículo en el simulador assetto corsa, el sobreviraje lo uso para lo F1 los open wheel o con neumaticos medios o duros, y el subvirage mas con los coches lentos o cuando tengo neumáticos duros .
Que bonito tema 😎👍
Pedazo de curro. Vaya video más interesante. Enhorabuena por tu trabajo
A mi me gusta el equilbrio, pensaba que todo el mundo haría lo mismo, reducir el sobreviraje hasta el punto en que notas que empieza el subviraje, el sobreviraje da muchos sustos y bueno el subviraje es cierto que te obliga a adecuarte mejor a la curva porque da menos juego que el sobreviraje.
Hablo de videojuegos claro, que no soy piloto pero siempre he sentido que lo mejor era estar próximo al subviraje, estoy viendo el video mientras escribo y ya veo que comentas lo del equilibrio aunque al final cada uno tendrá su punto perfecto de configuración al que se adapta mejor.
Yo en videojuegos siempre he corregido el sobreviraje jugando con el gas y contra volante. Ahí me sentía cómodo. Pero claro, hablamos de videojuegos. Me imagino que en la vida real, los detalles y matices para encontrar el equilibrio deben ser enormes
No entiendo, Mark Webber dijo una vez que era completamente al revés, que Vettel dominaba cuando tenía coches estables de la parte trasera y además, es cierto porque cuando más sufrió fue con los Ferraris del 18-19-20 que eran tremendamente sobreviradores
He pensado exactamente lo mismo.
si pero tene en cuenta que el contenido de este video se basa en autos "normales" el de vettel en la cola iba soldado al piso por los difusores, por ende muchas opciones de dejar la parte trasera "suelta" no tenes
Se equivoco el del video, vettel le gusta la parte estable atras, traza las cruvas bien rectas
A Fernando le puede gustar mucho subvirar, pero es increíble su capacidad de adaptarse a cualquier monoplaza y ser rápido
Si si. Se ha visto en los ultimos 16 años lo rapido que es 🤣🤣
@@arnau2229 para todos los coches tan malos que le han dado es increíble lo que hace.
@@teizero1 y que hace?
@@arnau2229 entrar en zona de puntos con coches que son prácticamente un tractor, búscalo tú por ti mismo, ya tendrás edad para eso.
@@arnau2229 Tú ves las carreras?
Desde los primeros días de EA SPORTS™ F1®, hemos estado en un viaje increíble. Cada versión del juego nos ha llevado más cerca de la pista, más cerca de la emoción, más cerca de la gloria.
Recordamos la emoción de la primera vez que jugamos EA SPORTS™ F1® 10, la sensación de velocidad, el rugido de los motores, la tensión de la competición. Cada curva, cada adelantamiento, cada victoria se sentía como un logro.
Luego llegó EA SPORTS™ F1® 15, con su increíble atención al detalle, sus gráficos mejorados y su física de conducción más realista. Nos sumergimos en el mundo de la Fórmula 1 como nunca antes, experimentando la emoción, la pasión y la intensidad de la competición al máximo.
Y ahora, aquí estamos con EA SPORTS™ F1® 23. No es solo un juego, es una celebración de todo lo que amamos de la Fórmula 1. Es un homenaje a los pilotos, a los equipos, a los circuitos y a los fans. Es una experiencia que captura la esencia de la Fórmula 1, llevándonos más cerca que nunca de la acción.
Así que, mientras nos preparamos para ponernos al volante una vez más, recordamos con cariño las versiones anteriores del juego. Nos han llevado hasta aquí, y estamos emocionados por lo que vendrá. Aquí está EA SPORTS™ F1® 23, el siguiente capítulo en nuestra increíble aventura de la Fórmula 1. ¡Vamos a disfrutarlo juntos! 🏎💨 klarma.blogspot.com/
Muy interesante la información, muchas gracias 👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻.
Un asunto de sutilezas está de la transferencia de masas y el agarre de los trenes. Bien explicado, aunque da para mucho.
Gracias por el video.
Tengo entendido que Daniel sufrió en gran parte en mclaren por que era un coche subvirador como tú dices hasta 2022, y en Red Bull y Renault conducía coches con mucho rake y sobreviraje, todo lo contrario al mclaren 2021-2022, así que en cuanto a Ricciardo no estoy seguro de que prefiera el subviraje
Sin embargo que le guste un coche subvirador explica lo sucedido en el año 2014. Donde Red Bull sabiendo que Vettel (sobrevirador) se marchaba a ferrari, diseñó un coche más subvirador del gusto de Daniel.
@@kaitht8041el red Bulls del 14 es sobrevirador. Si no mira la onboard de Vettel en Australia
@@kaitht8041 Vettel odiaba el sobreviraje,el al igual que Alonso amaba los coches subviradores,por eso en 2019 y 2020 su rendimiento fue tan malo en comparación con Leclerc que si estaba a gusto con lo Ferraris de ese año que eran más sobreviradores
@@wilmerdimitribardalesromero es verdad. Pienso en los análisis de conducción de Vettel que he visto que intentaban explicar su bajón de rendimiento durante 2019 y 2020, y siempre se habló de su preferencia por el subviraje, al contrario de la información dada en el video.
Si les preguntan a los pilotos sobre este tema no saben que decir. No le dan importancia a estas cosas. Ricardo no se adaptaba al coche por el coche en si. No tiene nada que ver sub o sobreviraje. A un piloto dubvirador un coche sobrevirador le puede ir como anillo al dedo. Ponen cara de extrañeza de lo que la gente creebcuando se les pregunta por esto. Alonso por ejemplo da una explicación de cómo conduce y lo que necesita completamente contraria a lo que se entiende por subviraje y Hamilton destaca por deslizar entrando en curva y quiere la trasera anclada. No tiene nada que ver.
Te faltó juan pablo montoya, que hasta michaell shumager elogió el talento de montoya para controlar el coche el las curvas sin tener nada de agarre y salir como si nada de las curvas, el coche que tenia era un asco y aprovechaba hasta la peor aerodinamica de esos coches al entrar y salir de las curvas y sin agarre tanto adelante como atras del coche.
Pedazo de video, merci!
Es la tecnica q se usa en los 911, entrar a tope frenando en la curva para que una vez ya con el morro buscando el exterior de la curva, pisar a fondo aprovechando la tracción que genera el peso del motor trasero.
De mecanica no se apenas nada, pero entonces entiendo que parte del setup tambien se tendria que hacer con la presion de los frenos entiendo. Es decir poner mas presion delante que atras ( en su justa medida) para aprovechar la fuerza del desplazamiento del peso del vehiculo y al frenar la parte trasera ya se levanta un poco mas. En cualquier auto que podamos manejar pasa. Mi experiencia en bicicletas ( no tienen nada que ver ya se pero creo que para el tema de fisica aplicada a este tema serviria) lo parecido que tienen con las motos es que no siempre pero suele haber bicis con frenos mas grandes en la parte delanter precisamente por el desplazamiento de peso que se gerera al frenar. Aunque lo correcto es frenar con los frenos siempre tendemos a frenar con el trasero antes. Si vas a apretando el delantero despues la frenada se equilbra y ya no te patinan tanto los neumaticos.
Volviendo al f1 me imagino que como comentaste setean la suspension los spoilers delanteros y traseros. Y me imagino que los frenos tambien. Bueno vos que tenes experiencia lo podes confirmar o no. Yo nomas miro por curiosidad jaja.
Top Klass como siempre Cris
Gracias hoy e aprendido un montón del deporte que más me apasiona
Si quieres aprender mas ,buscate algun manual de reglajes de coches de competicion,tanto real como virtual.Esto es fisica pura.
Jugando gran turismo 7( viendo como se me queda pequeño el mando, hasta el punto que Justo tú video explica lo que hasta en este juego puedes realizar, como apuntas no es necesario hacerlo durante todo el circuito pero hay curvas que si le configuras buscando esa función con tirar bien el volante en el momento Justo para comerte el vértice y medio ahuecar el acelerador salir del mismo con el acelerador medio a tope es tan perceptible en un mando que ansío comprar un buen volante y unos pedales para vivirlo mejor la experiencia.
Ricciardo prefiere el sobreviraje, cuando estaba en red Bull pilotaba muy cómodo, porque era un coche sobrevirador. Cuando llegó a McLaren no se sentía cómodo porque era suvirador
Asta parecía otro piloto me dio un poco de tristeza por el.
Yo creo que no, prefería el subviraje. Durante su estancia en RB se le conoció como uno de los mejores, si no es que el mejor, en frenar tarde. Frenaba tardisimo, más que cualquiera y en la mayoría de las veces consiguió tener buenisima tracción a la salida, y ya nos explicaron en el video a que se debe ese grandioso equilibrio (subviraje).
@@jorge6105 Si, pero cuando frenas tarde con un set up subvirador, lo normal es que no entres bien a la curva, y entres muy pasado. Pero con un set up sobrevirador tienes mucho agarre en la parte delantera y te ayuda a frenar.
La razón por la que sale bien de las curvas me imagino que sería porque RB llevaba más carga aerodinámica que el resto de los equipos.
En el vídeo que hizo de Ricciardo, lo explica todo
Discrepo, Alonso dijo que le gustaba que la delantera siempre le hiciera caso.eso se consigue con divergencias - .osea sobreviraje digo yo!!!
Osea gira a la derecha e iras a la izquierda 😂
Claro claro, el amigo personal de Fernando 😂
No, Alonso es un piloto agresivo en cuanto a inputs con el volante y siempre ha dicho que prefiere la dirección algo más dura. Alonso empieza a girar después que otros y prioriza buena tracción a la salida
Eso es subviraje. El sobreviraje generalmente hace que el coche entre en la curva deslizando la parte trasera. Cuando entra la parte delantera pero no la trasera, eso es subviraje.
Un coche reactivo en la parte delantera es un coche subvirador.
A mi me gusta el subviraje me gusta frenar recto y luego girar... el coche gira menos pero es 110% estable En el gran turismo en coches extremos como el SRT tomawack de 2600cv 4x4 ponerle neumático medio delante y blando detrás (en una carrera sin mucho desgaste neumáticos ) hace que sea muy estable
Ese coche de por si ya tiene mucho agarre.
Vettel es subvirador
Muy bueno
A .mi me gusta el subviraje para el karting pero también utilizo un poco de sobreviraje
En una esquina puedes corregir el subviraje acelerando en la entrada de curva, sí ACELERANDO. Al acelerar mientras tienes subviraje, las ruedas delanteras impiden que las traseras puedan empujar con libertad, y eso, junto a que las ruedas delanteras están giradas, provoca que las traseras se pongan a derrapar ligeramente. En ese momento , el coche comienza a hacer una especie de trompo, girando muy rápidamente, al mismo tiempo que, al acelerar con las ruedas de atrás, la suspensión trasera se comprime, se libera carga de las delanteras, vuelven a coger grip y meten el coche en la curva muy rápido, ayudado por el deslizamiento de las de detrás, lo cual hace una transición muy ràpida y permite tener las traseras ya acelerando con un suave deslizamiento que es perfecto para la salida de la curva, evitando el latigazo que se produce al soltar el aceleraror, que es lo que hace la mayoría y enlazando la entrada y la salida de forma muy fluida
No se si incluso no puedes ayudarte a doblar un coche subvirador tocando el diferencial en algunas curvas de forma de doblar un poco con las ruedas traseras quitando algo de bloqueo de diferencial.No tengo las palabras justas para explicarme pero yo eso lo usaba en simuladores.No lo tocaba en cada curva pues no me lo permitia el RF ,solo lo usaba en el setup para modificar el caracret del coche en gral.pero en un coche de verdad creo que lo pueden hacer
@@edselrodriguez5450 sí se puede, de hecho es lo que hacen los equipos en circuitos como Mónaco
Hamilton en los años que estuvo ganando en Mercedes, dijo que prefería una parte delantera más reactiva, el prefiere el sobreviraje, igual que raikkonen y Ricciardo, y Vettel prefiere el subviraje, así fue como gano en Redbull, lo que si no estoy seguro es que en varios vídeos he escuchado que Schumacher prefería el subviraje, es así?
Schumacher no solo prefería, sino que necesitaba mucho agarre delantero. Era muy suave con los input en el volante para no perder la trasera en la entrada. Y Hamilton prefiere un punto de subviraje pero es capaz de sobrellevar mucho sobreviraje como en 2007 o 2008.
@@MrThedestroy3r mira que en muchos videos muestran que hacía muchas microcorrecciones para meter el morro, eso a qué se debe? Eso sí no lo sé, pero lo que si se es que esas declaraciones de Hamilton son del 2013, ves declaraciones recientes, incluso en 2020 cuando tenían el W11 que ha sido su carro más rápido y dijo que el problema con los anteriores coches era el subviraje y que prefería una parte delantera precisa, el sobreviraje
@@andresvalbuena5266 que yo sepa el w11 no era especialmente sobrevirador, mas bien era muy neutro. Pero ni idea.
Incluso andrea stella comentó que Schumacher controlaba la parte trasera mejor que nadie. Le gustaba un coche que rotara mucho y el iba contrarrestando los derrapes con la dirección.
@@MrThedestroy3r si, la verdad del estilo de Schumacher nunca había entendido si era sobrevirador o subvirador, pero ahora me resolviste esa duda, es como dicen que el estilo de Verstappen es muy particular pero aún no entiendo las diferencias con los demás.
Y en el caso de Hamilton, si de hecho creo que los límites en eso deben ser muy delgados, creería que todos quieren un coche muy equilibrado pero ligeramente toman una de las dos configuraciones, pero antes de la primera carrera en 2020 Hamilton dijo que a diferencia del W10, Mercedes resolvió el problema del subviraje para las curvas lentas en el W11 y que se sentía mejor con un poco de sobreviraje, con el morro más directo
Yo soy de estos, hahaha con razon no me agrada tanto el Drift, o el rally, no se me da mal, pero me siento mejor cuando la parte trasera esta en su lugar en todo momento. jejeje,
De hecho Janson Button llegó a declarar que Checo era muy rapido en circuitos de desgaste del tren trasero, además que todos sabemos que es uno de los mejores tyrewhispers de la parrilla. Yo opino que tiene que tener mucho merito que pilotos como Checo, el Nano y Hamilton lo hagan así.
¿Qué es un tyrewhisper?
@@antoniomunozgarcia8018creo q es q ahorra neumáticos
No es que estos pilotos prefieran el subviraje.
Estos pilotos prefieren tener una tracción a prueba de bombas y poder apretar a fondo el acelerador lo antes posible.
Un tipo de conducción estilo 911.
Saludos!!!
Que buena explicación gracias
Si lo que dice verstapen es cierto, Pudiera estar ahi la diferencia en los tiempos contra checo
Si la verdad que si
La diferencia con los tiempos entre los dos pilotos es que a partir de la cuarta carrera no llevan el mismo coche. No se cree nadie que le aguantes el tipo a tu compañero durante cuatro carreras y de golpe seas mas de un segundo por vuelta mas lento.
Haz uno del porqué Juan Pablo Montoya amaba el Sobreviraje. :D
Este video me suena, es como si lo hubiera visto ya... o como si hubiera visto alguno "parecido" en RUclips
El canal en inglés que es el original. Este canal es una franquicia de ese que traduce los vídeos. No es que los plagie es que le pagan por subir los vídeos en español
@@jorgeruiz5879 Igual me gusta mucho el que habla en los videos, me cae muy bien y le da su encanto, por eso me gusta mucho este canal, el le da la vida a los videos.
muy bien el vídeo,
y difícil exponer que los pilotos tienen que elegir entre sobrevirage o subvirage
yo ahora a los pilotos los veo como yonkis del grip
en mi opinión entender perfectamente cómo está traccionando el coche y dónde está el centro de gravedad es el súper poder de esta gente
el resto me parece que se puede aprender
No sé aprende, se vale o no se vale...
Tanto tu cabeza como tú cuerpo han de ir a 1000 para captar todas esas pequeñas cosas que suceden...
Si te gusta y no tienes miedo puedes llegar a ser rápido.
Pero que el coche sea una extensión más de ti mismo no se entrena, eso lo sientes o no.
No hay más.
Clavé al tener agua los de mas tracion en ruedas trasera pierden en conducion de agua y esa es una de las razones por las que Alonso no degrada ruedas y esa es la razón por la que le afecto el cambio de compuesto en estos nuevas ruedas.
Qué loco cómo en algunos casos un equipo es ganador con ambos pilotos con buenos puntos incluso teniendo distintas modificaciones en su auto respecto a sobre y subviraje, como es en el caso de Checo y Max.
Humildemente creo lo ideal es conseguir un coche (dejo el motor fuera del tema),un coche que consiga a nivel aerodinamico y de suspension un buen agarre sin penalizar con el drag o resistencia aerodinamica al avance.Creo el caracter de sobre/sub virador lo consigues en buena medida con los reglajes,es decir,distribucion de peso,carga aerodinamica adelante atras,rigidez de suspension,balance de frenos y diferencial.Puede que se me queden algunas variables mas por ahi.Hace años que no toco un sim
Yo como fan de Fernando Alonso y Carlos, Como me gustaría ver Fernando Alonso Con un Aston Martín A la altura de Sus Rivales,
Sin embargo pienso que llevar mucho peso delante favorece el subviraje y mucho peso atrás el sobreviraje
Enhorabuena!, gran vídeo
Aquí los que subviran en la curva 3 de Barcelona👉
BUTTON ES FINO Y REFINADO, ni lo uno nmi lo otro
Eso es mentira, Vettel prefiere el subvirsje, porque cuando quitaron los escapes soplados se le fue la magia…
Cuanto más dura la suspensión... mas transferencia de peso en ese eje. En otras palabras... para que subvire... la suspensión debe ser más dura adelante. No más blanda.
Efectivamente. También sirve elevar la altura trasera.
me gusta mas el sobre viraje, es mas divertido jejeje
Vídeo muy interesante, pero... cómo podrías dejar atrás a un coche largo con tracción trasera, teniendo un coche corto con tracción delantera en una zona revirada de subida con cambios constantes a izquierda y derecha? (tramo corto con poca curva rápida) Saludos!!! Me ha pasado con varios Mercedes o BMW que subiendo el puerto de mi pueblo me despegaba de ellos entrando en curva lenta y se me acercaban saliendo en curva rápìda. No fantasmeo, pero tengo un KIA Río MK4 100CV muy subvirador. Normalmente quien sube este puerto se lo conoce.
Yo he tenido tanto vehículos de tracción delantera como trasera. Los segundos me parecen más divertidos de conducir y me dan la sensación de tomar las curvas con mayor seguridad, pero quisiera algunos tips para los tracciones delantera en puertos de montaña revirados. De momento he conseguido frenar mucho más tarde, pero me asusta más que se vaya de morro.
Pienso que lo que has declarado es el resultado y no la causa del problema. Lo que falta para darle sustento a todas las sospechas de que el auto de Sergio no esta 100% es entrevistar ah un ingeniero de F1 o ex ingeniero para explicarnos que parametros distinto puede tener el auto de Sergio para que no consiga poner en temperatura optima los neumaticos y ademas de perder tanto rendimiento en sectores de curvas lentas.....En mi opinion que RBR tenga un staff de ingenieron/mecanicos que en meses no puedan resolver este problema y adaptarlo a las cualidades conductivas de Sergio y que ademas aun no corten cabezas o realicen cambios me huele raro mas aun cuando se sabe cuales son los pilotos que mas acompañan a los ingenieron para desarrollar un auto de F1. Lo que muchos no entienden es que esas diferencias que le saca Max a su compañeros sin que haya un problema algunos independiente de la forma de manejo son desproporcionadas
Kimi Raikkonen prefiriendo el subviraje???? esta gente no se ha visto visto una onbord de ese piloto NUNCA, y Hamilton y Ricciardo????? qué les pasa??? si Ricciardo no se adaptaba al Mclaren específicamente por eso, porque subviraba demasiado, aparte, Vettel prefiriendo el sobreviraje???? si siempre ha dicho que prefiere una parte trasera ESTABLE
Hablan por hablar
Lo de Kimi es un error flagrante
Como piloto de carreras vituales, debo admitir que me gustan más los vehículos subviradores porque son más cómodos de manejar en un estilo suave de agarre.
Cuando se trata de Drifting y rally ahí es donde escojo los sobreviradores siempre que pueda
eres un iluminado, qué coche tienes?
Un video de el Nano y cierras con un quote de Hamilton xD
Con F1 que son tracción trasera, es más "lógico" ir más rápido con un coche más sobrevirador que subvirador.
Lo que si es que cuando checo tiene algun daño siempre se queja del agarre trasero, en pocas palabras él lo considera muy importante para su conduccion
Vettel le gusta una parte trasera muy estable… por eso en 2014 ric le gano o después Leclerc… asique no se como dices que Sebastian le gusta el sobreviraje
Que yo sepa Michael usaba configguracion SUBviradora en Ferrari, que es donde mas exito tubo...
Alfin un vídeo sobre nuestro padre
Como hacer un vídeo de ocho minutos repitiendo cuatro veces la misma información... Si empiezas a verlo en el minuto 5:17 es cuando empieza a contestar a la pregunta del titulo.
No entendí nada
Discrepo algo con ciertos puntos, obviamente tu opinión está más fundamentada y es más válida que la mía, pero no es contraproducente intentar ir rápido con un coche (sobre todo con un F1) y tener desconfianza con la parte trasera? Tanto Carlos, Charles y Seb han sufrido muchísimo con Ferrari por tener una zaga juguetona, así que eso de que el sobreviraje es mejor...
Alonso ya dijo en una entrevista que el necesitaba tener buen feeling con la delantera del coche porque es la que le comunica como va a reaccionar la parte trasera.
Ya como opinión personal prefiero un coche subvirador, es más predecible y se puede corregir, tener un coche sobrevirador te hace ir lento (ya que no tienes confianza en la parte trasera y no vas a poder tirar el coche a curva como quieres), te hace cuidar menos los neumáticos y todo el mundo sabe que si no hay confianza en como va a reaccionar el coche en mitad/salida de curva es imposible que vayas todo lo rápido que quieres.
Tu mismo lo dijiste en el video, un coche subvirador te hace tener mejor entrada y salida de curva además de cuidar mejor los neumáticos.
Cambiaría a Vettel por Raikkonen.
Max lo hace muy bien porque tiene un coche de otra categoría.
¿A Vettel le gusta el sobreviraje? Cualquiera lo diría con la de trompos que hizo en Ferrari...
¿Han visto a Alonso o Senna en Karting? Ahí está la respuesta. "Pure driving", como decía siempre el buen Ayrton.
👏🏻👏🏻👏🏻
A vettel le gustara el sobreviraje para trompear mejor, porque si no no me lo explico.
En fin
Y para humillar a alonso 🤣
Y para dejar traumado a los españoles
@@KrebsNB1- El que deja traumado a todo el mundo es Newey con sus diseños, no Vettel
Hakkinen era otro al que le gustaba el subviraje
Tengo una pregunta: Es más seguro usar subviraje en la pista mojada?
Claramente, es mas seguro sostener el grip trasero que el delantero
@@Pilot0239 Por eso los pilotos sobreviradores suelen ser mejor en pista mojada.
@@ernestolopez5711 Exacto, el que tenga el poder de controlar las cargas del auto aún con riesgos y poca adherencia, tiene total ventaja.
Lo que más ama y extraña es a Briatore
Es su padre profesional. Sino hubiera sido por muchas personas, en el karting Genis Marcó, ADRIÁN CAMPOS que se enamoró del pilotaje y la determinación de Fernando y por supuesto BRIATORE. Por desgracia no hubiera llegado a la F-1 como muchos otros muy buenos pilotos, que incluso se quedaron en el karting. ME ALEGRO MUCHO QUE FERNANDO LLEGARA Y HA CONSEGUIDO MUCHÍSIMOS TRIUNFOS SIN SER UN MILLONARIO QUE LO COLOCA SU PADRE Y CUANDO SE ABURRE O NO CONSIGUE RESULTADOS TIENE SUPEREMPRESAS PARA VIVIR EL RESTO ZE SU VIDA.
No sabía que Adam Sandler hablaba español
😂ahora toca modificar lo de que verstappen cuida neumáticos extremadamente bien 😂 en 2024 es VERS APPEN (SIN T DE VÁLVULA) 😂 prohibida por la FÍA y al parecer al único al que le afectó en su rendimiento 😂que curioso
¿KIMI en subviraje? ¿Estáis locos? Odia el subviraje.
Y hay otros cuantos pilotos mal colocados como Vettel (no controla bien el sobreviraje en salida de curva) o Ricciardo (estilo similar a Max, de ahí que le compitiera bien)
Kimi es seguramente el tipo que más sobreviraje necesita en lo que vamos de siglo. El tío entraba a la curva prontisimo y con el reparto de frenos más atrás que nadie para rotarlo con todo lo que pudiera y lo más rápido posible, hacer corta la curva con buena velocidad en el vértice y apretar el acelerador pronto.
Sebastián Vettel yo creo que te equivocaste, el tenía una parte trasera muy estable con ese redvul que ganó 4 títulos
O que alguien me corrija si estoy equivocado
No me convence Vettel en la misma lista de Max porque a el le gustaban con alta carga trasera, en RB con el difusor soplado tuvo esos autos luego en Ferrari no los tuvo y le fue peor
Además que se gano el mote de trompettel por la cantidad de perdidas de la trasera que tenía con ferrari, coche que era famoso porque era jugueton de atrás
Ahora veo porque checo choca tanto contra muros exteriores jajaja
autos con subviraje en gt3 el AMG GT3 auto con sobreviraje el PORCHE GT3
Es lo que más lo aqueja a Lewis este año, el hecho de que el W14 tiene el habitáculo muy adelante y el siente como ir conduciendo sobre las ruedas delanteras.. Lo que claramente complica ese quilibrio subvirador con el que tan cómodo se siente
y que poasa con el neutroviraje de Alonso????
Osea que los pilotos que les gusta el subviraje son mas tecnicos?
Pero si Vettel es un piloto subvirador, no sobrevirador, nunca lo ha sido, ahí has patinado.
Quien, trompettel?
@@Parmiggiano16abran paso que llegó don comedia
@@Parmiggiano16 quien, Malonso?
y vettel dijo yo no puedo manejar con tanto sobreviraje como charles en 2019, dijo me gusta un auto con subviraje
@@alaindelonne5140 Vettel gano los 4 mundiales con coches subviradores, eso es mas que sabido.
❤
Por eso Perez cada vez se siente más incómodo con su coche…
El toyota prius 1 generacion tenia subvirage y eso no me gustaba.
No recuerdo donde fui que leí que un coche subvirador es más dificil de conducir pero más rápido, quizás haya algo de cierto en ello.
Sobrevirador. Es potencialmente más rápido, pero es más peligroso. Aunque controlar la parte delantera es igual o incluso más difícil, la única consecuencia de no conseguirlo es ser más lento, no trompear.
Se ve que eres fan de Max Verstappen
Alonso ejercía el neutro viraje... Ejem ejem
Eso lo hacía mucho en 2005 pero usaba el sudviraje para poder neutralizarlo
Lo hacía con un auto, no con el resto de los que corrio
@@axby3884 exactamente solo lo puedo hacer con los Renault y creo con el mclaren
Fernando nunca ha necesitado un coche muy subvirador. Necesita un coche un pelin subvirador o neutro (tampoco sobrevirador) porque es ÉL quien induce el subviraje de forma deliberada. De hecho, necesita una parte delantera algo reactiva en mitad de curva para contrarrestar el subviraje en entrada. Para ello induce subviraje en la entrada (Fernando siempre entra muy muy fuerte en la curva, es su máximo punto fuerte), eleva la temperatura del neumático delantero porque para provocar subviraje aplica de forma brusca muchos grados de volante, y en mitad de curva la delantera muerde y endereza el coche. Con los coches actuales es menos apreciable, pero la entrada en curva muy agresiva sigue teniendola. Esto lo dicen, entre otros, brundle y de la rosa. El unico año donde Fernando ha tenido que conducir en el otro extremo (frenar relativamente pronto, coche muy sobrevirador, entrada suave y alta velocidad en el vértice) fue en 2007, y se ve en las onboard. Quiza 2008 también, pero no tanto. Fue culpa de los bridgestone también.
Traducción a bostero: subviraje necesita técnica y sobreviraje buena reacción
el neutroviraje es lo que le va a lonso
Que pasó en Singapur, es un fracaso demasiado grande!!! Decepción de todos los que esperábamos más de Fernando Alonso, ¿vendieron humo?
como le soplan la quena a max en cada video
Luego esta el ferrari de 2012, el peor coche de la historia de ferrari, subviraba y sobreviraba a la vez.
Y aún así casi le saca un mundial
Petrov is faster than you
Tú eres piloto dónde? En tu casa a la hora de comer me imagino
Sinceramente, lo explicas de pena.. En primer lugar, porque no es lo mismo el subviraje en un tracción delantera que en un vehículo de propulsión trasera.. Cuando un delantera subvira demasiado no queda más remedio que levantar el pie del acelerador, pero con un trasera, a veces, es necesario acelerar más, para provocar sobreviraje y entrar en la curva sin salirse.. Un F1 es diferente por la carga aerodinámica pero, todos los pilotos tienen preferencia por una de las 2 cosas, sean de la categoría que sean.. En mi opinión, los pilotos que prefieren el sobreviraje son mucho más valientes.. Llevar un vehículo al límite y hacer todas las curvas con el eje trasero "colgando" tiene bastante más mérito que conducir un vehículo morrón.. Todo lo que es subvirador es más predecible.. Los vehículos subviradores, cuando hay un cambio brusco de adherencia en pleno apoyo o cuando debemos frenar en plena curva, siempre son más nobles.. Los que tienden al sobreviraje, en estas situaciones suelen dar bastante miedo, salvo que se tenga un nivel de pilotaje al alcance de muy pocos.. Para mí, los pilotos que prefieren el sobreviraje, están un escalón por encima.. En F1 ocurre lo mismo.. De hecho, con la lista que has expuesto, queda bastante claro.. Schumacher, Senna, Verstappen están en el mismo grupo por algo..
REPITES MUCHO LO MISMO
que malo eres par explicar, mi buen
Que es lo que a Alonso le gusta mas hacer en la F1 ? Y que es lo que Alonso ha hecho mas que nadie en la F1 ? PERDER CARRERAS !
Y.kee maas da si n la f1 gana l ekipo ke mejir paga y mas interesa para l merchandasing, si no de ke Schumacher ganaba nads 😂😂 ...o hamiltin 😂😂...
Respuesta: Porque el subviraje es para los mancos