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自分も男女混合っていいとは思ってなかったですが舞華が棚橋をブレーンバスターで投げた時に物凄い歓声が起きたのでこれだけでもやった意味はあったなぁと納得させられました
ヘビー対ジュニアで、ジュニアの勝ち目は薄いけど、絶対に勝てないってことは無い、ていうのと同じ感じで観てます。体格、筋力差を超えたところで勝負出来るのもプロレスの面白さだと思います。
菊タローや監督みたいな色んなプロレスに対応出来る選手が一人入るだけでミックスドマッチでもメリハリが出て面白くなるんだけどね。
クロスオーバー面白かった!男女だからこそプロレスで表現できることもあると思うな!
コーファンの質問疑問が女子プロのバンバンや衣装の素材薄いとかでなく、海野選手ブーイングや男女混合マッチといった私が本当に知りたい事について聞いてくれるようになってビックリ😳あまりの的確さゆえに作家がついているのでは？と疑うレベル🤔
毎回ブーイングのマエカワが素直な質問を繰り返す度にいつか視聴者はそれを待ち望む展開になるかもしれない！プロレスの魔力！！
例えばDDTとかだと何の違和感もなくスッと見れるんだけどね 団体の色なんかな
赤井さんはよくやってたと思いますね
ミックスドマッチじゃないけど試合前にパワー・ウォリアーを不意打ちしたムタにキレた北斗晶がノーザンライトボムを決めたシーンは燃えたなあ
会場で観ていましたが、岩谷麻優vs渡辺桃の試合がスゴすぎてメインが消化試合のようになってしまった印象でした。男女が闘えないのなら、柔道男女混合団体のような団体戦をして『チーム』を前面に出していけば、リング内で直接闘わなくても合同でする理由になると思います。
上谷選手の金的を受けた時の田口監督の表情はサイコーでした！あの興行は２年前より洗練されて良い興行だったと思います。次回ミックス興行が企画されたら是非会場に行きたいと思いましたもん。
揺れるカメラアングルも最高でしたね（╹◡╹）
前回今回の合同興業見てミクスドマッチは見る側の技量も問われるのだなと思いました。
アントニオ猪木というレスラーがいなかったらこういう問いをすることも、プロレスは真剣勝負という考え自体も日本で生まれなてない可能性もあったんだな
個人的には平成最恐猛毒GUREN隊(シャーク土屋イーグル沢井ライオネス飛鳥)と冬木軍のガチな奴すごい面白かったあれで飛鳥さんは冬木さんの事を恩人と思ったらしいその後のイーグルさんも天龍さんに思い切りグーパンチされてたし
今回、タイチ&なつぽいvsテクラ&クラーク・コナーズの試合は試合前のタイチ選手のRUclipsで通常のタッグマッチルール(男vs女もOKルール)でやるとスターダムの岡田社長も含めやるって言っていたのに結局交代ルールでやった(新日側がひよった？)のがなぁ……他団体では普通にやっているんだからやればいいやんとそんなルールやる方がややこしいと思っています！！ただスターダムのファン(俗に言うユニコーン)が文句凄いのがなぁ……前回はその影響でUEは因縁を色々作っていたのにミックス試合が無かったりしたのがなぁ……
コーファンさん最近いい疑問を投げかけると思う☺️
有田さんが言った男子対女子のシングルならまだやるのわかるけど、男女タッグの場合の男子は男子だけ女子は女子だけってのはやる意味あるのかってなります
昔、堺正章さん司会のフジテレビ番組で、長与千種選手が男子プロレスラーにバックドロップを掛けてみたいという企画で、ジャンボ鶴田選手と対戦してたわ意外な結果になった、この試合、後に司会が堺正章さんから古舘伊知郎さんに代わるときに、この試合の映像を見た古舘さんは「ジャンボ鶴田で１番面白い試合」的な毒のある感想を言ってた、
ミックスドマッチの難しさはWWEでもありますからね～男女平等に！という名目はありますが、なかなか実現には難しいのかなと感じています。
スターダムワールドで見ましたが、悪くは、なかったですよ😀しかし、男子が強いですね😀女子には👇強さもですが華やかさも求めてますから😀
前の回といいコーファンがなんか厄介なプロレスファンの視点になってる気がする笑有田さんきっかけでプロレス見るようになってるからしょうがないかもだけど
どちらもプロレスラーなんだからプロレスのルールにのっとった形での試合をやる分には男も女も無いと思うけど、ご時世なのか配慮が必要なんですね、難しい
というか、今どきミックスドをタブーにしてる団体の方が少ないよ。インディー団体は当たり前のようにやってるし、メジャーでもDDTとか老舗の全日本とか普通にやってるからもうファンは見慣れてる。今ワーワー言ってる人は一部の女子プロレス団体しか見ない人かなって思ってる。
ジョニーローラーを膝の上に乗せてお尻ペンペンする蝶野さんの印象がすごく残っています（笑）
すずに関しては葛西純戦っていう実績があるから安心して見れた
まぁとりあえずこの前の合同興行見りゃわかるけどミックスドマッチは一回目より二回目のほうがやる理由も内容も含めてちゃんとしてたし面白かったよ
前川さんには、是非プロミネンスを観て欲しいですね。
恋人など男女の関係性のギミックがなくやる意義がわからないので見にくさはありますね。
前川さんがパン屋で失敗して社長クビになってから、やる気で圧倒的に面白い！がんばれ！前川D!!
男女マッチをまともな試合として成立させようとすると、ブックが必要でしょう。逆に言えば、男女マッチを開催するということは、「この団体はブックがありますよ」と公言することと同じ意味になってしまうような気がします。
2000年頃にみちのく、バトラーツ、アルシオンの管理するP☆MIXタッグ王座がありました。初代王者がグラン浜田＆浜田文子組で2代目が確か田中稔＆府川唯未組だったと思います。このタッグがきっかけでお二方は結婚し現在マリーゴールド所属の田中きずな選手が愛娘ですね。
タイチの言う通りで「嫌な奴は出なきゃないいし見たくない奴は見なけゃいい」んだけどね。あとミックスドタッグの切り札であるのが棚橋社長＆岩谷麻優で元々一回目の合同興行でやる予定だったが多分来年やるでしょう。
海外のプロレスは階級が実質ないからミクスドやるのは、その延長線上で分からなくもない。ただ国内プロレスはヘビーとジュニアは完全に区別されてる。その壁をやぶろうとライガーやヒロムは死に物狂いで闘ってきた。なのに急にミクスドで女子レスラーがIWGPヘビーのザックとタッグマッチとは言え試合できてしまう。ふざけてるよ
今の日本の倫理観ではちょっと難しいかなー
コナーズ乱入の試合は、テクラの台本が素晴らしかった。個人的なベストバウト拳王、AZMタッグは、まだまだ先になりそうですね
菊タロー選手はかなりの頻度で女子プロと試合してましたよね
菊タロー選手が引退したら２代目を襲名したい
DDT ではちょくちょく上がってるのを見るけど、普通に面白いんだよな
天龍vs神取のような気骨のある試合を現代の選手でやるなら誰になるでしょう
鈴季すずと・・・男子は？ 鈴木みのるおじさん？
新日のビッグマッチでは基本的にIWGP女子や提供マッチを組んで欲しいね。何事も続ける事が大事。
いままで新日は、ミックスドマッチするのは無しだったのではなかったっけ？これも時代の流れかなぁ
総合格闘技ではできない(ガチ)プロレスはできる(エンタメ)そういうこと
あんまり見た事はないけど男は男で負けづらいだろうし女は女で男と絡む事で幻想がなくなりそうでな
日本初はFMWでリッキーフジ工藤めぐみ組とターザン後藤デスピナ後藤組だけど?あの時後藤さんもリッキーさんも工藤さんデスピナさんにキツめの攻撃をしなかったけど10年遅かったら激しい試合になってたかも
プロレスのエンタメ性も理解してるつもりだけど、個人的にはナシですそもそも女子プロレス自体に興味が無い…神取さんくらいバチバチやるならいいけど、今のアイドルみたいなレスラーがそこまでやったらまたそれはそれでうるさい人等もいるでしょうからねそれなら初めからやらない方がいいかなと
やっぱ面白ければ良いと思います。
正直ミックスドマッチは萎えますね。差別でなくてやはり女子と男子は違う生き物だから区別は必要だと思います。それよりSTARDOMファンとしては変に親日に影響されてショープロレス色が強くならないか心配です。
スターダム内のHATEでは加害者側な立ち位置の上谷沙弥が、田口監督の目線がいやらしいという被害者側にメンタル病んじゃった系ヒールだけじゃない、おもしろヒール要素が垣間見えたなと棚橋選手引退試合まで楽しい思い出だけで終わらせないと言った刀羅ナツコのナツコ式ラブコールよ
第一に双方の信頼関係が無ければ（体格差も有るし）危ないと思うんよね‼️🤔
有田さんが娘さんにプロレス見せたら娘さんがレスラー目指しそう
私はナイナイの岡村さんが言った「嫌なら見るな」は正しいと思っています。なので私は見ません。ただそれを好きな人をどうこう言うのも嫌いなので、見たい人は見ればいいと思います。
良くも悪くもプロレスならではの文化。俺は反対。こういうのがあるからプロレスが八百長って言われる。
ミックスドマッチが嫌いなら見なければいいだけの話だと思います
新日レスラーこそ体格の大きいレスラーやスポーツエリートと試合するべきだと思うんだけどなあ。男子レスラーと女子レスラーの試合なんて明らかに手加減してるから、馴れ合い見てて面白いと思わない。男子レスラー対ボジラぐらい鍛えた選手なら見て面白いと思うけど。みんな老害言われるのが嫌でミックスドマッチ肯定してるんでしょ。インディーとの差別化が図れない。
格闘技ブーム、橋本小川の1.4でプロレスに冷めかけたところにジョニーローラーの攻撃で悶絶する新日選手を見たのがとどめになり最近までプロレス離れをしてました
日本初のミックスドマッチはリッキー・フジ & 工藤めぐみ vsターザン後藤 & デスピナ・マンダガス
どうしても当時のターザン後藤夫妻を思い出してしまうオッサンですいませんでした
諏訪魔がエボの社長になって全日にはスポット参戦になるみたいすね。
ロンダ・ラウジーが高橋ヒロムとシングルやるなら見たい
あらま！
コーフォンさん積極的になったのは、フリーになったから？😅ちょっとテーマとズレますが、ここ数年の疑問…なぜ、女子プロレスのエルボーは鎖骨に当てるんですか？男子みたく顔側面ではなく…女性やから顔を守るってことなんですかね💦
プロレスを格闘技として見てるからそんな考えが生まれるんだよ。プロレスはエンターテイメントなの。これで理解しろ。
でもWWEではレスナーがUFCチャンプになってプロレスラーは強いんだって証明しちゃってる面もあるからなぁ・・・。それに元々はレスリングから派生したのだから格闘技色がなくなったらそれはそれで違う気がする。
プロレスを格闘技とも真剣勝負だと思ってないし、なんならフィギュアスケート器械体操等のスポーツ要素を取り入れた演劇だと思ってる。ただし、鍛えたもの同士が演じるから最高の作品が作れると思うし、男女でやると体格差ゆえに手加減したりすることがあるから、これで面白い作品になるとは思えない。そしてお笑いとして見ると言う意見もあるかもしれないけど、それならお笑い芸人見た方がよほど面白いと思う。
good🎉
プロレス国民性みたいなもので、アメリカは土壌があるから受け入れられてるけど、日本は土壌がないから難しい。
ヒロムとちゃんみなのタッグみたいのに
ミックスドルールも3way，4wayも要らないよ。ゲーム制が必要ですかね？みんなが見たいのはどっちが強いだ？じゃないの？令和では求める物がちがうのか？
見たく無い人は観るな！これも耳にするけどホントにそれでいいの？あの暗黒期の閑散としたドームに戻るよ。
神取×天龍戦は男女関係なくセメントに近いバチバチの試合で燃えましたが新日×スターダムはエンタメに近い内容だったのでシラケてました
いっそのこと親日とスターダム合併すればいい、選手を一軍と二軍と三軍に分けてしまえば常に男女が戦えるし一軍興行では今以上の観客動員が見込めるだろう。
どう見れば良いのか？とかイチイチ考えるな洒落臭い。数年前に里村芽衣子がDDT男子勢にバチバチやり合ってたの見ろ。答えはアレだよ。考えるな、感じろ。現場に行け。
なんか頭でっかちなプロレス視聴者になってんのか？って感じになってるよね
コーファンの切り出し方ほんま草
自分も男女混合っていいとは思ってなかったですが舞華が棚橋をブレーンバスターで投げた時に物凄い歓声が起きたのでこれだけでもやった意味はあったなぁと納得させられました
ヘビー対ジュニアで、ジュニアの勝ち目は薄いけど、絶対に勝てないってことは無い、ていうのと同じ感じで観てます。
体格、筋力差を超えたところで勝負出来るのもプロレスの面白さだと思います。
菊タローや監督みたいな色んなプロレスに対応出来る選手が一人入るだけでミックスドマッチでもメリハリが出て面白くなるんだけどね。
クロスオーバー面白かった!
男女だからこそプロレスで表現できることもあると思うな!
コーファンの質問疑問が女子プロのバンバンや衣装の素材薄いとかでなく、海野選手ブーイングや男女混合マッチといった私が本当に知りたい事について聞いてくれるようになってビックリ😳
あまりの的確さゆえに作家がついているのでは？と疑うレベル🤔
毎回ブーイングのマエカワが素直な質問を繰り返す度にいつか視聴者はそれを待ち望む展開になるかもしれない！プロレスの魔力！！
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赤井さんはよくやってたと思いますね
ミックスドマッチじゃないけど試合前にパワー・ウォリアーを不意打ちしたムタにキレた北斗晶がノーザンライトボムを決めたシーンは燃えたなあ
会場で観ていましたが、岩谷麻優vs渡辺桃の試合がスゴすぎてメインが消化試合のようになってしまった印象でした。
男女が闘えないのなら、柔道男女混合団体のような団体戦をして『チーム』を前面に出していけば、リング内で直接闘わなくても合同でする理由になると思います。
上谷選手の金的を受けた時の田口監督の表情はサイコーでした！
あの興行は２年前より洗練されて良い興行だったと思います。
次回ミックス興行が企画されたら是非会場に行きたいと思いましたもん。
揺れるカメラアングルも最高でしたね（╹◡╹）
前回今回の合同興業見てミクスドマッチは見る側の技量も問われるのだなと思いました。
アントニオ猪木というレスラーがいなかったらこういう問いをすることも、プロレスは真剣勝負という考え自体も日本で生まれなてない可能性もあったんだな
個人的には平成最恐猛毒GUREN隊(シャーク土屋イーグル沢井ライオネス飛鳥)と冬木軍のガチな奴すごい面白かった
あれで飛鳥さんは冬木さんの事を恩人と思ったらしい
その後のイーグルさんも天龍さんに思い切りグーパンチされてたし
今回、タイチ&なつぽいvsテクラ&クラーク・コナーズの試合は試合前のタイチ選手のRUclipsで通常のタッグマッチルール(男vs女もOKルール)でやるとスターダムの岡田社長も含めやるって言っていたのに結局交代ルールでやった(新日側がひよった？)のがなぁ……
他団体では普通にやっているんだからやればいいやんとそんなルールやる方がややこしいと思っています！！
ただスターダムのファン(俗に言うユニコーン)が文句凄いのがなぁ……
前回はその影響でUEは因縁を色々作っていたのにミックス試合が無かったりしたのがなぁ……
コーファンさん最近いい疑問を投げかけると思う☺️
有田さんが言った男子対女子のシングルならまだやるのわかるけど、男女タッグの場合の男子は男子だけ女子は女子だけってのはやる意味あるのかってなります
昔、堺正章さん司会のフジテレビ番組で、長与千種選手が男子プロレスラーにバックドロップを掛けてみたいという企画で、ジャンボ鶴田選手と対戦してたわ
意外な結果になった、この試合、後に司会が堺正章さんから古舘伊知郎さんに代わるときに、この試合の映像を見た古舘さんは「ジャンボ鶴田で１番面白い試合」的な毒のある感想を言ってた、
ミックスドマッチの難しさはWWEでもありますからね～
男女平等に！という名目はありますが、なかなか実現には難しいのかなと感じています。
スターダムワールドで見ましたが、悪くは、なかったですよ😀しかし、男子が強いですね😀女子には👇
強さもですが華やかさも
求めてますから😀
前の回といいコーファンがなんか厄介なプロレスファンの視点になってる気がする笑
有田さんきっかけでプロレス見るようになってるからしょうがないかもだけど
どちらもプロレスラーなんだからプロレスのルールにのっとった形での試合をやる分には男も女も無いと思うけど、ご時世なのか配慮が必要なんですね、難しい
というか、今どきミックスドをタブーにしてる団体の方が少ないよ。インディー団体は当たり前のようにやってるし、メジャーでもDDTとか老舗の全日本とか普通にやってるからもうファンは見慣れてる。今ワーワー言ってる人は一部の女子プロレス団体しか見ない人かなって思ってる。
ジョニーローラーを膝の上に乗せてお尻ペンペンする蝶野さんの印象がすごく残っています（笑）
すずに関しては葛西純戦っていう実績があるから安心して見れた
まぁとりあえずこの前の合同興行見りゃわかるけどミックスドマッチは一回目より二回目のほうがやる理由も内容も含めてちゃんとしてたし面白かったよ
前川さんには、是非プロミネンスを観て欲しいですね。
恋人など男女の関係性のギミックがなくやる意義がわからないので見にくさはありますね。
前川さんがパン屋で失敗して社長クビになってから、やる気で圧倒的に面白い！
がんばれ！前川D!!
男女マッチをまともな試合として成立させようとすると、ブックが必要でしょう。
逆に言えば、男女マッチを開催するということは、「この団体はブックがありますよ」と公言することと同じ意味になってしまうような気がします。
2000年頃にみちのく、バトラーツ、アルシオンの管理するP☆MIXタッグ王座がありました。
初代王者がグラン浜田＆浜田文子組で2代目が確か田中稔＆府川唯未組だったと思います。このタッグがきっかけでお二方は結婚し現在マリーゴールド所属の田中きずな選手が愛娘ですね。
タイチの言う通りで「嫌な奴は出なきゃないいし見たくない奴は見なけゃいい」んだけどね。あとミックスドタッグの切り札であるのが棚橋社長＆岩谷麻優で元々一回目の合同興行でやる予定だったが多分来年やるでしょう。
海外のプロレスは階級が実質ないからミクスドやるのは、その延長線上で分からなくもない。
ただ国内プロレスはヘビーとジュニアは完全に区別されてる。その壁をやぶろうとライガーやヒロムは死に物狂いで闘ってきた。
なのに急にミクスドで女子レスラーがIWGPヘビーのザックとタッグマッチとは言え試合できてしまう。ふざけてるよ
今の日本の倫理観ではちょっと難しいかなー
コナーズ乱入の試合は、テクラの台本が素晴らしかった。個人的なベストバウト
拳王、AZMタッグは、まだまだ先になりそうですね
菊タロー選手はかなりの頻度で
女子プロと試合してましたよね
菊タロー選手が引退したら２代目を襲名したい
DDT ではちょくちょく上がってるのを見るけど、普通に面白いんだよな
天龍vs神取のような気骨のある試合を現代の選手でやるなら誰になるでしょう
鈴季すずと・・・男子は？
鈴木みのるおじさん？
新日のビッグマッチでは
基本的にIWGP女子や
提供マッチを組んで欲しいね。
何事も続ける事が大事。
いままで新日は、ミックスドマッチするのは無しだったのではなかったっけ？これも時代の流れかなぁ
総合格闘技ではできない(ガチ)
プロレスはできる(エンタメ)
そういうこと
あんまり見た事はないけど男は男で負けづらいだろうし女は女で男と絡む事で幻想がなくなりそうでな
日本初はFMWでリッキーフジ工藤めぐみ組とターザン後藤デスピナ後藤組だけど?あの時後藤さんもリッキーさんも工藤さんデスピナさんにキツめの攻撃をしなかったけど10年遅かったら激しい試合になってたかも
プロレスのエンタメ性も理解してるつもりだけど、個人的にはナシです
そもそも女子プロレス自体に興味が無い…
神取さんくらいバチバチやるならいいけど、今のアイドルみたいなレスラーがそこまでやったらまたそれはそれでうるさい人等もいるでしょうからね
それなら初めからやらない方がいいかなと
やっぱ面白ければ良いと思います。
正直ミックスドマッチは萎えますね。差別でなくてやはり女子と男子は違う生き物だから区別は必要だと思います。
それよりSTARDOMファンとしては変に親日に影響されてショープロレス色が強くならないか心配です。
スターダム内のHATEでは加害者側な立ち位置の上谷沙弥が、田口監督の目線がいやらしいという被害者側に
メンタル病んじゃった系ヒールだけじゃない、おもしろヒール要素が垣間見えたなと
棚橋選手引退試合まで楽しい思い出だけで終わらせないと言った刀羅ナツコのナツコ式ラブコールよ
第一に双方の信頼関係が無ければ（体格差も有るし）危ないと思うんよね‼️🤔
有田さんが娘さんにプロレス見せたら娘さんがレスラー目指しそう
私はナイナイの岡村さんが言った「嫌なら見るな」は正しいと思っています。
なので私は見ません。
ただそれを好きな人をどうこう言うのも嫌いなので、見たい人は見ればいいと思います。
良くも悪くもプロレスならではの文化。
俺は反対。
こういうのがあるからプロレスが八百長って言われる。
ミックスドマッチが嫌いなら見なければいいだけの話だと思います
新日レスラーこそ体格の大きいレスラーやスポーツエリートと試合するべきだと思うんだけどなあ。
男子レスラーと女子レスラーの試合なんて明らかに手加減してるから、馴れ合い見てて面白いと思わない。
男子レスラー対ボジラぐらい鍛えた選手なら見て面白いと思うけど。
みんな老害言われるのが嫌でミックスドマッチ肯定してるんでしょ。
インディーとの差別化が図れない。
格闘技ブーム、橋本小川の1.4でプロレスに冷めかけたところに
ジョニーローラーの攻撃で悶絶する新日選手を見たのがとどめになり
最近までプロレス離れをしてました
日本初のミックスドマッチは
リッキー・フジ & 工藤めぐみ vs
ターザン後藤 & デスピナ・マンダガス
どうしても当時のターザン後藤夫妻を思い出してしまうオッサンですいませんでした
諏訪魔がエボの社長になって全日にはスポット参戦になるみたいすね。
ロンダ・ラウジーが高橋ヒロムとシングルやるなら見たい
あらま！
コーフォンさん積極的になったのは、フリーになったから？😅
ちょっとテーマとズレますが、ここ数年の疑問…なぜ、女子プロレスのエルボーは鎖骨に当てるんですか？
男子みたく顔側面ではなく…
女性やから顔を守るってことなんですかね💦
プロレスを格闘技として見てるからそんな考えが生まれるんだよ。プロレスはエンターテイメントなの。これで理解しろ。
でもWWEではレスナーがUFCチャンプになってプロレスラーは強いんだって証明しちゃってる面もあるからなぁ・・・。
それに元々はレスリングから派生したのだから格闘技色がなくなったらそれはそれで違う気がする。
プロレスを格闘技とも真剣勝負だと思ってないし、なんならフィギュアスケート器械体操等のスポーツ要素を取り入れた演劇だと思ってる。
ただし、鍛えたもの同士が演じるから最高の作品が作れると思うし、男女でやると体格差ゆえに手加減したりすることがあるから、これで面白い作品になるとは思えない。
そしてお笑いとして見ると言う意見もあるかもしれないけど、それならお笑い芸人見た方がよほど面白いと思う。
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プロレス国民性みたいなもので、アメリカは土壌があるから受け入れられてるけど、日本は土壌がないから難しい。
ヒロムとちゃんみなのタッグみたいのに
ミックスドルールも3way，4wayも要らないよ。ゲーム制が必要ですかね？みんなが見たいのはどっちが強いだ？じゃないの？令和では求める物がちがうのか？
見たく無い人は観るな！これも耳にするけどホントにそれでいいの？あの暗黒期の閑散としたドームに戻るよ。
神取×天龍戦は男女関係なくセメントに近いバチバチの試合で燃えましたが新日×スターダムはエンタメに近い内容だったのでシラケてました
いっそのこと親日とスターダム合併すればいい、選手を一軍と二軍と三軍に分けてしまえば常に男女が戦えるし一軍興行では今以上の観客動員が見込めるだろう。
どう見れば良いのか？とかイチイチ考えるな洒落臭い。数年前に里村芽衣子がDDT男子勢にバチバチやり合ってたの見ろ。答えはアレだよ。考えるな、感じろ。現場に行け。
なんか頭でっかちなプロレス視聴者になってんのか？って感じになってるよね
コーファンの切り出し方ほんま草