大谷二世と呼び声の高いカグリオーン「大谷は異次元すぎるんだよ…」二刀流に挑戦しているカグリオーンは大谷の凄さを誰よりも痛感していた【海外の反応】

[@ytaka0319]

もし、大谷が平凡な2刀流だったら、どちらかに専念を強いられたと思います。どちらも超一流だったからこそ認められた2WayPlayer。

[@ゆんはさなら]

すごい納得

[@川上昇]

基本的に絶対的な投手としての実力があって片手間で打者として成績が残せるくらいの選手でないと無理だろうね
二刀流で制限がかかっていたから打者として一流選手にとどまっていたのを
打者に専念すればリーグのトップオブトップに立てる打者になるって事を証明しちゃったからね
俺が弱くなったからと言ってお前らが俺に追いつける訳ではないって感じの成績を残せないと無理だとね

[@daiden1208]

フィジカルと才能のある人間が人生の全てを野球に捧げる事が大谷になる条件だからなぁ・・・
育った環境とか運も必要だし、なかなか難しいわな

[@こでひろ]

大谷さんは職業野球、趣味野球ってくらいの野球人だから出来たんでしょうね。じゃないとあそこまで追求できないと思います

[@youtubede963]

剛球豪打タイプの大谷式二刀流はかなりキツイ
投打そこそこでも全ポジションと中継ぎをやれる万能タイプの二刀流なら生き残れるかも

[@takataka-roto]

投打で一流なのに、さらに盗塁王を取れるレベルの走力もあるなんて、もはや異次元過ぎて・・・😂

[@ひろぴ-k1e]

ピッチャー もやってるから足腰が強くなり相手の配球もわかるのでバッティングに好影響があってDH専門の 今年はすごい成績になった

[@kazya35]

良かったです、今後も期待させていただきます

[@nightwalker1082]

50－50を達成した大谷は、もはや野球の神と讃えても全く遜色ない。
サッカーのペレやバスケットのジョーダンと並び称されるべき存在になった。

[@DAIZU8]

日ハム時代やエンジェルス初期の大谷のように、それなりの期間、ローテーションや休養といった面で特別な体制を敷きながらレベルアップさせる辛抱強さがチームにも必要だし、逆にそれを惜しまれないくらいの双方の実力がないとそのようなサポートを受け続けることは難しい。

[@カモメが翔んだ]

なかなか内容が濃い、すばらしい

[@玄緒硲]

大谷さんの凄いのは投打の才能がある事でなく、それをシーズンで同時にこなせる体力だと思う。

[@ユウカヤマ]

両方の練習をこなせる体力と丈夫な身体、それを作るための内臓も。

[@sinsin1616]

メジャーの場合は移動だけで疲労が蓄積してしまう環境だからこそ、疲労を抜く回復力の高さも必須ですよね

[@kuzurac]

日本は高校野球という土壌があるし、ピッチャーで4番というのはある意味夢だからね。
投打で主役になるという野球少年の夢の体現者が大谷だから。
稼ぐために野球選手を目指す人とはメンタルが絶対的に違う。

[@hinatabokko2023]

モンスター大谷‼

[@名無しまーぼう]

結局は人間には欲が有り、煩悩が有る！
大谷翔平に成りたいのなら、大谷翔平の様に野球欲の塊で有り野球漬けに成りたいと言う煩悩を持つ人間で無ければ無理！
多くの才能を持ち合わせて、尚且つ野球に全てを捧げる事を当然と思えないと無理だ！

[@weismel]

・高校時代から打者としても投手としても、完全に飛びぬけたレベルを持っている
・マンダラチャートのように、大きな目標を実現するための小さな目標を立てて進められる計画性
・生活時間の全てを野球のために使いたいと心から思える精神性
といったところが揃ってようやくスタート地点で、
そこからたくさんの壁に当たってもへこたれるどころか、止まらない向上心で糧にして乗り越えるくらいのたくましさを発揮していかないと、
プロで二刀流選手として続けていくのは難しいのではと思います。(周りに止められる)
大谷選手も初めから50-50レベルだったわけではなく、何度も壁に当たりながら乗り越えてここまでになったので。
ここが限界とも思ってないので、今後さらにレベルの上がった大谷選手の偉業に期待しています。

[@zzZ-jm8ww]

2割5分　20本
防御率4以下　10勝以上
これでもMVPに値すると思う
大谷の個々の異常が、複数混在してて感覚バグってるんだと思う

[@しゅう-k4g]

何が難しいって、誘惑に勝つのが難しいんだよ。

[@jinjin8877]

大谷がメジャーデビューしてから二刀流の選手は確かに増えたけど今だにモノになってる選手はいないし出現する気配も無い
大谷が異次元すぎるだけで
10勝　10本塁打　打率　0.260
本来はコレくらいの成績が出せれば合格だろうな

[@ronyasu8243]

MLBの選手になれる人達のポテンシャルは皆さん二刀流の素質を持っていると思うが、大谷さんと決定的に違うのは幼少期から培った野球に向き合う私生活での姿勢だと思います。
好きなものも控え、やりたい事の全てを野球に向けるからこそ今のポジションが確立出来たんだと思います。
ファッションや異性や食欲などの誘惑に一切惑わされず野球に打ち込む事が出来る人がMLBでの二刀流に近づける人だと思います。

[@たかし-y7k]

大谷さんが凄すぎて、５勝して２０本くらい打つ二刀流選手が出てきても、大したことないと評価されてしまうこと

[@shiganagisa]

比較が大谷スタートは地獄すぎるってw

[@ヨシ-w8l]

ベーブルースは二刀流は体が耐えられる訳ないから不可能と発言してますから初代二刀流選手は大谷ですよ！二代目に求められる壁が高すぎる、初代が怪物過ぎて。心配なのは大谷が引退した後です。ボルト引退後の陸上短距離走の様にボルトの方が速かった凄かったと言われてしまう様な事が起きる気がする。

[@fumemiyo3214]

大谷は二刀流の未来を切り開いたが、同時に二刀流の未来を閉じた、とか言われてるけど本当そう思う
今後出てくるかね、二刀流選手

[@Neko-bg1dw]

投手としての能力がそこまででも、野手の総合的な能力が高いなら、ビハインド時の野手登板とかで活躍はできると思う
大谷のように直接の勝利には貢献できなくても、ブルペンの負担軽減は間接的投手として勝利に貢献したことになる

[@内若丸]

カグリオーンは、顔も名前も何か雰囲気を感じる。
サイズもある。
そういえばオールスターでのスキーンズは、大谷や二刀流に憧れてたのが良くわかる顔していた。
彼の今は素晴らしいピッチャーだし、何だかいいやつだよね。
彼の成功を願ってる。
こういった選手が増えて完全なる二刀流に対する大谷翔平の名を冠した賞が出来たら嬉しいし、野球界にとって何より素晴らしい。
この動画見てもその壁は高いけど。
大谷はやっぱりユニコーンだ。

[@たけさか-d4k]

出来るか出来ないからわからない中挑戦した大谷と、道があることがわかってから進むその他では違いが大き過ぎる。

[@朝日奈侑希]

ファイターズの矢澤選手は大谷翔平とは違った二刀流の姿を見せてくれそうで楽しみ。

[@鉄壁保-u7u]

大谷の凄い所は二刀流
ただでさえ凄いのに投打どちらもMLBのトップレベルなところがさらに凄い
２割５分２０本　防御率３・９０　
これぐらいの成績でW規定到達でも物凄いことだと思う。
でももう大谷を見たあとではねぇ…😂😂

[@NAZALk]

将来1球団に1人は居るみたいになって欲しいな

[@jupiter123]

カグリオーンは絶対にKCに上がってきて活躍する選手だから覚えておいて損は無いぞ

[@user-des-i6j]

さすがに大谷も野手もしろと言われたら、故障するか投打守のどれかがおろそかになるでしょうね。
エンゼルス入団当初からDHでプレーできた事も幸運だったと思う。

[@trekfuelex5]

大谷は大谷でしかなく
「日本人」「二刀流」とかいう属性でくくられると
同じ属性としてはつらい

[@ユウカヤマ]

単純に片方だけやる選手の倍の練習が必要になるから大変よね

[@待てガイル]

全てを手に入れた天才が毎日塩パスタ食う苦行を続けるのが無理よ
精神性が一番ヤバい

[@河川敷の草]

アメリカ人は特にそういうの苦手なイメージがあるわ
スポーツで認められた一流なら女も車も家もゴージャスに行かないと男じゃねえみたいな同調圧力と誘惑があるイメージが強い

[@Kimuratakishi]

基本的に両方超1流だから出来ること!!じゃなかったらまず良い方をメインにさせられるから!!

[@omaehaorosensei]

みんな大谷のようにホームランを打つ必要はない。
オオタニに目が行き過ぎて2刀流選手はホームラン＋先発2点台投手をめざすけど
イチローのようなバッティングと、抑え投手の2刀流も考えられるよね

[@sihngen]

結局みんな断念するんだ、残念😢
ハードル高すぎるんだろうな。

[@木村たくや-t7v]

身体能力だけでは無いと言う事です、ほとんどのプロ選手が学童、学生野球では投打で1番の選手が殆どでやっていた筈です、それでも最高峰でその様な選手が出て来ないのは素質、技術だけでは無いと言う事でしょう。全てを野球に捧げる事を普通に行いそれ以外の欲に惑わされずそれが当たり前の様に出来るかが最低のラインでありスタートラインなのでしょうね！

[@ヨーグルト-m7r]

二刀流は誰でもできるが、大谷レベルの結果を残すのは無理ということだ

[@ageyour31971]

食生活・睡眠も含めて全て野球に捧げられる選手じゃないと二刀流は無理じゃないかなあ...人間だもんパーティー行って夜更かししたり美味いもんバカバカ食ったりしてたら多分ぶっ壊れるよ。

[@骨助-c1s]

日ハム時代にその辺を栗山監督が気をつけてくれたのが良かったよな。

[@ageyour31971]

@@骨助-c1s 本人が一般的な(？)楽しみが好きじゃないって言ってて飲みに誘ったら寝てたり断ったりしてたので一部からは嫌いだとか言われてましたねw(二刀流なのにHR追いつかれそうになった4番打者とか)

[@ハルハル-q5x]

カグリオーンは日ハムに入団するがいいね

[@nogasolinemoregasoline1429]

普通登板した翌日は何もしたくないって言ってた投手が居たな～、昔だけど江川卓氏も手や腕の毛細血管が切れて回復に数日要するって言ってた、投手復帰の来シーズンは休養を重視した起用を望みます、それでも凄い記録が残るでしょう。

[@karashi88]

投手で10勝、打者でホームラン40本とかだと大谷以外は今の所、無理そう。

[@今一-i4w]

『50-50クラブ』の創設者が
【リハビリ中の投手】という動かし難い現実・・・
※ 何やらリハビリ中なので左肘の可動域にもある程度の制限がかかっているとか

[@キリンレモン-i2f]

二刀流って本人の才能、実力、努力が必要なのは大前提として、環境に恵まれることも必要条件だよね。栗山監督がいなかったら大谷はここまで大成できてなかったと思う。

[@おっちー-i6v]

二刀流を目指すならこのくらいって言うハードル上げすぎなんよなぁ

[@user-sa3im9cy8p]

嫌味じゃなくて、前向きに挑戦して欲しい

[@象牙色旧橙色]

左右投げ、左右打ちの選手を待ち望んで居るｗ

[@ハットリ-y7u]

大谷のハードルが高いってより高レベルの成績残さないとどっちかでええやんってなるのが普通だからなあ

[@フレディフリーマン-u7z]

大谷が最終目標言うとったやないか！
諦めんなよ

[@じろうかみおか]

今でも十分評価されてるけど、後進の選手が失敗する報道がされるたびに
更に大谷の評価が上がり続けるというのも凄い。
時間が経てば経つほどに評価が上がり続けるという・・・・

[@dahyunkim5205]

大谷は唯一無二の存在だから大谷２世は永遠に存在しない

[@アダム-b8w]

なんて痛いコメント

[@cal9]

来年ピッチャーとDHやって
その次はゴールドグラブを取るとこもみたいなぁ
あとストッパーで最多セーブも

[@荻野健-o2w]

オオタニサンは、プロ野球選手となってからも、お小遣い月10万円で、それでも余ったのを貯金していた、つまり、考える事、勉強する事、イロイロなトレーニングや寝る事を含む「野球の練習」がほぼすべての生活をして来たという事だろう。しかも、明確な目標：いつくらいには何を成し遂げるか？を持ち、そのためには今は何をするか？を曼荼羅チャートで見える形として表し、実行している。
そういう事が出来、体や才能に恵まれた人であるなら、今後、オオタニサン二世は現れるかもしれない。

[@watanabesumioh]

今後は、D Hとして素性しつつ、終盤、リリーフする二刀流があり得ると思います。それにはまず長打力が必要ですね。まぁいろいろ試してみることです。

[@fujiki0018]

そりゃ二刀流は元から両方で飛び抜けた才能がなけりゃ無理だろ。平凡な成績の二刀流なんて誰も求めていないという困難さがある。大谷が異常なんだよ。

[@usankusa]

ハビタブルゾーンに入れる選手までは今後も何人か出てくるだろうけどその中から二刀流生命体が生まれる確率は限りなく0に近いんだろんな。

[@d-zenu2505]

いいじゃん!

[@山田太郎-b9d7g]

新庄が二刀流止めたのはマウンドからの投球で膝を痛めたからだったと思う
話は変わるけど、大谷でさえレベルの落ちるNPBでMVP獲得したのが4年目だから、アメリカのトッププロスペクトが3Aで結果残すのも同じくらい時間が掛かるハズ。
片方だけに集中すれば2年位でマイナー生活を抜け出せる才能を持った選手達が、環境の悪いマイナーで4年以上二刀流をやる度胸があるだろうか？

[@金田哲也]

二刀流がMLBで認知され、大谷翔平賞が設定されるのを期待している。

[@kenichitanaka2817]

小中高大学の野球で設定される気がする。1人しかやっていない競争すらないジャンルに賞を設定しても意味ないからね。

[@skadarmatt1422]

きっと出来ますよね。

[@義一藤本]

創設大賛成だけど、該当者がいなそう😅

[@yuudai5958]

俊足好打で球速いタイプは出て来るかもしれないけど、長打力あるタイプは出てこない気がするな。そうなると前者は投手1本で良いってなっちゃうだろうね。

[@pripriyamada]

二刀流を大谷基準にするのがそもそもの間違い。身体測定の握力測定でゴリラ連れてくるようなもん。
規格外を基準にする時点でもうみんな当たり前に大谷の成績に対して感覚が麻痺してるんだろうね。

[@akin1374]

初めに二刀流した選手が二刀流史上最高選手だったという悲劇

[@hitsuki_karasuyama]

いまだにベーブルース超えられないの辛すぎるな

[@monado.EXE_DBGT]

@@hitsuki_karasuyamaこえてる

[@user-om8mc1yk0r]

ベーブルースって周りが雑魚で無双してただけやろ？

[@りょういち-c2b]

​@@monado.EXE_DBGT勘違いしてない？

[@ネイティヴダンサー]

二刀流としてのベーブ・ルースはとっくに超えたけどね。
そもそもベーブ・ルースは強打者としてレジェンドになった人だから。

[@axesoverride]

野球を競技としてやっている人からみたら本当にただの異常値だからね
小学校高学年あたりから目指したい選手として大谷の名を出す子達が減っていくのがヤバさを物語っている

[@HatenaZ]

ローレンゼンレベルだと二刀流三刀流出来る選手はいるはず
それを球団が認めて戦力として使うつもりがあるか
大谷翔平レベルの二刀流は早々出て来る訳がない
投打普通レベルの選手を戦力として使う使い方をチームが見つける必要がある
メジャーは置ける選手人数が日本よりも少ないから、中継ぎと打者と守備が普通レベルでも全て出来る選手はユーティリティ選手として戦力になるはず
大谷翔平もいきなりメジャー行っても二刀流は出来なかったはず
日本レベルでじっくりと両方を育てて行くのが良いのかもしれない
NPBとMLBで若手選手の交換育成システム作るの良いかもしれない

[@tk4012]

今後、投手をしながら時々打席にも立つ、あるいはその逆という選手は出てくるかもしれない。
でも、そうなったらなったで、どこまでやれれば「二刀流」と言えるのかという議論が出てきそうな感じがする。
何せ先駆者の大谷選手が先発ローテをこなしながら毎日DHで打席に立つという離れ業をやってしまったからね。

[@mituyotuue]

日ハムに、本当にノウハウはあるのか？
二刀流を提案して、老害OBのガヤから守って、練習しやすい環境を作ったとは思うけど、
練習メニューとかは、大谷が実践した記録なだけで、大谷だから実践できただけかも。
プロ野球選手は、ほぼ全員、高校くらいまではエースで4番だったわけだし。

[@plasticmum]

エンゼルスに来て（切実）

[@まくん-z5u]

まだ分かってない！大谷さんを超えるのは大谷さんしか居ない！1000%2度と見る事はできないでしょ！！！

[@user-yf6xt4nm9s]

大谷は①リーグベスト5に入る投手で②史上最高クラスの打者
①を満たすほんの数人から②を満たすような選手が出てくる確率はほぼゼロ
したがって大谷に匹敵するには
①リーグ最高レベルの投手で②チームトップクラスの打者くらいが現実的、3割20本とか
しかしそんな投手にリスクを負わせて2刀流やらせる球団があるんだろうか？
例えばマダックスが3割打てるからってやらせてもらえるとは思えない
逆にボンズが15勝、2点台の投球できるならやってたと思う

[@tato8782]

今後１０００年は大谷選手みたいな人出てこないでしょうね

[@FighterA]

まずは打者専念で50-50達成したらやっと大谷に並べる

[@tsujikuwa9781]

写真を見る限り金属バットを使ってる様に見えるから、メジャーで木製に変わるとちょっと違うよね。
投手専属してたまに打者を経験してって感じから始めていくのかな。

[@第7文明人]

私は二刀流はやりたくないな。何故なら、休めない。
大谷が異常なんだよ。甘くないぞ。

[@mmm2915]

並みの投打なら代りはいくらでもいるし、ノーベル賞を、違う分野で二つ受賞するような困難だと思う。

[@ジュバジュバ-v4z]

並の投打すら代わりはなかなか出てこないぞ。
打者と投手で固定するフォームが変わるから、フォームやつける筋肉のバランスが崩れるし、投手は身体への負担が多い。
打者として規定打席出て、投手のローテを守るだけで超きついから割に合わないんだよな。

[@yko990]

少なくとも打撃トップクラス、投球並み以上が最低限の二刀流は相当厳しい挑戦になる。
結果残したら年俸爆上がりするくらいのメリットないとやっとられん

[@totoronron]

イチローは高校野球では投手でしたね。両方に高い才能のある人が認められる時代になったと。
投手になってたら、MLBで10年連続ゴールドクラブはとってなかっただろうけど。

[@かた-j8d]

当たり前だけど他の選手より打てる人間じゃないと出来ないからな

[@英-d2j]

元祖2刀流はベーブルースではなく宮本武蔵だ！

[@すな-abc]

永遠の大谷未満だな…。

[@hima8509]

アメリカ人にNitouryuと言わせたい

[@CHOCOBOLIA]

超えるとしたら「両投げ」

[@wasa-beef]

ナックルボーラーの中継ぎ兼バッターの二刀流なら出来そうな気もするけどそもそもナックルが難しいんだよね多分。
野球未経験だからナックルがどの程度握力に影響するのか分からんけど100球投げれないとかも聞くから先発は無理だろうな…

[@semimaru-jt4un]

大谷でさえエンゼルスを投打で支え続けた3年間でまた肘やっちまった
二刀流やるなら球数制限したうえで降板後はDHも替わって完全に引っ込みアイシング等ケアして
日ハム時代のように登板前後は試合に出ないで調整と休養は必須
なにぶんノウハウの蓄積が少なすぎるので手探りだが
選手層の薄いエンゼルスと違い、選手層の厚いドジャースなら上記のような起用法もできる筈なので
二刀流の選手が長く選手寿命を保てるような道を切り開いていって欲しいね

[@genheywoodkirk]

ヘタに「二刀流に挑戦！」とか「第二の大谷！」とか喧伝すると100%大谷と比べられてあれこれ言われることになるからな。大谷に憧れるのはわかるが、まあ憧れるだけにしとくのが得策ってものだ。大谷以上の素質を持った者が大谷以上の努力で大谷以上の練習をすれば上回れるだろうが、果たしてそんな人間がこれから出るか？

[@syuyu3811]

アメリカ大学野球は金属バット、ただの参考記録にしかならない。低反発と言われてるが明らかにおかしい。

[@Kimuratakishi]

大谷が出てから何人か出たけどほとんど諦めたんだよな、それだけ難しいって事だよな!!中継ぎならともかく、先発のエースだからな

[@js-dy4hc]

DHと言うポジションがある以上、打撃が一流以上でなければ２WAYとしては使えない。投手として一流で打撃が1.5流なら１WAYになるだろう確率が高い。たまに登板日にDHも良いだろうが、成績と監督次第。HD制度が２WAYハードルを高くしてしまってる。

[@じんじん-t5x]

だいたいドラフト1位で入団してレギュラーで試合に出るのですら大変なのに二刀流なんて普通に無理。
ましてやメジャーでなんて二度と出なそうだね

[@るーしー-k8k]

栗山監督も二刀流っぽくて怖い

[@destiny_42]

手首とかにできそうな名前やな

[@Nijinsky-hy6lg]

二刀流だからと言って、打者としてが必ずしもHRバッターじゃなきゃいけないと言う事はないからね。
ただ、疲労や怪我を考えると、投手兼野手で足を使ったアベレージヒッターとの二刀流は体力的身体的にキツイかな？
やっぱり投手とDHだと、ある程度の長打力は必要か。
難しい条件の両立になるけど、大谷選手に継ぐ選手が出てきて欲しいですね。

[@ひでちゃん-f2v]

①小学生の頃から二刀流で、②身長が190をこえていること。③何より野球優先、他のことに気を取られないこと。
④その他
かな？

[@mechikepha5595]

二刀流はメディアが面白がって読んでるだけなのであまり使いたくない。リアル二刀流は悪ノリでしかない。

[@キタグチシゲユキ]

二刀流で１番怖いのは
アメリカギャルに喰われないかだね

[@横浜太郎-i6h]

二刀流って、両方並の一流でも片方にすれば、片方で歴史に残る超1流になれるんじゃないか言われるし
片方が超1流、片方が1流、レベルの大谷クラスでようやく容認されるとかいう果てしなく高い壁

[@まるかい-p5q]

一流の世界だからやるなら中途半端は許されないよね
だからと言って大谷の成績は異常だけど

[@ギリギリ-j5u]

日ハムから始めた方がいいよ。

[@oguminnow]

二刀流でホームランキングって…冷静に考えてごらん
まずあり得ないから

[@takeshikawaida2616]

多分、大谷以上の才能があっても大谷に並ぶのは不可能じゃないかな？１日の食事は７回、しかも検査して体に合わない物は摂取しない。美味しいものを食べる、食事を食事としての概念すら無い。ここまで徹底している。恐らくここまで出来る人はいないよ。

[@義一藤本]

7回もたべてるんですか。顔がぽっちゃりしてきてますよね

[@A4J-pt1oc]

トンカツの衣を剥がして食べてるとか聞きました。無理ですねえ…。