シマノ入部正太朗が悲願の初タイトル!2019全日本ロードレース 男子エリート Full Highlight【シクロチャンネル】
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- Опубликовано: 4 сен 2024
- 6月30日、静岡県富士スピードウェイで行われた2019全日本選手権ロードレース、男子エリート。
新城幸也、別府史之等、プロツアーチームに所属する選手も参戦し注目の集まった戦いは、序盤から意地とプライドがぶつかり合うサバイバルバトルとなった。
そうした中、レース終盤に新城幸也、横塚浩平、入部正太朗の決定的な逃げがきまる。圧倒的な勝ち方を求めて、ライバルを引きちぎりにかかる新城だったが、そこに最後まで食らいついた入部が、スプリントで制し、初タイトルを手にした。
【全日本ロード 男子エリート結果】
1位 入部 正太朗(シマノレーシング)
2位 新城 幸也(BAHRAIN MERIDA)
3位 横塚 浩平(Team UKYO) +8秒
▶リザルト詳細
jcf.or.jp/wp20...
新城選手、やっぱり強すぎますね
あれだけ積極的に動いて惜しいところまでなれるなんて
だからこそ、UCIワールドチームに在籍できるんです。
あれで勝ったら、日本のカンチェラーラですよねw
新城選手こんだけ2人を引っ張ってやってるのに最後も速いとか最高
何だかんだで新城の強さが際立つレースだったね。
これでも世界では当たり前に通用しないんだからグランツールに出れてる事が本当に誇り。
多対一が普通に起こりうる特異なスポーツ
でも、だからこそ熱いんですよね。全日本選手権って
@@user-sj3qg1zs9d ちょっとよくわからない
色々な展開が起こるから楽しいよねってことです。一人で参加してる選手はそれはそれで勝てば、一段と感動的ですし、チームで勝っても素晴らしいですし。
ロードレースは、一人参加でなくても、どのレースでも多対1が起こり得ます。逃げ集団の中での利害関係等々そのつど状況は変化していくんです。これはフィールドの中で、固定された他スポーツにはない面白さです(GTの24耐も似たような側面を持っていますが)。
と私は考えています。
@@user-sj3qg1zs9d なるほど、確かに100%観客視点で見るのであればドラマチックでいいかもしれないですね。
どのレースでも起こりうるという点については、チームで出場していて結果、多対1になるのか最初から多対1なのかでは全く状況が違うと私は考えます。
いづれにせよ、返信ありがとうございます
ロードレースでは最終的に「誰が抜け駆けして勝つか」になるレース。一見卑怯に見えるがトップグループに残った選手は、他の有力選手の「抜け駆け」を警戒しつつ自分がいつ他選手を出し抜くかをいつも狙っている。だからこそその時までは協力したり、牽制や警戒しあったりする。
シマノレーシングが合宿を指宿でされているので私のJAから毎年地元の農産物を差し入れをしている。
還暦過ぎた私がトライアスロンをしていると伝えるとメカの方からバイクの手入れを丁寧に教えてもらった。
皆さんと一緒に撮った写真をフェイスブックに掲載していいか尋ねたら入部君が笑顔で「どうぞ、いいですよ」と言ってくれた。入部君、優勝おめでとう。
選手一人一人がいろんな思いを背負って走ってると思うと、凄く感動しました。
新城選手、怪我明けでこれだけ走れるのは凄すぎる、流石の走りでした
入部選手 おめでとうございます
最後に別府選手映すのわかってるな
このレースを見て思ったこと
新城選手はレベルが違う…
そう思うとグランツールで優勝する選手って化け物なんだなと…
レベルが違うから、その自分の強さに溺れてしまったんだな。で、結果負けてしまった。自転車レースはどのレースでも2位でいい、っていうものではない。全日本なんて特にそう。内容よかったから2位でいい、なんていうのはもはや間違った表現で、「それは内容悪かったから2位なんだろ」という見方も出来る。
勿論、新城さんの強さは光った。光ったのだが、単騎ゆえの不利さ(激しい消耗がある)と、「引っ張って引きちぎる事が出来るはずだ」というある種の過信と、そうせざるを得なかった状況(スプリントでは入部さんのほうが強い、入部さんとレースで一緒になった経験もあまりなければ、そのあたりが読めない・・・ので、ずーっと前にいた)が、優勝出来なかった要因だと思う。上り下りでは新城さんのほうが分があるので、新城さんはここで後続の選手を引きちぎらないといけなかった(力の差を考えて、そういう作戦に出た)。ところが、入部さんは力があって、ちぎられる事なく残ったんだな。
新城さんが最後の最後までずーっと前引っ張ったのは、言葉悪いけど八方塞がりでもあったという事。
@@nonames774
ヨーロッパに住んでいろんなレースを現地で観戦してきてるけど、ツキイチがあんなに擁護されるのは日本ぐらいなんじゃないかな
あんな勝ち方したら叩かれて当然よ
@@Mark-vd2iy 「ツキイチがあんなに擁護される」が何を指してるのかよく分からないけど、このレースに関していうと、この最終局面での入部選手のこの作戦は「ごくごく普通」。新城さんは入部さんひっぱる義務ないんだから、横並びになればいいだけの事。まあ、そうしたら後ろに追いつかれる可能性も勿論出てくるけど。
最後数人になったらツキイチはどこの国のどのレースだってざらにあるでしょう。
ヨーロッパのレース等でツキイチについて「お前、それやるなよ!」って言われるのは、又別の話。
そもそも先頭交代ですら、駆け引きなしに何も考えないで淡々とまわる事はないわけで。それがあるのは、本当に各チームの利害が一致した時。とにかく逃げたいと。
「相手チームの選手を勝たせるために自分たちは動く」なんて事をやったら最悪。それは避けるのがまず第一としてあって、それがあっての先頭交代。「相手を休ませて自分は疲れてしまう」なんてやったら最悪。
このレース改めて見て思ったけど
単騎なのに別府選手と新城選手
めっちゃ動くじゃんやっぱすごいんだな
全日本チャンピオンは全日本チャンピオンらしく勝ちたかった
この言葉が新城の入部に対する反論だな
新城は負けても新城らしかった。レースに負けても負けじゃない。
タワ
入部選手もちゃんと認めています。「勝つには勝ったけどまだまだ力不足」だと。
齋藤洋 そんなもん知ってるわ
三味線弾いてたことも言っちゃってるし新城もその事を分かっていて第三者的目線で語ってる
新城はワールドツアーの走り、勝っても負けてもかっこよかった。最近新城も衰えてきてるなって思ってたけどそれでもまだまだ早い。
6:04 周りの人を思えるってすごくかっこいい
別府選手のバックグラウンドを考えたらほんとに泣ける。最後のシーンカッコよすぎる
全日本くらい周回じゃなくて街中で見たいぜ
ユキヤさんは声もかっこいい
新城選手一人で動き回ってとても強かったけど入部選手も横塚選手も強かった!最後、ゴールしたあとに入部選手が嬉し泣きしてるの見てすごくもらい泣きしそうになったし、日本一になるのがどれほど名誉あることなのかっていうのを改めて感じました。入部選手本当におめでとうございます!
何が何でも勝つのもプライド、勝ち方に拘るのもプライド。
プロフェッショナルとは何か、出ない答えを考えさせられるレースでした。
入部選手全日本チャンピオンおめでとうございます!
選手の皆様感動をありがとう!
復帰レースでこれか。凄すぎる
NTTでどのレースも完走すらできないのはちょっと残念だったわ
それだけ世界のレベルが高いってことかな
怪我明けで1人のアラシロにこれだけやられるって、差がありすぎでしょ。
同じ人間なのに、何が違うのか不思議
鈴木龍之介 ハングリーさじゃないですか?
鈴木龍之介 練習量じゃないですか?新城選手のタイ合宿を動画で見てそう思いました…
鈴木龍之介 彼は天才と言われてますからねえ
あと、治りがすごく早いらしく、そこも才能のひとつかと
しかし栗村修さんはもっと自転車人口の裾野が増えればフルーム並の選手が日本から出ても全然おかしくないと言ってますね。
野球サッカーバスケに人が取られているというのもあるでしょう
papillon407 フルーム並みの選手はキツいものがあのではないでしょうか?でももっとグランツールに日本選手が出ているのはみたいですね
親父さんに届いたら良いです
おめでとうございます
あえて言う。この間まで病院ベッドの上で寝ていた、単騎出場のお二人がレースをつくって。結果は結果だが、最後の最後もどうかと思う。本当に強いのは誰なのか一目瞭然となったレースやった。
まぁ 新城さんの「詰めが甘かった」コメントが全てかな。フミさんもそうだけど単騎でレースを作れるのは凄い
入部選手には多方面でも活躍して欲しい。日本一おめでとうございます。
入部選手はお父さんを亡くされて間もないのに、レースで優勝を果たして恩返しができたのではないでしょうか。優勝おめでとうございます。
動画の最後が別府選手というのが、なんとも…(ノД`)
てか、勝者以外の敗者やその大勢の選手にもスポットが当たるスポーツって他になかなか無いよね。
マジでシクロチャンネルの最高傑作
別府新城のレベルが違いますね
コンチネンタルチームの実力なんぞお察し
ロードレースがよくわかってる人ほどこのレースを見て新城が負けたなんて思いもしないだろう。
ロードレースがよく分かってる人ほど、入部選手の勝ち方を卑怯だなんて「全く思わない」ものだし、同時に新城さんの強さもよく分かるところではある。つまり、最後入部さんが先頭交代をしないところで、ガチの戦いであり駆け引きが始まってるという事。これが分からない人は、あれをズルだと捉える事になる。で、残念な事に、これが分かってない「にわかロードレースファン」が多いという事が、今回のレースのネット上の反応を見て明らかとなってしまった。
待ってました!!!!
日本一を決める大会だからこそ勝ちにこだわるんですよね。
単独で出る不利な条件でもレースを動かせる2人はすばらしい。優勝した入部選手も最後のアタック素晴らしかった
世界に出るには単独で優勝争いに関わらないといけないレベルってよく分かりました。
新城選手は体のゴツさが全然違うなぁ。
他の日本の選手は、体が薄いんよな。
ちょいちょい写る山本元喜選手の母校、北大和高校自転車競技部はイリベ(お父さんの)のクロモリフレームをトラック含め使用してる選手が昔は多かったですね。
強いひとが必ずしも勝たないスポーツっていいよね
。おみつ そう思うと強い人ってなんだろって
強い人が勝つんじゃない、勝った人が強いんだ…
何言ってるんですか。強い人が勝つんですよ。一番速い人が勝つわけじゃないだけで。
入部選手は、確かにこの日一番強かった。
ロードレースでは、速いと強いは別物なんです。
@@tagliatadimanzo 人それぞれの考えがあると思います。自分の考えだけを押し付けられても困ります。返信不要です。
Rs カツ丼食べたい。返信は不要です
今さらだが、新城選手の強さが、よく分かるレースである。
それにしても、入部選手の、勝ちへの執念は見事である。が、その後、今日に至るまで、ビッグタイトルを獲得してないのは、何故なのだろうか?
全日本以後ビッグタイトル取れてないのはたまたまじゃない?
泣けるやんけ
この選手が優勝した理由は新城幸也選手をずっと引かせて最後プリントをしたらしいですよ😢
でも優勝したのは素晴らしいことですね
先頭交代するっていうのは、そこに「戦略的理由」があって初めてやる意味があるんだけど、これ分かってない人がここにもいるようだな。
>この選手が優勝した理由は新城幸也選手をずっと引かせて最後スプリントをしたらしいですよ
↑最高の勝ち方だろってのw 敵チームの選手に前引っ張ってもらえて、自分はラク出来て最終局面まで来られる・・・どのチームの選手だってそれしたいだろってw
新城最後ギアおもかった?
新城って怪我してるイメージだったんだけど
たぬきち 怪我明け復帰のレースでした
怪我しまくってるから、あながち間違ったイメージでもないという
この時も、動画中で発言があるように、復帰レースだった
入部選手おめでとう。
散々新城幸也に引いてもらって力の差を十分感じたでしょう。
嫌味はやめましょう。
ワールドツアーの新城選手相手に、力の差は最初から歴然としています。
これしか勝ち方はないし、非難される謂れはない。
両者ともこの事は十分に承知していることでしょう。
散々引いてもらってだってw 馬鹿だな。何も分かってないんだな。新城さんがなんで先頭交代を選ばないか、なんで入部サンハちぎれないのか、それがわからんのか。
@@potetosenpaiさん嫌味??
もらい泣きしました😭
めっちゃいいレースやった!!
各々のチームの動きも、戦略とかが凝縮されたレース!!
入部選手おめでとうございます!!!!
何でいつもタイトルに勝利者書いちゃうかな。
萎えるわ
このレース、入部がツキイチだったって聞いて一気に冷めた
ツキイチって何??
@@user-ig1fr2xv4o
後ろにつきっきりで前を牽かない事。
お前はレースに出て戦える立場じゃないんだから雑魚のくせに上に立場の方々に文句言うなよ鬱陶しい
感動。そして、ありがとう。
入部選手おめでとうございます!ずっとタイトルに相応しい選手だと思って応援していたので凄く嬉しいですw新城選手の凄さも改めて感じられたレースでした⤴︎これで日本ロードのレベルがまた1つ上がる気がしますw
むしろ後退してる気が、、、国内で満足して海外挑戦しない選手ばかり。挑戦しても全く通用してないし
ほんと感動した
ロードレースで卑怯な勝ち方はね。。。
入部選手は今後日本のプロトン内で立ち位置が変わったりするのかな。
色々覚悟の上での勝ち方だったと思います。今後の成績にも注目したいですね。
おめでとうございます。
これチームで参加してる選手って共闘していいんですか?だとしたら、新城選手とか別府選手みたいな単独で参加してる選手ってかなり不利じゃない?
共闘してOKです。チームで一人の選手(エース)を勝たせるために他の選手はアシストします。極論ですが5対1で戦うようなものなので、新城、別府選手はめちゃくちゃ不利なんです。
ちょっと腑に落ちないなぁ🧐それでも、世界で戦う新城選手はやっぱり格が違いましたね
ロードレースは根本的に平等なんてありえませんよ?
選手たちは百も承知の事です。
それを分析して如何に自分達に有利な状況に持っていくかがロードレースの戦術です。
そんな事で不利有利いうならTTやるしかないんじゃないですか?
まぁTTでもスタート時の天候とか機材差があるから平等なんてありえませんが。
すた 確かにそうですよね…機材の差だってあるわけですし、そうした中でも戦っていける力が必要な訳ですね
ちなみにフランス選手権なんかだと、wtチームのfdjなんかが10人以上揃えてきたりします。普段のレースと違い国別選手権ではそういったことが起きますね。
ユキヤ短髪でかっこいいね
揺さぶられる。
選手一人一人がそれぞれの思いを乗せて走る。まさに弱虫ペダルで言われていた自転車は思いを乗せて走るものというロードレースそのものを見れたような、本当にいい動画だと思いました!!!
まあ結局チームとして優勝した入部さんは世界に出て失敗して戻ってくるんですけどね
とりあえず、優勝おめでとう
怪我明けの新城選手を徹底マークしてローテ拒否のスッポン付き位置の全日本チャンピオン()
にわかがバレてますよ。
具体的になにが?
@@kou764 ローテ拒否のスッポン付き位置を取って勝てるように仕向けるのがロードレースの戦術なんですよ。新城選手はあの局面では後ろに付かれていても自分が前を引くしかない。そういう状況を作った他の選手の上手さを讃えるべき。力で劣っていても数と戦術で結果を覆せるのもロードレースです。
それは新城選手がチームで参戦してればですね。
単独参戦の選手にやるような戦術じゃないです。
伊東功基 あなたがチャンピオンになってから批判してくださいね。不正してるわけでもないのに。
泣きました。カッコ良すぎです。
ずっと引いてもらって最後だけスプリントして優勝してもあんまり嬉しく無いんじゃんしかしら?
あなたはそう思うんでしょうが本人は凄い嬉しいでしょうね。
入部選手は他のアシスト含めてみんなの想いを背負って「勝つ」ことに全てをかけていてそれが達成された。だからめちゃくちゃ喜んでる。
あなたは新城選手のように「らしく勝つ」ことに重きを置いているからそう見えるだけです。
これも戦略だけだスポーツマンシップとしては何かなぁーって気がする。実際新城さんと別府さんは別次元だと思いますが
トラックのスプリント競技と同じだと考えればいい。ここはそのくらい単純な話です。勘違いしてる人があまりにも多すぎる。
@@nonames774だからそういうこと言わないでって言ってますよね
@@user-bh4fu9sm9x 何を?どこで?ダレが?なんで?
こんな全日本を今年も見たかった
たぶん日本のロードレースファンはツールドフランスやジロデイタリアで起きたような美しい物語ばっかりを見てると思う。でも、それは世界トップレベルのアスリートたちだからできる振る舞いなんだと思う。まだまだ、日本のロードレースのレベルは高くない状況で、ワールドツアーのような物語をするべきじゃない。全日本選手権は、日本のレースは勝ちにこだわったがむしゃらなレースをするべき。変に美談を求めるべきじゃない。それは日本のロードレースにとって良くないと思う。
ひすい しかし、日本にとっての世界選手権は全日本選手権なわけで、、、
新城に引かせまくっていい所だけ持ってた感が凄かったな、
新城に着いてったのは凄いけど、フェアじゃないし、
文字通りどんなことしてでも勝ちに行ったなとしか、
追想集団は牽制だけし合って、追う気が全く感じれないつまらないレースだったなとしか
ロードレースにフェアを求めたら、競技として成り立ちません。ロードレースのことをよくご存じないのでは?
入部選手と新城選手の現状での立ち位置を考えると、フェアじゃないなどとは言えません。
新城選手が逆の戦い方をして勝っても、評価されないし非難されても仕方ありませんが。
フェアを求めたらロードレースとしては成り立たないが、紳士さこそ多くのロードレーサーの矜持というのも事実。批判されるのは仕方ないし、優勝したことは素晴らしい。それ以上でもそれ以下でもない。
不文律をグダグダ言われても…。
@@user-ng2ef2bg6iロードバイクのことあなたも知りませんよね
入部選手かっこよすぎだろ
感動して泣いた。
これが卑怯者の姿か
そう解釈するのは、まだ自転車ロードレースを分かってない証拠。
卑怯者?
ロードレースをわかってないやつの考え。
入部さんおめでとう🎊
フルーム出て欲しい
ツールで単独80kmも逃げ切るやつが出たら、圧倒的な質の暴力ww
@@sho.1st ジロな
クワー見たかった
狡い勝ち方した奴そっから一切活躍してなくて草。
全く悪い勝ち方ではないんだけどね。新城さんが最終局面でなんで「先頭をずっと引っ張ったのか」というところに目が行ってないと、新城さんがレース後に言った事を、そのまま受け取って終わりという事になるのだろうね。
全日本のその後は、入部さんの立場が少し変わったとかコロナ禍があったとかコンディション不良があったとかもあるからなんとも言えん。全日本勝ったのはそれまでの国内レースの実績からもフロックでも何でもないよ。
まぁー子供には分からないなぁ
げんげんかっけーなあ。。
今更のコメント
入部選手の勝ちについて、ややもすればズルいと言う声もあり、事実どこか自分もその様に感じていたが、そう思われてでも勝たなきゃいけないって思いがあったのね
自分の為だけだったら3位でも満足してたやろうね
世界で戦う日本の王者として胸を貸した新城と共に、2人とも本当に強かった
「全くずるくはない」ですよ。レースでよく見る先頭集団の先頭交代ですら、少しでも「自分がラクに、相手が苦しく」やれたら理想なわけで。
新城、別府が強いのは当然な訳でだからといって入部の走りを批判する奴の意味がわからん。
これはレースだろ?
ヨーロッパのレースもこんな事はしょっちゅうあるのににわかが入部を貶すのが腹立つ
toshi 0 俺はサガンというものだが入部の走りを批判するよ
@@user-wp3ej5uv5j ロードレースと言う物を分かってて批判するんですか?
齋藤洋 君、俺を知らないのかい?
この際だから言うけど
どのサガンだよ
@@user-wp3ej5uv5j ええ、全く存じ上げて御座いません。
コースが平坦過ぎないか
最低限起伏のあるコースでやってほしい
走った人間視点で言わせてもらえば、このコ―スを平坦と呼ぶことはできませんね。確かにカテゴリーが付くような長い登りこそありませんでしたが、短くともパンチのある登りがいくつもあったため一周11km弱の中でも獲得標高は約130mほどになり、登りの力もかなり試されるコ―スでした。少なくともあなたが言っている最低限以上には起伏があるコ―スだったと思います。1ヶ月以上前のコメントに長々と失礼しました。
。キッカ 自分も走りました。自分的には高低差よりも立ち上がり加速が多く集団の後ろはインターバル的なキツさがありましたね。
インターバルがきついんじゃどうしようもないじゃん
先頭交代とは、「自分がラクに、相手が苦しく」なるようにできればベスト。最悪は「自分が苦しく、相手がラクに」なる事。先頭交代とは互助会でもなんでもないんだな。これが分かってない人が本当に多い。
僕の意見からしたら「ルールは、関係無くロードレーサー」として勝って欲しかったです。
@@user-bh4fu9sm9x あなた分かってないよ。新城さんは「強がりだけで」先頭引っ張ったわけじゃないよ。それに、理由はどうあれ、最後に負けちゃ何の意味もないの。新城さん自身は決してそのあたりは口にしないけどね(特に現役の間は現役選手としてのプライドもあるわけだし)。
ここを入部さん批判してる人たちは間違えてるんだよなあ。入部さんが、「なんで先頭交代拒否が出来たのか?」を考えてないんだな。ここから考えると状況がよく見えてくるはず。
レースにおいて、最初に「逃げ」の何人か飛び出す事はよく見られますわな。この数名はほとんどの場合において、先頭交代をするだろうけど「自分にはプライドがあるから自分一人で引っ張るんだ」なんてバカな事言う人いないでしょ?
ともかく、多くの人(?)が先頭交代、及び自転車ロードレースっていうのをよく分かってないんだ。分かればここで入部さん批判とか出来るはずもない。素直に入部さんすごかったなって言えるはず。
確かにそうですね入部選手に対してのイメージが変わりました。長文ありがとうございます😭
@@user-bh4fu9sm9x 何が「確かにそう」なのか書いてくれるとありがたい。逃げのコメント(私の事を「こいつ馬鹿だ、相手にしないでおこう」と思った)なのか、本当に理解してくれたのかよく分からない。
@@nonames774 さんごめんなさい🙏そう言う意味で言ったんじゃないんですwすみませんw
最初 入部さん不細工やなーって思ったけど、動画見終わる頃にはイケメンになってた
限界まで追い込む姿はカッコいい!
髪切ってんのかな?髪型はダサい、ごめん。
入部さんの、あの先頭交代しないのを「ズル」だと捉えてる人は、自転車ロードレースというものを、競技スポーツってものを分かっていない。だから入部さんを批判してるのは、自分がレースが分からない素人だと言ってるようなものだ。そもそも…普段のレースでもなんで先頭交代を「何のために」しないといけないの?という、そこからして多くの人が考え違いが起きているんだな。先頭交代なんて、ザックリ言うとしたくなければしなくたっていいんだよ。これが分かってない人がヒジョーに!多い。
いや、競技スポーツなら勝利のために少々コズルイ事をするのも仕方ないって話じゃあない。私が言いたいのは「コズルクもないでしょ?」って事。だから、先頭交代とか紳士協定だとか、そこの本質を分からないまま自転車レースを見てる人たちがいっぱいいるんだなって、それは今また改めて感じている(ついさっき、他のところで全日本での入部さんをdisるような書き込み見てびっくりし、久々にここのコメント欄読んでびっくりしてるところ)。
新城さんがずっと引いてるから偉いって話では「全く」ないんだけどね。なんでこんな簡単な事が分からない人ばかりなんだろう。そんなんじゃ自転車ロードレース見てても面白くないでしょ?
最近サイクルロードハマりだしたんですが、このレースの入部にはヨーロッパの選手のような華は感じられませんでしたけど、それが批判に繋がってるんじゃないですか?
@@user-ez1tv9eq7x あまりにも解釈に幅が出る表現のように感じます。何を言わんとしてるのか読み取るのが、私にはちょっと難しいです。その上であえて書かせてもらうと、「そういう話では全くない(ただただ、入部さんが先頭交代をしなかったのを「スポーツマンシップに全く欠ける行為だ!」として叩いている」)ように思います。
優勝は素直にすごいと思う。
リスペクトはしないけど。
@@user-hv3cq1xv4s なんでだw トラックレースの、スプリント競技でずっと後ろについてるのと変わらんぞ。ずっと後ろについてた選手が批判されるのかって。
@@nonames774 サイクルロードレースの不文律を破ってるなら批判されて当然だと思いました。逆にこんなレース見て楽しいですか?日本人同士のもっと面白いレース見たいじゃないですか