Любой профессиональный художник скажет вам следующее - обязательно используйте референсы! не рисуйте без референсов, без них вы не просто не растете, а еще и закрепляете то, что делаете не верно. Не возможно помнить все нюансы и детали предмета. Один и тот же предмет в разном освещении, разном ракурсе и разном окружении имеет разные свойства. Вы помните как выглядит влажная трава в тропическом климате на рассвете в феврале? Я вот понятия не имею, но я могу узнать. В этом суть референса. А искусство - это идея и культурная ценность, никто не задумывается о том, были ли срисованы с кого-то люди с работ Рубенса например. Важно что вы рисуете и что хотите этим сказать и на сколько это резонирует в душах зрителей, а не то, как вы это сделали и сколько лет изучали анатомию. Художники часто скатываются в этот снобизм, мол ты не настоящий художник если не так сидишь, не те инструменты используешь или не на то смотришь. Это все чушь и почесывание собственного эго, важен только финальный результат.
Начнем с того, что все те люди, или по крайней мере большинство, не являются художниками. Нельзя назвать художником малолетку, которая не знает светотень и все остальное, что должен знать художник. Почитайте определение художника в Вике и посмотрите, что он должен знать, чтобы хотя бы иметь возможность быть художником. Недостаточно уметь рисовать палку, чтобы называть себя кем-то вроде художника. Простите, но у меня уже накипело от количества школьников, называющих себя художниками. Во что это превратили?
@@Картошкаскетчупом-ч5г художник - понятие широкое, разностороннее и в какой-то мере философское. Банан приклеенный к стене скотчем - искусство или нет? А если он в художественной галерее? А если кто-то откусил банан - это он испортил творение искусства или дополнил? Обо всем этом можно спорить вечно. Всегда найдутся люди, которые говорят другим людям как им правильно жить, как заниматься своими делами и даже теми, которые очень личные и никого касаться не должны. Так же эти люди любят обширные и глубокие вопросы загонять в рамки определений и норм, так проще других пинать и тыкать несоответствием. Другим людям остается только прислушиваться или нет. Дети выстраивают свои пузыри со своими правилами и живут в них, так всегда было. Просто теперь эти пузыри всем видны. Пусть делают что хотят, это их право.
Всмысле вы не помните как выглядит влажная трава в тропическом климате на рассвете в феврале?? Эта вапще-та должен знать абсовютно любой худовник ☝️🤓 Пазооор!! 🫵😡
Да и вообще, пока у нас, на ру-язычном пространстве все переругиваются о том, кошерно ли позы с фотки брать или цвета пипеткой тыкать, азиатские крутаны во всю обводят 3д медальки и фотобашат фон. Потому что это ускоряет и улучшает работу в разы.
Я слелую их примеру. При том, эти модельки я делаю сама, ну позы, с некоторыми программая хер разберешься, так что легче было бы самой нарисовать, да ладно. Особенно эта техника ускоряет работу с комиксом.
Полностью согласна, что в наших реалиях стыдить за референсы как-то даже нелепо. Если для человека художник это профессия, то свои "читы" были ещё во времена темперной живописи. У Рафаэля была мастерская, в которой его ученики-ассистенты были разделены по жанрам: одни рисовали на заказах листочки, другие ангелочков... Он теперь не настоящий художник? :] Многие профессиональные художники, за которыми я слежу, давно уже используют 3D в работах. А когда проект с жёсткими сроками, то там без всяких угрызений совести обводят референсы с минимальными изменениями. А если человек рисует как хобби, то тем более глупо его стыдить.
ого очень рада твоей поддержке и похвале🥰 я смотрела тебя когда только начинала рисовать и сейчас мне нравится как развивается твой канал, особенно видео про сканадлы и отмены, ну ты и сама могла догадаться😁
Наконецто кто-то сказал это, я когда её слушала чувствовала только чувство вины и думала, что у меня проблемы какие-то раз мне кажется, что она не права
Если честно, про образ милой и пушистой Леви, когда я смотрела ее где то пол года назад, хоть и стиль ее умиляет, голос нежный и приятный, все равно было чувство какой то токсичности? Трудно объяснить это ощущение. Сейчас слушая вас, я, вероятно, поняла почему такое ощущение было. Я просто чуяла какой то подвох, но точно его не видела. Спасибо за видео❤
На самом деле, не только у нее такую мысль слышала и считаю ее дико смешной. Вот к примеру, рисую я просто сидящего персонажа, а таких же просто сидящих персонажей - пол интернета забито. И вот ты докажи, срисовала ли я и все остальные откуда-то или это все из головы. Ведь кому угодно может прийти в голову перс, который тупо спокойно сидит
Помню когда фанатела по Левии и увидела это видео, правда начала думать мол: "Может правда перестать их использовать?". Только во меня не на долго хватило с моей настойчивостью по этой теме, спустя неделю я забила ,и продолжила рисовать как мне нравится.
Ага, эта самая добряшка со своими подружанями спала 13летнюю девочки, за использование ИИ, хотя та его не использует и даже если использует..кидаться говном в ребенка явно не удел для взрослого человека 😊 А после говорила, что нельзя рисовать на телефоне пальцем и что это зашквар 😨и типо ты рисуешь на телефоне..ммм ну ты срисовываешь 😊
Прошу заметить. Если человек из видео, в нашем случае Леви, не понимает разницу между использованием референтов и срисовыванием - я могу их пособолезновать. Я часть смотрю на работы проф. художников, используя позы как реф. Ключевое слово - смотрю. Я не обвожу их старания, персонажей, идеи, я повторяю позы своими руками и в своём стиле, чтоб уже потом сделать своего персонажа. Я также использую пустые рефы из специальных программ и рисую с них. Практика и умение применять КОПИРОВАНИЕ С РИСУНКА, а не ОБВОДКУ ПОВЕРХ РИСУНКА. Всех благ друзья. Референсы - добро!
Ох образ Левии и ее истинная натура это просто черное и белое. Как человек она ну... говно. Она кинула мою подругу на деньги, на рекламу. И был еще конкурс где тоже была клоунада. Забавно слышать, что она учит анатомию годами, занимается с репетитором и тп, но рисуночки невероятно простые и скучные. Типа не интересных поз(лол наверное из головы особо ничего не получается придумать, а референсы в позах нельзя использовать🤡) , нету интересных ракурсов, фоны простые, идеи в артах нет, композиция тоже вышла из чата. Хотя да, "я же не люблю такое" подпись в телеге, один из последних постов в телеге где она пыталась нарисовать персонажа взаимодействующим с фоном. А может ты просто не можешь ничего кроме стоящих в простой позе девочек с одинаковыми лицами рисовать? Какой смысл учиться и не применять эти навыки. Я видела ее "академические" работы и это ну прям плохо. Использовать и комбинировать рефы это нормально и правильно, сложную работу в ракурсе с необычной позой трудно из головы нарисовать. Иногда в рефе может быть очень интересная идея, что добавит динамики в работу. Также можно найти необычное освещение и кучу всего еще. К сожалению, пока что-то сложное не нарисуешь по референсу, сложное из головы тоже не придумаешь либо оно будет коряво и не так как в голове. Для рисования девочек смотрящих прямо референсы и не нужны особо, наверное поэтому левия считает это зашкваром , потому что сама этим не пользуется. Если что у меня нет проблем с рисование девочек смотрящих прямо, каждый что хочет то и рисует, просто в какой-то момент это надоедает и хочется уже что-то интересного. Как бы уже вырастаешь из такого простого и хочется сложного. И тут уже либо прям в сильную стилизацию можно уходить либо во что-то сложное. Все с чего-то начинали и мозгу легче понимать что-то простое, а потом уже усложнять. Просто у левии явно застой, а развиваться она не хочет.
Я нашла! Наверное, я выгляжу тупо, но я весь вечер искала этого человека! На самом деле там произошло недопонимание, я все сделала, просто видео, где я рассказывала о художнице было на канале совсем не долго и художница его не заметила, мы даже говорили об этом @@Paix0002
Согласна. У Леви пусть и академическое обучение, но позы однотипные. А рисунки у неё с синдромом "одного лица". Рисует только девочек и раз в три года мальчика. Я не понимаю в чём проблема чуть-чуть взять с рефа, а остальное придумать самой чтобы в артах хоть немного был смысл и динамика.
если какая-то лоускилльная художница говорит, что референсы это зашквар, я посылаю таких куда подальше и продолжаю использовать референсы. У Леви низкий скилл, у нее нет развития, я не знаю где вы увидели у нее хорошую анатомию....Удачи в творчестве и спасибо за видос.
редко пишу коментарии, но тут я не могу не сказать этого. автор, я невероятно благодарна вам за это видео, из-за видео Леви я серьезно почти забросила рисование. из-за навязчивых мыслей, что нагло ворую позы с фото- просто не могла придумать ничего нового и вскорее смирилась, но как же я рада услышать такие слова от вас, которые просто противоречат всему моему восприятию. удачи вам в творчестве и канале!
На счёт читерства, если некоторые художники так топят за правила рисования, тогда почему они рисуют на компе? Почему сами краски не смешивают и не делают бумагу? Не создают кисточки? Это же читерство!!! А чего это они пользуются компьютерными красками и не стирают бумагу до дыр ластиком? А? Лицемерие получается. Сейчас 21век на дворе и рисование должно быть удобным, а не вечные страдания. Я срисовываю с 3д моделей в design doll и ни о чем не жалею, не мучаюсь с анатомией, срисовываю с референсов без стыда и совести, при этом обучаясь, без рефов сложно рисовать и легко закрепить собственные ошибки. Поэтому, тех, кто говорит, что срисовывать с поз-зашкварно, можно не слушать.
Блин, по факту! Спасибо, что записала это видео и развеяла недопонивание) мне очень жаль, что люди меня не так поняли и я благодарна, что я ты смогла все объяснить! Я не имела в виду, что нельзя использовать рефы, правильно их использовать и их даже нужно использовать Но я не считаю правильным брать полностью до мелочей образ и композицию с чьей-то фотографии или арта, а потом продавать это и/или преподносить как оригинальную лично твою идею Ведь это уже скорее стадик, чем полноценно оригинальная работа У меня были ситуации, когда мои работы перерисовывали или срисовывали, меня персонажей и выдавали это за оригинальные арты) в контексте этой ситуации я говорила про позы Вот, что я хотела сказать и надеюсь, что в этот раз сказала верно Благодарю за мнение со стороны, именно оно помогает мне работать над собой и развиваться♡ удачи в творчестве!
Мнение у вас всё ещё максимально сомнительное. Никто не обязан говорить, что арт не является его личной идеей просто потому что там использовалась поза с фото. Арт всё ещё твоя личная идея т.к. это квинтэссенция собранных материалов и твоей подачи. Звучит как какое-то обесценивание чужой работы просто потому что вы так не делаете, в чём я ОЧЕНЬ сомневаюсь. По вашей логике WLOP не имеет права продавать свои работы и говорить, что он это сделал, потому что он использует много фотобаша. Или художники, которые прибегают к использованию общедоступных 3д моделек.
согласна с вашим мнением!я занимаюсь на курсах по аниме и манге,наш преподаватель даже сам использует референсы и нам советует,даже если полностью обвести позу,все это немного помогает вам улучшить свои навыки я раньше срисовывала у художников которые делают меме(я никуда не публиковала их а рисовала для себя и прятала),а сейчас смотрю на свои работы и понимаю что делала это не зря
Пусть ноют и считают себя особенными. Я ориентируюсь на крутанов, а не на девочку ноунейма Леми. Ну серьёзно, кто она такая? Ваш любимый мангака? Художник Близзард? Диснея? Настоящие профессионалы НИКОГДА вас не будут стыдить, они ВСЕГДА пытаются помоч вам расти профессионально. Просто обратите на это внимание, когда они что-то преподают, они не критикуют и всегда за референсы и прочие вещи которые ускоряют и упрощают процесс. Настоящие про знают свою цену, попробуй сказать ему что он не художник потому что рефы, он даже спорить не будет с какой-то там леми, его скилл говорит за себя.
Без понятия о ком речь, но любой анон может десятилетиями изучать анатомию с мыслью, что чёрный квадрат стоит в музее. Ценность творчеству назначают люди и сам автор. И плевать даже, есть там академ, пропорции, построение и так далее, потому что КВАДРАТ. Использовать референсы ни хорошо ни плохо, это нормально. У всего есть перегибы. Нет ничего плохого в том, чтобы подглядеть позу, но если человек "вдохновится референсом" так, что скоммуниздит чей-то товар и перепродаст, это кринж (помнится, более года назад был какой-то скандал на эту тему из-за двух художников, одного из которых наняли для создания мерча на футболки, и он "вдохновился" дизайном китайского художника. Некрасивая ситуация. Но виноват тут вовсе не пинтерест, а мозг этого человека). Многие художники, работающие в студиях, делают редравы тех же популярных мемов с позами, перерисовывая именно позы уже со своими персонажами. Why not. Многие уже используют ИИ для рисования, дорабатывая или меняя. Why not. Мир ускоряется, и творчество тоже не стоит на месте. Хотя пока что слушая холливары геймдева и арт-сообщества, кажется, что мы ещё находимся в эре этого кризиса и привыкаем.
Я редко пишу комментарии в последнее время, но тут прям захотелось Видео действительно хорошее и по делу. Особенно понравилось психологическое объяснение что к чему, и отсутствие негатива к личности и артам обозреваймого человека. Это правильный, здравый подход. Всегда начиная слушать подобный, ролик у меня есть опасение, что это будет типичная перекидка говном, построенная только на агрессия. Но тут всё по делу классно разобранно. Ты огромная молодец, меня сильно порадавал твой подход. Настолько, что я даже в тг к тебе загляну) (Я сам ютубер, поэтому мне знакомо насколько "часто" туды люди идут)
Когда я только начала рисовать я тоже наткнулась не помню что за видос но в видео прямо говорилось что брать референсы, 3д позы, и тд это плохо, нужно учить анатомию и тд и тп и я поверила я приняла это как факт, и долго была эта установка в моей голове, но потом я начала замечать как другие художники пользуются рефами и позами и сначала я злилась на них так как учила анатомию, но опять какое то видео не помню, вправил мне мозги что нет правил в рисовании, рисуй как хочешь с чего хочешь, и тд, я прозрела и скил начал расти очень быстро.... когда ты молодой найвный человечек сложно фильтровать информацию так как мало опыта в этой сфере...
Вы даже не представляете сколько мне пришлось убеждать свою сестру в том, что использовать референсы нормально (и сколько самой пришлось пройти через тот путь, когда я наконец перестала себя гнобить за использование референсов), но я очень долго и старательно напоминала ей о том, что ВСЕ великие художники ВСЕГО времени рисовали людей, движения, позы и т.д. ВСЕГДА с НАТУРЫ! У нас нет такой роскоши, чтобы просить кого-то позировать, но благо есть куча референсов (как нарисованных другими людьми, так фотографий, и иногда себя можно фотографировать, если нужен поворот руки и т.д.), и что ее работа не обесценивается от того, что она нарисовала лицо по фото, потому что она нарисовала его своим УНИКАЛЬНЫМ стилем, которого нет ни у кого больше, потому что она индивидуальность. И тем сомневающимся в себе художникам, кто это читает, я так же адресую эти самые слова.
Автор, вы абсолютно правы! Как же нынешняя молодежь помешана на плагиате, на страхе, что "ой, он(она) нарисовал похоже". Нельзя украсть стиль, позу, идею, цвет, форму как бы не хотелось кому-то присвоить такие вещи. Плагиат - это копирование чужой работы и получение за это материальной выгоды. Количество лайков в интернете материальной выгодой не является )) Думаю, проблема в том, что в наше время невероятно трудно придумать, что-то новое, чем-то отличаться. Увы, это особенность нашего времени. А как быть с тем, что многие художники целыми школами и поколениями рисовали в одном стиле, использовали одни и те же позы, сюжеты и цвета (ах, этот красный и синий))) Просто, раньше не было интернета, кучи художественных материалов, кистей в программах. И для того, чтобы получить референс надо было пойти куда-то или заплатить человеку, чтоб он постоял, как надо. Вы действительно считаете, что знаменитые художники прошлого стали бы так напрягаться, будь у них интернет? Даже если вы увидели картинку очень похожую на вашу, но она не продается и не приносит материальной выгоды, смиритесь )) Обидно? Ну, упс! Просто ваша иллюстрация стала еще одной песчинкой в общей куче доступных изображений. Мне прям интересно, что будет лет через 5-10, когда в наполнение общего контента массово вольются работы ИИ. А он их рисует и миксует куда быстрее людей и наполнение будет быстрее. Кому будете предъявлять претензии? ИИ не ребенок, не подросток, и вообще, не художник. Затравить и захейтить не выйдет))
Кстати, интересный факт я обнаружила спустя год, после просмотра ее ролика: она рисовала девушку с капельницей (думаю, все помнят этот арт. Она, вроде, еще кидала его в перерисуй в своем стиле). Так вот, на просторах пинтереста нахожу фото с азиаткой, она стояла в точно такой же позе и с капельницей. Получается, противоречие? Я тогда посмеялась и забила на это
Всегда рисую с референсами, а еще я люблю брать сложные позы из чужих работ. АХАХАХАХ, вот такая я ужасная женщина. На Pinterest часто натыкаюсь на интересные ракурсы и пытаюсь их повторить, применяя к своим персонажам. Нет, я не обвожу чужие работы, а пытаюсь просто понять, как все строится, какая перспектива, и повторяю это своими руками. Я никогда не считала такой способ неприличным и не стыдилась его
Из вашего видео я всё таки поняла почему не могу смотреть её видео! Год или два назад наткнулась на её видео и вот что-то помешала мне до конца его досмотреть...
Впервые в жизни слышу, что нельзя использовать референсы для поз. Нам в нашей художке за 5 копеек говорили всегда и везде использовать референсы, особенно, когда ты не уверен в своём навыке
Спасибо за ролик! Видео получилось очень интересным) У тебя очень милый и приятный голос. Также мне очень понравился спидпеинт на фоне. У тебя прекрасный стиль и скил в рисовании. Желаю удачи в дальнейшем творчестве и продвижении на ютубчике)
полностью с вами согласна. весь академ, всё обучение в худ учреждениях буквально на подражании уже существующему. поэтому и есть название - живопись [писать как в жизни] если уж такое есть любом худ училище, то с рисовашками для себя ( ТЕМ БОЛЕЕ ДИДЖИТАЛ) всё наоборот должно быть легче. зачем ставить себе же подножки
Я помню это видео, как я поняла, она говорила о работах, где полностью с чужого взята поза, а не конкретные части Типо, когда позу тупо "срисовывают" (или копируют без ищменений, хз как сказать))
Ты говорила то что твои претензии не будут направлены на личность Левии,не на скилл как художника,а на её слова-тогда почему ты говоришь про её образ?Говоришь про голос?Про стиль?Про аудиторию?Все делают ошибки,так как все мы люди.И Левия не исключение.Даже эсли Леви так считает,то это её мнение и её право.Той аудитории которая у неё эсть,она сама добилась,она имеет право говорить всё что захочит,а слушать её или нет-это решение каждого.Я не понимаю смысла цепляться к Леви лишь из-за этого,и делать целое видио на эту тему.А про токсичность Леви ,это вообще как придумать можно было?Как на меня это видео было создано в целях оскорбить,унизить Леви,и по хайповать на этом.На протяжение всего видео чуствуется токсичность по отношению к Леви.Считаю то что автор этого видео завидует Леви.Очень подлый и низкий поступок.
Можно сравнить с тем что ты приготовишь шарлотку по какому-то рецепту из интернета, выложишь фото своей шарлотки в интернет а тебе такие люди будут писать "Почему ты не указал создателя рецепта?" Я рисую в Клип Студио, в такой же программе в которой рисует Леви, в этой проге есть такая штука как 3Д болванки. Бывают разные от стандартных тел мужчины и женщины до полноценных 3Д объектов которые можно приобрести либо скачать бесплатно с магазина который встроен в программу. Если бы использовать 3Д болванки или референсы было зашкварно то вряд-ли японские или американские художники массово использовали бы всё это. Если Леви так хочет усложнять себе работу не срисовывая позы с референсов или 3Д болванки то пусть, я же не хочу целый день сидеть за планшетом пытаясь правильно нарисовать позу, лучше добавлю болванку на холст, поставлю нужный ракурс, позу и обведу её подстраиваясь под свой стиль, уже не впервые этим пользуюсь.
Она (лекси или как ее там) в своем видео ни разу не сказала, что референсы это плохо. Она показала разницу между использованием нескольких референсов и одной фотки. Об этом еще CG speak говорили давно в видео. Когда вы юзаете одно фото с которого берете всё (как в примерах, которые она показывала). Почему вы так восприняли её видео и именно тот момент я не знаю. Еще про ваши слова о её мнении на счет использования поз с чужих работ, как будто она сказала что это нарушение авторского права. Я таких слов в видео вообще не услышала и намеков подобных тоже не было. Некоторые пишут, что она кидала людей на рекламу или что то подобное я ничего сказать не могу т.к видела всего пару комментариев, под которыми никаких доказательств или обсуждения
как я говорю в видео, она не говорит на прямую что референсы это плохо, я читаю подтекст ее отношения и то, что мы можем читать его по разному, это нормально но я не единственная, кто воспринял ее слова таким образом плюс использование рефов это обширное поле трактований и что для одного недопустимо, для другого приемлемо, об этом и было видео так же можете прочитать комментарий левии про этим видео, может быть это добавит ясности про "Еще про ваши слова о её мнении на счет использования поз с чужих работ, как будто она сказала что это нарушение авторского права. Я таких слов в видео вообще не услышала и намеков подобных тоже не было." это из другого видео, оно называется "украли арты/что делать" год назад 9:50
вот из-за таких, кхм, гениев я на каждый арт использую 3д модельку с кастомной позой( сама создаю в приложении и использую как референс) ибо задолбалась слушать этот бред🙂
Бедные новички. Серьезно. Да, советы у нее в моментах верные. Но окончательно все портит плохой сценарий. Пример: начинает чуть говорить про рефы, потом словесной волной ее понесло в сторону арт сленга, а потом вспомнила, что речь вообще-то про рефы(или я не уловила взаимосвязь?). И я не поняла пункта касательно деталей работы. В плане я по опыту знаю что это такое. Но будь я новичком - я бы вообще не сообразила как мы из внимательности к деталям перешли к анатомии и построению. В моментах я просто не понимаю о чем в том видео вообще идет речь. Я понимаю, если мой коммент словит негатив, но объективно говоря сценарий плохой. Нет конкретной логики повествования, а мысли текут словно при разговорной речи, начиная с "А", заканчивая планами по захвату Польши.
Перед тем как высказаться скажу, что автор молодец, очень важную тему затронула❤ Когда уже эти горе художники отстанут от рефов😂 Складывается впечатление, что всех этих обиженок раньше точно так же тыкали в нос за использование рефов и теперь они бояться лишний раз выйти из своей пещеры. Скажи человеку нарисовать велосипед по памяти и с использование банальной фотографии велосипеда, это будут абсолютно два разных рисунка! А человек так это вообще самый сложный по своему строению объект. Да, одно дело когда вы рисуете строго по фотографии, не используя никакого построения, это не возбраняется, но и вы сами так ничему не научитесь. Совсем другое, как показал автор видео использовать несколько работ, потому что невозможно держать в голове абсолютно все, это нормально если вы что то не знаете и подсматриваете, чтобы узнать "а как правильно". В заключение скажу, что не человеку, рисующему однотипных тяночек, по пояс в простых позах, рассуждать о неправильности использования референсов ❤
Я начала смотреть leviallexis с весны. Всегда беру референсы. Поддерживаю если берут референсы с фотографий людей, каких то вспомогательных рисунков по типу рисования анатомии, но не когда присваивают позу с работ автора рисунка. Например копирка позы автора, который сам составлял позу. У каждого есть мнение на этот счёт, поэтому надеюсь у людей будет своё мнение и как сказала Леви будут сами решать и отсеивать информацию сказанную в видео. (Моё субъективное мнение*)
Кринжую с предложения "скопировал позу, которую составил автор, присвоил ее". Одинаковые позы могут выглядеть по разному, если даже она "спизжена" у какого нибудь человека. Невозможно быть исключительно индивидуальным с неповторимыми позами, что б сидеть и душнить на тему "уууу, он спиздел у меня позу", все давно всё придумали
Видео очень понравилось, но в один момент (примерно с 5:10) стало физически тяжело слушать вас из-за динамичной и громкой относительно голоса музыки. А так полностью поддерживаю вашу точку зрения
И в чем она не права ? Обычная перерисовка без анализа является просто копиркой что продвигает прогресс очень медленно, а многие под использованием референсов подразумевают срисовку точь в точь чьей то идеи , меняя волосы , глаза , и все под своего персонажа как в одевалке .
Возможно люди, которые тупо копируют - не художники, раз не хотят развивать свой навык? А эти слова относятся к тем, кто хочет учиться рисовать, а не просто копировать.
Я рисую мангу свою и благодаря референсам я облегчаю свою работу и наслаждаюсь процессом Многие знаменитый мангаки используют референсы. Ведь если художник не использов рефы, то мы бы дольше рисовали, а может устали бы и перестали рисовать вовсе
Не ну я на оборот согласен с тобой . Нет ап на позы, если ты втупую не срисовываешь или не обводишь, а берешь только позу, то тут нет ни чего зазорного. И вообще как учиться не срисовывая ? Даже в худ вузах учатся срисовывая реальные объекты.
Как по мне авторское право на стиль есть. Бывают открытые и личные(к этому не относится реализм). Просто отвратительно со стороны людей которые копируют стили, который человек придумывал лично для себя на протяжении множества лет
Она вроде набраоа артов для перса с дтуса или как там (draw in your style) и продала его с теми артами. Я ее никогда не любила за конкретные высказывания, но я уже ге помню что конкретно ( надо пересмотривать видео)
Так, я не понимаю! Референс- то откуда вы берёте какую-то деталь, как ты в видео- но потом ты показываешь работы с одинаковыми вложениями ( то есть скопировано почти все, кроме перса и формы рук). Считаю что и ты и Левиа правы) не хорошо обвинять художников в чем либо , но и без каких либо правил не обойтись
Без понятия, о ком речь, видео выпало в рекомендациях, поэтому мнение будет непредвзятое относительно обеих сторон. У автора смешались люди и кони. Во-первых, так же, как и вы (автор) высказываете свое мнение, так и та художница делает. Во-вторых, то, что кто-то вдруг пойдет кого-то шеймить, словит артблок из-за того, что какой-то рандом в интернете ему сказал, что так делать неправильно - это проблемы чисто этих людей, а не художницы. В-третьих, солидарна с ней относительно использования референсов. Да, позы никому не принадлежат, но идея+ракурс+поза+светотень+куча других факторов - это большой труд как фотографов, так и художников. И если какой-то рандом с интернета просто ворует интеллектуальный труд другого человека - это как раз-таки зашквар.Референсы нужно использовать правильно, и об этом говорят многие известные художники/студии. Вы должны не тупо копировать 2д-картинку (что вижу, то и рисую), а учиться простраивать позу в пространстве (чего большинство таких "художников" даже не пытается делать). Учиться видеть и менять ее под себя. Если не можете делать это сразу, поначалу делайте франкенштейнов: учитесь комбинировать разные элементы с разных референсов (руки с одного - поворот торса с другого и тд)
Еще раз: как я поняла из вашего видео, художница никого не стыдила вообще за использование референсов с умом. Референсы всегда нужно использовать - потому что у единиц только достаточная насмотренность, позволяющая рисовать полностью из головы. Но их нужно использовать, как идею, а не копировать полностью.
можно сказать даже проще. нет смысла копировать пятна, как делают многие неопытные ребята. это не обучение. рефы должны помогать думать. если отбросить все правовые проблемы, то само рисование с плоской картинки в целом такой себе экспириенс и подходит далеко не всем. в основном людям уже с базой. получается ты и не учишься ничему так еще и авторам оригиналов солишь.) @@falcat
Я в самом деле не понимаю ничего. Вроде мне кажется,что в её словах нет сокрытого смысла,но с другой стороны,многие говорят что есть...я запуталась...я не умею понимать что-то,но почему,не понимаю. Странный поток мыслей если честно,ну ладно.
не согласна с тем, что «стиль рисования не закреплен АП», ибо ну если я буду рисовать в стиле гравити фолз или дом совы (можно продолжать список бесконечно) - это будет либо фан-арт, либо воровство.
Не конечно вы в чём то правы Однако стиль повторить не возможно так как стиль равносилен подчерку а подделать и то и это почти невозможно шанс составляет 0000,1% А чисто касательно лаина никто вам не запретит рисовать в схожей монере наоборот это всегда приветствуется. Как пример мультфильм Хильда
Согласна с автором видео, Я сама Арт художник но к слову таких искусно разумных не понимаю от слова совсем( Например В сем известно Что цифровое искусство и правело к ниму пришло со стороны европы, но дак какого фига все начинают коверкать смысл этих правел и пытаца настроить их под себя? Вот отсюда и вечные недопонимания и срачи! Я поражаюсь этим художникам Приведу пример Есть понятие Фотобаш и многие уже плюс минус с этим знакомы, А есть понятие Photomanipulation. Но так называемые профи художники об это не знают, А разница между этими понятиями очень сильная но в тоже время в каких то аспектах схожа и в том и в этом используется фотографии но, Photomanipulation в в основном используются животные флора и фауна и лиж редко люди и там 20 - 30% фото а все остальные 60- 70% искусство будь то любое животное или что то ещё вы это рисуете и прорабатываете видо изменяете и кучу всего Кстати животные берутся с фотографий с разными лицензиями я к примеру использую CCO и иногда похожие. У Фотобаша к примеру все работает схоже но в сеже не так там на оборот больше фотографий и лиж немного искусства 10- 20% Эти отличия важно понимать. Есть так же третья сторона по серединки например части из фото применяются для введение текстуры на с вой рисунок.
@@u213art да я понимаю(( но просто когда рисуб с референсом то сразу и анатомия лучше, но выглядит слишком реалистично. А без рефа я понимаю что ксть какие то ошибки, но не пойму что не так( Но спасибо за ответ, видео класс💗
2:23 нет, вот это реально зашквар, я терпеть не могу когда позу, которую я ебанул без референсов, т.е как я вижу это, что я придумал для арта именно по этому фд, просто тупо взяли, у меня нет на это авторства, но ОСАДОК ОСТАЁТСЯ. Ладно, если спрашивают, типа "можно взять как реф?", я всегда разрешаю, с надеждой, что это будет не тупо копирка позы и идеи, а ОДНА из картинок того, что хочет видеть человек и он просто набирает стартовую базу для неё.
Я просто понимаю то, что смотрю видео от человека, который реально не мог выбросить из головы слова какого то рандома из интернета типо в течении...года? А по итогу решил создать канал из-за этого с желанием утвердиться за сам факт высказанного мнения Если честно, я ничего не знаю про Levi или как её там, однако целые толпы каналов настолько сгорели с её каких то действий, что гона в сторону этого человека настолько много, что это можно счесть и за кибер буллинг Потому что уже становится не важно, насколько человек был не прав в своих действиях и высказываниях (вот про которые я в курсе, как сторонний наблюдатель, лол), он не заслуживает того, чтобы на него обрушивался типо аж такой шквал говна Если тебе хотелось высказать своё мнение касаемо того, что "рисование с фоток не является обмазкой" - по итогу люди смотрели бы видео с посылом "рисование с фоток не является обмазкой" Однако тут всё равно присутствует чужое имя И раз уж тебя аж настолько не отпускает то, что ты посмотрела какой то видос в тырнете, в котором кто-то сказал что-то, что тебя не отпускает аж в плоть до создания канала из-за этого То, слушай, кажется, проблемы тут не у levi, которая сказала/сделала что-то, что кому то не понравилось, а у тебя, как у крайне злопамятного человека, который год будет вынашивать сжирающие его мысли, пока не сделает какую нибудь фигню по итогу (Создание канала из-за негативных мыслей, Карл? Ты серьезно?) Я не имею к Levi ровно никакого отношения, я даже хз, как правильно пишется её ник - не являюсь подписчиком, фанатом или кем то ещё Я не знаю её, как человека, однако информация и о конкурсе, и о каких то других воплях в её сторону, у меня есть, потому что её говнят уже...давно. По ощущениям год точно У меня нет причин защищать её и я не собираюсь этого делать Однако да, это уже никакая не критика, даже если с жёсткой попыткой показать человеку, где он не прав (тем более, что её в это ткнули уже целую кучу раз, до неё это уже наверняка дошло 300 раз, господи) Я просто считаю, что автору видео следует поработать с собой, если у него аж такие проблемы с собственными эмоциями, мыслями и прочим Даже если твой канал по итогу реально вырастет - начала ты свой путь с подобной ноты и это не = "ворваться в Ютуб с ноги", это = "ворваться в Ютуб со своих собственных не проработанных психо траблов"
Звучит как будто бы это так ужасно и плохо, хотя люди и с более кошмарных причин начинали каналы. Больше половины ютуберов начали с откровенной копирки Ностальгирующего критика и Злобного видеоигрового задрота. Кто-то тупо выливал негатив на других художников. Целое коммьюнити "комментаторов" и "рантеров" так появилось. Вас не смущает, что ютуб для этого и существовал значительную часть времени - тупо выкладывать всё, что тебе приспичит? Его зачали как "площадка для самовыражения". Какая разница для чего был сначала канал создан? Если человек в итоге использовал площадку для развития и какого-то развлекательно-полезного контента - флаг ему в руки.
@@JustDeichan Действительно Ну, выбор каждого - в глаза долбиться или какой нибудь другой фигнёй маяться Если тебе так угодно, я даже подыграю - "Нет, деточка, проблемы абсолютно никакой нет, золотце, тебе просто кажется))" Полегчало?)
Любой профессиональный художник скажет вам следующее - обязательно используйте референсы! не рисуйте без референсов, без них вы не просто не растете, а еще и закрепляете то, что делаете не верно. Не возможно помнить все нюансы и детали предмета. Один и тот же предмет в разном освещении, разном ракурсе и разном окружении имеет разные свойства. Вы помните как выглядит влажная трава в тропическом климате на рассвете в феврале? Я вот понятия не имею, но я могу узнать. В этом суть референса. А искусство - это идея и культурная ценность, никто не задумывается о том, были ли срисованы с кого-то люди с работ Рубенса например. Важно что вы рисуете и что хотите этим сказать и на сколько это резонирует в душах зрителей, а не то, как вы это сделали и сколько лет изучали анатомию. Художники часто скатываются в этот снобизм, мол ты не настоящий художник если не так сидишь, не те инструменты используешь или не на то смотришь. Это все чушь и почесывание собственного эго, важен только финальный результат.
Начнем с того, что все те люди, или по крайней мере большинство, не являются художниками. Нельзя назвать художником малолетку, которая не знает светотень и все остальное, что должен знать художник. Почитайте определение художника в Вике и посмотрите, что он должен знать, чтобы хотя бы иметь возможность быть художником. Недостаточно уметь рисовать палку, чтобы называть себя кем-то вроде художника.
Простите, но у меня уже накипело от количества школьников, называющих себя художниками. Во что это превратили?
@@Картошкаскетчупом-ч5г художник - понятие широкое, разностороннее и в какой-то мере философское. Банан приклеенный к стене скотчем - искусство или нет? А если он в художественной галерее? А если кто-то откусил банан - это он испортил творение искусства или дополнил? Обо всем этом можно спорить вечно.
Всегда найдутся люди, которые говорят другим людям как им правильно жить, как заниматься своими делами и даже теми, которые очень личные и никого касаться не должны. Так же эти люди любят обширные и глубокие вопросы загонять в рамки определений и норм, так проще других пинать и тыкать несоответствием. Другим людям остается только прислушиваться или нет.
Дети выстраивают свои пузыри со своими правилами и живут в них, так всегда было. Просто теперь эти пузыри всем видны. Пусть делают что хотят, это их право.
@@Картошкаскетчупом-ч5гчеловек просто любящий рисовать уже имеет право называть себя художником независимо от скилла и возраста
Всмысле вы не помните как выглядит влажная трава в тропическом климате на рассвете в феврале?? Эта вапще-та должен знать абсовютно любой худовник ☝️🤓 Пазооор!! 🫵😡
типичный дряхлый перфекционист @@Картошкаскетчупом-ч5г
Да и вообще, пока у нас, на ру-язычном пространстве все переругиваются о том, кошерно ли позы с фотки брать или цвета пипеткой тыкать, азиатские крутаны во всю обводят 3д медальки и фотобашат фон. Потому что это ускоряет и улучшает работу в разы.
в точку
Я слелую их примеру. При том, эти модельки я делаю сама, ну позы, с некоторыми программая хер разберешься, так что легче было бы самой нарисовать, да ладно. Особенно эта техника ускоряет работу с комиксом.
@@leoneliya_nelya в работе над комиксом все средства хороши😶🌫
@@u213art да. Главное не сдохнуть.
Полностью согласна, что в наших реалиях стыдить за референсы как-то даже нелепо. Если для человека художник это профессия, то свои "читы" были ещё во времена темперной живописи. У Рафаэля была мастерская, в которой его ученики-ассистенты были разделены по жанрам: одни рисовали на заказах листочки, другие ангелочков... Он теперь не настоящий художник? :] Многие профессиональные художники, за которыми я слежу, давно уже используют 3D в работах. А когда проект с жёсткими сроками, то там без всяких угрызений совести обводят референсы с минимальными изменениями. А если человек рисует как хобби, то тем более глупо его стыдить.
Когда человек срисовывает с фоточки и приэтом говорит, что это референс, то этот человек лицемерный рисовака
согласна с твоими мыслями !! очень нравится как ты рисуешь и видео круто смонтировано, и анимация супер!!💕💕💕
ого очень рада твоей поддержке и похвале🥰
я смотрела тебя когда только начинала рисовать
и сейчас мне нравится как развивается твой канал, особенно видео про сканадлы и отмены, ну ты и сама могла догадаться😁
@@u213art вааа правда ?? спасибо🥹💕💕💕
@@u213art любимая тема в художественном комюнити это скандалы 🤣
Пару минут назад смотрела geexy, а потом наткнулась на это видео.
Может, это судьба?
@@Forsi_rr 💯
Наконецто кто-то сказал это, я когда её слушала чувствовала только чувство вины и думала, что у меня проблемы какие-то раз мне кажется, что она не права
А мне так плевать, беру рефы везде. В пинтересте, бывает скриню из видео в тик токе какие-то позы людей. ❤️ Это прекрасно и обычно вдохновляет
Если честно, про образ милой и пушистой Леви, когда я смотрела ее где то пол года назад, хоть и стиль ее умиляет, голос нежный и приятный, все равно было чувство какой то токсичности? Трудно объяснить это ощущение. Сейчас слушая вас, я, вероятно, поняла почему такое ощущение было. Я просто чуяла какой то подвох, но точно его не видела. Спасибо за видео❤
На самом деле, не только у нее такую мысль слышала и считаю ее дико смешной. Вот к примеру, рисую я просто сидящего персонажа, а таких же просто сидящих персонажей - пол интернета забито. И вот ты докажи, срисовала ли я и все остальные откуда-то или это все из головы. Ведь кому угодно может прийти в голову перс, который тупо спокойно сидит
Помню когда фанатела по Левии и увидела это видео, правда начала думать мол: "Может правда перестать их использовать?". Только во меня не на долго хватило с моей настойчивостью по этой теме, спустя неделю я забила ,и продолжила рисовать как мне нравится.
Анимация на заднем фоне такая плавная🥺🥺🥺
Спасибо что заметили!❤️
Ага, эта самая добряшка со своими подружанями спала 13летнюю девочки, за использование ИИ, хотя та его не использует и даже если использует..кидаться говном в ребенка явно не удел для взрослого человека 😊
А после говорила, что нельзя рисовать на телефоне пальцем и что это зашквар 😨и типо ты рисуешь на телефоне..ммм ну ты срисовываешь 😊
Леви не могла сказать, что рисовать на телефоне плохо ибо сама советует это делать в качестве упражнения 😂
Прошу заметить. Если человек из видео, в нашем случае Леви, не понимает разницу между использованием референтов и срисовыванием - я могу их пособолезновать. Я часть смотрю на работы проф. художников, используя позы как реф. Ключевое слово - смотрю. Я не обвожу их старания, персонажей, идеи, я повторяю позы своими руками и в своём стиле, чтоб уже потом сделать своего персонажа. Я также использую пустые рефы из специальных программ и рисую с них. Практика и умение применять КОПИРОВАНИЕ С РИСУНКА, а не ОБВОДКУ ПОВЕРХ РИСУНКА. Всех благ друзья.
Референсы - добро!
Ох образ Левии и ее истинная натура это просто черное и белое. Как человек она ну... говно. Она кинула мою подругу на деньги, на рекламу. И был еще конкурс где тоже была клоунада.
Забавно слышать, что она учит анатомию годами, занимается с репетитором и тп, но рисуночки невероятно простые и скучные. Типа не интересных поз(лол наверное из головы особо ничего не получается придумать, а референсы в позах нельзя использовать🤡) , нету интересных ракурсов, фоны простые, идеи в артах нет, композиция тоже вышла из чата. Хотя да, "я же не люблю такое" подпись в телеге, один из последних постов в телеге где она пыталась нарисовать персонажа взаимодействующим с фоном. А может ты просто не можешь ничего кроме стоящих в простой позе девочек с одинаковыми лицами рисовать?
Какой смысл учиться и не применять эти навыки. Я видела ее "академические" работы и это ну прям плохо.
Использовать и комбинировать рефы это нормально и правильно, сложную работу в ракурсе с необычной позой трудно из головы нарисовать. Иногда в рефе может быть очень интересная идея, что добавит динамики в работу. Также можно найти необычное освещение и кучу всего еще. К сожалению, пока что-то сложное не нарисуешь по референсу, сложное из головы тоже не придумаешь либо оно будет коряво и не так как в голове.
Для рисования девочек смотрящих прямо референсы и не нужны особо, наверное поэтому левия считает это зашкваром , потому что сама этим не пользуется.
Если что у меня нет проблем с рисование девочек смотрящих прямо, каждый что хочет то и рисует, просто в какой-то момент это надоедает и хочется уже что-то интересного. Как бы уже вырастаешь из такого простого и хочется сложного. И тут уже либо прям в сильную стилизацию можно уходить либо во что-то сложное. Все с чего-то начинали и мозгу легче понимать что-то простое, а потом уже усложнять. Просто у левии явно застой, а развиваться она не хочет.
А когда она обманула свою подругу?
@@Paix0002вот и мне интересно, что случилось, может произошло недопонимание
Удаляет комментарий( попроси подругу мне написать, я не беру рекламу за деньги, боюсь , произошло недопонимание или она писала не мне
Я нашла! Наверное, я выгляжу тупо, но я весь вечер искала этого человека! На самом деле там произошло недопонимание, я все сделала, просто видео, где я рассказывала о художнице было на канале совсем не долго и художница его не заметила, мы даже говорили об этом @@Paix0002
Согласна. У Леви пусть и академическое обучение, но позы однотипные. А рисунки у неё с синдромом "одного лица". Рисует только девочек и раз в три года мальчика. Я не понимаю в чём проблема чуть-чуть взять с рефа, а остальное придумать самой чтобы в артах хоть немного был смысл и динамика.
если какая-то лоускилльная художница говорит, что референсы это зашквар, я посылаю таких куда подальше и продолжаю использовать референсы. У Леви низкий скилл, у нее нет развития, я не знаю где вы увидели у нее хорошую анатомию....Удачи в творчестве и спасибо за видос.
Но если если у художника простой стиль, это не говорит о том, что у него низкий скилл
Просто может быть такое, что человек умеет рисовать гораздо детальней, но просто не хочет, либо рисует такое чисто в стол, для практики. Всякое бывает
простой стиль, не значит низкий скилл, лол
@@user-es1fg3jg1l для особо умных, я в курсе как работает этот скилл, ей далека до профессионального художника.
Я сказал своё мнение.
@@user-es1fg3jg1l но однотипность работ, лиц и поз тоже имеет влияние. Тут уже проблема гораздо серьезней, чем "простой стиль"
ЧТО. У меня в универе сейчас буквально домашнее задание: нарисовать арт с использованием рефренов
редко пишу коментарии, но тут я не могу не сказать этого. автор, я невероятно благодарна вам за это видео, из-за видео Леви я серьезно почти забросила рисование. из-за навязчивых мыслей, что нагло ворую позы с фото- просто не могла придумать ничего нового и вскорее смирилась, но как же я рада услышать такие слова от вас, которые просто противоречат всему моему восприятию. удачи вам в творчестве и канале!
Ого! 🫣 а я благодарна вам за отзыв
Приятно слышать что вам действительно помогло мое видео🫶🫶🫶
На счёт читерства, если некоторые художники так топят за правила рисования, тогда почему они рисуют на компе?
Почему сами краски не смешивают и не делают бумагу? Не создают кисточки? Это же читерство!!! А чего это они пользуются компьютерными красками и не стирают бумагу до дыр ластиком? А? Лицемерие получается.
Сейчас 21век на дворе и рисование должно быть удобным, а не вечные страдания.
Я срисовываю с 3д моделей в design doll и ни о чем не жалею, не мучаюсь с анатомией, срисовываю с референсов без стыда и совести, при этом обучаясь, без рефов сложно рисовать и легко закрепить собственные ошибки.
Поэтому, тех, кто говорит, что срисовывать с поз-зашкварно, можно не слушать.
лл рисование на компе не читерство
Блин, по факту! Спасибо, что записала это видео и развеяла недопонивание) мне очень жаль, что люди меня не так поняли и я благодарна, что я ты смогла все объяснить!
Я не имела в виду, что нельзя использовать рефы, правильно их использовать и их даже нужно использовать
Но я не считаю правильным брать полностью до мелочей образ и композицию с чьей-то фотографии или арта, а потом продавать это и/или преподносить как оригинальную лично твою идею
Ведь это уже скорее стадик, чем полноценно оригинальная работа
У меня были ситуации, когда мои работы перерисовывали или срисовывали, меня персонажей и выдавали это за оригинальные арты) в контексте этой ситуации я говорила про позы
Вот, что я хотела сказать и надеюсь, что в этот раз сказала верно
Благодарю за мнение со стороны, именно оно помогает мне работать над собой и развиваться♡ удачи в творчестве!
спасибо за пояснение и зрелую позицию!
Все все не так поняли, но ты как всегда права и вообще имела ввиду другое. Хорошее оправдание
@@Sm0ke_cat так реально же, я никогда не говорила, что нельзя использовать рефы
Мнение у вас всё ещё максимально сомнительное. Никто не обязан говорить, что арт не является его личной идеей просто потому что там использовалась поза с фото. Арт всё ещё твоя личная идея т.к. это квинтэссенция собранных материалов и твоей подачи.
Звучит как какое-то обесценивание чужой работы просто потому что вы так не делаете, в чём я ОЧЕНЬ сомневаюсь.
По вашей логике WLOP не имеет права продавать свои работы и говорить, что он это сделал, потому что он использует много фотобаша. Или художники, которые прибегают к использованию общедоступных 3д моделек.
@@JustDeichan это вы за меня додумали, а я такого не говорила и не говорю
согласна с вашим мнением!я занимаюсь на курсах по аниме и манге,наш преподаватель даже сам использует референсы и нам советует,даже если полностью обвести позу,все это немного помогает вам улучшить свои навыки
я раньше срисовывала у художников которые делают меме(я никуда не публиковала их а рисовала для себя и прятала),а сейчас смотрю на свои работы и понимаю что делала это не зря
Пусть ноют и считают себя особенными. Я ориентируюсь на крутанов, а не на девочку ноунейма Леми.
Ну серьёзно, кто она такая? Ваш любимый мангака? Художник Близзард? Диснея?
Настоящие профессионалы НИКОГДА вас не будут стыдить, они ВСЕГДА пытаются помоч вам расти профессионально.
Просто обратите на это внимание, когда они что-то преподают, они не критикуют и всегда за референсы и прочие вещи которые ускоряют и упрощают процесс.
Настоящие про знают свою цену, попробуй сказать ему что он не художник потому что рефы, он даже спорить не будет с какой-то там леми, его скилл говорит за себя.
Без понятия о ком речь, но любой анон может десятилетиями изучать анатомию с мыслью, что чёрный квадрат стоит в музее. Ценность творчеству назначают люди и сам автор. И плевать даже, есть там академ, пропорции, построение и так далее, потому что КВАДРАТ.
Использовать референсы ни хорошо ни плохо, это нормально. У всего есть перегибы. Нет ничего плохого в том, чтобы подглядеть позу, но если человек "вдохновится референсом" так, что скоммуниздит чей-то товар и перепродаст, это кринж (помнится, более года назад был какой-то скандал на эту тему из-за двух художников, одного из которых наняли для создания мерча на футболки, и он "вдохновился" дизайном китайского художника. Некрасивая ситуация. Но виноват тут вовсе не пинтерест, а мозг этого человека).
Многие художники, работающие в студиях, делают редравы тех же популярных мемов с позами, перерисовывая именно позы уже со своими персонажами. Why not.
Многие уже используют ИИ для рисования, дорабатывая или меняя. Why not. Мир ускоряется, и творчество тоже не стоит на месте.
Хотя пока что слушая холливары геймдева и арт-сообщества, кажется, что мы ещё находимся в эре этого кризиса и привыкаем.
2:24 тут фраза вырвана из контекста, она имела виду-изучать «сленг», чтоб люди правильно тебя понимали и не путали срисовку с референсами
За видео который ты сделал я тебя скорее полюбил, чем возненавидел, так как считаю что ты все верно сказала и лайк тебе
больше спасибо за одобрение!
Я редко пишу комментарии в последнее время, но тут прям захотелось
Видео действительно хорошее и по делу. Особенно понравилось психологическое объяснение что к чему, и отсутствие негатива к личности и артам обозреваймого человека. Это правильный, здравый подход. Всегда начиная слушать подобный, ролик у меня есть опасение, что это будет типичная перекидка говном, построенная только на агрессия. Но тут всё по делу классно разобранно.
Ты огромная молодец, меня сильно порадавал твой подход. Настолько, что я даже в тг к тебе загляну)
(Я сам ютубер, поэтому мне знакомо насколько "часто" туды люди идут)
Когда я только начала рисовать я тоже наткнулась не помню что за видос но в видео прямо говорилось что брать референсы, 3д позы, и тд это плохо, нужно учить анатомию и тд и тп и я поверила я приняла это как факт, и долго была эта установка в моей голове, но потом я начала замечать как другие художники пользуются рефами и позами и сначала я злилась на них так как учила анатомию, но опять какое то видео не помню, вправил мне мозги что нет правил в рисовании, рисуй как хочешь с чего хочешь, и тд, я прозрела и скил начал расти очень быстро.... когда ты молодой найвный человечек сложно фильтровать информацию так как мало опыта в этой сфере...
Вы даже не представляете сколько мне пришлось убеждать свою сестру в том, что использовать референсы нормально (и сколько самой пришлось пройти через тот путь, когда я наконец перестала себя гнобить за использование референсов), но я очень долго и старательно напоминала ей о том, что ВСЕ великие художники ВСЕГО времени рисовали людей, движения, позы и т.д. ВСЕГДА с НАТУРЫ! У нас нет такой роскоши, чтобы просить кого-то позировать, но благо есть куча референсов (как нарисованных другими людьми, так фотографий, и иногда себя можно фотографировать, если нужен поворот руки и т.д.), и что ее работа не обесценивается от того, что она нарисовала лицо по фото, потому что она нарисовала его своим УНИКАЛЬНЫМ стилем, которого нет ни у кого больше, потому что она индивидуальность. И тем сомневающимся в себе художникам, кто это читает, я так же адресую эти самые слова.
Автор, вы абсолютно правы!
Как же нынешняя молодежь помешана на плагиате, на страхе, что "ой, он(она) нарисовал похоже". Нельзя украсть стиль, позу, идею, цвет, форму как бы не хотелось кому-то присвоить такие вещи. Плагиат - это копирование чужой работы и получение за это материальной выгоды. Количество лайков в интернете материальной выгодой не является )) Думаю, проблема в том, что в наше время невероятно трудно придумать, что-то новое, чем-то отличаться. Увы, это особенность нашего времени. А как быть с тем, что многие художники целыми школами и поколениями рисовали в одном стиле, использовали одни и те же позы, сюжеты и цвета (ах, этот красный и синий)))
Просто, раньше не было интернета, кучи художественных материалов, кистей в программах. И для того, чтобы получить референс надо было пойти куда-то или заплатить человеку, чтоб он постоял, как надо. Вы действительно считаете, что знаменитые художники прошлого стали бы так напрягаться, будь у них интернет? Даже если вы увидели картинку очень похожую на вашу, но она не продается и не приносит материальной выгоды, смиритесь )) Обидно? Ну, упс! Просто ваша иллюстрация стала еще одной песчинкой в общей куче доступных изображений.
Мне прям интересно, что будет лет через 5-10, когда в наполнение общего контента массово вольются работы ИИ. А он их рисует и миксует куда быстрее людей и наполнение будет быстрее. Кому будете предъявлять претензии? ИИ не ребенок, не подросток, и вообще, не художник. Затравить и захейтить не выйдет))
полностью согласна с вашими словами!
Кстати, интересный факт я обнаружила спустя год, после просмотра ее ролика: она рисовала девушку с капельницей (думаю, все помнят этот арт. Она, вроде, еще кидала его в перерисуй в своем стиле). Так вот, на просторах пинтереста нахожу фото с азиаткой, она стояла в точно такой же позе и с капельницей. Получается, противоречие? Я тогда посмеялась и забила на это
Всегда рисую с референсами, а еще я люблю брать сложные позы из чужих работ. АХАХАХАХ, вот такая я ужасная женщина. На Pinterest часто натыкаюсь на интересные ракурсы и пытаюсь их повторить, применяя к своим персонажам. Нет, я не обвожу чужие работы, а пытаюсь просто понять, как все строится, какая перспектива, и повторяю это своими руками. Я никогда не считала такой способ неприличным и не стыдилась его
Из вашего видео я всё таки поняла почему не могу смотреть её видео! Год или два назад наткнулась на её видео и вот что-то помешала мне до конца его досмотреть...
Впервые в жизни слышу, что нельзя использовать референсы для поз. Нам в нашей художке за 5 копеек говорили всегда и везде использовать референсы, особенно, когда ты не уверен в своём навыке
Спасибо за ролик! Видео получилось очень интересным)
У тебя очень милый и приятный голос. Также мне очень понравился спидпеинт на фоне. У тебя прекрасный стиль и скил в рисовании. Желаю удачи в дальнейшем творчестве и продвижении на ютубчике)
огромное спасибо! очень приятно читать такие комментарии
полностью с вами согласна. весь академ, всё обучение в худ учреждениях буквально на подражании уже существующему. поэтому и есть название - живопись [писать как в жизни]
если уж такое есть любом худ училище, то с рисовашками для себя ( ТЕМ БОЛЕЕ ДИДЖИТАЛ) всё наоборот должно быть легче. зачем ставить себе же подножки
Странно то, что я никак не обратила на такую тему внимания и продолжила рисовать, пользуясь референсами правильно
И снова вам лайк за классный арт!!!
благодарю!
Я помню это видео, как я поняла, она говорила о работах, где полностью с чужого взята поза, а не конкретные части
Типо, когда позу тупо "срисовывают" (или копируют без ищменений, хз как сказать))
Да плевать. Не нравится ей, пусть не рисует. Тоже мне, великий художник, поделила всех на тру и не тру.
Спасибо за такой чёткий и интересный разбор с контр-аргументами 🩵🩵🩵
К слову, ваши работы из видео шикарны, бегу ознакамливаться с творчеством дальше))
Оооо, спасибо большое! Приятно слышать🥰
Конец, просто убил :)видео топчик
Благодарю ❤️
U213, совершенно согласна с тобой! ❤
благодарю за одобрение☺
Ты говорила то что твои претензии не будут направлены на личность Левии,не на скилл как художника,а на её слова-тогда почему ты говоришь про её образ?Говоришь про голос?Про стиль?Про аудиторию?Все делают ошибки,так как все мы люди.И Левия не исключение.Даже эсли Леви так считает,то это её мнение и её право.Той аудитории которая у неё эсть,она сама добилась,она имеет право говорить всё что захочит,а слушать её или нет-это решение каждого.Я не понимаю смысла цепляться к Леви лишь из-за этого,и делать целое видио на эту тему.А про токсичность Леви ,это вообще как придумать можно было?Как на меня это видео было создано в целях оскорбить,унизить Леви,и по хайповать на этом.На протяжение всего видео чуствуется токсичность по отношению к Леви.Считаю то что автор этого видео завидует Леви.Очень подлый и низкий поступок.
Можно сравнить с тем что ты приготовишь шарлотку по какому-то рецепту из интернета, выложишь фото своей шарлотки в интернет а тебе такие люди будут писать "Почему ты не указал создателя рецепта?"
Я рисую в Клип Студио, в такой же программе в которой рисует Леви, в этой проге есть такая штука как 3Д болванки. Бывают разные от стандартных тел мужчины и женщины до полноценных 3Д объектов которые можно приобрести либо скачать бесплатно с магазина который встроен в программу. Если бы использовать 3Д болванки или референсы было зашкварно то вряд-ли японские или американские художники массово использовали бы всё это.
Если Леви так хочет усложнять себе работу не срисовывая позы с референсов или 3Д болванки то пусть, я же не хочу целый день сидеть за планшетом пытаясь правильно нарисовать позу, лучше добавлю болванку на холст, поставлю нужный ракурс, позу и обведу её подстраиваясь под свой стиль, уже не впервые этим пользуюсь.
Она (лекси или как ее там) в своем видео ни разу не сказала, что референсы это плохо. Она показала разницу между использованием нескольких референсов и одной фотки. Об этом еще CG speak говорили давно в видео. Когда вы юзаете одно фото с которого берете всё (как в примерах, которые она показывала). Почему вы так восприняли её видео и именно тот момент я не знаю.
Еще про ваши слова о её мнении на счет использования поз с чужих работ, как будто она сказала что это нарушение авторского права. Я таких слов в видео вообще не услышала и намеков подобных тоже не было.
Некоторые пишут, что она кидала людей на рекламу или что то подобное я ничего сказать не могу т.к видела всего пару комментариев, под которыми никаких доказательств или обсуждения
как я говорю в видео, она не говорит на прямую что референсы это плохо, я читаю подтекст ее отношения и то, что мы можем читать его по разному, это нормально
но я не единственная, кто воспринял ее слова таким образом
плюс использование рефов это обширное поле трактований и что для одного недопустимо, для другого приемлемо, об этом и было видео
так же можете прочитать комментарий левии про этим видео, может быть это добавит ясности
про "Еще про ваши слова о её мнении на счет использования поз с чужих работ, как будто она сказала что это нарушение авторского права. Я таких слов в видео вообще не услышала и намеков подобных тоже не было."
это из другого видео, оно называется "украли арты/что делать" год назад 9:50
вот из-за таких, кхм, гениев я на каждый арт использую 3д модельку с кастомной позой( сама создаю в приложении и использую как референс) ибо задолбалась слушать этот бред🙂
Бедные новички. Серьезно. Да, советы у нее в моментах верные. Но окончательно все портит плохой сценарий. Пример: начинает чуть говорить про рефы, потом словесной волной ее понесло в сторону арт сленга, а потом вспомнила, что речь вообще-то про рефы(или я не уловила взаимосвязь?). И я не поняла пункта касательно деталей работы. В плане я по опыту знаю что это такое. Но будь я новичком - я бы вообще не сообразила как мы из внимательности к деталям перешли к анатомии и построению. В моментах я просто не понимаю о чем в том видео вообще идет речь. Я понимаю, если мой коммент словит негатив, но объективно говоря сценарий плохой. Нет конкретной логики повествования, а мысли текут словно при разговорной речи, начиная с "А", заканчивая планами по захвату Польши.
Полностью поддерживаю
Перед тем как высказаться скажу, что автор молодец, очень важную тему затронула❤
Когда уже эти горе художники отстанут от рефов😂 Складывается впечатление, что всех этих обиженок раньше точно так же тыкали в нос за использование рефов и теперь они бояться лишний раз выйти из своей пещеры.
Скажи человеку нарисовать велосипед по памяти и с использование банальной фотографии велосипеда, это будут абсолютно два разных рисунка!
А человек так это вообще самый сложный по своему строению объект.
Да, одно дело когда вы рисуете строго по фотографии, не используя никакого построения, это не возбраняется, но и вы сами так ничему не научитесь.
Совсем другое, как показал автор видео использовать несколько работ, потому что невозможно держать в голове абсолютно все, это нормально если вы что то не знаете и подсматриваете, чтобы узнать "а как правильно".
В заключение скажу, что не человеку, рисующему однотипных тяночек, по пояс в простых позах, рассуждать о неправильности использования референсов ❤
Я начала смотреть leviallexis с весны. Всегда беру референсы. Поддерживаю если берут референсы с фотографий людей, каких то вспомогательных рисунков по типу рисования анатомии, но не когда присваивают позу с работ автора рисунка. Например копирка позы автора, который сам составлял позу.
У каждого есть мнение на этот счёт, поэтому надеюсь у людей будет своё мнение и как сказала Леви будут сами решать и отсеивать информацию сказанную в видео.
(Моё субъективное мнение*)
Кринжую с предложения "скопировал позу, которую составил автор, присвоил ее". Одинаковые позы могут выглядеть по разному, если даже она "спизжена" у какого нибудь человека. Невозможно быть исключительно индивидуальным с неповторимыми позами, что б сидеть и душнить на тему "уууу, он спиздел у меня позу", все давно всё придумали
лол оригинальных поз не существует. На любую "оРиГиНаЛьНуЮ позу автора" найдётся ещё с десяток артов с такой же позой, выполненных задолго до автора
Видео очень понравилось, но в один момент (примерно с 5:10) стало физически тяжело слушать вас из-за динамичной и громкой относительно голоса музыки. А так полностью поддерживаю вашу точку зрения
Спасибо большое за поддержку! Да, мне пока сложно дается озвучка и монтаж звука🫣 надеюсь будет лучше
И в чем она не права ? Обычная перерисовка без анализа является просто копиркой что продвигает прогресс очень медленно, а многие под использованием референсов подразумевают срисовку точь в точь чьей то идеи , меняя волосы , глаза , и все под своего персонажа как в одевалке .
Возможно люди, которые тупо копируют - не художники, раз не хотят развивать свой навык? А эти слова относятся к тем, кто хочет учиться рисовать, а не просто копировать.
Я рисую мангу свою и благодаря референсам я облегчаю свою работу и наслаждаюсь процессом
Многие знаменитый мангаки используют референсы. Ведь если художник не использов рефы, то мы бы дольше рисовали, а может устали бы и перестали рисовать вовсе
да, для рисования комиксов можно использовать практически что угодно, что может облегчить рутину
Ну оно и видно, что она позы никогда не использует, персонажи на её артах в 99% случаев очень скучно статичны)
Не ну я на оборот согласен с тобой .
Нет ап на позы, если ты втупую не срисовываешь или не обводишь, а берешь только позу, то тут нет ни чего зазорного.
И вообще как учиться не срисовывая ? Даже в худ вузах учатся срисовывая реальные объекты.
Как по мне авторское право на стиль есть. Бывают открытые и личные(к этому не относится реализм). Просто отвратительно со стороны людей которые копируют стили, который человек придумывал лично для себя на протяжении множества лет
Она вроде набраоа артов для перса с дтуса или как там (draw in your style) и продала его с теми артами. Я ее никогда не любила за конкретные высказывания, но я уже ге помню что конкретно ( надо пересмотривать видео)
Творчество заканчивается там когда человек им не наслаждается!)
Upd. Именно сам автор
снимай еще ролики ❤
спасибо за поддержку!
Подписка)
Благодарю 😌🫶
Так, я не понимаю! Референс- то откуда вы берёте какую-то деталь, как ты в видео- но потом ты показываешь работы с одинаковыми вложениями ( то есть скопировано почти все, кроме перса и формы рук). Считаю что и ты и Левиа правы) не хорошо обвинять художников в чем либо , но и без каких либо правил не обойтись
Без понятия, о ком речь, видео выпало в рекомендациях, поэтому мнение будет непредвзятое относительно обеих сторон.
У автора смешались люди и кони. Во-первых, так же, как и вы (автор) высказываете свое мнение, так и та художница делает. Во-вторых, то, что кто-то вдруг пойдет кого-то шеймить, словит артблок из-за того, что какой-то рандом в интернете ему сказал, что так делать неправильно - это проблемы чисто этих людей, а не художницы. В-третьих, солидарна с ней относительно использования референсов. Да, позы никому не принадлежат, но идея+ракурс+поза+светотень+куча других факторов - это большой труд как фотографов, так и художников. И если какой-то рандом с интернета просто ворует интеллектуальный труд другого человека - это как раз-таки зашквар.Референсы нужно использовать правильно, и об этом говорят многие известные художники/студии. Вы должны не тупо копировать 2д-картинку (что вижу, то и рисую), а учиться простраивать позу в пространстве (чего большинство таких "художников" даже не пытается делать). Учиться видеть и менять ее под себя. Если не можете делать это сразу, поначалу делайте франкенштейнов: учитесь комбинировать разные элементы с разных референсов (руки с одного - поворот торса с другого и тд)
Еще раз: как я поняла из вашего видео, художница никого не стыдила вообще за использование референсов с умом. Референсы всегда нужно использовать - потому что у единиц только достаточная насмотренность, позволяющая рисовать полностью из головы. Но их нужно использовать, как идею, а не копировать полностью.
можно сказать даже проще. нет смысла копировать пятна, как делают многие неопытные ребята. это не обучение. рефы должны помогать думать.
если отбросить все правовые проблемы, то само рисование с плоской картинки в целом такой себе экспириенс и подходит далеко не всем. в основном людям уже с базой.
получается ты и не учишься ничему так еще и авторам оригиналов солишь.)
@@falcat
@@REYKCATда, где-то во второй части длинного коммента как раз об этом сказано)
Ваши рисунки шикарные... Где вы рисуете?
благодарю! рисую на айпаде в procreate
@@u213art спасибо большое за ответ
Я в самом деле не понимаю ничего. Вроде мне кажется,что в её словах нет сокрытого смысла,но с другой стороны,многие говорят что есть...я запуталась...я не умею понимать что-то,но почему,не понимаю.
Странный поток мыслей если честно,ну ладно.
не согласна с тем, что «стиль рисования не закреплен АП», ибо ну если я буду рисовать в стиле гравити фолз или дом совы (можно продолжать список бесконечно) - это будет либо фан-арт, либо воровство.
Так то вы правы, но речь была о законе , а вы Российском законодательстве такая вещь как стиль не защищается авторским правом
Не конечно вы в чём то правы Однако стиль повторить не возможно так как стиль равносилен подчерку а подделать и то и это почти невозможно шанс составляет 0000,1% А чисто касательно лаина никто вам не запретит рисовать в схожей монере наоборот это всегда приветствуется. Как пример мультфильм Хильда
Согласна с автором видео, Я сама Арт художник но к слову таких искусно разумных не понимаю от слова совсем( Например В сем известно Что цифровое искусство и правело к ниму пришло со стороны европы, но дак какого фига все начинают коверкать смысл этих правел и пытаца настроить их под себя? Вот отсюда и вечные недопонимания и срачи! Я поражаюсь этим художникам Приведу пример Есть понятие Фотобаш и многие уже плюс минус с этим знакомы, А есть понятие Photomanipulation. Но так называемые профи художники об это не знают, А разница между этими понятиями очень сильная но в тоже время в каких то аспектах схожа и в том и в этом используется фотографии но, Photomanipulation в в основном используются животные флора и фауна и лиж редко люди и там 20 - 30% фото а все остальные 60- 70% искусство будь то любое животное или что то ещё вы это рисуете и прорабатываете видо изменяете и кучу всего Кстати животные берутся с фотографий с разными лицензиями я к примеру использую CCO и иногда похожие. У Фотобаша к примеру все работает схоже но в сеже не так там на оборот больше фотографий и лиж немного искусства 10- 20% Эти отличия важно понимать. Есть так же третья сторона по серединки например части из фото применяются для введение текстуры на с вой рисунок.
я беру референсы с свох аватарок
что делать если когда я рисую по референсу то у меня выходит более реалистично, а без рефренса получается более минималистичный(какой бы я и хотела)
Просто делать так как нравится🫶
@@u213art да я понимаю(( но просто когда рисуб с референсом то сразу и анатомия лучше, но выглядит слишком реалистично. А без рефа я понимаю что ксть какие то ошибки, но не пойму что не так( Но спасибо за ответ, видео класс💗
критика не мнение.💀💀💀
2:23 нет, вот это реально зашквар, я терпеть не могу когда позу, которую я ебанул без референсов, т.е как я вижу это, что я придумал для арта именно по этому фд, просто тупо взяли, у меня нет на это авторства, но ОСАДОК ОСТАЁТСЯ. Ладно, если спрашивают, типа "можно взять как реф?", я всегда разрешаю, с надеждой, что это будет не тупо копирка позы и идеи, а ОДНА из картинок того, что хочет видеть человек и он просто набирает стартовую базу для неё.
Блин, а как художники с натуры рисуют ? Ужс, бездельники. Лучше бы сами учились
А я рисую без рефов и мне за*б*сь (я не смотрела видео Левиа лексис)
Я не знаю, тож так думала, но после попробовала, и это придало опыта.
Я просто понимаю то, что смотрю видео от человека, который реально не мог выбросить из головы слова какого то рандома из интернета типо в течении...года? А по итогу решил создать канал из-за этого с желанием утвердиться за сам факт высказанного мнения
Если честно, я ничего не знаю про Levi или как её там, однако целые толпы каналов настолько сгорели с её каких то действий, что гона в сторону этого человека настолько много, что это можно счесть и за кибер буллинг
Потому что уже становится не важно, насколько человек был не прав в своих действиях и высказываниях (вот про которые я в курсе, как сторонний наблюдатель, лол), он не заслуживает того, чтобы на него обрушивался типо аж такой шквал говна
Если тебе хотелось высказать своё мнение касаемо того, что "рисование с фоток не является обмазкой" - по итогу люди смотрели бы видео с посылом "рисование с фоток не является обмазкой"
Однако тут всё равно присутствует чужое имя
И раз уж тебя аж настолько не отпускает то, что ты посмотрела какой то видос в тырнете, в котором кто-то сказал что-то, что тебя не отпускает аж в плоть до создания канала из-за этого
То, слушай, кажется, проблемы тут не у levi, которая сказала/сделала что-то, что кому то не понравилось, а у тебя, как у крайне злопамятного человека, который год будет вынашивать сжирающие его мысли, пока не сделает какую нибудь фигню по итогу (Создание канала из-за негативных мыслей, Карл? Ты серьезно?)
Я не имею к Levi ровно никакого отношения, я даже хз, как правильно пишется её ник - не являюсь подписчиком, фанатом или кем то ещё
Я не знаю её, как человека, однако информация и о конкурсе, и о каких то других воплях в её сторону, у меня есть, потому что её говнят уже...давно. По ощущениям год точно
У меня нет причин защищать её и я не собираюсь этого делать
Однако да, это уже никакая не критика, даже если с жёсткой попыткой показать человеку, где он не прав (тем более, что её в это ткнули уже целую кучу раз, до неё это уже наверняка дошло 300 раз, господи)
Я просто считаю, что автору видео следует поработать с собой, если у него аж такие проблемы с собственными эмоциями, мыслями и прочим
Даже если твой канал по итогу реально вырастет - начала ты свой путь с подобной ноты и это не = "ворваться в Ютуб с ноги", это = "ворваться в Ютуб со своих собственных не проработанных психо траблов"
Звучит как будто бы это так ужасно и плохо, хотя люди и с более кошмарных причин начинали каналы. Больше половины ютуберов начали с откровенной копирки Ностальгирующего критика и Злобного видеоигрового задрота. Кто-то тупо выливал негатив на других художников. Целое коммьюнити "комментаторов" и "рантеров" так появилось.
Вас не смущает, что ютуб для этого и существовал значительную часть времени - тупо выкладывать всё, что тебе приспичит? Его зачали как "площадка для самовыражения". Какая разница для чего был сначала канал создан? Если человек в итоге использовал площадку для развития и какого-то развлекательно-полезного контента - флаг ему в руки.
@@JustDeichan Ну, да, в этом и дело
"Площадка для самовыражения" и первое же видео подобного формата
Неплохо самовыразилась, мне нравится)
@@deletedaccaunt-w4s И в чем проблема, интересно, тогда? М?
@@JustDeichan Действительно
Ну, выбор каждого - в глаза долбиться или какой нибудь другой фигнёй маяться
Если тебе так угодно, я даже подыграю - "Нет, деточка, проблемы абсолютно никакой нет, золотце, тебе просто кажется))"
Полегчало?)