Úgy érzem, ezen stílusban továbbra is a KOTOR maradt a csúcson a SW-ban, mert az azóta eltelt idő nem mindig (és mindenben) köszön vissza, eme terményben (sem). (sőt, lehet, hogy a hosszú évek óta futó STO sem rosszabb ennél... ;) )
@@RixonStarWars Ne hasogassuk azt a szőrszálat - az a kettő meghatározás annyira különbözik egymástól, mint az álságos két pártrendszer a "demokráciákban": a tömegek számára alig észrevehető a különbség! (ezen játékok esetében bizonyosan) A játék és a játékos szempontjából ugyanúgy ((viszonylag) szabadon) szaladgálsz és gyűjtögetsz - sajnos, lassan ez lesz a leghangsúlyosabb, leginkább kidolgozottabb és egyedüli elem a "játékokban". Aztán, hogy az ezen kívül eső dolgok (történet, harcrendszer, stb.) mekkora hangsúlyt kapnak, mennyire vannak kiemelve - jól megoldva -, vagy sem, az már "mellékes", merthogy érdemi fejlődés, előrelépés nem nagyon tapasztalható, ezen a téren - sarkítva: csak a grafika és a lore/skin különbözik. (Ha már az utóbbi években elém dobott terményeken messziről látszik és érződik a nagyívben lex@rom és a normalitás egyre fokozódó hiánya, akkor engedtessék meg nekem is, hogy hasonlóan nem sebészi elhivatottsággal és precizitással reagáljak ezekre. Itt most semmiképp sem a csatornára és annak tartalmára gondoltam, mivel az nem érintett ebben a degradációban - legfeljebb a tömegekkel együtt, önhibáján kívüli elszenvedője annak!)
@@quibelezdesaporan6593 Nem gondolnám, hogy ez szőrszálhasogatás lenne. A KOTOR-ban te építed fel a karakteredet annak mentén, hogy milyen képességeket akarsz használni, milyen harcstílust akarsz használni, annak mentén alakítod a statjaidat, választod ki hogy a szintlépéseknél mely képességekre teszel pontot stb, ezen felül pedig döntési lehetőséged van a történet bizonyos pontjain, ami befolyásolja a sztori alakulását. Ezt jelenti az RPG, tehát szerepjáték. Az akció-kalandjátékok esetében a történet (jellemzően) fix, a karaktered fix, és az, hogy mennyire fejleszted fel nem döntés kérdése, nem kell választanod, hogy milyen irányba viszed el, a fejlesztésen csak az múlik, hogy mennyire lesz tápos. Nyilván vannak a kettő között hasonlóságok olyan szinten, hogy a KoTOR térképei is átjárhatóak, viszont sokkal inkább folyosószerűek, semmint ténylegesen nyíltak (hasonlóan mondjuk a Jedi: Fallen Orderhez, ami szintén nem RPG, de térkép strukturájában hasonló a kettő egymáshoz). Szóval más a műfaj, más a játéknak a funkciója is szerintem. Egy Mass Effectet se sok értelme van hasonlítani egy Assassin's Creedhez. A KoTOR-t egy Mas Effecthez, és egy Assassin's Creedet egy Outlawshoz például már annál inkább. A műfajok között nyilván lehetnek átmenetek is, az Elden Ring például egy nyitott világú szerepjáték, hiszen ott is neked kell felépítened a karaktereted annak mentén, hogy milyen játékstílusban akarsz játszani vele. Ugyanezt a Fallout a 3 résztől felfelé. Az újabb Assassin's Creed játékok pedig, amelyek hagyományosan open world gamák, szintén tartalmaznak RPG elemeket. A KoTOR és az Outlaws esetében viszont erről nem nagyon lehet beszélni. A KoTOR egy klasszikus szerepjáték, az Outlaws pedig egy klasszikus open world.
@@RixonStarWars Ez mind igaz, de ezen játék hányaveti felszínessége és "minősége" nem indokolja, hogy ennyire mélyen kelljen (és lehessen) elemezni és meghatározni - egyszerűen (sajnos) nincs benne annyi, amit érdemes volna "meghatározni", szerintem. "Ugyanúgy" építheted a karaktered cselekvőképességeit, ezek határát befolyásoló tényezőket, legfeljebb nem egy táblázatban és pontokban van meghatározva, de a lényeg ugyanaz lesz. Ugyanez igaz a használati tárgyaira is, csak a sablon tér el a végső összhatás nem. Nincs többféle befejezés - ennyire súlytalan a karakter és a cselekedetei? (holott majd minden a lore-t befolyásoló erő legjava fel van vonultatva benne, akár a legmagasabb szinten is) - , tulajdonképpen mindegy, hogy hogyan is jutsz el (a cselekmény) A-ból B-pont(já)ba, nem nagyon függ semmi sem a(z egyéb, játékmechanikai elemek hiánya, vagy satnyasága miatti,) túl hangsúlyossá váló (mászkáláson,) gyűjtögetésen és fabrikáláson - ennyire súlytalan a játék maradék, még úgy-ahogy kidolgozott része (is)? (Az igen-nem döntéseket meghozni tudó és erre korlátozott robotoknak egyedi szellemiséget és "lelket" adni, szerintem, továbbra is hiba - és cukiság kategória.) Igen, ez, így RPG nem lehet... ...de akció-kalandnak sem a felső polcról származó, mert az ezen kategóriába sorolás kritériumoknak sem tud maradéktalanul megfelelni. Tehát, számomra marad a stílus, mint egy tágabb fogalom, amibe bele lehet tuszkolni. Ezért továbbra is kitartanék amellett, hogy számomra, ha SW tematikájú, végig egy segget bámuló játékmenetről van szó, akkor a KoTOR - köszönet a kiigazításért - marad(t) az etalon.
@@quibelezdesaporan6593 Ha azt mondod, neked továbbra is a KoTOR a legjobb SW játék, az teljesen rendben van. Az "ebben a stílusban" részt nem tudtam értelmezni, mert a két játék "stílusra" merőben eltér egymástól, de oké, nem ugyanazon a mezsgyén gondolkozunk. Ha csak mint játék kell a KoTOR-t és az Outlawst összehasonlítani, akkor kérdés sem férhet hozzá, hogy előbbi mérföldekkel jobb játék, ebben nincs köztünk vita (Bár nekem a személyes kedvencem a Jedi Survivor)
Úgy érzem, ezen stílusban továbbra is a KOTOR maradt a csúcson a SW-ban, mert az azóta eltelt idő nem mindig (és mindenben) köszön vissza, eme terményben (sem). (sőt, lehet, hogy a hosszú évek óta futó STO sem rosszabb ennél... ;) )
Hogy érted, hogy ezen stílusban? A KOTOR egy RPG, egy szerepjáték, ez meg nyílt világú akció-kalandjáték. Semmi értelme az összehasonlításnak.
@@RixonStarWars
Ne hasogassuk azt a szőrszálat - az a kettő meghatározás annyira különbözik egymástól, mint az álságos két pártrendszer a "demokráciákban": a tömegek számára alig észrevehető a különbség! (ezen játékok esetében bizonyosan)
A játék és a játékos szempontjából ugyanúgy ((viszonylag) szabadon) szaladgálsz és gyűjtögetsz - sajnos, lassan ez lesz a leghangsúlyosabb, leginkább kidolgozottabb és egyedüli elem a "játékokban". Aztán, hogy az ezen kívül eső dolgok (történet, harcrendszer, stb.) mekkora hangsúlyt kapnak, mennyire vannak kiemelve - jól megoldva -, vagy sem, az már "mellékes", merthogy érdemi fejlődés, előrelépés nem nagyon tapasztalható, ezen a téren - sarkítva: csak a grafika és a lore/skin különbözik.
(Ha már az utóbbi években elém dobott terményeken messziről látszik és érződik a nagyívben lex@rom és a normalitás egyre fokozódó hiánya, akkor engedtessék meg nekem is, hogy hasonlóan nem sebészi elhivatottsággal és precizitással reagáljak ezekre.
Itt most semmiképp sem a csatornára és annak tartalmára gondoltam, mivel az nem érintett ebben a degradációban - legfeljebb a tömegekkel együtt, önhibáján kívüli elszenvedője annak!)
@@quibelezdesaporan6593 Nem gondolnám, hogy ez szőrszálhasogatás lenne. A KOTOR-ban te építed fel a karakteredet annak mentén, hogy milyen képességeket akarsz használni, milyen harcstílust akarsz használni, annak mentén alakítod a statjaidat, választod ki hogy a szintlépéseknél mely képességekre teszel pontot stb, ezen felül pedig döntési lehetőséged van a történet bizonyos pontjain, ami befolyásolja a sztori alakulását. Ezt jelenti az RPG, tehát szerepjáték.
Az akció-kalandjátékok esetében a történet (jellemzően) fix, a karaktered fix, és az, hogy mennyire fejleszted fel nem döntés kérdése, nem kell választanod, hogy milyen irányba viszed el, a fejlesztésen csak az múlik, hogy mennyire lesz tápos.
Nyilván vannak a kettő között hasonlóságok olyan szinten, hogy a KoTOR térképei is átjárhatóak, viszont sokkal inkább folyosószerűek, semmint ténylegesen nyíltak (hasonlóan mondjuk a Jedi: Fallen Orderhez, ami szintén nem RPG, de térkép strukturájában hasonló a kettő egymáshoz). Szóval más a műfaj, más a játéknak a funkciója is szerintem. Egy Mass Effectet se sok értelme van hasonlítani egy Assassin's Creedhez. A KoTOR-t egy Mas Effecthez, és egy Assassin's Creedet egy Outlawshoz például már annál inkább.
A műfajok között nyilván lehetnek átmenetek is, az Elden Ring például egy nyitott világú szerepjáték, hiszen ott is neked kell felépítened a karaktereted annak mentén, hogy milyen játékstílusban akarsz játszani vele. Ugyanezt a Fallout a 3 résztől felfelé. Az újabb Assassin's Creed játékok pedig, amelyek hagyományosan open world gamák, szintén tartalmaznak RPG elemeket. A KoTOR és az Outlaws esetében viszont erről nem nagyon lehet beszélni. A KoTOR egy klasszikus szerepjáték, az Outlaws pedig egy klasszikus open world.
@@RixonStarWars
Ez mind igaz, de ezen játék hányaveti felszínessége és "minősége" nem indokolja, hogy ennyire mélyen kelljen (és lehessen) elemezni és meghatározni - egyszerűen (sajnos) nincs benne annyi, amit érdemes volna "meghatározni", szerintem.
"Ugyanúgy" építheted a karaktered cselekvőképességeit, ezek határát befolyásoló tényezőket, legfeljebb nem egy táblázatban és pontokban van meghatározva, de a lényeg ugyanaz lesz.
Ugyanez igaz a használati tárgyaira is, csak a sablon tér el a végső összhatás nem.
Nincs többféle befejezés - ennyire súlytalan a karakter és a cselekedetei? (holott majd minden a lore-t befolyásoló erő legjava fel van vonultatva benne, akár a legmagasabb szinten is) - , tulajdonképpen mindegy, hogy hogyan is jutsz el (a cselekmény) A-ból B-pont(já)ba, nem nagyon függ semmi sem a(z egyéb, játékmechanikai elemek hiánya, vagy satnyasága miatti,) túl hangsúlyossá váló (mászkáláson,) gyűjtögetésen és fabrikáláson - ennyire súlytalan a játék maradék, még úgy-ahogy kidolgozott része (is)?
(Az igen-nem döntéseket meghozni tudó és erre korlátozott robotoknak egyedi szellemiséget és "lelket" adni, szerintem, továbbra is hiba - és cukiság kategória.)
Igen, ez, így RPG nem lehet...
...de akció-kalandnak sem a felső polcról származó, mert az ezen kategóriába sorolás kritériumoknak sem tud maradéktalanul megfelelni.
Tehát, számomra marad a stílus, mint egy tágabb fogalom, amibe bele lehet tuszkolni.
Ezért továbbra is kitartanék amellett, hogy számomra, ha SW tematikájú, végig egy segget bámuló játékmenetről van szó, akkor a KoTOR - köszönet a kiigazításért - marad(t) az etalon.
@@quibelezdesaporan6593 Ha azt mondod, neked továbbra is a KoTOR a legjobb SW játék, az teljesen rendben van. Az "ebben a stílusban" részt nem tudtam értelmezni, mert a két játék "stílusra" merőben eltér egymástól, de oké, nem ugyanazon a mezsgyén gondolkozunk.
Ha csak mint játék kell a KoTOR-t és az Outlawst összehasonlítani, akkor kérdés sem férhet hozzá, hogy előbbi mérföldekkel jobb játék, ebben nincs köztünk vita
(Bár nekem a személyes kedvencem a Jedi Survivor)
Lesz a DLC K böl vègigjatszás?