ВИДЕО ОБЗОР СТАРИННЫХ КАРТ №13 (НЕМЕЦКАЯ КАРТА САНКТ-ПЕТЕРБУРГА БЕЗ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА)
HTML-код
- Опубликовано: 26 сен 2024
- ► Новый видео обзор исторического документа датированного 1741-1742 годом.
-В этом видео мы поставим жирную точку в давнишнем заблуждении о существовании города Ксикрик (Никрик или Никирк) на месте Санкт-Петербурга
-Найдем 4 крепости-звезды
-Зададимся вопросом о ранее неизвестном канале/реке Санкт-Петербурга
-Рассмотрим древние маяки острова Котлин/Готлин (Кронштадт)
и многое другое...
► Доп. Материалы к фильму:
-Фильм ДОШВЕДСКИЙ ПИТЕР ► boosty.to/krae...
-ТОЛБУХИН МАЯК И ДРУГИЕ ДРЕВНИЕ МАЯКИ ОСТРОВА КОТЛИН/ГОТЛИН ► silence...
-НЕИЗВЕСТНЫЙ МАЯК СЕВЕРНЫХ ФОРТОВ КРОНШТАДТА ► silence...
-ЛОНДОНСКИЙ МАЯК (ОДИН ИЗ ЧЕТЫРЕХ ДРЕВНИХ МАЯКОВ ПРА-ПИТЕРА) ► silence...
Какие мысли друзья?
► ВНИМАНИЕ ДРУЗЬЯ!!!
Эту карту в оригинальном разрешении я опубликую на моем канале ДЗЕН (dzen.ru/silenc...) через неделю после публикации этого видео.
Подписывайтесь на мой канал ДЗЕН, чтобы не пропустить ничего интересного и эксклюзивного.
► Друзья, не забудьте зайти в описание моего канала
Как глядя на эту карту не вспомнить погребальная плачевная речь Карлу XI, написанная также латинскими буквами на русском языке в 1697?) Что-то мы не все знаем про тот регион))
Новгород шведский
Так может русский язык тогда был международным, писали на транслите только, для понимания. Русских букв могли не понимать, но на слух очевидно все всё понимали.
Спасибо! И действительно в числе 1741 первая единица от последней отличается не меньше , чем 7 от 2.... Целый хвост! Вторая единица похожа на русскую Л заглавную прописную. Что опять в пользу теорий, что первый знак не единица тысяч может быть. Проезжал как то от Копорья в Сосновый бор как раз и удивился длинному озеру вдоль моря. И нас пункт Гора - Валдай. Между озером и морем большой холм. Бухта Батарейная может его и образовала. Я как то привык Валдаем целый регион называть. Вероятно валдай и есть гора или возвышенность в переводе. Гора - Гора , как трын -трава. Трын на санскрите - трава) Очень интересная подача материала! Спасибо!!!
Интересно почему закорючку перед цифрой 7 все почему то считают единицей ,на которую она похожа как олень на косулю
Внимательней посмотрев на цифры вы увидите ,что перед 7 в обеих датах разное написание букв и после 4 в обеих датах стоит тире ,да и цифра два не похожа на двойку почерк четкий ровный и не могли так коряво написать цифру .. вывод карта сделана на несколько веков раньше ,а после нескольких глобальных катастрофы собрали в попыхах что смогли собрать и сохранить ,короче все перепутано и ничего никогда нам не понять...
1:40 - Непонятно, где автор видит даты 1741-1742. Там "J741" и "J742".
Чётко видно, что в записи даты "1741" "единица" в начале и в конце имеют разное написание.
Первая "единица" это "J", а вторая, да, это именно единица.
Может быть это был такой шрифит?
Фоменко и Носовский говорят, что 1000 лет приписали
J это по латыни от рождения Исуса а на Русских гравюрах i тоже самое. после 17 века уже писали единицу.
@@slaviknazdracev2614 5508 лето было, но его изменили на 1700:год /700 (Указ Петра якобы)
@@slaviknazdracev2614 А на чем вы основываетесь утверждая это?
А вас не сильно смущает пропись латиницей по русски, эта карта по-моему несовсем правильна
Хотел написать про плачевную речь по Карлу Xl , а тут оказывается я не первый. Рад что я не в одиночестве. Всё не так просто ребята. Я понимаю что западники пытаются протянуть идею , что цивилизация пришла с запада на континент , а не с востока, вопреки законам развития цивилизации. Которые требуют наличие обширной территории с достаточным населением. Даже сама официальная история гласит о нескольких волнах пересиления народов с востока на запад. А это значит что народы принесли цивилизацию на запад , а не на оборот. Западная Европа по факту тупик , дальше только океан. Вопрос почему народы переселялись осваивая новые земли , читайте ( Западную Европу). Ответ на поверхности. Природные катаклизмы и катастрофы создающие не вынасимые условия проживания на обжитых местах. Официальная (западная ) история противоречит сама себе . Они убеждают нас , что цивилизация зародилась и развивалась на маленьком клочке европейской части континента , в то время как остальная часть Евразии была погружена в мраке хаоса и (варварства). Удивляться нечему. Историю переписывали и продолжают переписывать. Не зря огромное количество библиотек сгорело по всему миру. Кому-то это нужно и догадаться не тудно кому именно. Хорошо иллюстрирует данный подход к истории недавний шедевр от Жозепа Борреля . Тот утверждал: европейцы " построили сад, но живут в окружении джунглей" . Ничего не напоминает? Факт в том , что мы живём в океане лжи и до истинной правды нам не докапаться. Если конечно не изобретут машину времени😅. Как для меня , то есть только один момент в истории и он зашифрован в мифе о Вавилонской башне. Мир был един , язык был един и цивилизация была на недосягаемом уровне , но что-то пошло не так . Башня разрушена и мир погрузился во мрак в котором мы и живём сейчас. Говорим на разных языках , ненавидим друг друга и спорим , что появилось раньше - курица или яйцо.
Благодарю вас за содержательный комментарий🤝
Смотрите карту языков еврапаполиглота
Что появилось раньше , курица или яйцо ? - оси координат , что стоит в начале ?- случайно не 0?- яйцо?
Масоны столетиями переписывающие историю нервно курят читая твой пост)))
Что это было? Причём тут западники? к ним Аттилла тоже шёл с востока и монголы на Русь -- все это знают. Вопрос цивилизации ни в том, кто откуда шёл, а кто создавал.
25 минут которые я смотрел 2.5 часа) спасибо за материал)
Спасибо за интересный ролик! Действительно странная карта!
А как же немецкие и французские карты начала 18в, где Санкт-Петербурх указан?
А их мы не учитываем так как они не укладываются в тему ролика)
1. Приставка "in" в немецком языке означает "на", "снаружи", "внешне".
Слово "Herman", по немецким источникам, это укороченное "Herzmann" - (дословно "человек сердца") родственник, сердечный друг.
То есть "Inhermanland" - можно перевести как страна родственников, живущих зарубежом (колония?).
2. По записям соловецких монахов Ладога в начале 19 века резко обмелела на несколько сажен. Здесь береговая черта Ладожского озера практически совпадает с современной. То есть карта составлена не ранее середины 19 века.
С точки зрения геодезии карта так же не может датироваться ранее начала 19 века
Прошу вас прислать ссылки на источники на которые вы ссылаетесь, чтобы можно было проверить ваши утверждения на истинность и достоверность.
По поводу того, что German это Herman и Herzmann, не убедительно. Выглядит как сова натянутая на глобус. Субъективно.
1. Значение приставки "In" ("на", "снаружи", "внешне") - "Словарь словообразовательных элементов немецкого языка". Оцифрован, валожен в и-нете
2. "Herman = Herzmann" - сам с удивлением обнаружил совсем недавно в каком-то из академических изданий. Если очень надо, попытаюсь найти.
3. Про записи соловецких монахов о резком падении уровня Ладоги в начале 19 века прочитал в еженедельнике "Всемирная иллюстрация" ( издавался с 1869 по1898 годы). Номер сразу не вспомню, могу поискать. Это событие так же обязательно должно быть отображено в переодическом издании "Журнал МВД"
@@RomanNazarov-kraeved ,
Ге́рман - мужское русское личное имя латинского происхождения; восходит к лат. Germanus - «единоутробный», «близкий», «родной». Это имя, бывшее распространённым в Византии, носил ряд полководцев империи, патриархов и святых. (Викидурка);
+ "in" - на, внешне, снаружи;
+ "land" - земля, страна, территория
Her man
HERMANO - брат, HERMANA - сестра(испанский),
ХЕР, ЕР - РОД. AAR - орел
Сердце, середце, середина (ORTA- середина, через тюркские, другой лад у них в языке), тоже к Роду относиться
Интересен другой вопрос:
Что именно этим разбором вы хотели сказать, донести до слушателей??
Странно, что вы не поняли очевидной вещи.
@@RomanNazarov-kraeved Странно что вы не отвечаете на вопрос.
Карта очевидно составлялась иностранцами когда уже земли эти были русскими. Поэтому и много русских названий латиницей.
kirchspiel в переводе с нем. означает 1)церковный приход 2) уезды в Финляндии.
Этот план города для внутреннего пользования копировали на изографе, скорее всего делал немец и записывал русские названия буквами своего алфавита Название города не указал, понятно что это Питер
Круто!
Хотелось бы обратить внимание. Торговый Путь из варяг в греки проходил в одну сторону. Подробно не буду писать. Через днепровские пороги ,через Крыми т.д. и ввверх в Балтийское море. Управляли этими местами три брата Рюрика. На карте, ,мне кажется ,показываются проходы для кораблей. Рига тоже является таким перевалочным пунктом по которому товар уходил вглубь России. Меня всегда удивляла схожесть Риги и Петербурга,только в меньших маштабах. Хотелось бы эту карту лучше посмотреть.
Совсем не так
А на каком ресурсе можно посмотреть эту карту??? Нашел интересное для себя, в районе реки Мга, есть надпись петрушкина деревня, а сейчас это место называется турышкино Петрово ,как раз на реке Мга, можно прямую ссылку на карту?? Спасибо
Через 4 дгя я выложу ее в общий доступ в большоя разрешении у себя на канале Дзен. Ссылка в описании. А если у всс есть интересная карта то присылайте мне на эдектронную почту 5tv_ru@vk.com
Автор спасибо. Очень интересно . Коммент и подписка в поддержку канала . ❤
Сердечно благодарю вас за отзыв🤝
да да старые карты посмотреть там и америки нет
Верно👍
Речка, текущая с юга города и впадающая в Неву, - Волковка.
Благодарю за комментарий. Думаете, что она была настолько полноводная и широкая на 1741 год?
Речка текущая или текучая?
См. карта морская аккуратная 1750г - это Лиговский канал !!! ( Просто очень коряво нарисованный.)
Все и так знают, что это Санкт-Петербург, зачем занимать надписью место на карте? Лучше оставить его для полезной рукописной информации.
Канал, текущий с юга в центр города, видимо - Лиговский, сейчас в городской части он засыпан.
Ингерманландия - германизированное название Ингрии.
Русские названия латинскими буквами для иностранных специалистов, коих было во множестве.
По вашей логике в паспорте тоже не стоит писать ФИО все ваши родные и так знают как вас зовут.
@@RomanNazarov-kraeved Тут другой случай, карта явно для профессионалов, судя по помещенной на ней информации, и по тому, что она постоянно корректировалась вручную, о моем имени знают только те, кто меня знают лично, о том, где находится Санкт-Петербург, к 1740-м годам уже знали все, кто знаком с картографией. Или Вы полагаете, что город в это время еще был безымянным?
@@ДмитрийСавин-р1д то есть Кронштадт надо было обязательно указать? О нем никто не знал? А так же не знали где находятся Петергоф, Ораниенбаум, Стрельна, река Нева, Дубки, Васильевский остров и даже Мурино с Шлиссельбургом и все остальное. Все нанесли, а Санкт-Пеьербург не нанесли. Это абсурд как на это не посмотри.
@@RomanNazarov-kraeved Кто приехал работать и еще не знает всех топонимов, для них эта информация важна, вы же, собираясь ехать в незнакомый район, не ищете название всего города, а ищете ту улицу, куда хотите ехать. Так и составитель карты предпочел оставить место для детальной информации, не занимая его названием города. Карта составленк специалистом и для специалистов, а не для школьного учебника.
В музее истории города висит большая "парадная" карта из кабинета Петра I, юг там сверху, север снизу, на ней на лентах калиграфически выписано название города, но это официальная карта, а у Вас чисто рабочая.
@@ДмитрийСавин-р1д от чего подписаны ВСЕ населенные пункты акромя Питера? Очень странная выборочность, которая не обьяснима тем что карта рабочая или создана для специалистов. Почему указан Кронштадт? Почему его не стали не указывать?
А где там такие даты: 1741 - 1742? Отчетливо из цифр распознаются только цифры - 74...
От себя могу добавить, что даты 1741-1742 были продублированы в описании к карте на эл. ресурсе, где она была найдена.
@@RomanNazarov-kraeved, так написать можно всё что угодно, особенно на электронном ресурсе. А то, что на самой этой карте первый и последний символы не похожи на цифры - это факт. Мало того, есть монеты, с такими же обозначениями... И там тоже очень сомнительные символы... Кто-то из блогеров - альтернативщиков разбирал этот момент.
@@Willmat33 Чтобы блогеры альтернативщики смогли разобрать этот момент, у этих блогеров должна быть эта карта и знания. Таких блогеров я лично знаю человека 3 не более. И все мои соратники. Мы с этой картой работаем.
Если бы блогеры альтернативщики указывали ссылку на меня в своих работах с материалами, которые я нашел, то я бы карту заливал в свободный доступ сразу. Но к сожалению практика показывает, что блогеры альтернативщики не хотят показывать, что материалы для своих видео они берут у других исследователей. Гордость наверное)))
@@RomanNazarov-kraeved так ниже под надписью есть образцы цифр, просто глазки опускаем и смотрим как тогда писали цифры и видим- нормально писали, очень разборчиво. А дата это важная инфа, т.е. такое принято писать ОЧЕНЬ понятно. Выходит в начале и конце это буквы. Вообще для карт вроде принято писать один год... Могу ошибаться тут, но только тут.
В начале показа карты, Нева не так течёт. Она выше Морозовки, сейчас это не так.
А может как сейчас идут подписи к топонимам и названиям станций метро?
И это карта для приезжих.
Если спросить, где я и тебе скажут по-русски кирпичный завод, то немец ничего не поймет, но фонетически на карте может найти.
или русский был сильно распространен и для понимания писали на транскрипте?
Сильно спасибо интересно
Канал через город, скорее всего Лиговский канал. Он шёл через сад Прудки (Некрасовский), от прудоп питались фонтаны Летнего сада. Кажется после большого наводнения, канал был уведен под землю. Он ещё сейчас выходит на поверхность где-то в районе начала Витебского проспекта.
Это все по памяти, требует подтверждения
Отличная информация
@@RomanNazarov-kraeved Это известно
К сожалению, не нашёл на ДЗЕН карту. Не долго лежала? Вполне возможно это и есть "протестная" карта Ингрии, которая всегда мечтала о своей самостоятельности, насильно войдя в состав РоссИмп только 1721 году. И столицей своей считала город Ниен, ну а нынешний СПб был лишь пригородом Ниена в те времена. Поверх центральной части СПб жирным написано название района, что-то типа Admiral..., такой себе Адмиралтейский район города Ниен. А если Inger-Man-Land? Иначе откуда Ингрия? Перевод получится "страна людей ингер-ов". К тому же в 18 веке Германии как государства не существовало. Писали они латиницей, стало быть карта не немецкая, а их родная, Ингерманландская. Названия русские? Так русские там среди них тоже жили. 12:45 - две крепости звезды. Они и сейчас имеются в Осиновой Роще, одна из них прямо посреди жилой застройки, среди новых многоэтажек. Кстати, и сегодня последователи Ингрии существуют в Гатчинском районе, вот их церковь 59.636880, 29.979707 К сожалению, не прикрепить фото
Адмиралитет вместо Петербурга.Есть дворцы Екатерины 1 и Елизаветы Петровны.То есть даже после Елизаветы Петровны не было Петербурга,а был Адмиралитет.Кто же дал Адмиралитету название Санкт-Петербург?Екатерина Вторая.Она же и передвинула дату переименования Адмиралитета в Санкт-Петербург на десятилетия назад.Причина: Екатерина Вторая больше своих предшественников хотела,чтобы Россия выглядела как европейская страна.
Здравствуйте ,может быть это Лиговский канал.
Офигенный вывод. Плюнем на кучу исторических документов свидетельствующих о существовании именно Петербурга в указанный период и будем на основе этой карты априори считать их подделанными Екатериной . Или эльфами, гномами, зелёными человечками с Нибиру - подставте что вам любо, аргументация в пользу любой из версий примерно одинаково "достоверна" будет. Вы ни малейшего понятия не имеете чего хотела или не хотела по данному вопросу Екатерина, тем паче абсолютно никак не сможете обосновать чего она хотела больше кого-то или меньше. А самое главное - может кто-то пояснить НА КОЙ ЧЁРТ передвигать какие-то даты на задние числа если ты император и решил переименовать свой собственный город? Что-то в других случаях с переименованием никто особо не заморачивался, переименовали и вся недолга. Молчу уже про то насколько это в принципе возможно. Другие европейские карты и документы прочие где Петербург имеется тоже Екатерина подделала? Петербурга не было, Петербургу 100К лет, монгольского нашествия не было, всё обман, всё подделано позднее. Как и за каким хреном - вопрос второй, главное отыскать заговоры и потаённые смыслы там где их ни фига нет. Чушня короче говоря. Кстати лучше с подобным дерьмом по отношению к монголам или Тьмутаракани да этрускам всяким подходить, там хоть и правда мало что известно, можно городить всякую шляпу любой степени бредовости - за язык никто не подтянет
@@Barmalay-hc1rt Вы будете очень сильно разочарованы.Ведь подделкой исторических документов занимались и занимаются очень многие.Чтобы переписать прошлое под себя.София Фредерика Августа ,будущая Екатерина,это сделала на свой вкус .И по максимуму.
@@evgenylyskov7759 Простите, должен признать что не являюсь экспертом конечно, но... Настолько по максимуму что факт подделки достоверно известен?) А как насчëт сведений извне Российской Империи, тоже подделаны? Я очень разочарован, правда. Ваш уровень аргументации уровнем назвать сложно, просто "это так потому что это так"
@@evgenylyskov7759, зачем вы слепцу пытаетесь открыть глаза, если он этого не хочет. Пусть себе и дальше думает, что София Фредерика есть кровно русская императрица Екатерина, а Санкт Петербург построил тот самый Пётр Великий. ))
Что такое ГАТЬ? = это канал, по берегу которого проложен каменный или деревянный настил, по которому, лошади-тяжеловозы (а в последствии бурлаки) с мест заготовки и производства тянули на канатах груженые баржи с кирпичами, с лесом, с металлом, с продуктами, и т.д.
Я видел останки таких гатей на реках: Яуза, НикаЖель, Обь, Томь, Лена, и т.д. А Западная Сибирь вообще изрезана самым большим количеством гатей в мире.
Гать это настил. А канал - это канал. Гать прокладывалась не только вдоль канала, реки...
@@tims6845 читай внимательно, я тоже так думал, как ты, пока не появились крипто-логические программы мёртвых языков, закольцованных глобальной нейро-сетью ИИ, всех от-цифрованных библиотек, музейных артефактов и архивов мира. Изначально, гать была предназначена для каналов. а там где спуски и подъёмы, стояли огромные водяные мельничные колёса с лопастями, которые при помощи течения воды и полиспаста поднимали в гору тяжёлые гружёные телеги. И это место называлось волочёк, а уж только потом быков стали называть быками. В общем, нет у меня времени, оставайся быть попугаем...
Вплоть до советских времён ( даже захватывая их) город Гдов входил в состав Ингерманландской губернии и только сейчас уже это Псковская область
5:50 Если не ошибаюсь, это старый Лиговский канал. 14:20 Забавное название Петрушкина Деревня.
Река Лига была
1:00 а с чего такие даты? Первая и последняя цифры по вашему единичка, но они разные от слова совсем 🤷♂️. 2:55 - а какие ещё могли тогда быть Карты? Печатные по сотне тыс штук??
Первая цифра даты это единица. Если это не единица, то что? Ваша версия.
1741? или от Исуса 741? Тогда это вообще начало 19 века. датировка не очевидна. и еще - карты надо разбирать все разом. иначе вы сами запутаетесь, милые мои
Надо искать на более ранних картах
Благодарю вас
Благодарю вас
Не слишком ли странные единицы в датировке этой карты?
Все возможно. Какие ваши версии?
@@RomanNazarov-kraeved
Есть гипотезы о лишнем тысячелетии, озвученные Носовским и Фоменко. Прошлое дело темное и история точной наукой не является. Их метод применения науки точной к неточной заслуживает внимания на мой взгляд.
ЛонДон. Слово ВОДА,писалось через ижицу -V, vода . Ижица,может читаться,как В,Н,И,Й. Вода,может читаться,как Нода ,а обратно -Дон. Поэтому Дон,это устойчивое выражение в русском языке -вода,река. ЛонДон-лоно реки. Вот он и стоит на фарватере. И кто называл тот Лондон понятно. На какой реке? Темзе,сэр!😊
Автору на заметку. Лондонский маяк в то время имел такой же обыденный смысл, как и сегодня Московский проспект или улица во всех более или менее крупных городах РФ. Династия Романовых в 18 веке активно роднится с династией Брауншвейгов-Ганноверских, ведущей правящей мировой династией того времени, проще говоря, Нидерландским и Английским королевским престолом. Сам Петр с момента путешествия в Голландию находился под полной культурной протекцией бургомистра Амстердама. Поэтому нет ничего удивительного в том, что английских и голландских купцов встречал Английский маяк. Соединенное королевство в те времена вообще имело неоспоримую торговую протекцию на все северное побережье России вплоть до Ямала.
на моменте происхождения названия Ингерманландия можно выключать. не удивлюсь, если под Петербургом автор канала Трою обнаружит.
Интересно... Дата создания этой карты. Я один не вижу цифры 1, означающей 1000 в дате? Буква j отчетливо
Для сведения: до автокада - все карты рукописные
Нет. Вы не правы.
Я заканчивал МИИГАиК и занимался картографией
@@георгукаринец и вы считаете что этих слов должно быть достаточно? Вы даже не представляете какое кол-во offициалов понтуясь своими регалиями не смогли мне ответить на простые вопросы об истории Санкт-Петербурга.
Вы поймите, настали времена, когда слова об окончании того или иного вуза ничего не значат. Это пустые слова.
А вот ваши слова по существу открытой темы обсуждения действительно являются значимыми в понимании кто вы, откуда и каков уровень ваши действительных знаний.
Подумайте об этом.
Как вы представляете себе процесс создания карты, в 70х годах прошлого века. Возьмите любую карту карту и всё что вы там увидите сделано вручную: горизонтали, гидрография, надписи, подписи, рельеф, если он показывается отмывкой и т. д. Не путайте с изданием этой карты массовым тиражом.
@@георгукаринец А я ничего не путаю. Обрисуйте свою версию создания этой карты.
Дацвоишен - прикольно, первый раз такое слово вижу.. Может дацвишен... И впервые вижу перенос слова запятой..
В лосево не переезжая Вуоксу стоит на турбазе кивиниемский шанец , а тут он за Вуоксой нарисован
Так бывает.., например на глобусе украины тоже немного по другому.., там только Украина понад усе , и остальные .....
Рукописная копия допотопной карты, которая была размером, например, 2х3 м и для нас, маленьких, была не удобна. В те времена было много копий с книг допотопных великанов.
Kirchspiel в переводе на русский -церковный приход.
Откуда на этой карте координатная сетка?
Где все эти карты раньше были? В их подлинности нет сомнений?чя
Автор, как то странно церковный приход обзывать погостом...
Кроме того, очевидно, что за основу взята какая-то более старинная карта, но к моменту составления этой карты это уже были русские земли и названия вписаны вручную. Поэтому и много русских названий записано латиницей. В шведских архивах хранится много таких документов.
Я считал, что Ингерманландия происходит от названия народа Ижора. Земля ижорцев, inkerimaa.
Это историческая уловка...
@@RomanNazarov-kraeved А "Ин Герман Ландия" - это надуманный ребус? Что такое Германия, когда появилось это название, и что оно обозначало в те времена? Сначала надо с этим разобраться. Ведь Германия это не самоназвание, это слово употребляли римляне, обозначая области расселения германских племен, как они сами их назвывали. На это ссылаются многие источники. Немцы и шведы в отношении земель это слово к себе не применяли. У них много самоназвание было, до наших дней дошло видоизменившееся и объединившее многие племена слово "дойче". А название Ингерманландия сложилось исторически. Эти земли и народы и шведы, и фины, и латиняне, и славяне, со своим диалектом конечно, но называли примерно одинаково Инкери, Ингрия, Ингария и Ижорская земля. Это на всех картах указано.
@@vocado_leaf далеко не на всех. Тут вы лукавите и пытаетесь обобщить не обобщаемое. Древнейшее название территории Ин Герман Ландии это - Ижорская земля. Еще древнее эта териитория называлась Вельтией, то есть землей Вельтов. Это континентальные СлоВене. Речь идет о периоде начала н.э.
Никаких Финов и Шведов на Ижорской земле никогда не было как оседлых этносов. Как пришлых-- постоянно. Карты и исторические документы тому подтверждение.
По поводу Ин Герман Ландии скажу так. Рим присутствовал на Ижорской земле в период с 1 по 4 столетия н.э. И это не сова на глобус, а многочисленные находки римских монет и предметов быта. Римское оружие находили в Ижорской земле. Карты с Римскими каструмами и многое другое. Все говорит о том, что Рим присутствовал на Ижорской земле.
Я уже публиковал видео о Римском присутствии в устье Невы. Полюбопытствуйте.
Римская империя прекратила свое существование в 1806 году. Это многое объясняет.
@@RomanNazarov-kraeved я писал про период, когда эти земли назывались Ингерманландия или Ижорская земля, времена, когда сюда уже пришли финно-угорские племена, а не более ранний период. Тут вы пытаетесь меня подтянуть ко лжи.
То, что есть находки отдельных предметов римской цивилизации, Я, честно говоря, не слышал и не видел. Это могло сюда попасть, скажем, по средствам торговли. И я до конца не уверен, что подразумевается у историков под римской империей. Да, действительно, это могла быть средневековая империя, например, Священная римская империя, отдельные крепости или города в рамках торговли могли присутствовать в землях Ингерманландии. Естественно, тут жили торговцы, охранный гарнизон и естественно у них был свой быт и предметы быта. Это как если бы я, поехал охотится , например, в земли алеутов или манси в большой экспедиции. Конечно, Я бы с собой взял свои приметы быта и оружие. Нельзя мерить все современными представлениями. Границы государств и само понятие государственной территории было размыто. Люди жили хаотично и переплетено. На одной территории могли жить и финны, и шведы, и славяне, и германцы(условно). Никто никому не мешая, делая свое дело.
Но суть то не в том, что присутствовали они здесь или нет. А в названии. Более многочисленным и оседлым народом здесь были Ижора, все таки в эти времена, когда земли стали называть Ижорскими. Остальные были либо менее численностью, либо только торговали и охраняли.
Ижора= Inger, при чем тут римская империя...
Мой дорогой и уважаемый исследователь! Не надо удивляться, что по-немецки написано руское произношение топонимов... Вы же не удивлялись, когда на русских картах Лаппеенранта писалась кириллицей. А в то же время человека по фамилии Хирвиненн никто не называл Лосевым, впрочем, как и Корпиненна Ворониным... А пишут их кириллицей. Но, вот почему Санкт-петербург не указан- загадочка...Кстати, об [Ин Герман Ландии] "В" В немецком звучит больше как [Ун] а не [ин] а [Ин] в местных наречиях ближе по смыслу к С. Т. Е. Не в Герман, а С Герман. Но пусть меня поправят Гуру. Могу ош-ибиться.
Вот эта речка которая выше Александра Невской лавры очень похоже на нынешнюю речку Монастырка которая впадает в Обводный канал
Две крепости недалеко от Зеленогорска, скорей всего были где-то в месте Линдуловского заповедника. Река Линдула- сейчас Птичья, и посёлок Линда- теперь Огоньки кажется. Они где-то чуть ниже, если по карте смотреть... А где можно эту карту посмотреть/скачать, уж больно интересно.
Благодарю вас за дельный коммент. Карту, как я описал в описании к этому видео я опубликовал в высоком разрешении в моем канале Дзен.
@@RomanNazarov-kraevedСпасибо, я просто не нашла на дзене чего-то.... Поищу
Где вы видите 1741, единицы по разному написаны.
Ну хорошо. Какая дата по вашему написана?
@@RomanNazarov-kraeved i741
Лондонский маяк, - Лоно=устье, Дон=река. Получается маяк в устье реки.
Очень интересная информация 👍👍👍
Лоно дна
На наших картах Ленинграда нет и какая разница
Перед цифрой 7 где написана цифра1? Там будто буква не заглавная даже
Ям-Ямбурга нет на карте
Подделка наверно
а где карту можно увидеть?? автор сказал в дзене, но в дзене не нашел
Зайдите на канал. Выбирайте статьи если вы со смартфона и все есть. Среди статей есть публикация с этой картой.
@@RomanNazarov-kraeved спасибо!
@@RomanNazarov-kraeved почему-то там разрешение всё равно низкое, в ролике намного лучше
А на наш манер Ингрия, причём тут немцы?
Под слободой Мгой на14:57 Петрушкина деревня?!?
Надо посмотреть
В старину вместо слова река говорили дон,лон дон ,лоно реки.
Карта явно шпионская, поэтому шведские названия сохранены как исконные. Очевидно, она предназначалась для шведского правительства. Что это русский язык на латинице (так же как плачевная речь) указывает на то, что германские языки, как впрочем и романские, произошли из соединения латинской письменности со славянскими диалектами, которые надо полагать были исконными. Между прочим, даже во времена Ломоносова эта ситуация в Европе сохранялась, потому что самого Ломоносова отправляли в Тюрингию учить, не только разные науки, но и "русский язык". Карта действительно, очень ценная, потому что она очень аутентичная - сделана разведчиком от руки с натуры в системе той культуры, которой принадлежал этот разведчик. Открытие века!
С J74Л по J74Ъ какая это дата хз.
👍!
1741-1742 год...а где там 1 в качестве первой цифры ?
Вы предполагаете, что это цифра 2 или 7? Или может быть это буква?
@@RomanNazarov-kraeved скорее всего буква. Впервые на Вашем канале, понравилась подача материала, немаловажен и тембр голоса ,и сама речь. Поэтому подписка и просмотр всего предыдущего.
Бросайте навязанную манеру - букву " И" латинскую , которую ставили перед числом , обозначающем год ОТ РОЖДЕСТВА ИИСУСА, превращать в " тысячу " лет !
Там написано : 741 и 742 год от Иисуса.
На какие источники вы опираетесь утверждая это?
@@RomanNazarov-kraeved во-первых, внимательно разглядите - перед цифрами "7" стоят ни единицы, а письменные ( не печатные ) латинские буквы "i".
Та же история и у нас в Риге на старых кладбищах - везде впереди стоят ни единицы, а латинские "i" - от Иисуса. Посмотрите Мирянина Ведагора, он несколько лет назад обошёл рижские кладбища, и на всех старинных могилах первой стоит латинская "i" : от Иисуса 625, допустим, год. Нету этой тысячи.
Вы сами , ни видите на том материале, что представляете, что написано первая латинская буква "i" письменная , а ни единица.
anno это вообще латынь, год означает. 🤣
@@Andrey0I а цифры на латыни написать полностью не судьба?
@@RomanNazarov-kraeved а хамить зачем?
@@Andrey0I где хамство?
На счёт языка всё ясно. Шло уничтожение русского языка,но все пока говорили по -русски,сформировался латинский язык за счёт наших букв и убирания из нашей буквицы наших букв.На этих территориях жили русские. По определённым причинам им пришлось писать на латинице.
Русский не национальность, а принадлежность к РИ. Когда все-таки была образована РИ и кем?
Чушь не говорите .. При чем Римская империя ? Инкери маа по фински -Ижорская земля - Ингерманландия по шведски - страна человека ИЖОРЫ..в Финляндии ...
На какие источники вы опираетесь такое утверждая?
@@RomanNazarov-kraeved Финляндские летописи ,шведские...при чем Римская империя ? Империя распалась ..потомки императора Августа бежали в Литву ...потом стали править во многих странах...
доброго всем
точнее - ЭН ну или ИН - это соединение на равных .. можно сказать объединение можно сказать - союз .. ГЕР.МАНов
ГЕР.МАН это мужского рода (ГЕР ХЕР) .. не то чтобы человеков (МАН) .. но материальностей равно.соединенных
Не интересно.
если немного поиграть с произношением , то некая ИНГЕРМАНЛАНД можно прочитать как АНТ МАН ЛАНД - Земля проживания Антов. Анты, Ман- человек, ланд лант и прочие Лан - территроия. Как впрочем и различные Тартарии ( территории).
Не можно...
Немецкая слобода в питере компактное проживание немцев
Это карта питера вы когда нибудь видели карту города на котором через всю карту написано Берлин
Тысяча где!?
Ганцев петр повыписывал очень много
Немецкая она через 100 лет станет, нет ещё немчуры
Волковская? под Питером сразу....
Какая связь сша и города Санкт Питербург а он у них есть и даже Москва значит сша это Россия
Повсеместная приписка "кирхшпиль" так и хочется разложить на "шпиль кирхи". Как будто наличие церкви являлось главным критерием поселения. Занимательно
Для личного пользования была человеку не нужно было название у меня прадед был землеустроителем двух районов рисовал карты свой посёлок не указывал название
Ничего странного немцы и русские один народ как и украинцы всё просто разделяй и влавстуй вспомни первую мировую тоже сейчас и на Украине. Люди вы вообще ничего не помните и не интересуетесь главное это раб-ота 😢
Действительно Лондонский маяк ничего общего с Лондоном не имеет. Лондон с древнерусского переводится дон - река,лоно реки.
Перевод с русского на русский ?
Кси Крик - это не имя, а описание Места,состоящее из двух понятий - Кси и Крик.Это касается звёздных Крепостей - КОТОРЫЕ являлись Частью ЭНЕРГО ПЕРИМЕТРА. (есть два вида Энергии ПСИ и КСИ( КСИ идёт снизу вверх, а ПСИ сверху вниз.)
*Священная Римская Империя уничтожена Буонапартом 6 августа 1806 года. это был последний день Римской Империи. "
По поводу Ксикрика не убедительно.
@@RomanNazarov-kraeved Есть Буквица из 49 букв, там были буквы Пси и Кси - Душа и Дух
@@Hlebvsemygolova И что из этого исходит?