Oprava elektroinstalace stavební míchačky
HTML-код
- Опубликовано: 26 авг 2024
- Jednoduchá výměna kabelu a vypínače na starší stavební míchačce.
Přehled a zapojení motorů: www.mylms.cz/p...
Zjištění poruchy elektrického motoru: www.mylms.cz/z...
Zapojení zásuvek, prodlužovaček atd.: www.mylms.cz/z...
Jak funguje a jak zapojit proudový chránič: www.mylms.cz/j...
► Web: www.mylms.cz
► E-mail: www.mylms.cz/e...
► Instagram: / mylms.cz
► Č. účtu 1019937201/5500 (IBAN: CZ6355000000001019937201). Příspěvky jsou dobrovolné.
Ohledně barev vodičů v kabelech, pokud si pamatuji tak fázové vodiče barev černá, červená, modrá a zelený PE, případně ještě šedý N se používali do roku myslím 1972. Potom se přešlo na značení černá, černá, hnědá a žlutozelená (zelená). Pravda je že původní barevné značení z 50-60 let se vidí občas i dnes...
Hnědá, černá a šedá jako fáze. Modrá pracovní nula a zelenožlutá jako ochranné zemnění.
Dík pomohol si mi s tými Divnými farbami
Ahoj pěkné-) ale je to točiví stroj tak N vodič zachovat a dát podpětovou cívku.
Jak už jsem psal níž, bylo to v "polních podmínkách", kde bylo důležité míchat beton :) Původní jistič samozřejmě taky nevypnul při odpojení napájení. Nicméně, podpěťovou cívku lze kdykoliv přidat - nemusí být ani zachován "N", protože se vyrábějí cívky i na 400 V. Jednoduše se zapojí mezi dvě přívodní fáze.
jo také pravda jsou na 400V
Kabely s barevným značením fází: černá-červená-modrá (zem: zelená, nula: šedá) byly podle norem přijatelné minimálně ještě v 70. letech.
Chápu že my co děláme v krajích pokrytých E-ONem máme zažité H-Č-Š a ti kdo jsou pokrytí PRE nebo ČEZem mají asi zažité Č-H-Š, ale nechápu proč pořád všichni řešíte pořadí barev - proboha, podstatné je přece pořadí fází a to aby fáze měly ty barvy které mít mají a k ověření toho co je fázový vodič a jaký je sled fází má elektrikář znalosti a zkoušečku a laik bez zkoušečky a bez znalostí do zapojení nemá co zasahovat!
OK, u nějakých tenkých vodičů není problém dodržet dejme tomu pořadí H-Č-Š, ale když jste v situaci že do pojistkové skříně máte připojit AYKY 4x240 SM a to tak aby jednak na vodičích byly obloučky pro případné vyrovnání pohybu kabelu, zároveň aby vodiče ve svorkách nebyly napružené (a nehrozilo tak např. poškození pojistkového soklu) a ještě aby odpovídal sled barev, tak toho má člověk "plný brejle", ale to asi nepochopí ten kdo s takovým kabelem neměl nikdy tu čest pracovat (a ještě "lepší" práce je třeba s takovou AYKY 4x120 SE).
A to už ani neřeším jak bych měl postupovat v situaci kdy jsou do jedné pojistkové skříně zapojené kabely všech barevných schemat, tedy černá-červená-modrá, černá-černá-hnědá a je potřeba přidat kabel hnědá-černá-šedá. Z toho by se někteří zdejší řešiči sledu barviček asi museli zbláznit. A ještě vyšší level potom nastává v situaci kdy je původní kabel černá-červená-modrá potřeba naspojkovat a prodloužit a jako na potvoru jej musíte prodloužit kabelem s barvami hnědá-černá-šedá. Chtěl bych se zdejších řešičů pořadí barviček zeptat jak v takové situaci postupovat.
Řeší se asi ze zvyku, aby bylo o čem mluvit :D Já k tomu přistupuji selským rozumem - držím zvyklost podle připojovacích podmínek. Když lidé přede mnou měli rozum a je správný sled fází, není problém. Když se připojuji na "šílené" barvy (černá červená modrá, Č-H-Č atd.) zjistím si sled fází a prostě dodržím ten a pokračuji ve svém sledu barev dle připojovacích podmínek distribuce. Jediný problém je, když se přede mnou prohnal někdo, kdo točivost fází neřešil a použil už dnešní barvy H-Č-Š. Pak mám životní dilema :D :D Většinou ale nastane varianta "kašlu na předchozí, dávám sled fází a barvy dle mě". Jen v malých věcech (malé domky) se domluvím a překopávám špatný sled fází. Pak jsem totiž spokojený, když si někam přivezu třífázové věci a točí se správně. Aneb jak jednoduchý by byl život s třífázovými stroji, kdyby se dodržovala všude pravotočivost...
Ohledně práce s velkými průřezy - když má člověk dodržet vše, je to šílená akce. Barvy, sled, obloučky, napnutí, když je to hliník, tak správné nástroje, nepoškodit jádro, utahovací momenty atd... Zlatá "drátkařina" na malých průřezech.
@@filipmecir262 Ale jo, já jsem si s tím vždycky poradil. Jen mě vždy fascinují "takyodborníci" kteří pořád řeší pořadí barev, případně hledají 1. fázi (to je jak hledat začátek kruhového objezdu). Jsou to zřejmě lidi kteří si kdysi někde něco přečetli, možná i dokážou správně zapojit 400V zásuvku a proto získali dojem že všemu rozumí a do všeho musí z principu kafrat. Jasně, určitej řád a pořádek být musí, ale elektrikář hlavně musí používat hlavu.
Já nejsem žádnej geront, ale rád bych tyhle "odborníky" viděl na mém místě když jsem s elektrikařinou před skoro 20 lety začínal - dělal jsem ve fabrice která se postupně rozrůstala snad už od konce 30. let, takže tam díky tomu elektrikář mohl narazit snad skoro na všechno co se na našem území kdy vyskytovalo:
- v rozvaděčích šíny klasicky oranžové s pruhy + zem zelená;
- v nejstarší hale se místy vyskytovaly původní kabely v barevném schematu černá-černá-černá+žlutá (!!!);
- pokračovalo to přes "standardní" černá-červená-modrá+zelená (příp. nula šedá);
- potom "klasika" hnědá-černá-černá+zelenožlutá (příp. nula modrá);
- na jednom místě byl kabel (údajně snad v provedení původně pro ČSD) černá-modrá-hnědá+zelenožlutá;
- když jsme chystali halu pro vstřikovnu plastů dovezl šéf kabel hnědá-černá-šedá+zelenožlutá+modrá;
- a když jsem potom otevřel svorkovnici toho vstřikovacího stroje (Made in UK) tak na mě "čuměly" dráty v barevném schematu červená-žlutá-modrá+zelenožlutá a nula černá (!!!).
Všechno jsme to tenkrát zvládli správně zapojit, protože jsem používali hlavu.
Jen mi prostě nejde do hlavy co by v takové situaci dělali ti, pro které platí HNĚDÁ-ČERNÁ-ŠEDÁ a přes to nejede vlak. Předpokládám že by dotyční po první směně šli skočit za vlak, nebo by je našli oběšené ve vaně...
@@sharpshooterCZ200S Naprostá pravda. A teda klobouk dolů, o některých kombinacích jsem ještě neslyšel :D :D ( i když, už jsem trefil na instalaci, kde bylo všechno v barvě černé - rozvod v chráničkách a prodrátováno vodiči s čistě černou izolací, a člověk si poradil... i když ta chuť skočit pod vlak tam byla).
Jak v tomhle případě funguje proudový chránič? Když tam nemám N vodič? Díky
Úplně jednoduše - proudový chránič pro svojí činnost vodič N nepotřebuje (měl by být však připojen na vstup chrániče kvůli testovacímu tlačítku). Chránič reaguje na unikající proud, který se nevrací pracovním vodičem. Takže když bude svod mezi L a PE, tak vypne. Docela by mě zajímalo, kde vznikla dezinformace, že je nulák potřeba. Samotný motor N vůbec nepotřebuje. Kdyžtak koukni na toto video: ruclips.net/video/HOIAvr7rlY0/видео.html tam je to popsáno.
Ahoj, jedna otázka, ako potom použiješ prúdový chránič keď nemáš nulak? Stále ho bude pri zapnutí vyhadzovať nie?
Chránič detekuje unikající proud z obvodu. Pro jeho funkci v podstatě "nulák" není ani potřeba. Doporučuji si přečíst tento článek: www.mylms.cz/jak-funguje-a-jak-zapojit-proudovy-chranic/
@ mám na tebe otázku fíčko jako ochrana je za hlavním jističem že ? A měla by mít stejný proud jako hlavní jistič třeba B25 tak fíčko taky 25 dík ... Teď se mě na to ptal kamarád a toto jsem mu řekl, nejsem si úplně jistý a v literatuře k domovním instalacím jsem se nesetkal :/ ... ani je nedělám 😅 krom občasných oprav zásuvek a klasické kontrole kde co je opálené, nedotažené nebo, který jistič hřeje a doporučím výměnu kus za kus :) Díky moc.
@@osypky Hej, dobre si mu povedal :D Ten údaj "25A" na chrániči udáva zaťažitelnosť kontaktov takže musí byť rovnaký alebo väčší ako je hodnota ističa ktorý daný obvod istí.
V PEN sítí nulák rozdělen na modrý vodič a zelený žlutý -> v tomto případě zapojí na kovový obal motoru a kostry stroje.
Jen dvě malé upozornění. Jmenovitý proud motoru dle štítku je 2,1 A, ale osazená motorová spoušť je pro 2,5 - 4 A. Proč? Funkce nadproudové (tepelné) ochrany toho spouštěče tedy zůstala nevyužita.
Druhé je ohledně délky přívodního kabelu, ten se dělá buď krátký, aby byla vyloučena možnost, že spoj bude na zemi v louži a nebude dostatečné krytí (IP). A nebo se používají přívodky, tak jako tam byla původně.
No, motorovou spoušť jsem použil tu, co jsem zrovna měl. Máš tedy pravdu. Mohl bych napsat, že jsem ji pak vyměnil za správnou, ale to bych pak tak nějak kecal :D Tepelná ochrana je tím posunutá o kousek dál - v případě výpadku fáze by tepelka asi zareagovala. Zkratová ochrana je zachována.
U délky kabelu je ještě jedna varianta - dlouhý, aby vyšel až do zásuvky. To je můj případ. Kabel jsem vždy připojoval do stavebního rozvaděče, protože 3fázovou prodlužovačku nemám. Spoj tedy nikdy není na zemi.
@ Jo, tak kvůli mě nemá cenu kecat :-). A jaká je vůbec zkušenost s míchačkou? Já pořídil myslím tu stejnou, jen asi novější model, protože už má modernější šedou přívodku a i tak je to r.v. 77. Spíš tam musím vyměnit olej v převodovce a nějaké to guferko.
Tyhle starý míchačky jsou nesmrtelný. Mají pevný základ, převod na vyklápění a motor slouží jako protiváha. Jde to krásně lehce. Měl jsem půjčenou míchačku, kde byl buben na přímo a když byla míchačka plná, tak to dalo docela zabrat. Ale je to o ceně, i nový dražší míchačky to mají řešeno podobně.
@ To je pravda s tou nesmrtelností. Ale základní údržbu si i tak zaslouží. Věřím, že ta má má snad ještě původní olejovou náplň. Specifikace oleje do převodovky je PP7. Ty mazničky na obou koncích vyklápěcí hřídele fungují tak, že se vždy o trochu otočí doprava a tím dojde k promazání. A jen pro zajímavost, ta původní ochrana kabelů jsou benzínové hadice.
Ty jsi z Plzeňska?
Protože normálně se připojuje hnědá černá šedá, v plzeňském kraji černá hnědá šedá
Zapojuje se to všelijak. Je pravda, že hnědá jako první je dost častá. Ale na východě Čech se taky zapojuje Č-H-Š
@ nám ve škole říkali že jenom u nás na západě.
A s tím proudovým chráničem tak ten se na motory nepripojuje protože nevyužívají pracovní vodič tak proto pořád padá
Barvy jsou často podle místního zvyku. Ale snad by se to mělo v budoucnu sjednotit. O tom proudovém chrániči rozhodně nemáš pravdu - pracovní vodiče jsou fáze i N. Chránič vyhodnocuje unikající proud z obvodu. Doporučuji přečíst si můj článek o chráničích www.mylms.cz/jak-funguje-a-jak-zapojit-proudovy-chranic/
@@dawematy8359 to že se nevyužívá pracovní vodič nemá nic společnýho s padáním proudového chraniče
@@janrezny281 nás ve škole učili že se na asynchronní motory proudový chránič nepoužívá protože padá
nieje podstatná farba ale sled fáz a tie bi mal vedeť elektrikár celtifikovaný
To původní není jen vypínač ale i nadproudové relé starší ročníky to znají pod názvem tepelné nadproudové relé R 100 atd
je to ochrana proti spálení motoru třeba když se stroj zasekne. Motorek se používal u hoblovek, vetilátoru ve slepičárnách
Proudový chránič ochrání tebe ale ne motor.
PEN sítí nulák nexistuje je to blbost
Ano, zmiňuji to v 1:15, že se jedná o motorstartér (jistič). To, čím to nahrazuju je principiálně to samé, akorát novější. To s tím PEN nevím co máš na mysli.
Mohl jsi to vymazlit přívodkou :-D
Holt v polních podmínkách člověk nic lepšího nevykouzlí. I tak si myslím, že na dalších 20 let bude klid :)
Ja si myslím že ten kábel od vypínača alebo prúdového chrániča ktorý by tam mal byť by mal byť lankový a nie pevný. to môj názor.
Žádný pevný vodič tam není... Nebo nevím, co konkrétně máte na mysli.
Stim nulakem 😂 ale chapu ze stredni pracovni je dlouhy a nikdo by nevedel z "amateru"
neviem či je vhodné uverejňovať ako sa čo zapája lebo potom sú všetci elektrikári ktorý mame na to školu a vyhlášku a paragraf ktoré nie sú lacné peniaze čo musíme zaplatiť aby nám to osvedčenie bolo vydané!!!!!!! ukrátený o prácu.
Video neslouží jako návod, ale pouze jako ilustrace jak je možné to zapojit. A myslím si, že každý pořádný elektrikář se o práci bát nemusí...
@ s tymto problem sa stretavam dost casto hlavne na ele. forach, ze ludia ktori by mohli vela veci poradit to nechcu, pretoze sa boja, ze pridu o kseft.... ale presne ako vravis dobry elektrikar sa o pracu bat nemusi a tym ,ze vela veci ukaze, vysvetli ako ty, casto krat pomoze ludom, ktori nie su lavi, ale niektore veci potrebuju ujasnit... PACI sa mi tvoj pristup.
Co znám elektrikáře, tak nesnáší, když musí po "laikovi" opravovat zpackané věci. Nic víc. Nesetkal jsem se ještě s názorem: "kradeš mi práci". Já volám elektrikáře na věci, kde je práce pod napětím nebo je nutná práce v blízkosti částí pod napětím v neměřené části. Mám se rád. A moje díla prochází revizemi. Tolik za mě. Ale čert ví, jak je to v SR...
a teraz sa do mňa obujte ako do blbca.