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2:54 因為無碼射的比較遠
母湯
無馬的話就能拿長點的弓,弓長決定射程
馬啦幹
ㄟ等等
限制級啦干
我一直覺得歷史類型的影片都會掉出一堆鍵盤歷史學家出來嘴,但是你能夠虛心接受他們的建言並且作為題材這才是懂歷史的人該有的胸襟,敬佩你PS 看到你的影片害我好懷念世紀帝國哈哈
駕~駕~立刻上馬
諫
常規弩需要非常大的力氣才能拉開,以腳輔助拉弩是常態,在馬上是無法拉弩換箭的。不過弩騎兵是存在的,漢朝的騎兵是配有已拉好箭的弩,射完就改用格鬥武器,真土豪有的做法
改成使用輕型弩、獵弩等可以在馬背上裝填,但裝填仍然比弓慢了許多,卻犧牲掉威力、射程、穿透力,顯現不出弩的價值。
有少部分弩騎兵是能夠在馬上用腳拉弩,更大部分是用輕弩或連弩,但基於弩要拉好弦,再放上箭,比弓要用的時間多太多,所以弩騎兵比弓騎兵少
然後到了熱兵器前中期就變成了燧發手槍騎兵,射完一發就發動突擊(有些會配兩三支手槍)
最早能考究到16世紀 也就是黑騎兵(Reiter) 有時候也配備火繩槍或卡賓槍
再之後隨火器的發展 不僅取代了本來就不多弩騎兵 弓騎也漸漸沒落了
無碼射得比較遠,大大果然老司機
要看素質吧,素質不夠好,無碼反而射不...我到底在說三小...
@@jerrystowdoe 那只是因為碼不夠薄
加藤鷹 : 雙手萬能,成功在於技巧。
哲學美利堅 可以 大大你也很哲學
竟然可以接下留言砲火, 並將之做成專題企劃有你的
K Jerry 😎靈光鏡反衝-----!
問題 馬上為何不用弩呢?主體是弩箭是放在弩槽中 可是弩槽的設計並非封閉式的顛著顛著 你剛剛的箭就噴掉了........ 弩騎兵馬上變成囧騎兵其次的 沒人敢保證不會顛著顛著就誤擊~~如果你的弩箭沒放上板機如果因為震動導致的走火,打空弦會帶來非常高的斷弦機會瞭解弓箭的人知道斷弓斷弦是很可怕的 只要打到自己....後果很嚴重(有一外國的影片拍攝弓箭相關的 主持人在把玩中放了一次空弦馬上被罵死)馬上用弩通常也只能定點射擊,那樣站立射擊也能帶來一樣效果合必騎馬呢?騎馬就是要依賴機動,可是機動帶給使用弩具的危險度實在太高 一般都不會這樣搞
補充為啥不能放空弦根據能量守恆定律,如果弓沒放上箭矢就放弦會導致力量全部回授到弓身上弓容易壞掉,所以電影上那些拿試弓拿起來放空弦的都是來鬧的。
而且弩要把弦張開不只是用兩隻手 甚至要用到腳 那些能用雙手就張開弩弦的滑輪設計應該不是古代有的東西
所以三國演義中 關羽和黃忠在長沙單挑的時候 黃忠放空弦騙關羽 是亂寫的囉?
@@adun1943 弓不可能只帶一支吧,而且對手是關羽,犧牲一把弓換一些勝機很划算
@@林家名-x9s 好像也是
看了各位的看法我都認同 我的論點弓和弩最大的不同是弩能預裝填(隨時保持射擊準備)利用機械儲存動能 弓不能因為人無法長時間保持滿弓狀態 馬弓騎兵馬弩騎兵因為被限定在馬背上的環境(顛坡)同時保持長時間運動狀態作戰(主動交戰權) 弩的優勢難以發揮能預裝填 則表示可以射手和裝填手不必同一人也代表只要有時間就能拉開更大弩(磅數) 騎兵最重要的價值是機動也就是作戰主動權 而弓正是單人單騎機動作戰最適的兵器 其實馬弩騎兵一直都在只是以其他形式存活在戰場 如前所說弩最大的特點可以預裝填所以換句話說以馬匹為載具遠程武器(能預裝填)可被視為馬弩騎兵的後裔 像馬拉的大型弩砲(羅馬的蠍子砲 ) 熱兵器時代的馬拉大砲 現代戰場的自行火砲(改成使用化學能) 弩的進化版為火槍只要仔細觀察就會發現火槍在戰術上的運用跟弩幾乎一樣
看到4年前的影片來,我以自身的研究以及參考現代騎射比賽,來回復一下為什麼騎兵射程的問題,其實古時候並不是弓騎兵射程短,而是弓騎兵實戰上並不需要那麼遠的射程就有很大殺傷力,騎兵在戰場上有著高速機動性,且能以騎兵的方式出戰都是高級兵,也就是比那些窮步兵有錢(以前能有一匹馬,家世一定是不錯的),也不會站在第一排受死,所以騎兵在戰術上可以從較遠的地方準備埋伏,也避免成為目標,然後靠著自身的高機動性快速接近敵人並且有效射擊,第一波射擊完後可以再往返拉打。有射箭或射擊經驗都知道,移動的目標一定是比較難瞄準的,只要騎兵保持高速並且散開來的時候,其實步弓兵對上馬弓兵是很大的機率被壓著打,所以對於馬弓手需要的射程距離就相對低,選用的弓磅數就可以稍微低一點(節省力量,延長續戰力)。當然厲害的馬弓手,力量很大想要拿能夠很遠射擊的弓也是可以的。
清朝其實並沒有那麼依賴馬弓的,後金時代建州民族大體是漁獵經濟,根本沒那放牧地生養出可以像蒙古人那樣為士兵供應數量相應的馬匹,建州兵下馬步戰的能力之強,連明朝的徐光啟也不得不說:「奴之步兵極精,分合有法;而談東事者但以為長於弓馬而已。總由望敵先奔,至於今未能知彼故也。」拐著彎諷刺那些說後金軍擅長馬弓的文人根本不懂狀況。建州一直要到征服統合蒙古後才有足夠強的騎射戰力。清軍對決準噶爾部也不全是靠騎射打人,在1696年的昭莫多之戰裡,清軍就是靠下馬步戰打贏的,有趣的是當時準噶爾軍隊也是用步戰對抗清軍,雙方都有仰賴活動屏障和槍、砲的火力在對幹,冷兵器和熱兵器在戰爭中都有發揮作用。關於十七世紀清軍和準噶爾作戰的戰術和裝備部分,有興趣可以參考這位高手的部落格。cimonnomis.blogspot.com/2016/08/blog-post_7.htmlcimonnomis.blogspot.com/search/label/%E6%94%BF%E6%AC%8A-%E6%BA%96%E5%99%B6%E7%88%BE
谢谢,实际上清朝其实还是有专门的火枪部队的,乾隆时期清朝军队里有五成都是装备火枪的士兵,骑射不过是乾隆皇帝让八旗子弟传承满人传统的一种形式
騎兵很少用弩主要還是因為裝填不易,弩雖然容易上手,但也需要用很大的力氣才能拉開(這也正是為何弩在設計上常會在前方加個腳踏用的圈,要利用全身的力氣才能拉開),馬背上根本沒那麼大的空間可以給你把弩完全拉開,除非你能抬起一條腿踩弩裝填,同時還能確保不會從馬背上摔下來。
小一點的弩不用用腳踩,不過威力就比較弱了
首先,我先讚揚卡來戰役用了全軍破敵 羅馬2的畫面,真的比世紀帝國考究好的不少再來談談弩的問題,實際上馬背上使用弩並非不可能,但是效益太低,僅能使用低磅數的弩進行手動上箭,第二就是弓一定要用上肢的力量拉弦,所以馬背上用弓比用弩的上限值高,所以弩騎兵被淘汰掉然後是馬鐙的發明比一般人想像的意義更低,同樣是羅馬共和時期的騎兵,已經在使用所謂的四角鞍,這種鞍能夠包覆住騎手臀部進行穩固的騎乘,羅馬共和時期的歐洲到近東的騎兵不乏所謂的衝擊騎兵,比弓騎兵更需要馬鐙,因為衝擊騎兵需要的是在衝擊之後不被衝鋒的反作用力給甩下馬背,而馬鐙和高腳鞍的搭配比羅馬共和時期的四角鞍重量更輕,更能把騎手固定在馬背上最後是三國,三國演義是七分實,三分虛,談趙雲沒講到陳到就算你業餘,蜀主八劍不知道沒關係,至少要知道漢水之戰,如果弄清楚武侯第一次北伐之時的趙雲定位和實際指揮權就及格了P.S 我的公司有尊趙聖帝君
專業喔
@@cheapaoe 我還不夠格自稱專業
提到弓,提供些資料供參考...前頭留言裡有人提到“ 加裝動滑輪的狩獵弓 ”,這是現代化的武器,方便力氣小的孩子或女性拉弓,搭配特定箭簇會大幅提升整套裝備的殺傷力,在北美洲玩弓箭是可以直接網購、郵購採買的,不過要領牌去申請登記。在狩獵季開放時才能合法攜帶進入被規劃為獵場的森林去進行狩獵活動。一般是結伴去打馴鹿,也有人打熊,必須注意規定,不是遇到什麼都能打來當野味吃,當季許可的才能打。狩獵季進入山林也要小心,除了不要被動物攻擊,有時另幾隊合法審批的人馬也進獵場來打獵,別給人誤以為是獵物遭到攻擊,所以參與狩獵活動前需要提供資料進行登錄方便後續的應變處理。領牌的獵人提出打獵申請後,會下批合法的動物配額,被山林警察攔下進行檢查時,需主動出示合法獵人證件與今年度這季度許可狩獵的證明文件。成群的動物們一旦遇上訓練有素的獵人多半逃不過威力強大的滑輪弓。動物中箭受傷跌倒掙扎時通常會因為驚恐而出現狂亂反應,為防牠繼續踢傷自己,會連續補幾箭助牠早登極樂,或是祝禱後直接割斷牠的氣管,迅速結束獵物的痛苦與掙扎,這是一種基本尊重與常識。注意!獵取生命是有禁忌的,屠宰前一般會進行祝禱儀式。要拖著一頭幾百公斤重的大麋鹿 越過倒在路上的林木障礙 回到停車的地方並不容易,所以,有時會直接就地放血並剝皮肢解,一人背一條腿走山路帶鮮肉回來。據說熱騰騰的麋鹿鮮血滋味很是甜美,他們沒加白酒殺菌就直接飲用,聽說如果獵物品質好,茹毛飲血比帶血的啃牛肉排美味多了...人家在討論戰爭跟戰術,文化層級高,在下補充一下武器、動物、萬物有靈論的信仰關係,不因放縱食慾或貪慾而多作獵殺,需愛護生命。.
@@薄荷糖-h6v 有點莫名其妙,但是結論下的不錯
@@薄荷糖-h6v 你說的是複合弓吧,其實複合弓磅數也不低喔,我自己就有一把,再者,購買複合弓,店家會測量一些臂距相關資料來調整客戶的弓,除非自己就能提供,家裡也有調整器具,不然網購了也是得跑一趟。順帶一提那是定滑輪
不過說真的,不要刻意在於影視劇說演的時代當時沒有馬鞍馬鐙,原因很簡單,保障演員安全
對啊反正是演的
其實也不見得三國時代沒那些,只不過認定最早的出土地帶在南北朝罷了,更早的有沒有只能說不知道,也不能斷定就沒有
漢朝時有單馬鐙,但只是方便上下馬用
@@BM908 人家只是說有可能 目前還不知道 你在激什麼?
SuperOneok +1激動什麼,如果出土你是不是要登報道歉,反正你這麼激動
常規的弩弓箭是需要很大的力量拉開 通常都是要用手腳並用才有辦法把他的弦拉到版機的鉤子上 而且在馬上震動感太強 施力點很小 就算不是張大的弩也是會很難填充你馬弓騎兵裝填太慢就是跑得很快的靶子 對方的弩弓手輕鬆就可以把你打掉 雖然後期有改良弩的構造 讓其更快可以裝填發射 但是射速還是比弓箭慢 弩騎兵的功用其實跟弩弓手差不多只不過在追擊能力比較強 因為弩比弓箭要穩 且威力較強 還是會有人用 但是就跟前面說的一樣 射速太慢對於騎射技術來說很致命的 而且弩弓構造較為複雜 時常會有磨損或是板機卡住等問題出現 在馬上作戰的震動很有可能會導致零件加快受損 讓弩弓出問題尤其後期對方還可以用攻城武器攻擊目標比步兵還大的騎兵隊 打散他們 再由遠程的箭雨覆蓋 馬弓騎兵損失絕對大 游牧民族最大的缺點就是很難使用攻城器
我想弩的優點就純粹易於使用 只要錢夠的話 隨便拉一堆農民稍加訓練就可以投入作戰
所以英國有位衰尾國王禁過十字弓而元應該也禁過
很多人以為古代沒有弩騎兵,但事實上根據漢朝的石畫顯示,漢朝是有弩騎兵的,至於怎麼用就不知道了,因為石畫中只顯示一個人在馬背上使用弩來射擊敵人。而且史料對於漢軍的兵器記錄,都時常說漢軍以弩來大破遊牧民族,而漢軍是不可靠兩隻腿來追贏騎馬的遊牧民族的,所以可以確定漢軍的弩是當時騎兵的武器,再加上有石畫的證明,我想這是可以確定的。當初宋朝也打算和漢朝一樣建立起一個弩騎兵來對抗北方的遊牧民族,可惜宋朝不產馬,無法像漢朝那樣大規模的裝備戰馬給士兵,最終弩的使用就不能像漢朝一樣發展成弩騎兵了,而只能給步兵來使用了。這也導致宋朝只能採取守勢,而不能像漢軍一樣直搗黃龍了。
汉代既有骑兵用的擎张弩 也有步兵用的撅张弩或擎张弩。
弩騎兵基本不太可能實現,弩的威力比弓還大,但一般作為主武器的的弩在裝填時是需要用腳踩著,雙手拉開弦才能裝填,甚至有些弩需要用到輔助工具才能拉開弦,而且弩的裝填速度極慢,一名熟練的弓箭手能夠在短短數秒內連續射出數支箭矢,但除了諸葛弩之外的弩卻做不到這點,這對擅長在中距離作戰的騎射手來說無疑是很要命的
弩分成輕弩和重弩,輕弩裝填箭矢需要把弩放在地上用腳踩著弩用力往上拉開弦固定住之後把箭矢放上去,而重弩更是靠人力拉不開,需要使用特殊的器具才能拉開弦,所以在馬上作戰弩沒辦法當成主要的武器使用,就算要裝備弩,那也只是能射一發的副武器而已
弩的威力在於使用機械裝置來發射箭矢,所以那些強弩需要較大的空間拉動裝置(如需用到雙腳的絞盤式弩),在空間有限的馬上很難發揮,加上拉弩要花很長時間,重視快速的弓騎兵自然看不上弩
3:35 肥宅拉不動弓箭,馬嫌肥宅重⋯⋯⋯換了火槍⋯⋯馬還是嫌肥宅重啊⋯⋯
肥宅:媽了個逼
沒有弩騎兵的原因是,弩在裝填的時候是需要用到腳來踩弩中央前半部分的三腳鐵,因為弩弦力量過大,需要以全身的肌肉來拉開,就算是弩炮,也是需要借助機械學的設計加以幫助
拉開一把弩很大力氣, 是需要跪在地上用腳撐開裝上。 在馬上填裝基本上是件不可能的任務, 而且填裝時間也很長, 步兵平均一分鐘可以射上兩箭左右。
3:40 劃重點
那個姿勢真香
感覺很軟
這就是為什麼亞馬遜女弓箭手要切掉一邊的胸部 或者加上左胸護墊的原因 那塊真的射箭很礙事也很容易被弓弦打傷
出土的是金屬物質可以保存比較久。我懷疑三國時期應該適用草繩編織做的。這點劉黃叔有專業。當然以上只是猜測。
草繩編織的話與中國著名貿易品絲綢一樣可以找到纖維殘留物的痕跡 如果真的有編織馬鐙應該不難找
西元前700年就有馬鞍了,馬蹬就不過馬鞍延伸下來的兩條帶子,卻到了1000多年後的西元二世紀才被發明。這比發明罐頭卻到40年後才發明開罐器還扯。有兩種可能導致沒有馬蹬,一種是馬蹬其實已經有了,只是還沒有發現。一種是當時有比馬蹬更好的東西,例如人們可能覺得戰車比騎在馬背上好。奇怪的是戰車就是被馬弓給淘汰的,為什麼人們發明馬鞍後還在騎戰車。我猜是人類馴化馬沒有這麼快,三千年前、四千年前的馬你就算套了馬蹬也沒辦法射箭,所以馬只有單純騎乘的功能。
我記得東漢後期其實就有馬鐙的雛型了,只不過好像是用來輔助上馬,所以只有單邊設計的樣子
@雨情 探索幾十年很正常,但一千多年沒有人想到這東西就真的奇怪了。因為這不是很複雜的東西,而且沒這東西人要騎在馬背上都有問題,很難想像他們就這樣沒馬蹬騎馬騎了一千年。如果是石器時代的人就算了,但古希臘、埃及人文明發展這麼高。他們做出了戰車、輪子、天文鐘,然後爬上馬匹時卻還得有一個人在旁邊攙扶。
@雨情 人類花了幾千年發明有椅背的椅子,但現在仍然有沒椅背的椅子。韓國人上餐廳照樣直接坐地上。可是人類發明的馬蹬以後,沒有一匹馬是沒有馬蹬的,沒有馬蹬根本沒辦法騎也沒辦法上馬。能解釋這情況只有一種理由,他們不常騎馬,我們認為騎在馬背上的行為,對他們來說很少發生。就像牛也沒有牛蹬,雖然現在的馬都有了,我們騎牛的時候也不會特地搞來牛蹬這東西,因為實在不常騎。
1:45,很簡單...馬蹬,沒這玩意連在馬背用長兵器都不能。2:23,主要也是羅馬軍團的特化方向啊…整體遠程攻擊手段,排除攻城戰的重型器具,野戰時基本只有投槍。秦漢隋唐的對抗方式則是重裝騎兵+弩兵陣,而弩兵有可以長期蓄力+等待最佳射擊時機的優勢,所以反而可以跟馬弓比耐性。2:45,果然有提到XD只是宋朝後為了維穩,上層都是腦子裝屎的,所以這種效率軍團都不敢給帶兵的用啊…3:15,補充一下,清朝青睞弓有一個大原因,是因為中式弓可以說是排名世界前幾跟屌打一切的狀況,集複合材料+反曲+板指等等,在火器不成熟時是很威的。3:32,對~因為火槍手的訓練週期相對短又CP高,不像弓手甚至要從小練,不像火槍手可以是各類百姓生活職業轉職來練。4:33,嗯啊~三國騎兵其實是一手馬韁繩一手環首刀的。QA.因為弩開弓基本不是靠機械就是蹶張弩,因為畢竟是靠超硬超緊的弓弦換來殺傷力的,馬上不可能開步兵弩,而騎兵弩又不如正常騎兵弓好用跟好收納,所以就這樣囉~
好強
那我有個問題,三國時沒馬蹬所以那些知名武將是怎麼在馬背上用長兵器的呢? 還是他們根本沒人用?
e04,軍刀,又是你。
@@Arker-hp8rt 那時環手馬刀是騎兵主要廝殺配置。三國演義看看就好
@@Arker-hp8rt 演義娛樂作品本來就是武器要多元跟潮一點。就像是唐朝正史上的貴族騎兵都是用馬槊,平民騎兵用長矛,但是看看隋唐英雄傳等演義作品,武器都超潮的~
2:08秒,箭快掉了都能射得出去,真不虧是馬弓騎兵....
覺得下一秒箭頭就插在手腕上=3=
馬鞍其實不會更好騎, 只會更易騎而已, 真正會騎的人更不會用韁線和鞭, 但要做到這點, 和馬建立感情和練習騎術的時間和成本太大, 馬死了又要由頭開始, 不符合效益騎射最不利的是拉弓速度、瞄準和隱匿, 至於力量, 不會不夠開弓, 而是訓練和管制那些同時擁有力士的力量和弓手的精確射擊, 還有近身的軍中武術, 就注定人數不可能多
因為在馬上晃動幅度大,很難在馬上用弩瞄準,發射後要在馬上將弩上弦根本不可能,而且弩箭也容易一不小心就晃掉了。
"估計是" 弩弦比較短要拉開弩需要的力量非常大,比拉弓的磅數更大,一般是要用特殊的設備才能拉開所以無法在馬背上使用。
当时射程比弓远的弩多半用蹶张或踏张,就是用腿部伸直的力量来拉弦,这在马上是绝对做不到的。另外有朋友提到放空弦弦容易断,事实上相比于弓弦,角木复合弓更容易断些
講解得很好,長知識了 XD想問一個問題:如果馬蹬是在南北朝時才發明的,那麼人們為甚麼這麼早放棄使用戰車?這好像有點奇怪不合理……在沒發明馬蹬之前,我還以為多數騎兵都是「龍騎兵」模式:騎馬到目標地點,下馬途步作戰,打完後又再上馬移位,由於沒有馬蹬,所以馬背上用冷兵器作戰是無法使力,也就無法騎乘中出手。而戰車依然可以在這種情況下使用,保持高速移動和高速作戰的優勢。
战车体积太大造价又高,除了大战场根本没用武之地,战场地形复杂还容易翻车,吓唬对手倒是蛮管用的,而且战车也需要一名老司机,还不如两人其一马,一开车一人射
弩較缺乏精準度而且上膛的時間比反曲弓與複合弓來的慢,再來是弓箭靠弓箭手的手拉弓、發射即可,而弓弩的弓弦還得需要特殊的滑膛器來拉滿,弓弩在弓箭的簡易操作以及快速拉弓下,顯的遜色許多
舉一個比喻騎馬就是踏單車,射箭就是打音game騎射就是一邊踏單車,一邊打音game無馬鐙就是踏單車兩腳離開腳踏,保持平衡無馬鐙騎射就是兩腳離開腳踏,還要打音gameXD
影片最後問為什麼只用馬弓不用更好用的弩或許可以補充弩為什麼在歷史上總不被重視我在學生時代曾經聽老師說過很多有趣說法現在正好可以能藉此機會來跟大家賣弄一下弩弓是用複合材質製造就跟今日的機械一樣在成本維修上比只有弦的弓要來的高上許多無法取得金屬或是科技的地方無法普遍利用也的確不需要經過大量訓練就可以上手使用哪怕是販夫走卒還是老弱婦孺只要十指健全可以扣板機馬上可以成為最恐怖的戰場殺手是可以輕易顛覆領主政權的革命性的新武器加上以獅心王理查一世為首許多顯赫的貴族以及偉大的騎士都是在兵鋒正盛卻因為中了弩兵暗箭身亡不但個人身死更導致全軍覆沒這極大的恐懼加深了統治者對弩的不良印象當時人們普遍認為這是褻瀆神靈的邪惡武器只有最下三濫的小人才會使用他在戰場殺敵所以就像今天的大規模殺傷武器被禁止使用拿著弩作戰會被嘲笑是個沒有出息的爛砲兵當然這些說法跟後來的火槍有很多的重合處或許無法解釋弩不行但槍就可以的嚴峻處境也希望大家能夠集思廣益得到更合理的說法
非常喜欢你的节目,但是我有一个问题:(没有任何冒犯的意图,仅仅是好奇)视频中使用的survival lily的那一段是否取得她的同意?会不会面临一些法律问题?
通常加註來源 就不會有問題
答: 因為要拉開弩的力道遠遠大於拉弓的力道, 靠雙手拉開弩不容易
馬其頓和和古波斯都是無馬鞍、馬鐙時的騎兵文明。馬戰車在當時已經開始被騎兵取代,在東方春秋-漢還有戰車,千乘之國的說法代表戰車還是主力衡量國家軍力的標準。到了三國沒有馬鐙的騎兵出場次數絕對比戰車還多。馬戰車的消亡、騎兵、馬鐙比較沒有直接關係。
請問一下,說是要專題談論卡萊戰役,我好像沒有看到有製作? 2:09
没有马鞍马镫之前还是有骑兵冲击的战术,只是相对来说威力不如拉车冲击。弩骑兵还是有,不过一般是重装骑兵,冲锋前先准备好弩,冲锋时放一发,然后扩大被弩打出来的阵型缺口,试图一波冲锋冲散敌军。
岳飛也滿強的,面對金人的拐子馬和鐵浮屠還能打羸。
漢朝對匈奴時,匈奴比較接近龍騎兵,是到達指定位置下馬步戰,當時能騎射的只有少數射鵰手
馬鐙的出現是有爭議的。因為最早大概可以追溯到冒頓單于的時代,也就是秦末漢初,但是好像不是人人都有的地步。相反的,匈奴、鮮卑、羌族、氐族等游牧民族融入中原戰場的南北朝才大量生產。
弩怎么在马上填装呢?或者说强弩都是需要用脚踩环上劲的。总不能拿诸葛弩去骑射吧
3:37 詳細出處(x
其实最强的骑射手是骑马远射,这样的射法称之为“冲射”,不轮蒙古人,土耳其人,还是匈奴人,都有千里挑一的射手办的到,近代似乎只有土耳其神射手射过,距离达到700米以上;令外两种射法为骚扰掩护的“飞射”,也就是阵前横着跑过的流镝马;和迟滞敌人的曼古歹,曼古歹杀伤力最大的不是弓箭,而是跑到前面设下的陷阱。除了千里挑一的巴秃儿和射雕士,剩下的人都是下马射和驻射比骑射强。
4:22 北方游牧民族在東漢初期即有馬鐙的記載,不過當時多以軟質或皮質的材料製作,現代許多中國學者猜測最晚在東漢晚期就傳入,因為同一時期騎兵作戰的重要性大幅提升,大規模的騎兵部隊也隨之成形,從曹操的虎豹騎可以有1000至5000人規模可見。此外,騎兵在高橋馬鞍和馬鐙發明之前,本來的原始功能就是騎射,所謂胡服騎射就是這個道理。騎兵可以操長短兵器都是在雙手可以放開仍保持平衡,且支點足以抵抗近戰反作用力後,才有突破突穿的突騎效果。
马蹬最早出现在中原。中国的皮马蹬最早出现在滇国。
wic wong 這個就有待更多史證出土才能解開這個謎團了。早在西漢帝國時期,就有單鐙的證據,但遲遲無法解釋為何其後東漢帝國及魏晉初期仍有陶俑無鐙的型式。也正因如此,有人提出單鐙是便於貴族狩獵上下馬用的,而不是作戰用。東漢建安時期的鐙已經是最早的硬質鐙,推測在此之前已有軟質鐙,但實在太難考證。我個人是認為,由於虎豹騎在史料中展現了強大的壓制力,甚至有突穿及和步兵作戰的能力,還不需機動後下馬近戰,很有可能已有馬鐙的配置。
要保護演員才上馬鞍馬鐙的 早期的楚漢相爭後來的訪問也了解到 還原歷史和演員安全 當然是後者重要 一味還原 成本只會更大 一個演員因為騎乘辛苦而放長拍攝時間 甚至因此受傷 遠比加馬具的成本大得多 另外不是有了馬具才有騎兵 騎兵很早就有了 UP主有時也是了解的太片面 網上找資料不能看門戶網以及什麼百科 都是人為編輯的 看史記直接找史書目錄深讀一片更好當然這是以"了解歷史"而建議 出片讓一些不懂而又有興趣的人多認識是好事 不過盡量別帶偏 例如為何用演義而不用三國志 後漢書等 歷史就是歷史 和研究不是一個事情UP主對國際一些事也是很片面 特別看到一些關於香港的事 本來基層對於社會的事就了解很淺 而UP主更不是香港基層 有些一看就知道是重復媒體以及網上門戶網資料的 然而和實際情況也是不同 帶觀眾認識很好 但別帶偏
弩的射程不会比弓远,因为弩的拉距比弓要短,弩箭头的初速要小些,箭头在空中飞行的时间由射出的高度决定,同样高度射出的箭头初速小的射程小。中世纪会出现高达千磅的钢弩就是为了弥补拉距小的缺陷而发展出来的。
一來弩箭只是放在箭槽上 在馬背上很容易因為搖晃而甩出去二來拉動弩需要非常大的力氣 步兵一般是把弩頭插在地上然後用雙臂拉弦即使是齒輪式 推桿式等等 處理也需要一段時間 放開韁繩那麼久等於無法控制馬匹一段時間 在前線會被射下來如果脫離前線上箭 攻擊間隔太久 效果變差這種方式也不適合使用回馬箭 絕對會被追上來最後應該是成本問題 打仗比起質更重視量給所有馬弓騎兵配備弩 花費不低遊牧民族理論上沒這種能力 反正徵回來的兵本來就善戰 有弓箭就能打大國家的話 馬弓騎兵需要大量時間和資源 再花資源配合一把弩我不如拿去建立兩倍數量的弩兵
很多人不知道,是匈奴人最早发明了木马鞍和皮马镫,形成了骑兵,然后跑来打中国汉朝,于是就把马鞍马镫传到了中国,再后来才跑去打欧洲,因此欧洲马鞍马镫出现就比中国晚了200年。对汉朝而言,马鞍马镫属于外族的东西,在书画中不便过多描写,因此缺乏文献记载,直到出现广泛使用铁、把皮马镫改良成铁马镫之后,马鞍马镫才正式作为中国的“发明”登上历史舞台
東羅馬帝國的Cataphracts(κατάφρακτος)可以說是500~1100年之間歐洲最病態的兵種不只是馬騎兵可以射,還會帶長槍突擊衝鋒不過另一方面東羅馬帝國還有專職的輕騎兵,而且這些騎兵有部分是有拿十字弓的至於為什麼拿十字弓的騎兵不常見的主要原因就是十字弓的裝填繁雜,雖然用法簡單但是效率低下,除非有特殊用途要不然並不會交給騎兵使用
Actually they have another unit called Klibanophoroi (κλιβανοφόροι)...
马镫并不是农耕族群能发明的。马镫被认为创造和传播现代文明的主要工具之一,重要性可与车轮印刷术并论。马镫是中亚游牧民族发明。有马镫,双脚可以夹紧不掉,解放双手,马成为最重要战斗武器之一。
眠大面對酸民時,態度不亢不卑同時又願意退一步讓對方理解能自己的想法,小弟真心佩服佩服。P.S.想請問眠大的影片中的馬弓模組是哪一款? 覺得非常好看
我亂裝的 下次整理一下
3:43 反曲弓 复合弓 碳素蜘蛛弓榴弹炮,M4,AK,A2有人看得懂吗
努要上弦比弓要花更大的力氣,在馬上不好使力
因為只有一發不能算主武器記得元時是有騎兵有配輕弩但用途有點像掌心雷或是動態狙擊而且裝填上弓快且裝填瞄準射出一氣但是弩裝填和瞄準射出分離不利機動
很喜欢你的节目,有趣又涨知识。
弩重新裝填 ,要是要腳撐住, 用全身力量來拉弓的,所以騎兵是做不到的, 只有步兵可以
也许更早时期的马鞍还没有被科考出来, 或者并非用金属打造, 所以没有很好的保存下来. 但不一定表示那个时代没有马鞍.
弩雖然操作簡單殺傷力強,但裝填方面比弓箭更費力麻煩,想想看,在地上重裝弩箭已經很累了,騎在馬上裝填可能嗎?
骑兵弩在汉代壁画上就有,叫擎张弩
按照西漢時代藝術畫可以推測的簡易的馬鐙在西漢時期就有了,只不過在出土文物的馬鐙最早是在南北朝而已。有專家認為,長阪坡之戰,曹操的烏丸騎兵如果沒有馬鐙不可能做到“夜行三百里”。
xw.qq.com/cmsid/20180404A0Z2R400 www.w3guo.com/history/yanjiu/10504.html
亞歷山大大帝的伙友騎兵是世界上第一支無馬鐙時代的重裝衝擊騎兵,在伊蘇斯和高加米拉戰役中作為決定勝負的力量衝擊波斯禁衛軍,大敗波斯帝國。西漢衛青遠征匈奴的漠北大戰,按《史記》、《漢書》的明確記載,也是無馬鐙時代兩軍大規模馬上近戰對砍。馬鐙是遊牧民的發明,考古實物最早出現在中國,時間在300年左右。而450年左右的匈奴王阿提拉時代,據當時羅馬人的記載,那時歐洲的匈人依然沒有馬鐙,但是用繩子裹住腳以增加穩定性。無馬鐙時代騎兵的戰鬥力往往被低估,其實在馬鐙出來之前,遊牧騎兵很早就會用布或繩索裹住腳增加穩定性,只是因為布和繩索容易腐爛,無法追溯發明年代。
我的想法關於弩騎兵,錯了也別罵我,我也沒查資料就純自己的想法弩的優點1.穿透性高2.不需長久時間練習3.精準性高(也就是拉力愈高射速越快越好擊中)缺點1.無法拋射(或者說很難預估落點)2.威力跟距離與弩大小成正比3.工藝較複雜------------------------------馬匹的優點1.機動性高2.高衝擊力3.使用者的體力損耗減小缺點1.高頻振動根據兩者的優點結合弩騎兵的使用可以是1.多馬帶床弩(很重的弩要用腳拉弓的那種)戰術選用1.)放完馬拉著跑在後方裝填弩2.)射一波後著重甲的騎兵衝鋒擊潰敵人3.)射一波後輕甲騎兵拿弓(弩)開始拿放風箏敵人 (還有路障床弩檔敵人路呢)2.輕甲弩騎兵並使用輕弩(使用攻擊力高的弩體積也越大,體積越大馬跑越慢沒辦法風箏)戰術選用1.)一人多馬,其他馬帶拉好的弩,連續射擊2.)類似三段射擊一人射擊完畢騎馬跑到後方第三排開始裝弩---------------------以上皆只適用對方遠程輕騎兵缺少但可以虐殺其他兵種-----------------弓的優點1.可以拋射(經過訓練後可以多人指定地區覆蓋箭雨)2.射擊頻率較快缺點1.殺傷力較弩低2.訓練成行時間較長配合使用就不用說了我也沒什麼新的創意想法-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------為什麼歷史上較少使用弩騎兵的可能性呢?以上推論可得知弩騎兵較適合對付"非"遠程輕騎兵單位那國家有重甲系列兵種較有可能會是---->農耕民族那遊牧民族要打農耕民族的確可以使用弩騎兵來達大傷害最大,但是"弩"需要較高的工藝,你認為遊牧民族找工作會先找游牧還是工匠? 遊牧民族注定弩的產量較低 產量較低就無法成團使用農耕民族使用弩騎兵呢?農耕民族的確可以有大量弩但是拿來打遊牧民族打不贏拿來打隔壁老王是可以的,但是服役產量(除了產出弩還要維修等等)要維持在定數才可以中國方面雖然可以集中大量弩使用但敵人幾乎都是游牧民族,拿弩不行歐洲方面工匠要多就是所謂的自由民(城邦)城邦國家相較當時歐洲為少數服役產量難以長期供應騎馬外出使用(輕型弩),會優先選擇床弩(守城用)再來會是步兵弩(較大射程較遠相較於騎馬的弩)站在城牆上射騎馬弩不會是首選 出現火藥武器後更不是首選了(除非特種作戰)以上是我的想法拉,對不對也不知道XD
弩是需要长时间练习的。宋代弩的练习比弓的标准还高。考核时,弩的靶子是弓的靶子距离的2倍左右。
@@dongf2618 謝謝你的告知,請問你說的是神臂弩嗎?
@@MsFurey 只要是弩都是如此
说到了我蛮熟悉的一个题材。我只说,3:39的射箭妹妹的频道叫Survival Lily。狼友们有兴趣可以搜看看。这影片里她的拉弓技巧并不正确。据她自己说,是因为她肩膀有伤的关系,所以只能用上一些不太标准的方式。
對現代人來說"沒你想像的簡單", 古代人是騎馬走, 現代人是駕車走, 你怎能比!!!!(我意思是指他們每天都騎馬, 如果你似拓海一樣每天有段路給你去漂(沒交警管), 你也能像他一樣..)
弩兵很多都是農民轉職吧我猜,還要他們順便練馬術也太為難了。加上弩弓再馬上不好裝填
也许是骑马的时候肌肉没有足够的力气给弩装箭?感觉用弩的时候使用的肌肉群挺少的
把喜愛騎射的年輕農民移居到草原上牧馬牧羊,冬天時回邊關越冬,就有了戰馬,訓練馬弓。就有了騎兵。
其实马镫之前 专业的冲击骑兵也早就存在了 马镫是降低了门槛 并且延长了耐久 以前有高桥马鞍 束带等
我比較好奇您是怎麼知道和準備這些資料的,以及您是歷史相關科系嗎?不然怎麼有辦法做這麼多內容?
圖書館和Google是好幫手 重點是花時間整理 用自己的話講
日本平安,戰國時期的武士要練好刀法..没有五年以上是不敢上陣的,英國弓手也是要磨三至四年的功夫,且要持之以恆的練習,在11~14世紀弓手是重要資產,贵族王侯对技藝高段者还有免税之优待。
冷兵器時代,騎兵是影響戰局的中堅力量,例如曹魏的虎豹騎、李唐的玄甲軍等,直到歐洲人(奧地利)發明了火槍! 讓從未如貴族子弟能受騎馬與格鬥訓練的平民,開始有了挑戰騎兵的力量,也在火槍科技不斷演進下令騎兵逐漸退出戰場。
在金属马镫出现前,皮革马镫早就出现了……虽然耐用性不如金属马镫,但是在解放骑手双手上是同样的效果……
弩不能再馬上使用,因為古代的弩沒有固定箭矢的夾具,在顛簸的馬背上,箭矢會掉落。
那下大雨時 弩還可以擊發矢嗎?
我有個疑問,匈奴真的都沒有重裝騎兵嗎? 史記曾記載:盡為甲騎 同時期的薩爾馬提亞人有不少重甲騎兵,好比馬薩格泰、貴霜月氏也有重甲騎兵,這樣看來,匈奴會不存在任何相關的兵種嗎?或許多數仍是皮革製的皮甲,也或許馬匹通常沒有披甲,但能證明貴族階層或者較富裕的戰士沒有金屬製的鎧甲或甚至是馬甲嗎?還是出土文物太少,不足以證明?
我猜武裝金屬甲的騎兵不會多吧 畢竟游牧民族又不採礦的
弩的射程不是比弓要差嗎?
火槍兵只可以說是萬能兵種,玩世3一定知。火槍訓練成本低是一定,戰術上,結束遠程交火階段後,進入近身戰,火槍兵能保持更多體力戰鬥。
请问这是什么游戏?帝国时代吗什么版本有罗马步兵?
十九世紀末,馬鐙之術達到登峰造極之時。考古紀載著名的騎手喬尼‧喬斯達,在當時靠著馬燈完成了完美迴旋,但因後繼無人而導致這項技術失傳至今。
4:32 中拍戲有馬鐙是減少演員墮馬受傷機會,安全比尷不尷尬的小問題更重要哦。(^_^)
中原軍隊也有馬弓騎兵啊 趙武靈王引進胡服騎射之後 中原人也開始穿褲子跟在馬上騎射了 東漢西涼董卓甚至能在馬背上左右開弓
裸马需要骑兵高超的驭马技术,培养这样的骑兵需要时间有门槛,所以从春秋战国到三国骑兵的数量都很少,能有个几万就了不得了
主要還是瞄準不易 馬上容易晃動 用弓的平衡比較好
可是十字弓的箭頭跟箭身設計不是用來射遠的而是用來破壞的,雖然十字弓的磅數可以高過弓許多但是以流體力學來說長箭飛行的距離較遠
唐代弩手据敌人150步开始弩射,60步开始弓射。宋代弩的靶子的距离都是两倍于弓的靶子。
1:26 優秀
弩太難拉 連發間隔太長了吧之前熱那亞的弩手他們的弩還用絞盤的不是?
金属马镫确实是晋代发展成熟,但是西汉时期就有布马镫了啊
弩是手腳併用的遠程武器,不適合在馬背使用
弩要花很大的力氣才拉的動 硬拉還拉不太起來 多半都是步兵踩著弩然後用拉弦器來拉 馬上根本很難完成這動作
弩騎兵應該和火槍騎兵一樣都是事就把開好弓,而不是要攻擊時才在馬上邊騎邊開弓的。而且中國古代的弩和西方的弩設計不太一樣,因為西方的是短弩,其拉力很高,而且很難用人力來開弓,而中國古代的弩反而像是一般的弓再加上弩機裝置而已,而既然是一般的弓那必然就是以雙手能夠開弓為主了。所以古代中國的弩是沒有拉弦器這種東西的。所以真的要在馬上開弓,我覺得還是有辦法的,但因為沒有任何資料,所以就不知道漢軍是下馬開弓,還是在馬上直接開弓了。不過可能下馬開弓,開完弓再上馬拿弩去射擊敵人可能性比較大些。
機關弩騎兵有沒有搞頭?
自从热兵器时代来临,游牧民族都变得热情好客,能歌善舞了。
說到馬弓騎兵就想到10幾年前跟同學玩3對3的時候 我跟同盟A已經在攻打最後一個對手的時候 同盟B突然發聲:等我一下 我也要出兵 鏡頭轉到他家......... 2隻馬弓騎兵 對! 就2隻馬弓....
弩在馬上拉不開阿! 另請問世紀帝國2主程式 和非洲都買了。還缺什麼,為什麼介面精緻度差那麼多??
裡面有些不是2的畫面吧?
@@nu-7hammerdown-401我玩票玩家,不懂哈哈。
@@azusa6414 嗯,我也是,只是正好有看過一些別代的遊戲視頻
無意間看到這篇,覺得學不少,不過爬了一些資料後,史上有可能大量配置弩騎兵的大概是秦與西漢,不幸的是,這2個朝代關於這個部分的史料很欠缺2代共同問題都是實戰應用的部分史書上幾乎都省略(可能是怕被學走),另外如果真的有弩騎兵,個人懷疑磅數也不會太高,目的是作為威嚇的第一波手段PS:秦是以兵馬俑以及畫的圖做推測。西漢是寫得比秦清楚,但史料上更像是騎兵使用多種武器,弩只是其中一種
清朝八旗算是輕騎兵還是重騎兵呀?
那怎麼不用火槍騎兵呢,西班牙征服者我在玩騎馬與砍殺的時候,馬騎弓兵不可怕,穿重鎧還是可以擋的,最可怕的是標槍騎兵,這麼大隻插在身上爆痛
幇忙澄清一点 日本的弓骑兵不算重型弓骑,首先日本一般的武士和足輕都装備竹或是藤条编制而成的鳞形盔甲,並且只有少数的将军或是高级武士才擁有铁制的甲,而且是一片片的铁片,也没多重型,跟其他国的全身重甲完全无法没法比
还有只是日本武士看上去非常重其实衝鋒还是非常快的
竹甲不如不穿 成本比鐵甲高!
弩裝填時間太長而且幾乎都是要用一隻腳踩著撐著地才可以拉開的
成吉思汗的蒙古骑兵很猛 机动性强 战术高明 而且还带两幅弓箭 一个骑弓 一个步弓
我比較想知道蒙古到底是怎樣打敗歐洲騎士團的.因為大家都說弓箭只是騷擾.但是蒙古卻用騎射打敗騎士團到底原因為何?
欧洲骑士的盔甲优势防御的是重武器砍击(斧子,双手剑),但弱势对抗穿透伤害(比如弩和箭)
可能是因为欧洲当时的弓箭没有蒙古复合弓那么猛。。。
偷偷握有波蘭弩騎兵 但只能拿很小很可愛的弩 也不能用腳拉只能用手轉發條 射很慢不過遊戲裡超強我幾乎用單一兵種破台XD
其实我一直都在想,久坐容易得痔疮,那骑兵这种马背上的战士,还是这么颠的条件,会不会是很容易得痔疮?如果得痔疮再去骑马,会很痛苦吧...
2:54 因為無碼射的比較遠
母湯
無馬的話就能拿長點的弓,弓長決定射程
馬啦幹
ㄟ等等
限制級啦干
我一直覺得歷史類型的影片都會掉出一堆鍵盤歷史學家出來嘴,但是你能夠虛心接受他們的建言並且作為題材
這才是懂歷史的人該有的胸襟,敬佩你
PS 看到你的影片害我好懷念世紀帝國哈哈
駕~駕~立刻上馬
諫
常規弩需要非常大的力氣才能拉開,以腳輔助拉弩是常態,在馬上是無法拉弩換箭的。
不過弩騎兵是存在的,漢朝的騎兵是配有已拉好箭的弩,射完就改用格鬥武器,真土豪有的做法
改成使用輕型弩、獵弩等可以在馬背上裝填,但裝填仍然比弓慢了許多,卻犧牲掉威力、射程、穿透力,顯現不出弩的價值。
有少部分弩騎兵是能夠在馬上用腳拉弩,更大部分是用輕弩或連弩,但基於弩要拉好弦,再放上箭,比弓要用的時間多太多,所以弩騎兵比弓騎兵少
然後到了熱兵器前中期就變成了燧發手槍騎兵,射完一發就發動突擊(有些會配兩三支手槍)
最早能考究到16世紀 也就是黑騎兵(Reiter) 有時候也配備火繩槍或卡賓槍
再之後隨火器的發展 不僅取代了本來就不多弩騎兵 弓騎也漸漸沒落了
無碼射得比較遠,大大果然老司機
要看素質吧,素質不夠好,無碼反而射不...
我到底在說三小...
@@jerrystowdoe 那只是因為碼不夠薄
加藤鷹 : 雙手萬能,成功在於技巧。
哲學美利堅 可以 大大你也很哲學
竟然可以接下留言砲火, 並將之做成專題企劃
有你的
K Jerry 😎靈光鏡反衝-----!
問題 馬上為何不用弩呢?
主體是弩箭是放在弩槽中 可是弩槽的設計並非封閉式的
顛著顛著 你剛剛的箭就噴掉了........ 弩騎兵馬上變成囧騎兵
其次的 沒人敢保證不會顛著顛著就誤擊~~
如果你的弩箭沒放上板機如果因為震動導致的走火,打空弦會帶來非常高的斷弦機會
瞭解弓箭的人知道斷弓斷弦是很可怕的 只要打到自己....後果很嚴重
(有一外國的影片拍攝弓箭相關的 主持人在把玩中放了一次空弦馬上被罵死)
馬上用弩通常也只能定點射擊,那樣站立射擊也能帶來一樣效果合必騎馬呢?
騎馬就是要依賴機動,可是機動帶給使用弩具的危險度實在太高 一般都不會這樣搞
補充為啥不能放空弦
根據能量守恆定律,如果弓沒放上箭矢就放弦會導致力量全部回授到弓身上弓容易壞掉,所以電影上那些拿試弓拿起來放空弦的都是來鬧的。
而且弩要把弦張開不只是用兩隻手 甚至要用到腳 那些能用雙手就張開弩弦的滑輪設計應該不是古代有的東西
所以三國演義中 關羽和黃忠在長沙單挑的時候 黃忠放空弦騙關羽 是亂寫的囉?
@@adun1943 弓不可能只帶一支吧,而且對手是關羽,犧牲一把弓換一些勝機很划算
@@林家名-x9s 好像也是
看了各位的看法我都認同 我的論點弓和弩最大的不同是弩能預裝填(隨時保持射擊準備)利用機械儲存動能 弓不能因為人無法長時間保持滿弓狀態 馬弓騎兵馬弩騎兵因為被限定在馬背上的環境(顛坡)同時保持長時間運動狀態作戰(主動交戰權) 弩的優勢難以發揮能預裝填 則表示可以射手和裝填手不必同一人也代表只要有時間就能拉開更大弩(磅數) 騎兵最重要的價值是機動也就是作戰主動權 而弓正是單人單騎機動作戰最適的兵器 其實馬弩騎兵一直都在只是以其他形式存活在戰場 如前所說弩最大的特點可以預裝填所以換句話說以馬匹為載具遠程武器(能預裝填)可被視為馬弩騎兵的後裔
像馬拉的大型弩砲(羅馬的蠍子砲 ) 熱兵器時代的馬拉大砲 現代戰場的自行火砲(改成使用化學能) 弩的進化版為火槍只要仔細觀察就會發現火槍在戰術上的運用跟弩幾乎一樣
看到4年前的影片來,我以自身的研究以及參考現代騎射比賽,來回復一下為什麼騎兵射程的問題,其實古時候並不是弓騎兵射程短,而是弓騎兵實戰上並不需要那麼遠的射程就有很大殺傷力,騎兵在戰場上有著高速機動性,且能以騎兵的方式出戰都是高級兵,也就是比那些窮步兵有錢(以前能有一匹馬,家世一定是不錯的),也不會站在第一排受死,所以騎兵在戰術上可以從較遠的地方準備埋伏,也避免成為目標,然後靠著自身的高機動性快速接近敵人並且有效射擊,第一波射擊完後可以再往返拉打。有射箭或射擊經驗都知道,移動的目標一定是比較難瞄準的,只要騎兵保持高速並且散開來的時候,其實步弓兵對上馬弓兵是很大的機率被壓著打,所以對於馬弓手需要的射程距離就相對低,選用的弓磅數就可以稍微低一點(節省力量,延長續戰力)。當然厲害的馬弓手,力量很大想要拿能夠很遠射擊的弓也是可以的。
清朝其實並沒有那麼依賴馬弓的,後金時代建州民族大體是漁獵經濟,根本沒那放牧地生養出可以像蒙古人那樣為士兵供應數量相應的馬匹,建州兵下馬步戰的能力之強,連明朝的徐光啟也不得不說:
「奴之步兵極精,分合有法;而談東事者但以為長於弓馬而已。總由望敵先奔,至於今未能知彼故也。」拐著彎諷刺那些說後金軍擅長馬弓的文人根本不懂狀況。建州一直要到征服統合蒙古後才有足夠強的騎射戰力。
清軍對決準噶爾部也不全是靠騎射打人,在1696年的昭莫多之戰裡,清軍就是靠下馬步戰打贏的,有趣的是當時準噶爾軍隊也是用步戰對抗清軍,雙方都有仰賴活動屏障和槍、砲的火力在對幹,冷兵器和熱兵器在戰爭中都有發揮作用。
關於十七世紀清軍和準噶爾作戰的戰術和裝備部分,有興趣可以參考這位高手的部落格。
cimonnomis.blogspot.com/2016/08/blog-post_7.html
cimonnomis.blogspot.com/search/label/%E6%94%BF%E6%AC%8A-%E6%BA%96%E5%99%B6%E7%88%BE
谢谢,实际上清朝其实还是有专门的火枪部队的,乾隆时期清朝军队里有五成都是装备火枪的士兵,骑射不过是乾隆皇帝让八旗子弟传承满人传统的一种形式
騎兵很少用弩主要還是因為裝填不易,弩雖然容易上手,但也需要用很大的力氣才能拉開(這也正是為何弩在設計上常會在前方加個腳踏用的圈,要利用全身的力氣才能拉開),馬背上根本沒那麼大的空間可以給你把弩完全拉開,除非你能抬起一條腿踩弩裝填,同時還能確保不會從馬背上摔下來。
小一點的弩不用用腳踩,不過威力就比較弱了
首先,我先讚揚卡來戰役用了全軍破敵 羅馬2的畫面,真的比世紀帝國考究好的不少
再來談談弩的問題,實際上馬背上使用弩並非不可能,但是效益太低,僅能使用低磅數的弩進行手動上箭,第二就是弓一定要用上肢的力量拉弦,所以馬背上用弓比用弩的上限值高,所以弩騎兵被淘汰掉
然後是馬鐙的發明比一般人想像的意義更低,同樣是羅馬共和時期的騎兵,已經在使用所謂的四角鞍,這種鞍能夠包覆住騎手臀部進行穩固的騎乘,羅馬共和時期的歐洲到近東的騎兵不乏所謂的衝擊騎兵,比弓騎兵更需要馬鐙,因為衝擊騎兵需要的是在衝擊之後不被衝鋒的反作用力給甩下馬背,而馬鐙和高腳鞍的搭配比羅馬共和時期的四角鞍重量更輕,更能把騎手固定在馬背上
最後是三國,三國演義是七分實,三分虛,談趙雲沒講到陳到就算你業餘,蜀主八劍不知道沒關係,至少要知道漢水之戰,如果弄清楚武侯第一次北伐之時的趙雲定位和實際指揮權就及格了
P.S 我的公司有尊趙聖帝君
專業喔
@@cheapaoe 我還不夠格自稱專業
提到弓,提供些資料供參考...前頭留言裡有人提到
“ 加裝動滑輪的狩獵弓 ”,這是現代化的武器,方便力氣小的孩子或女性拉弓,搭配特定箭簇會大幅提升整套裝備的殺傷力,在北美洲玩弓箭是可以直接網購、郵購採買的,不過要領牌去申請登記。在狩獵季開放時才能合法攜帶進入被規劃為獵場的森林去進行狩獵活動。
一般是結伴去打馴鹿,也有人打熊,必須注意規定,不是遇到什麼都能打來當野味吃,當季許可的才能打。
狩獵季進入山林也要小心,除了不要被動物攻擊,有時另幾隊合法審批的人馬也進獵場來打獵,別給人誤以為是獵物遭到攻擊,所以參與狩獵活動前需要提供資料進行登錄方便後續的應變處理。
領牌的獵人提出打獵申請後,會下批合法的動物配額,
被山林警察攔下進行檢查時,需主動出示合法獵人證件與今年度這季度許可狩獵的證明文件。
成群的動物們一旦遇上訓練有素的獵人多半逃不過威力強大的滑輪弓。
動物中箭受傷跌倒掙扎時通常會因為驚恐而出現狂亂反應,為防牠繼續踢傷自己,會連續補幾箭助牠早登極樂,
或是祝禱後直接割斷牠的氣管,迅速結束獵物的痛苦與掙扎,這是一種基本尊重與常識。注意!獵取生命是有禁忌的,屠宰前一般會進行祝禱儀式。
要拖著一頭幾百公斤重的大麋鹿 越過倒在路上的林木障礙 回到停車的地方並不容易,
所以,有時會直接就地放血並剝皮肢解,一人背一條腿走山路帶鮮肉回來。
據說熱騰騰的麋鹿鮮血滋味很是甜美,他們沒加白酒殺菌就直接飲用,聽說如果獵物品質好,茹毛飲血比帶血的啃牛肉排美味多了...
人家在討論戰爭跟戰術,文化層級高,
在下補充一下武器、動物、萬物有靈論的信仰關係,不因放縱食慾或貪慾而多作獵殺,需愛護生命。
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@@薄荷糖-h6v 有點莫名其妙,但是結論下的不錯
@@薄荷糖-h6v 你說的是複合弓吧,其實複合弓磅數也不低喔,我自己就有一把,再者,購買複合弓,店家會測量一些臂距相關資料來調整客戶的弓,除非自己就能提供,家裡也有調整器具,不然網購了也是得跑一趟。順帶一提那是定滑輪
不過說真的,不要刻意在於影視劇說演的時代當時沒有馬鞍馬鐙,原因很簡單,保障演員安全
對啊反正是演的
其實也不見得三國時代沒那些,只不過認定最早的出土地帶在南北朝罷了,更早的有沒有只能說不知道,也不能斷定就沒有
漢朝時有單馬鐙,但只是方便上下馬用
@@BM908 人家只是說有可能 目前還不知道 你在激什麼?
SuperOneok +1激動什麼,如果出土你是不是要登報道歉,反正你這麼激動
常規的弩弓箭是需要很大的力量拉開 通常都是要用手腳並用才有辦法把他的弦拉到版機的鉤子上 而且在馬上震動感太強 施力點很小 就算不是張大的弩也是會很難填充
你馬弓騎兵裝填太慢就是跑得很快的靶子 對方的弩弓手輕鬆就可以把你打掉 雖然後期有改良弩的構造 讓其更快可以裝填發射 但是射速還是比弓箭慢 弩騎兵的功用其實跟弩弓手差不多
只不過在追擊能力比較強 因為弩比弓箭要穩 且威力較強 還是會有人用 但是就跟前面說的一樣 射速太慢對於騎射技術來說很致命的
而且弩弓構造較為複雜 時常會有磨損或是板機卡住等問題出現 在馬上作戰的震動很有可能會導致零件加快受損 讓弩弓出問題
尤其後期對方還可以用攻城武器攻擊目標比步兵還大的騎兵隊 打散他們 再由遠程的箭雨覆蓋 馬弓騎兵損失絕對大 游牧民族最大的缺點就是很難使用攻城器
我想弩的優點就純粹易於使用 只要錢夠的話 隨便拉一堆農民稍加訓練就可以投入作戰
所以英國有位衰尾國王禁過十字弓
而元應該也禁過
很多人以為古代沒有弩騎兵,但事實上根據漢朝的石畫顯示,漢朝是有弩騎兵的,至於怎麼用就不知道了,因為石畫中只顯示一個人在馬背上使用弩來射擊敵人。而且史料對於漢軍的兵器記錄,都時常說漢軍以弩來大破遊牧民族,而漢軍是不可靠兩隻腿來追贏騎馬的遊牧民族的,所以可以確定漢軍的弩是當時騎兵的武器,再加上有石畫的證明,我想這是可以確定的。當初宋朝也打算和漢朝一樣建立起一個弩騎兵來對抗北方的遊牧民族,可惜宋朝不產馬,無法像漢朝那樣大規模的裝備戰馬給士兵,最終弩的使用就不能像漢朝一樣發展成弩騎兵了,而只能給步兵來使用了。這也導致宋朝只能採取守勢,而不能像漢軍一樣直搗黃龍了。
汉代既有骑兵用的擎张弩 也有步兵用的撅张弩或擎张弩。
弩騎兵基本不太可能實現,弩的威力比弓還大,但一般作為主武器的的弩在裝填時是需要用腳踩著,雙手拉開弦才能裝填,甚至有些弩需要用到輔助工具才能拉開弦,而且弩的裝填速度極慢,一名熟練的弓箭手能夠在短短數秒內連續射出數支箭矢,但除了諸葛弩之外的弩卻做不到這點,這對擅長在中距離作戰的騎射手來說無疑是很要命的
弩分成輕弩和重弩,輕弩裝填箭矢需要把弩放在地上用腳踩著弩用力往上拉開弦固定住之後把箭矢放上去,而重弩更是靠人力拉不開,需要使用特殊的器具才能拉開弦,所以在馬上作戰弩沒辦法當成主要的武器使用,就算要裝備弩,那也只是能射一發的副武器而已
弩的威力在於使用機械裝置來發射箭矢,所以那些強弩需要較大的空間拉動裝置(如需用到雙腳的絞盤式弩),在空間有限的馬上很難發揮,加上拉弩要花很長時間,重視快速的弓騎兵自然看不上弩
3:35 肥宅拉不動弓箭,馬嫌肥宅重⋯⋯⋯換了火槍⋯⋯馬還是嫌肥宅重啊⋯⋯
肥宅:媽了個逼
沒有弩騎兵的原因是,弩在裝填的時候是需要用到腳來踩弩中央前半部分的三腳鐵,因為弩弦力量過大,需要以全身的肌肉來拉開,就算是弩炮,也是需要借助機械學的設計加以幫助
拉開一把弩很大力氣, 是需要跪在地上用腳撐開裝上。 在馬上填裝基本上是件不可能的任務, 而且填裝時間也很長, 步兵平均一分鐘可以射上兩箭左右。
3:40 劃重點
那個姿勢真香
感覺很軟
這就是為什麼亞馬遜女弓箭手要切掉一邊的胸部 或者加上左胸護墊的原因 那塊真的射箭很礙事也很容易被弓弦打傷
出土的是金屬物質可以保存比較久。
我懷疑三國時期應該適用草繩編織做的。
這點劉黃叔有專業。
當然以上只是猜測。
草繩編織的話與中國著名貿易品絲綢一樣可以找到纖維殘留物的痕跡 如果真的有編織馬鐙應該不難找
西元前700年就有馬鞍了,馬蹬就不過馬鞍延伸下來的兩條帶子,卻到了1000多年後的西元二世紀才被發明。
這比發明罐頭卻到40年後才發明開罐器還扯。
有兩種可能導致沒有馬蹬,一種是馬蹬其實已經有了,只是還沒有發現。
一種是當時有比馬蹬更好的東西,例如人們可能覺得戰車比騎在馬背上好。
奇怪的是戰車就是被馬弓給淘汰的,為什麼人們發明馬鞍後還在騎戰車。
我猜是人類馴化馬沒有這麼快,三千年前、四千年前的馬你就算套了馬蹬也沒辦法射箭,所以馬只有單純騎乘的功能。
我記得東漢後期其實就有馬鐙的雛型了,只不過好像是用來輔助上馬,所以只有單邊設計的樣子
@雨情 探索幾十年很正常,但一千多年沒有人想到這東西就真的奇怪了。
因為這不是很複雜的東西,而且沒這東西人要騎在馬背上都有問題,很難想像他們就這樣沒馬蹬騎馬騎了一千年。
如果是石器時代的人就算了,但古希臘、埃及人文明發展這麼高。
他們做出了戰車、輪子、天文鐘,然後爬上馬匹時卻還得有一個人在旁邊攙扶。
@雨情 人類花了幾千年發明有椅背的椅子,但現在仍然有沒椅背的椅子。
韓國人上餐廳照樣直接坐地上。
可是人類發明的馬蹬以後,沒有一匹馬是沒有馬蹬的,沒有馬蹬根本沒辦法騎也沒辦法上馬。
能解釋這情況只有一種理由,他們不常騎馬,我們認為騎在馬背上的行為,對他們來說很少發生。
就像牛也沒有牛蹬,雖然現在的馬都有了,我們騎牛的時候也不會特地搞來牛蹬這東西,因為實在不常騎。
1:45,很簡單...馬蹬,沒這玩意連在馬背用長兵器都不能。
2:23,主要也是羅馬軍團的特化方向啊…整體遠程攻擊手段,排除攻城戰的重型器具,野戰時基本只有投槍。
秦漢隋唐的對抗方式則是重裝騎兵+弩兵陣,而弩兵有可以長期蓄力+等待最佳射擊時機的優勢,所以反而可以跟馬弓比耐性。
2:45,果然有提到XD
只是宋朝後為了維穩,上層都是腦子裝屎的,所以這種效率軍團都不敢給帶兵的用啊…
3:15,補充一下,清朝青睞弓有一個大原因,是因為中式弓可以說是排名世界前幾跟屌打一切的狀況,集複合材料+反曲+板指等等,在火器不成熟時是很威的。
3:32,對~因為火槍手的訓練週期相對短又CP高,不像弓手甚至要從小練,不像火槍手可以是各類百姓生活職業轉職來練。
4:33,嗯啊~三國騎兵其實是一手馬韁繩一手環首刀的。
QA.因為弩開弓基本不是靠機械就是蹶張弩,因為畢竟是靠超硬超緊的弓弦換來殺傷力的,馬上不可能開步兵弩,而騎兵弩又不如正常騎兵弓好用跟好收納,所以就這樣囉~
好強
那我有個問題,三國時沒馬蹬所以那些知名武將是怎麼在馬背上用長兵器的呢? 還是他們根本沒人用?
e04,軍刀,又是你。
@@Arker-hp8rt 那時環手馬刀是騎兵主要廝殺配置。三國演義看看就好
@@Arker-hp8rt 演義娛樂作品本來就是武器要多元跟潮一點。
就像是唐朝正史上的貴族騎兵都是用馬槊,平民騎兵用長矛,但是看看隋唐英雄傳等演義作品,武器都超潮的~
2:08秒,箭快掉了都能射得出去,真不虧是馬弓騎兵....
覺得下一秒箭頭就插在手腕上=3=
馬鞍其實不會更好騎, 只會更易騎而已, 真正會騎的人更不會用韁線和鞭, 但要做到這點, 和馬建立感情和練習騎術的時間和成本太大, 馬死了又要由頭開始, 不符合效益
騎射最不利的是拉弓速度、瞄準和隱匿, 至於力量, 不會不夠開弓, 而是訓練和管制那些同時擁有力士的力量和弓手的精確射擊, 還有近身的軍中武術, 就注定人數不可能多
因為在馬上晃動幅度大,很難在馬上用弩瞄準,發射後要在馬上將弩上弦根本不可能,而且弩箭也容易一不小心就晃掉了。
"估計是" 弩弦比較短要拉開弩需要的力量非常大,比拉弓的磅數更大,一般是要用特殊的設備才能拉開所以無法在馬背上使用。
当时射程比弓远的弩多半用蹶张或踏张,就是用腿部伸直的力量来拉弦,这在马上是绝对做不到的。另外有朋友提到放空弦弦容易断,事实上相比于弓弦,角木复合弓更容易断些
講解得很好,長知識了 XD
想問一個問題:如果馬蹬是在南北朝時才發明的,那麼人們為甚麼這麼早放棄使用戰車?
這好像有點奇怪不合理……
在沒發明馬蹬之前,我還以為多數騎兵都是「龍騎兵」模式:
騎馬到目標地點,下馬途步作戰,打完後又再上馬移位,
由於沒有馬蹬,所以馬背上用冷兵器作戰是無法使力,
也就無法騎乘中出手。
而戰車依然可以在這種情況下使用,保持高速移動和高速作戰的優勢。
战车体积太大造价又高,除了大战场根本没用武之地,战场地形复杂还容易翻车,吓唬对手倒是蛮管用的,而且战车也需要一名老司机,还不如两人其一马,一开车一人射
弩較缺乏精準度而且上膛的時間比反曲弓與複合弓來的慢,再來是弓箭靠弓箭手的手拉弓、發射即可,而弓弩的弓弦還得需要特殊的滑膛器來拉滿,弓弩在弓箭的簡易操作以及快速拉弓下,顯的遜色許多
舉一個比喻
騎馬就是踏單車,射箭就是打音game
騎射就是一邊踏單車,一邊打音game
無馬鐙就是踏單車兩腳離開腳踏,保持平衡
無馬鐙騎射就是兩腳離開腳踏,還要打音game
XD
影片最後問為什麼只用馬弓不用更好用的弩
或許可以補充弩為什麼在歷史上總不被重視
我在學生時代曾經聽老師說過很多有趣說法
現在正好可以能藉此機會來跟大家賣弄一下
弩弓是用複合材質製造就跟今日的機械一樣
在成本維修上比只有弦的弓要來的高上許多
無法取得金屬或是科技的地方無法普遍利用
也的確不需要經過大量訓練就可以上手使用
哪怕是販夫走卒還是老弱婦孺只要十指健全
可以扣板機馬上可以成為最恐怖的戰場殺手
是可以輕易顛覆領主政權的革命性的新武器
加上以獅心王理查一世為首許多顯赫的貴族
以及偉大的騎士都是在兵鋒正盛卻因為中了
弩兵暗箭身亡不但個人身死更導致全軍覆沒
這極大的恐懼加深了統治者對弩的不良印象
當時人們普遍認為這是褻瀆神靈的邪惡武器
只有最下三濫的小人才會使用他在戰場殺敵
所以就像今天的大規模殺傷武器被禁止使用
拿著弩作戰會被嘲笑是個沒有出息的爛砲兵
當然這些說法跟後來的火槍有很多的重合處
或許無法解釋弩不行但槍就可以的嚴峻處境
也希望大家能夠集思廣益得到更合理的說法
非常喜欢你的节目,但是我有一个问题:(没有任何冒犯的意图,仅仅是好奇)视频中使用的survival lily的那一段是否取得她的同意?会不会面临一些法律问题?
通常加註來源 就不會有問題
答: 因為要拉開弩的力道遠遠大於拉弓的力道, 靠雙手拉開弩不容易
馬其頓和和古波斯都是無馬鞍、馬鐙時的騎兵文明。馬戰車在當時已經開始被騎兵取代,在東方春秋-漢還有戰車,千乘之國的說法代表戰車還是主力衡量國家軍力的標準。到了三國沒有馬鐙的騎兵出場次數絕對比戰車還多。馬戰車的消亡、騎兵、馬鐙比較沒有直接關係。
請問一下,說是要專題談論卡萊戰役,我好像沒有看到有製作? 2:09
没有马鞍马镫之前还是有骑兵冲击的战术,只是相对来说威力不如拉车冲击。
弩骑兵还是有,不过一般是重装骑兵,冲锋前先准备好弩,冲锋时放一发,然后扩大被弩打出来的阵型缺口,试图一波冲锋冲散敌军。
岳飛也滿強的,面對金人的拐子馬和鐵浮屠還能打羸。
漢朝對匈奴時,匈奴比較接近龍騎兵,是到達指定位置下馬步戰,當時能騎射的只有少數射鵰手
馬鐙的出現是有爭議的。
因為最早大概可以追溯到冒頓單于的時代,也就是秦末漢初,但是好像不是人人都有的地步。
相反的,匈奴、鮮卑、羌族、氐族等游牧民族融入中原戰場的南北朝才大量生產。
弩怎么在马上填装呢?或者说强弩都是需要用脚踩环上劲的。总不能拿诸葛弩去骑射吧
3:37 詳細出處(x
其实最强的骑射手是骑马远射,这样的射法称之为“冲射”,不轮蒙古人,土耳其人,还是匈奴人,都有千里挑一的射手办的到,近代似乎只有土耳其神射手射过,距离达到700米以上;令外两种射法为骚扰掩护的“飞射”,也就是阵前横着跑过的流镝马;和迟滞敌人的曼古歹,曼古歹杀伤力最大的不是弓箭,而是跑到前面设下的陷阱。
除了千里挑一的巴秃儿和射雕士,剩下的人都是下马射和驻射比骑射强。
4:22 北方游牧民族在東漢初期即有馬鐙的記載,不過當時多以軟質或皮質的材料製作,現代許多中國學者猜測最晚在東漢晚期就傳入,因為同一時期騎兵作戰的重要性大幅提升,大規模的騎兵部隊也隨之成形,從曹操的虎豹騎可以有1000至5000人規模可見。
此外,騎兵在高橋馬鞍和馬鐙發明之前,本來的原始功能就是騎射,所謂胡服騎射就是這個道理。騎兵可以操長短兵器都是在雙手可以放開仍保持平衡,且支點足以抵抗近戰反作用力後,才有突破突穿的突騎效果。
马蹬最早出现在中原。中国的皮马蹬最早出现在滇国。
wic wong 這個就有待更多史證出土才能解開這個謎團了。
早在西漢帝國時期,就有單鐙的證據,但遲遲無法解釋為何其後東漢帝國及魏晉初期仍有陶俑無鐙的型式。也正因如此,有人提出單鐙是便於貴族狩獵上下馬用的,而不是作戰用。
東漢建安時期的鐙已經是最早的硬質鐙,推測在此之前已有軟質鐙,但實在太難考證。
我個人是認為,由於虎豹騎在史料中展現了強大的壓制力,甚至有突穿及和步兵作戰的能力,還不需機動後下馬近戰,很有可能已有馬鐙的配置。
要保護演員才上馬鞍馬鐙的 早期的楚漢相爭後來的訪問也了解到 還原歷史和演員安全 當然是後者重要 一味還原 成本只會更大 一個演員因為騎乘辛苦而放長拍攝時間 甚至因此受傷 遠比加馬具的成本大得多 另外不是有了馬具才有騎兵 騎兵很早就有了 UP主有時也是了解的太片面 網上找資料不能看門戶網以及什麼百科 都是人為編輯的 看史記直接找史書目錄深讀一片更好
當然這是以"了解歷史"而建議 出片讓一些不懂而又有興趣的人多認識是好事 不過盡量別帶偏 例如為何用演義而不用三國志 後漢書等 歷史就是歷史 和研究不是一個事情
UP主對國際一些事也是很片面 特別看到一些關於香港的事 本來基層對於社會的事就了解很淺 而UP主更不是香港基層 有些一看就知道是重復媒體以及網上門戶網資料的 然而和實際情況也是不同 帶觀眾認識很好 但別帶偏
弩的射程不会比弓远,因为弩的拉距比弓要短,弩箭头的初速要小些,箭头在空中飞行的时间由射出的高度决定,同样高度射出的箭头初速小的射程小。中世纪会出现高达千磅的钢弩就是为了弥补拉距小的缺陷而发展出来的。
一來弩箭只是放在箭槽上 在馬背上很容易因為搖晃而甩出去
二來拉動弩需要非常大的力氣 步兵一般是把弩頭插在地上然後用雙臂拉弦
即使是齒輪式 推桿式等等 處理也需要一段時間
放開韁繩那麼久等於無法控制馬匹一段時間 在前線會被射下來
如果脫離前線上箭 攻擊間隔太久 效果變差
這種方式也不適合使用回馬箭 絕對會被追上來
最後應該是成本問題 打仗比起質更重視量
給所有馬弓騎兵配備弩 花費不低
遊牧民族理論上沒這種能力 反正徵回來的兵本來就善戰 有弓箭就能打
大國家的話 馬弓騎兵需要大量時間和資源 再花資源配合一把弩
我不如拿去建立兩倍數量的弩兵
很多人不知道,是匈奴人最早发明了木马鞍和皮马镫,形成了骑兵,然后跑来打中国汉朝,于是就把马鞍马镫传到了中国,再后来才跑去打欧洲,因此欧洲马鞍马镫出现就比中国晚了200年。对汉朝而言,马鞍马镫属于外族的东西,在书画中不便过多描写,因此缺乏文献记载,直到出现广泛使用铁、把皮马镫改良成铁马镫之后,马鞍马镫才正式作为中国的“发明”登上历史舞台
東羅馬帝國的Cataphracts(κατάφρακτος)可以說是500~1100年之間歐洲最病態的兵種
不只是馬騎兵可以射,還會帶長槍突擊衝鋒
不過另一方面東羅馬帝國還有專職的輕騎兵,而且這些騎兵有部分是有拿十字弓的
至於為什麼拿十字弓的騎兵不常見的主要原因就是十字弓的裝填繁雜,雖然用法簡單但是效率低下,除非有特殊用途要不然並不會交給騎兵使用
Actually they have another unit called Klibanophoroi (κλιβανοφόροι)...
马镫并不是农耕族群能发明的。马镫被认为创造和传播现代文明的主要工具之一,重要性可与车轮印刷术并论。马镫是中亚游牧民族发明。有马镫,双脚可以夹紧不掉,解放双手,马成为最重要战斗武器之一。
眠大面對酸民時,態度不亢不卑同時又願意退一步讓對方理解能自己的想法,小弟真心佩服佩服。
P.S.想請問眠大的影片中的馬弓模組是哪一款? 覺得非常好看
我亂裝的 下次整理一下
3:43 反曲弓 复合弓 碳素蜘蛛弓
榴弹炮,M4,AK,A2
有人看得懂吗
努要上弦比弓要花更大的力氣,在馬上不好使力
因為只有一發不能算主武器
記得元時是有騎兵有配輕弩
但用途有點像掌心雷或是動態狙擊
而且裝填上弓快且裝填瞄準射出一氣
但是弩裝填和瞄準射出分離
不利機動
很喜欢你的节目,有趣又涨知识。
弩重新裝填 ,要是要腳撐住, 用全身力量來拉弓的,所以騎兵是做不到的, 只有步兵可以
也许更早时期的马鞍还没有被科考出来, 或者并非用金属打造, 所以没有很好的保存下来. 但不一定表示那个时代没有马鞍.
弩雖然操作簡單殺傷力強,但裝填方面比弓箭更費力麻煩,想想看,在地上重裝弩箭已經很累了,騎在馬上裝填可能嗎?
骑兵弩在汉代壁画上就有,叫擎张弩
按照西漢時代藝術畫可以推測的簡易的馬鐙在西漢時期就有了,只不過在出土文物的馬鐙最早是在南北朝而已。有專家認為,長阪坡之戰,曹操的烏丸騎兵如果沒有馬鐙不可能做到“夜行三百里”。
xw.qq.com/cmsid/20180404A0Z2R400
www.w3guo.com/history/yanjiu/10504.html
亞歷山大大帝的伙友騎兵是世界上第一支無馬鐙時代的重裝衝擊騎兵,在伊蘇斯和高加米拉戰役中作為決定勝負的力量衝擊波斯禁衛軍,大敗波斯帝國。
西漢衛青遠征匈奴的漠北大戰,按《史記》、《漢書》的明確記載,也是無馬鐙時代兩軍大規模馬上近戰對砍。
馬鐙是遊牧民的發明,考古實物最早出現在中國,時間在300年左右。而450年左右的匈奴王阿提拉時代,據當時羅馬人的記載,那時歐洲的匈人依然沒有馬鐙,但是用繩子裹住腳以增加穩定性。
無馬鐙時代騎兵的戰鬥力往往被低估,其實在馬鐙出來之前,遊牧騎兵很早就會用布或繩索裹住腳增加穩定性,只是因為布和繩索容易腐爛,無法追溯發明年代。
我的想法關於弩騎兵,錯了也別罵我,我也沒查資料就純自己的想法
弩的優點
1.穿透性高
2.不需長久時間練習
3.精準性高(也就是拉力愈高射速越快越好擊中)
缺點
1.無法拋射(或者說很難預估落點)
2.威力跟距離與弩大小成正比
3.工藝較複雜
------------------------------
馬匹的優點
1.機動性高
2.高衝擊力
3.使用者的體力損耗減小
缺點
1.高頻振動
根據兩者的優點結合
弩騎兵的使用可以是
1.多馬帶床弩(很重的弩要用腳拉弓的那種)
戰術選用
1.)放完馬拉著跑在後方裝填弩
2.)射一波後著重甲的騎兵衝鋒擊潰敵人
3.)射一波後輕甲騎兵拿弓(弩)開始拿放風箏敵人 (還有路障床弩檔敵人路呢)
2.輕甲弩騎兵並使用輕弩(使用攻擊力高的弩體積也越大,體積越大馬跑越慢沒辦法風箏)
戰術選用
1.)一人多馬,其他馬帶拉好的弩,連續射擊
2.)類似三段射擊一人射擊完畢騎馬跑到後方第三排開始裝弩
---------------------以上皆只適用對方遠程輕騎兵缺少但可以虐殺其他兵種-----------------
弓的優點
1.可以拋射(經過訓練後可以多人指定地區覆蓋箭雨)
2.射擊頻率較快
缺點
1.殺傷力較弩低
2.訓練成行時間較長
配合使用就不用說了我也沒什麼新的創意想法
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
為什麼歷史上較少使用弩騎兵的可能性呢?
以上推論可得知弩騎兵較適合對付"非"遠程輕騎兵單位
那國家有重甲系列兵種較有可能會是---->農耕民族
那遊牧民族要打農耕民族的確可以使用弩騎兵來達大傷害最大,但是"弩"需要較高的工藝,你認為遊牧民族找工作會先找游牧還是工匠?
遊牧民族注定弩的產量較低 產量較低就無法成團使用
農耕民族使用弩騎兵呢?
農耕民族的確可以有大量弩但是拿來打遊牧民族打不贏
拿來打隔壁老王是可以的,但是服役產量(除了產出弩還要維修等等)要維持在定數才可以
中國方面雖然可以集中大量弩使用但敵人幾乎都是游牧民族,拿弩不行
歐洲方面工匠要多就是所謂的自由民(城邦)城邦國家相較當時歐洲為少數
服役產量難以長期供應騎馬外出使用(輕型弩),會優先選擇床弩(守城用)再來會是步兵弩(較大射程較遠相較於騎馬的弩)站在城牆上射
騎馬弩不會是首選 出現火藥武器後更不是首選了(除非特種作戰)
以上是我的想法拉,對不對也不知道XD
弩是需要长时间练习的。宋代弩的练习比弓的标准还高。考核时,弩的靶子是弓的靶子距离的2倍左右。
@@dongf2618 謝謝你的告知,請問你說的是神臂弩嗎?
@@MsFurey 只要是弩都是如此
说到了我蛮熟悉的一个题材。我只说,3:39的射箭妹妹的频道叫Survival Lily。狼友们有兴趣可以搜看看。
这影片里她的拉弓技巧并不正确。据她自己说,是因为她肩膀有伤的关系,所以只能用上一些不太标准的方式。
對現代人來說"沒你想像的簡單", 古代人是騎馬走, 現代人是駕車走, 你怎能比!!!!(我意思是指他們每天都騎馬, 如果你似拓海一樣每天有段路給你去漂(沒交警管), 你也能像他一樣..)
弩兵很多都是農民轉職吧我猜,還要他們順便練馬術也太為難了。加上弩弓再馬上不好裝填
也许是骑马的时候肌肉没有足够的力气给弩装箭?感觉用弩的时候使用的肌肉群挺少的
把喜愛騎射的年輕農民移居到草原上牧馬牧羊,冬天時回邊關越冬,就有了戰馬,訓練馬弓。就有了騎兵。
其实马镫之前 专业的冲击骑兵也早就存在了 马镫是降低了门槛 并且延长了耐久 以前有高桥马鞍 束带等
我比較好奇您是怎麼知道和準備這些資料的,以及您是歷史相關科系嗎?
不然怎麼有辦法做這麼多內容?
圖書館和Google是好幫手 重點是花時間整理 用自己的話講
日本平安,戰國時期的武士要練好刀法..没有五年以上是不敢上陣的,英國弓手也是要磨三至四年的功夫,且要持之以恆的練習,在11~14世紀弓手是重要資產,贵族王侯对技藝高段者还有免税之优待。
冷兵器時代,騎兵是影響戰局的中堅力量,例如曹魏的虎豹騎、李唐的玄甲軍等,直到歐洲人(奧地利)發明了火槍! 讓從未如貴族子弟能受騎馬與格鬥訓練的平民,開始有了挑戰騎兵的力量,也在火槍科技不斷演進下令騎兵逐漸退出戰場。
在金属马镫出现前,皮革马镫早就出现了……虽然耐用性不如金属马镫,但是在解放骑手双手上是同样的效果……
弩不能再馬上使用,因為古代的弩沒有固定箭矢的夾具,在顛簸的馬背上,箭矢會掉落。
那下大雨時 弩還可以擊發矢嗎?
我有個疑問,匈奴真的都沒有重裝騎兵嗎? 史記曾記載:盡為甲騎
同時期的薩爾馬提亞人有不少重甲騎兵,好比馬薩格泰、貴霜月氏也有重甲騎兵,這樣看來,匈奴會不存在任何相關的兵種嗎?
或許多數仍是皮革製的皮甲,也或許馬匹通常沒有披甲,但能證明貴族階層或者較富裕的戰士沒有金屬製的鎧甲或甚至是馬甲嗎?還是出土文物太少,不足以證明?
我猜武裝金屬甲的騎兵不會多吧 畢竟游牧民族又不採礦的
弩的射程不是比弓要差嗎?
火槍兵只可以說是萬能兵種,玩世3一定知。火槍訓練成本低是一定,戰術上,結束遠程交火階段後,進入近身戰,火槍兵能保持更多體力戰鬥。
请问这是什么游戏?帝国时代吗什么版本有罗马步兵?
十九世紀末,馬鐙之術達到登峰造極之時。考古紀載著名的騎手喬尼‧喬斯達,在當時靠著馬燈完成了完美迴旋,但因後繼無人而導致這項技術失傳至今。
4:32 中拍戲有馬鐙是減少演員墮馬受傷機會,安全比尷不尷尬的小問題更重要哦。(^_^)
中原軍隊也有馬弓騎兵啊 趙武靈王引進胡服騎射之後 中原人也開始穿褲子跟在馬上騎射了 東漢西涼董卓甚至能在馬背上左右開弓
裸马需要骑兵高超的驭马技术,培养这样的骑兵需要时间有门槛,所以从春秋战国到三国骑兵的数量都很少,能有个几万就了不得了
主要還是瞄準不易 馬上容易晃動 用弓的平衡比較好
可是十字弓的箭頭跟箭身設計不是用來射遠的而是用來破壞的,
雖然十字弓的磅數可以高過弓許多但是以流體力學來說長箭飛行的距離較遠
唐代弩手据敌人150步开始弩射,60步开始弓射。宋代弩的靶子的距离都是两倍于弓的靶子。
1:26 優秀
弩太難拉 連發間隔太長了吧
之前熱那亞的弩手他們的弩還用絞盤的不是?
金属马镫确实是晋代发展成熟,但是西汉时期就有布马镫了啊
弩是手腳併用的遠程武器,不適合在馬背使用
弩要花很大的力氣才拉的動 硬拉還拉不太起來 多半都是步兵踩著弩然後用拉弦器來拉 馬上根本很難完成這動作
弩騎兵應該和火槍騎兵一樣都是事就把開好弓,而不是要攻擊時才在馬上邊騎邊開弓的。而且中國古代的弩和西方的弩設計不太一樣,因為西方的是短弩,其拉力很高,而且很難用人力來開弓,而中國古代的弩反而像是一般的弓再加上弩機裝置而已,而既然是一般的弓那必然就是以雙手能夠開弓為主了。所以古代中國的弩是沒有拉弦器這種東西的。所以真的要在馬上開弓,我覺得還是有辦法的,但因為沒有任何資料,所以就不知道漢軍是下馬開弓,還是在馬上直接開弓了。不過可能下馬開弓,開完弓再上馬拿弩去射擊敵人可能性比較大些。
機關弩騎兵有沒有搞頭?
自从热兵器时代来临,游牧民族都变得热情好客,能歌善舞了。
說到馬弓騎兵就想到10幾年前跟同學玩3對3的時候 我跟同盟A已經在攻打最後一個對手的時候 同盟B突然發聲:等我一下 我也要出兵 鏡頭轉到他家......... 2隻馬弓騎兵 對! 就2隻馬弓....
弩在馬上拉不開阿! 另請問世紀帝國2主程式 和非洲都買了。還缺什麼,為什麼介面精緻度差那麼多??
裡面有些不是2的畫面吧?
@@nu-7hammerdown-401我玩票玩家,不懂哈哈。
@@azusa6414 嗯,我也是,只是正好有看過一些別代的遊戲視頻
無意間看到這篇,覺得學不少,不過爬了一些資料後,史上有可能大量配置弩騎兵的大概是秦與西漢,不幸的是,這2個朝代關於這個部分的史料很欠缺
2代共同問題都是實戰應用的部分史書上幾乎都省略(可能是怕被學走),另外如果真的有弩騎兵,個人懷疑磅數也不會太高,目的是作為威嚇的第一波手段
PS:秦是以兵馬俑以及畫的圖做推測。西漢是寫得比秦清楚,但史料上更像是騎兵使用多種武器,弩只是其中一種
清朝八旗算是輕騎兵還是重騎兵呀?
那怎麼不用火槍騎兵呢,西班牙征服者
我在玩騎馬與砍殺的時候,馬騎弓兵不可怕,穿重鎧還是可以擋的,最可怕的是標槍騎兵,這麼大隻插在身上爆痛
幇忙澄清一点 日本的弓骑兵不算重型弓骑,首先日本一般的武士和足輕都装備竹或是藤条编制而成的鳞形盔甲,並且只有少数的将军或是高级武士才擁有铁制的甲,而且是一片片的铁片,也没多重型,跟其他国的全身重甲完全无法没法比
还有只是日本武士看上去非常重其实衝鋒还是非常快的
竹甲不如不穿 成本比鐵甲高!
弩裝填時間太長而且幾乎都是要用一隻腳踩著撐著地才可以拉開的
成吉思汗的蒙古骑兵很猛 机动性强 战术高明 而且还带两幅弓箭 一个骑弓 一个步弓
我比較想知道蒙古到底是怎樣打敗歐洲騎士團的.因為大家都說弓箭只是騷擾.但是蒙古卻用騎射打敗騎士團到底原因為何?
欧洲骑士的盔甲优势防御的是重武器砍击(斧子,双手剑),但弱势对抗穿透伤害(比如弩和箭)
可能是因为欧洲当时的弓箭没有蒙古复合弓那么猛。。。
偷偷握有波蘭弩騎兵 但只能拿很小很可愛的弩 也不能用腳拉只能用手轉發條 射很慢
不過遊戲裡超強我幾乎用單一兵種破台XD
其实我一直都在想,久坐容易得痔疮,那骑兵这种马背上的战士,还是这么颠的条件,会不会是很容易得痔疮?
如果得痔疮再去骑马,会很痛苦吧...