10 minutos de ''debate'' e o Richard ja destruiu o Tiago Reis, que nao sabe nem oquem foi Law e a bolha do Mississipi, coisas completamente diferentes do BTC....Ja podia ter encerrado o debate ali.....A ignorancia do Tiago sobre o BTC e economia é absurda hahahah
Quando alguém é direto e bom no que faz de melhor. As pessoas sempre falarão por si mesmas. Para mim posso dizer: experimente a Sra.Eliane Rodrigues da Educação Financeira e você ficará feliz por ter feito isso
Eliane Rodrigues realmente estabeleceu o padrão a ser seguido por outros, nós a amamos aqui no Reino Unido, pois ela foi muito prestativa e mudou tantas vidas
O cara estava de cinismo e misturando as coisas. Parecia até político socialista querendo enfeitar o pavão dos países comunistas. Aí não dá! Haja paciência!
@@jessealves1465 sim.. eu digo só pela postura durante a entrevista.. menos emocional. Mas pra mim, humilde opiniao, ele esta enganado em diverrsos aspectos :)
@@ragga1260 ah, entendi. É que o Richard ele é assim mesmo, acompanho ele há 3 anos e sempre foi bem enérgico assim (porém, ainda não assisti tudo, então pode ser que não tenha visto algo).
@@jessealves1465 teve varios momentos em que ele foi muito bem.. mas ele começou muito nervoso,, ai a conversa já tomou um rumo meio que de disputa.. nao vi sentido nisso, mas ok :)
sobre o Tiago Reis toda hora perguntar se o super chat foi pago em fiat ou btc, é obvio que foi em fiat, nós temos que gastar as piores moedas antes e guardar as melhores moedas que vão assegurar o nosso poder de compra no futuro!
Não sei se vdd kkkkk , acho q vcs não pagam com btc pq não sabem mesmo kkkkk e também nem tem essa opção na maioria das lives . Obs tenho 10% da minha carteira em btc e pagaria o super chat em satoshi kkkkkk
@@AL_SHOOTER_TRAINING Não faz sentido irmão, se eu posso pagar em uma moeda m&rd@ como o real, pra que eu vou usar qualquer coisa em BTC, nem que seja um satoshi, só é uma questão lógica, não vale a pena usar BTC agora para pagar nada
@@AL_SHOOTER_TRAINING quando eu fui pra Argentina, mtos anos atras, com meus pais eu era criança ainda... podia pagar em dolar ou peso as coisas... sempre meus pais tentavam pagar em pesos.... é natural do ser humano tentar se livrar daquilo que aparentemente tem menos valor...
Esse rapaz defensor do btc, deixou transparecer ansiedade, desespero e certa agressividade, isso o torna menos confiável no que defende pois a emoção tomou conta dele
Burrice tem limite 😂 imagina você ouvir um cara burro por 2 horas? Com 2 minutos eu já teria dado rage.
Месяц назад+2
Richard, com o rosto quente e reativo. Parece que, as perguntas do Tiago foram consideradas pelo lado pessoal em vez de uma visão tema do debate. Disparou nas palavras 🤭
Apesar da péssima atuação do defensor do BTC, o Thiago Reis não conseguiu refutar a ideia do BTC. Comparou com ativos errados, não entendeu a diferença do btc para as outras criptos, não entendeu a ideia de rede que o btc traz. Tem que levar o Fernando Ulrich
ele não confundiu outras criptos. Ele utilizou outras criptos para mostrar que a maioria dessas moedas são parte de esquemas criminosos ou projetos q renderão grana pra quem criou a moeda e que vão virar pó pros demais iludidos.
Mas não faria sentido, já que o Ulrich também é apoiador do Bitcoin. Para que haja um debate similar, seria preciso, no mínimo, um antagonista no campo do mérito da questão: O Bitcoin.
Alguem que trabalha na area como o Tiago deveria entender minimamente como funciona uma nova classe de ativo tão relevante. É espantoso o quão desinformado, desinteressado, ignorante e sem visão ele é sobre o assunto, claramente não entendeu nada ainda. Só ouvi argumento asqueroso, parece um politico defendendo fiat. Sim não é garantido que a blockchain vai dar certo mas é a melhor candidata a ser uma solução/evolução para a tecnologia atual fiat e seus graves problemas. Como alguem segue as recomendações de um ignorante desses que é da area financeira mas se limita a saber apenas sobre ações e fii.
Eu gosto do Ulrich e acompanho tb. Bom comentador e entende do assunto. Mas quando o assunto é cripto e gestão de portfólio eu fecho com o Richard. O Tiago mostrou total ignorância do assunto debatido.
19:48 Não faz sentido comparar índices com um ativo específico. Se for comparar com índice, então precisa mostrar desempenho do mercado cripto como um todo. Senão seria comparação da melhor ação conta a melhor cripto
Eu só invisto em cripto(BTC), compreendo os pontos que o Thiago falou, mas o cara que foi debater com ele é apenas um torcedor, sem comentar que o cara não deixava ele terminar a frase. Isso que afasta as pessoas de cripto.
Acho que o que ele quis dizer é que a pessoa vai com muita vontade, quase que impondo o que ele pensa, isso afasta as pessoas. Ele tirou Thiago do eixo 😅, ficou um pouco travado.
Pela forma que ele argumentou, é o que ficou parecendo. Meio que mostrou que queria impor o que ele pensava, e muitas vezes a forma que queremos expressar um ponto afasta as pessoas da visão que queremos passar.
Todo argumento do Richard, o Tiago falava q era cherry picking. Fraquíssimo o Tiago…fala q ações tem que pegar 50 anos de histórico e não aceita o histórico do bitica.
O debate poderia ter sido mais civilizado se tivesse sido melhor conduzido. Há muitas perguntas que poderiam ter sido feitas aos participantes para evitar bate boca. Cito aqui algumas: Pergunta 1: "Como o Bitcoin se compara às moedas fiduciárias em termos de segurança?"Pergunta 2: "Qual é o impacto ambiental da mineração de Bitcoin?"Pergunta 3: "O Bitcoin pode ser considerado um meio de pagamento viável para o dia a dia?"Pergunta 4: "Como a descentralização do Bitcoin afeta a confiança no sistema?"Pergunta 5: "Quais são os riscos de segurança associados ao armazenamento de Bitcoin?"Pergunta 6: "Como o Bitcoin afeta o sistema financeiro tradicional?"Pergunta 7: "Quais são os benefícios da oferta limitada de Bitcoin?"Pergunta 8: "O Bitcoin facilita atividades ilícitas? Se sim, em que medida?"Pergunta 9: "O Bitcoin pode ser uma solução para países com alta inflação?"Pergunta 10: "Quais são os principais desafios regulatórios para o Bitcoin?"Pergunta 11: "Como a volatilidade do Bitcoin afeta seu uso como investimento?"Pergunta 12: "O Bitcoin pode contribuir para a inclusão financeira?"Pergunta 13: "Qual é o impacto do Bitcoin na soberania monetária dos países?"Pergunta 14: "Quais são as alternativas ao Bitcoin no mercado de criptomoedas?"Pergunta 15: "O Bitcoin é mais seguro do que os sistemas bancários tradicionais?"Pergunta 16: "Como a adoção em massa do Bitcoin afetaria a economia global?"Pergunta 17: "Quais são as implicações do uso do Bitcoin para a privacidade dos usuários?"Pergunta 18: "O que aconteceria se o Bitcoin fosse regulamentado estritamente?"Pergunta 19: "Como o Bitcoin pode ser afetado por avanços tecnológicos futuros?"Pergunta 20: "Quais são as perspectivas de longo prazo para o valor do Bitcoin?"
Ainda não assistir esse debate Mas sei que se fosse o Trezoitão ai, ele teria jantado, arrotado e cagado esse Tiago Reis em apenas 30 minutos de debate 😂😂😂
Se a Blockchain é o mundo da transparência, porque hackers quando invadem sistemas com o Ramsonware, por exemplo, pedem resgate de dados em BTC para não serem identificados e nem capturados?
No dia que vocês entenderem que 1btc vale 1btc e que a cotação dele é flutuante em moedas fiduciárias, aí vocês vão entender o qual valioso ele é. A liberdade não é alguém pagar mais caro que eu, é ninguém tomar o btc de mim, afinal eu tenho certeza que ele irá só se valorizar com o templo. Afinal, daqui a alguns anos todos seremos milionários em real, ou não? 😂
Não sei vcs. Mas mesmo sendo um holder de BTC achei o defensor do btc muito fraco... os argumentos e principalmente as respostas aos questionamentos foram muito fracos...
Relaxa, assistir ou debater com esses Tiagos da vida é bater tambor pra maluco. Eu teria vergonha do meu investidor que não sabe o que é Bitcoin. Aliás, sempre que ele passa vergonha em alguma Live eu fico pensando se a família dele está assistindo.
A questão é que vc queria um maximalista de bitcoin no debate. Entendo que o Thiago é entusiasta de ações e FII's. E do outro lado um Renato38 seria mais "adequado". A questão do Richard é que ele transita em várias classes de ativo e coloca o BTC como um dos ativos importantes na construção de um portfólio. Se colocasse um cara pra justificar "all in" no ativo, seria tipo debate de ideologia, esquerda x direita. A questão é colocar as nuances do ativo dentro de um portfólio. Lembrando que fugir do risco da ruína é o primeiro objetivo do investidor. Gosto do Richard, têm.conhecimento mas ele tem uma dificuldade de colocar uma linha de raciocínio mais fluído. No mais vale o entretenimento e sempre tem um aprendizado com ambos. Abs
Talvez um dia isso aconteça, quando Biticoin for visto somente com investimento, mas BITCOIN tem uma ideologia. Prega que Biticoin quando for uma moeda, será a moeda, e o mundo não terá inflação. Dizem isso pq na cabeça deles inflação só acontece via quantidade de Moeda, e dizem repetidas vezes e por isso que cola. BITCOIN não tem como impedir que a escassez mundial de milho por exemplo, não cause inflação. É absurdo que que impediria!
Talvez um dia isso aconteça, quando Biticoin for visto somente com investimento, mas BITCOIN tem uma ideologia. Prega que Biticoin quando for uma moeda, será a moeda, e o mundo não terá inflação. Dizem isso pq na cabeça deles inflação só acontece via quantidade de Moeda, e dizem repetidas vezes e por isso que cola. BITCOIN não tem como impedir que a escassez mundial de milho por exemplo, não cause inflação. É absurdo que que impediria!
Conveniente e estúpido o Thiago Reis colocar as altcoins no mesmo “grupo” do Bitcoin, e em sua defesa do mercado de ações, não considerar/citar o risco elevadíssimo, inclusive praticamente da ruína, de investimentos em microcaps e smallcaps por exemplo. Já que se trata de unificar tudo em único pacote sem critério, porque não foi realizado também para o mercado acionário? O cúmulo da incoerência, ignorância e oportunismo.
Vergonha por? Independente do entendimento, o Tiago defendeu sua tese com base e argumentos. Não vejo nenhum motivo vexatório. A tese correta só o tempo dirá.
Vergonha? Tem um cara gritando e um falando numa boa, pelo amor neh amigo, hahahahahaha, vergonha tem que perdeu dinheiro com o próprio bitcoin hahahaha, quem investe direito tá dando risada, concordo com o Tiago em tudo.
Dêem um UP no meu comentário para ficar em alta e eles colocarem o Fernando Ulrich. O Richard é muito bom, acompanho o trabalho dele e não apenas sobre Bitcoin, mas ele não conseguiu se sobressair nesse debate. Sugiro colocar Tiago Reis com Fernando Ulrich.
O Tiago simplesmente não se interessa pelo tema. Tem que achar alguém que conheça e seja contra. Sobre o Richard, apesar da animosidade na fala, eu consegui absorver o conteúdo e me convenceu. Já tinha escutado Fernando Ulrich e o 38tao, mas foi esse podcast que me convenceu definitivamente.
Uma breve sugestão. Um debate como este com duas visões opostas . De um lado o professor Kobory a favor do estado e regulação da economia e de outro alguém do instituto mises Brasil defendendo o modelo liberal. Seria muito interessante o que acham? Abraço
Como acabar com a ideia de que biticoin é investimento: Considere um aporte de 100k em qualquer ativo e explique como ele irá gerar ganhos, desconsiderando somente a valorização do mesmo.. Essa mesma pergunta para imóvel e ações você terá uma resposta, já para biticoin...
Outro ponto que não entendo é a necessidade das pessoas em querer tomar um lado e deletar totalmente a outra opção... porque não ter ambos ?? As ações e fundos imobiliários, se o btc virar a moeda mundial, vão pagar dividendos em btc e serão cotados em btc tbm.. então de todo jeito quem tem esse ativos vão ter btc. É só ter uma % de cada classe e ajustar a % conforme o grau de confiança pessoal que cada pessoa tem pelo ativo.
Talvez um dia isso aconteça, quando Biticoin for visto somente com investimento, mas BITCOIN tem uma ideologia. Prega que Biticoin quando for uma moeda, será a moeda, e o mundo não terá inflação. Dizem isso pq na cabeça deles inflação só acontece via quantidade de Moeda, e dizem repetidas vezes e por isso que cola. BITCOIN não tem como impedir que a escassez mundial de milho por exemplo, não cause inflação. É absurdo que que impediria!
pq não interessa pra empresa ou dono do imóvel qual moeda recebe. o que importa é o lucro. O proprietário do negócio recebe e já coloca em algum investimento que proteja da inflação, normalmente renda fixa. um dia o investidor de btc vai gastar em ativos reais com roupas, imoveis, carros, comida, o tiago representa essas empresas que vão receber do investidor de btc.
@@Alex-vz3fg Talvez um dia isso aconteça, quando Biticoin for visto somente com investimento, mas BITCOIN tem uma ideologia. Prega que Biticoin quando for uma moeda, será a moeda, e o mundo não terá inflação. Dizem isso pq na cabeça deles inflação só acontece via quantidade de Moeda, e dizem repetidas vezes e por isso que cola. BITCOIN não tem como impedir que a escassez mundial de milho por exemplo, não cause inflação. É absurdo que que impediria!
O duro é que eu já segui o Tiago Reis. Graças a Deus saí desta lenga lenga de quem segue o sistema e fecha os olhos à realidade que o cerca. Bitcoin, em especial, é um "grito" à liberdade individual!
Assuntos complexos exigem respostas complexas, acredito que faltou profundidade nas falas do Tiago. Acompanho ambos e desejo todo sucesso, obrigado e continuem propagando informações de qualidade!
Errado, o Richard é falso profeta. Ele ataca os BCs por conta de emissão de moeda. OK! Ele fala de que a moeda precisa ter base monetária fixa. OK. Mas ele defende bitcoin, que tem uma base monetária que é reduzida com o tempo. Ele tem sérios problema de QI ou de caráter!
Tiago Reis é um excelente debatedor. Foi superior intelectualmente e psicologicamente. Fez eu ter mais convicção em relação ao bitcoin ser uma bolha, além da segurança de investir em ações que geram caixa. Parabéns pelo debate.
kkkkkk me fala ai qual ativo valorizou mais que o bitcoin? me diz pq a blackrock maior gestora de ativos do mundo nao para de comprar milhoes em btc todos os dias? vai la pra bolsa quem sabe daqui a 30 anos vc consiga alguma coisa
É feio como todos que não conhecem sobre o Bitcoin tendem a falar com "propriedade" contra, e interessante que nunca vi alguém falar contra quando realmente conhece o que é o Bitcoin.
@@gatewatcherem 2018/2019 ele estava recomendando compra em BTC a 17, 18, 19 mil reais…. Faz as contas… Vc já leu algum relatório da Convex Research???
Vc já leu algum relatório da Convex?? Em 2018/2019 tive a oportunidade de seguir a recomendação de compra quando BTC estava entre 17mil e 20mil reais… Faz as contas…. Fora as outras classes de ativos.
Em 39:03mins. O cara fala que não é usuário de crypto, pelo jeito desconhece sobre o assundo e faz um debate desta importância no canal dele. Está de parabéns. - rs rs.
Faltou dar exemplos já existentes: A BB Seguros permitirá aos contribuições extras com Bitcoin; El Savaldor, República Centro-Africana tem o Bitcoin como moeda oficial; Países que já possuem pontos de aceitação:França, Reino Unido,Canadá, Colômbia, Holanda, Estados Unidos, Espanha, Argentina, República Checa...entre outros.
Market Makers é top. Tinha o mesmo pensamento do Tiago, que admiro muito, mas as criptos são muito mais que moedas. Tudo será tokenizado no futuro e isso acarretará um boom na valorização. Ótimo debate !!!
Assombrosos os comentários sobre o Richard. Ele defendeu BTC como um importante ativo num portfólio equilibrado e capaz de suportar diversos cenários, principalmente os mais disruptivos para os quais a humanidade se encaminha a passos largos. A turma queria um teórico apaixonado pelo BTC que defendesse o BTC como o único ativo possível, viável e moral. Tiago Reis, diferente do que falaram, na primeira resposta já colocou frases não ditas e queria debater BTC como todas as outras shitcoins. Acho que a turma esperava o 38tão debatendo em prol do BTC. Richard tem uma visão macro e pensamento arborescente, ou seja, ele relaciona de forma lógica cenários aparentemente desconexos para a maioria das pessoas que observam tudo de forma superficial. Gostaria de mais conteúdo com o Richard. Já acompanho o trabalho da Suno, gosto. Lembrem da 1ª carta de São Paulo aos Tessalonicenses, capítulo5, versículo 21: examinai tudo, retende o que for bom.
O Tiago simplesmente não se interessa pelo tema. Tem que achar alguém que conheça e seja contra. Sobre o Richard, apesar da animosidade na fala, eu consegui absorver o conteúdo e me convenceu. Já tinha escutado Fernando Ulrich e o 38tao, mas foi esse podcast que me convenceu definitivamente.
@@leticiasouza1118 Tiago é muito fraco, levantou assuntos já discutidos há anos. Você está preocupada com a forma e não com a essência, Richard trouxe assuntos profundos, mas que não dava para ser aprofundados em um debate com tempo.
@@sergiogalera2426 nao discordo! Mas preocupada mais com o 'average joe' que provavelmente vai ficar meio assustado com a entrega do Richard e ficar mais inclinado com a proposta do Tiago.
Realmente, não mandaram bem na escolha do debatedor pró-BTC... Richard foi mal, deve ter muito conhecimento mas não conseguiu organizar as ideias no debate. Muita gente boa no br... Fernando Ulrich, Felipe Sant Anna, Orlando Telles, Casta, Bearlz...
“Nao muda minha vida”. Falou o cara que ignrooo o conselho do outro de comprar bitcoin a 25 mil em 2018. Inacreditável. A esse ponto, eu apenas percebo uma pessoa que perdeu uma grande oportunidade e não consegue aceitar.
ele continua sendo Rico ele nao comprou BTC mas comprou Banco do Brasil que se valorizou horrores tbm, axo q é nesse sentido q ele quis dizer. Se vc nao acredita no ativo nao importa se ta ou nao valorizando. É o mesmo q pedir pra entrar em piramide pq ta no começo.
@@davicourage1809eu entendo , eu mesmo tenho ações. Mas ele ignora o bitcoin sem entender o fundamento. Se perguntar para ele se ele compraria ouro se a alquimia fosse realidade, ele diria que não. Mas acredita em FIAT que pode ser impressa como uma alquimia. Ele apenas está ignorando um novo asset, que possui qualidades que não existem em nenhum outro. E acho sim que ele simplesmente não está preparado para esse novo modelo financeiro e está acomodado no atual que ele domina. O bitcoin não pode ser comparado a ações, tem que ser comparado ao Ouro.
1:11:20 Necessidades Humanas que o BTC resolve. 1 - Expropriação involuntário. Se amanhã o político decidir que é 90% de imposto, ele não consegue expropriar. 2 - Transporte de valor. Se eu precisar transportar reais pra qualquer lugar do mundo, terei grandes perdas. 3 - Seguro matrimonial. Teve até um jogador de futebol que colocou tudo no nome da mãe pra fugir da esposa. 4 - Defesa contra inflação... 999 - ....
@@Lafitt10 entendo sua preocupação e inclusive é a minha também. Eu não dei ALL IN e me arrependo. Eu mantenho uma parte do patrimônio em outras coisas porque se eu precisar do dinheiro e estiver na queda eu tenho outro lugar para tirar.
@@Lafitt10caí 40% no dia, mas sobe 500, 600% no ano (hj em dia, antes era 1000, 1500%). Na linha do tempo é um ativo que só subiu até hj. Absolutamente todo mundo que comprou Btc até hj pensando em longo prazo ganhou dinheiro. É só pesquisar um pouco e ir afundo e ver por vc mesmo que esse Tiago só fala merda. Só quer puxar a brasa pro lado dele. É uma piada.
@@bitpunk7425 Renato 38 disse que a mãe ficou doente, ele precisou de dinheiro e o BTC estava em 18k dólar. Opção 1 - Deixa morrer. 2 - Vende no prejuízo. 3 - Tenha um plano B. Qual vc escolhe??? Renato é servidor tem muito crédito na praça, eu não tenho e aí?
Foi um debate interessante, mas teria sido ainda mais enriquecedor se tivesse incluído alguém que, apesar de conhecer bem o Bitcoin, fosse crítico em relação a ele. Além disso, seria ideal que a outra pessoa não só conhecesse o Bitcoin, mas também tivesse um profundo entendimento técnico e teórico do universo cripto, abordando o tema com objetividade e sem envolver tanto os sentimentos.🚀
@@isabelafalcao414 Eu faço o que eu bem entender com o meu patrimônio. Quem vc pensa que é pra vir com retórica de padaria pra cima de mim? "continue na ibovespa" - Pelos termos tu nem faz ideia do que falou. Perdida, ignorante, pivete, adepta da vadiagem! Tu só tá nessa de bitcoin pq acha que vai ficar rica sem trabalhar...
@@isabelafalcao414 cade o seu argumento? Já viu como as vítimas de uma piramide se comportam enquanto a piramide ta pagando? Defendem a piramide com todas as suas forças, dizem: entao vai pro seu emprego receber seu salario... Bem parecido com vc na sua resposta
ou se debrucou, viu que era tão bom que quando as pessoas conhecerem nunca mais irão investir em empresas nem querer relatórios de gestores de investimentos. Talvez Por isso ele usou um sofisma atras do outro pra desacreditar o BTC.
O debate de ambos ficaram voláteis, não aderindo a realidade do produto, seja quanto a função (intermediário de troca, medida de valor, reserva de valor e outros) e suas características (quanto a forma física e operacional). Em alguns momentos ambos debatedores usaram a tecnologia (blockchain) e a moeda digital (cripto moeda), como mesma coisa.
A impressão que fica é que o Richard tem mais conhecimento geral, mais independência pra analisar todas as classes de ativos de forma intelectualmente honesta enquanto o Tiago quer bater no bitcoin pra defender o seu feudo (venda de assinatura da sua casa de análises restrita à ações e FIIs). Pode ser que eu esteja equivocado em relação ao último ponto mas é a impressão que passa
carai! O bitconheiro foi para esse debate muito, mas muito preparado, rebateu tudo com muita mestria, indagações que se tornaram retóricas pois contra fatos não há argumentos... Parabéns, muito conhecimento. o cara quer investir para colher 50 anos depois. foda!
Gosto e acompanho o trabalho dos dois, mas falando especificamente do debate, Tiago saiu-se melhor. Invisto em cripto e outras classes de ativos, mas considero Tiago o vencedor do debate
Tiago Reis vive do mercado financeiro. Tem que defendê-lo. Pq quem ganha dinheiro no mercado não é o investidor médio, mas sim quem trabalha no mercado como ele.
Tiago Reis não tem a mínima condição para debater sobre Bitcoin porque possui interesse particular em defender a todo custo o mercado tradicional no qual sua empresa de venda de relatórios atua. Em razão de seus interesses particulares, a honestidade intelectual ficará sempre em segundo plano. 😅
Explica vc então, se a crypto te protege da inflação, porque durante o pós pandemia o BTC caiu tanto ? Que tipo de meio de pagamento é esse que é ineficiente em comparação aos atuais, além de ser lento em comparação aos meios normais, consume mais energia🤷
@@miguelnonose1480 você ta confundindo volatilidade com inflação. A inflação do BTC vai diminuindo ao longo dos anos, moedas estatais aumentando. Isso não quer dizer que a moeda não vai cair, mas vai te proteger da diluição da moeda estatal ao longo do anos
Bitconheiros da seita só sabem dizer isso: fulano não entende nada, blá blá blá. Claro que o fulano não entende, porque não tem nada pra entender, cripto não é investimento, não tem valor intrínseco, valor real, é apenas uma ilusão, uma abstração, são apenas moedas em potencial, mas nem as moedas já consolidadas tem valor por aí só,elas apenas representam o valor real de alguma riqueza.
@@miguelnonose1480 pq vc tá olhando pra uma janela curta de tempo, quanto menor a janela de tempo pra um ativo volatil, pior será a sua visão perante a ele. Bitcoin não é meio de pagamento, não ainda, justamente pelo jeito que a blockchain é feita, a transferencia depende da validação do bloco, enquanto o poder computacional necessário para validar o bloco for alto, ele ainda não estará apto para transação. Por isso se fala muito do bitcoin como moeda do futuro e reserva de valor, para que daqui 10, 15, 20, 30, 35 anos, quando o poder computacional for mais alto e eficaz, seja então possível usa-lo como moeda. Responde sua pergunta?
uma coisa que ele não foi é consciente, chegou cheio de preconceitos e não teve coragem de afirmar que não fazia ideia de 10% das coisas apresentadas pelo adversário de debate. ambos são milionários em suas áreas, estavam ali pra debater um assunto que eles criticam/admiram, ele parecia estar batalhando com ego ali, infelizmente a fama da Suno + Tiago só decai com essas afirmações tristes e banais sobre coisas que ele não tem conhecimento
@@gustavohitomi1999 meu caro, ele DEFENDE um TESE BASEADA em EMPREENDENDORISMO, em construir um patrimônio baseado em TRABALHO, em ATIVIDADES PRODUTIVAS/ECONÔMICAS. Essa é a tese dele. Por isso ele a todo momento questiona a existência das cripto quando se comportam com ativo MERAMENTE ESPECULATIVO.
Gostei do debate. Só faltou dar um pouco de espaço para seu contraponto falar, todavia, no calor do momento, acontece. Foi muito interessante apesar dos detalhes.
Não é possível comparar uma cesta balanceada (indíce) com o expoente de um ativo... Se for comprar assim, tem que pegar a ação que mais rendeu com o bitcoin... Problema fundamental de análise... A rentabilidade do bitcoin sofre do desvio do sobrevivente...
Interessante ver pessoas bem instruídas falando mal do Ibovespa sendo que nem 9% dos gestores profissionais ganham do Ibovespa fazendo stock picking e market timing
impossível...a postura adotada pelo defensor de cripto foi de agressividade logo no início. Quase um Pablo Marçal das cripto em termos de retórica. Claro que ele sabe o que está falando, mas não tem a menor habilidade para estar num debate sério e adulto. Comportou-se como boa parte dos defensores JUVENIS de cripto.
Colocaram uns caras com pouquíssimo conhecimento em crypto/BTC. Ele aparenta ter conhecimentos muito básicos. Faltou argumento sobre uma ferramenta tão revolucionária.
Estudar é bom mano !! Agora ficar só em uma coisa e não abrir a mente … acho que os crypto evangelistas ficam apaixonados pela tese e se fecham para um mundo De outras opções.
45:41 com esse argumento eu investiria apenas em IMA-B que supera ibov nos últimos anos e a vol é muito menor. Não existe pensar em apenas uma classe de ativos… eu penso sempre em carteira de investimentos
Só precisa saber de um único fundamento pra saber que bitcoin é uma falsa profecia: no longo prazo sua base monetária irá diminuir, o que a exclui como moeda confiável.
E eu aqui com os meus fiis girando 20% de retorno anual, com dividendo isento de IR todo mês e baixa volatilidade! Quem é esperto descobre que desde bitcoin à renda fixa, da pra fazer um dinheiro bom com tudo!
Se tivesse acompanhado o sionista em 2017/2018 vc teria menos que hoje, pq esse cara arrebentou mta gente com uma falsa crise que ele inventou e não aconteceu... Muita gente vendeu tudo e o mercado subiu mais de 30%. Teve papel que subiu 800% e a turma tava de fora pq esse vadio falou!
Pergunta sobre as formas de armazenamento do Bitcoin , as dificuldades disso . E se os governos poderiam proibir o uso do Bitcoin caso comece a prejudicar a moeda fia
Cara, a China mesmo já baniu a mineração desse “ativo” por conta da quantidade de energia que a mineração tava usando da capacidade instalada do país. Essa moeda não é autossustentável, fora que os Estados tem muito mais poder em todas as instâncias pra banir o uso disso. Se um dia o presidente dos EUA acorda e fala que não serão permitidas transações em BTC ou conversões do BTC em dólar no território deles e no dos aliados, a moeda vira pó, vai conseguir comprar algo só no Cazaquistão, e olhe lá. BTC só vale algo porque no final das contas, você troca ela por fiat
E PARA VOCÊ: BITCOIN É BOLHA OU NÃO?
btc nunca foi investimente !.btc e somente um black pill para o caos que estamos e a soberania do individuo.
@@mmakers sim. Só que menos que o Real e o Dollar.
Nao sei, na duvida, compra e deixa de lado.
10 minutos de ''debate'' e o Richard ja destruiu o Tiago Reis, que nao sabe nem oquem foi Law e a bolha do Mississipi, coisas completamente diferentes do BTC....Ja podia ter encerrado o debate ali.....A ignorancia do Tiago sobre o BTC e economia é absurda hahahah
Bitcoin é a agulha que estoura a bolha🪡
*Cheguei aos 200 mil, estou rumo aos 1 milhão sou empregada doméstica estou migrando para renda variável aos poucos, não é fácil mais é possível🎉🎉🎉*
Estou financeiramente favorecido, obrigado Jesus, lucro semanal de $ 32.000, não importa quão ruim esteja a economia.
Quando alguém é direto e bom no que faz de melhor. As pessoas sempre falarão por si mesmas. Para mim posso dizer: experimente a Sra.Eliane Rodrigues da Educação Financeira e você ficará feliz por ter feito isso
Eliane Rodrigues realmente estabeleceu o padrão a ser seguido por outros, nós a amamos aqui no Reino Unido, pois ela foi muito prestativa e mudou tantas vidas
Tele
Gram
Teria sido melhor ter trazido o Ulrich pra debater com o Tiago
teria sido melhor trazer uma porta
Exato, ou o Bruno Perini.
Verdade!
up!
E também alguém que ao menos tenha estudado cripto pra argumentar contra.
Achei o Richard destemperado. Defender uma tese não deveria ser tão levada pro pessoal.
Exatamente… tava berrando no microfone sem necessidade, todo revoltado…. Tipo… ninguém pode falar mal da minha crypto!!!
Quando você tem um GRANDE conhecimento fica difícil não ficar indignado com a ignorância alheia.
Verdade
O cara estava de cinismo e misturando as coisas. Parecia até político socialista querendo enfeitar o pavão dos países comunistas. Aí não dá! Haja paciência!
ele fala alto mesmo, é normal
mas ele se destemperou ao ficar interrompendo o tempo do tiago, isso sim
Impressionante como o Richard não deixou o Tiago finalizar seus argumentos em nenhum momento, nem quando ele estava recomendando o livro para leitura😮
Doidera... O Thiago, sensato, defendendo a coisa errada. O Richard, nervoso, defendendo a coisa certa Kkkk :D
De sensato o Tiago não tem nada. Sério mesmo. Uns argumentos muito infantis e bobos.
@@jessealves1465 sim.. eu digo só pela postura durante a entrevista.. menos emocional. Mas pra mim, humilde opiniao, ele esta enganado em diverrsos aspectos :)
@@ragga1260 ah, entendi. É que o Richard ele é assim mesmo, acompanho ele há 3 anos e sempre foi bem enérgico assim (porém, ainda não assisti tudo, então pode ser que não tenha visto algo).
tiago disputou com um asno
ganhou
@@jessealves1465 teve varios momentos em que ele foi muito bem.. mas ele começou muito nervoso,, ai a conversa já tomou um rumo meio que de disputa.. nao vi sentido nisso, mas ok :)
sobre o Tiago Reis toda hora perguntar se o super chat foi pago em fiat ou btc, é obvio que foi em fiat, nós temos que gastar as piores moedas antes e guardar as melhores moedas que vão assegurar o nosso poder de compra no futuro!
Não sei se vdd kkkkk , acho q vcs não pagam com btc pq não sabem mesmo kkkkk e também nem tem essa opção na maioria das lives . Obs tenho 10% da minha carteira em btc e pagaria o super chat em satoshi kkkkkk
@@AL_SHOOTER_TRAINING Não faz sentido irmão, se eu posso pagar em uma moeda m&rd@ como o real, pra que eu vou usar qualquer coisa em BTC, nem que seja um satoshi, só é uma questão lógica, não vale a pena usar BTC agora para pagar nada
@@AL_SHOOTER_TRAINING quando eu fui pra Argentina, mtos anos atras, com meus pais eu era criança ainda... podia pagar em dolar ou peso as coisas... sempre meus pais tentavam pagar em pesos.... é natural do ser humano tentar se livrar daquilo que aparentemente tem menos valor...
@@planetadosprimatas Só isso já refuta o bitcoin como moeda....
@@AL_SHOOTER_TRAININGse vc tem ouro e peso boliviano, qual vc guarda e qual vc desova??? é até dificil mensurar essa burrice
Esse rapaz defensor do btc, deixou transparecer ansiedade, desespero e certa agressividade, isso o torna menos confiável no que defende pois a emoção tomou conta dele
mistura ideologia com investimento é um circo kkkkk
Exato, se o Thiago ficasse sem falar nada, ainda estaria performando melhor no debate kk
exatamente, ja perdeu ai.
nada a ver, ele fala alto mesmo
Burrice tem limite 😂 imagina você ouvir um cara burro por 2 horas? Com 2 minutos eu já teria dado rage.
Richard, com o rosto quente e reativo. Parece que, as perguntas do Tiago foram consideradas pelo lado pessoal em vez de uma visão tema do debate. Disparou nas palavras 🤭
Apesar da péssima atuação do defensor do BTC, o Thiago Reis não conseguiu refutar a ideia do BTC. Comparou com ativos errados, não entendeu a diferença do btc para as outras criptos, não entendeu a ideia de rede que o btc traz. Tem que levar o Fernando Ulrich
ele não confundiu outras criptos. Ele utilizou outras criptos para mostrar que a maioria dessas moedas são parte de esquemas criminosos ou projetos q renderão grana pra quem criou a moeda e que vão virar pó pros demais iludidos.
Mas não faria sentido, já que o Ulrich também é apoiador do Bitcoin. Para que haja um debate similar, seria preciso, no mínimo, um antagonista no campo do mérito da questão: O Bitcoin.
Alguem que trabalha na area como o Tiago deveria entender minimamente como funciona uma nova classe de ativo tão relevante. É espantoso o quão desinformado, desinteressado, ignorante e sem visão ele é sobre o assunto, claramente não entendeu nada ainda. Só ouvi argumento asqueroso, parece um politico defendendo fiat. Sim não é garantido que a blockchain vai dar certo mas é a melhor candidata a ser uma solução/evolução para a tecnologia atual fiat e seus graves problemas. Como alguem segue as recomendações de um ignorante desses que é da area financeira mas se limita a saber apenas sobre ações e fii.
@@thiagoflima420ele é gestor de fii, dono de casa de research, o btc vai fuder o esquema dele!
Eu gosto do Ulrich e acompanho tb. Bom comentador e entende do assunto. Mas quando o assunto é cripto e gestão de portfólio eu fecho com o Richard. O Tiago mostrou total ignorância do assunto debatido.
19:48 Não faz sentido comparar índices com um ativo específico. Se for comparar com índice, então precisa mostrar desempenho do mercado cripto como um todo. Senão seria comparação da melhor ação conta a melhor cripto
Eu só invisto em cripto(BTC), compreendo os pontos que o Thiago falou, mas o cara que foi debater com ele é apenas um torcedor, sem comentar que o cara não deixava ele terminar a frase.
Isso que afasta as pessoas de cripto.
Torcedor? Vá mais a fundo de quem é o Richard, você pode mais. 😅
Você não conhece o Rytenband. Recomendo fortemente você pesquisar os vídeos dele.
Acho que o que ele quis dizer é que a pessoa vai com muita vontade, quase que impondo o que ele pensa, isso afasta as pessoas. Ele tirou Thiago do eixo 😅, ficou um pouco travado.
Pela forma que ele argumentou, é o que ficou parecendo.
Meio que mostrou que queria impor o que ele pensava, e muitas vezes a forma que queremos expressar um ponto afasta as pessoas da visão que queremos passar.
Todo argumento do Richard, o Tiago falava q era cherry picking. Fraquíssimo o Tiago…fala q ações tem que pegar 50 anos de histórico e não aceita o histórico do bitica.
O debate poderia ter sido mais civilizado se tivesse sido melhor conduzido. Há muitas perguntas que poderiam ter sido feitas aos participantes para evitar bate boca. Cito aqui algumas:
Pergunta 1: "Como o Bitcoin se compara às moedas fiduciárias em termos de segurança?"Pergunta 2: "Qual é o impacto ambiental da mineração de Bitcoin?"Pergunta 3: "O Bitcoin pode ser considerado um meio de pagamento viável para o dia a dia?"Pergunta 4: "Como a descentralização do Bitcoin afeta a confiança no sistema?"Pergunta 5: "Quais são os riscos de segurança associados ao armazenamento de Bitcoin?"Pergunta 6: "Como o Bitcoin afeta o sistema financeiro tradicional?"Pergunta 7: "Quais são os benefícios da oferta limitada de Bitcoin?"Pergunta 8: "O Bitcoin facilita atividades ilícitas? Se sim, em que medida?"Pergunta 9: "O Bitcoin pode ser uma solução para países com alta inflação?"Pergunta 10: "Quais são os principais desafios regulatórios para o Bitcoin?"Pergunta 11: "Como a volatilidade do Bitcoin afeta seu uso como investimento?"Pergunta 12: "O Bitcoin pode contribuir para a inclusão financeira?"Pergunta 13: "Qual é o impacto do Bitcoin na soberania monetária dos países?"Pergunta 14: "Quais são as alternativas ao Bitcoin no mercado de criptomoedas?"Pergunta 15: "O Bitcoin é mais seguro do que os sistemas bancários tradicionais?"Pergunta 16: "Como a adoção em massa do Bitcoin afetaria a economia global?"Pergunta 17: "Quais são as implicações do uso do Bitcoin para a privacidade dos usuários?"Pergunta 18: "O que aconteceria se o Bitcoin fosse regulamentado estritamente?"Pergunta 19: "Como o Bitcoin pode ser afetado por avanços tecnológicos futuros?"Pergunta 20: "Quais são as perspectivas de longo prazo para o valor do Bitcoin?"
Exato 👏🏻👏🏻
Sensacional!
Sensacional, eu faço essas perguntas e não vejo pessoas respondendo.
Rapaz... Tem que chamar o Renato Trezoitão para debater com o Thiago Reis
Concordo! Mencionei isso
Ainda não assistir esse debate
Mas sei que se fosse o Trezoitão ai, ele teria jantado, arrotado e cagado esse Tiago Reis em apenas 30 minutos de debate 😂😂😂
Você quer ser sócio de um brega ped#$%@
Exato….😂
É isso ou não? Ein? An?
Se a Blockchain é o mundo da transparência, porque hackers quando invadem sistemas com o Ramsonware, por exemplo, pedem resgate de dados em BTC para não serem identificados e nem capturados?
Não concordo com o Tiago, mas claramente ele tava mais bem preparado pro debate, o outro parecia criança
realmente o Richard não foi bem... mas esse Tiago é um cabeça chata... é o tipo de pessoa que se nega a ver o que esta esfregando na cara dele...
Mas é o principal nicho dos biticonheiros , meninos de vó , pai de pets, que moram com os pais ou bixo grilo disruptivo
Bitcoin é coisa de criança mesmo.
@@brunotedeschi8208 seria engraçado te ver debatendo contra esse suposto "nicho de biticonheiros" e te ver não ser capaz de refutá-los
Deviam ter chamado o Bruno Perini
Realmente: " para ter liberdade depender que outro pague mais caro. Não é liberdade!" Tiago Reis👌. Hj tendo a concordar
No dia que vocês entenderem que 1btc vale 1btc e que a cotação dele é flutuante em moedas fiduciárias, aí vocês vão entender o qual valioso ele é. A liberdade não é alguém pagar mais caro que eu, é ninguém tomar o btc de mim, afinal eu tenho certeza que ele irá só se valorizar com o templo. Afinal, daqui a alguns anos todos seremos milionários em real, ou não? 😂
saber o que juros negativo?
Realmente você não entendeu o que é cripto vai estudar entender que com cripto você também consegue dividendos até mesmo fazer empréstimo
Não sei vcs. Mas mesmo sendo um holder de BTC achei o defensor do btc muito fraco... os argumentos e principalmente as respostas aos questionamentos foram muito fracos...
Relaxa, assistir ou debater com esses Tiagos da vida é bater tambor pra maluco.
Eu teria vergonha do meu investidor que não sabe o que é Bitcoin.
Aliás, sempre que ele passa vergonha em alguma Live eu fico pensando se a família dele está assistindo.
A questão é que vc queria um maximalista de bitcoin no debate. Entendo que o Thiago é entusiasta de ações e FII's. E do outro lado um Renato38 seria mais "adequado". A questão do Richard é que ele transita em várias classes de ativo e coloca o BTC como um dos ativos importantes na construção de um portfólio. Se colocasse um cara pra justificar "all in" no ativo, seria tipo debate de ideologia, esquerda x direita. A questão é colocar as nuances do ativo dentro de um portfólio. Lembrando que fugir do risco da ruína é o primeiro objetivo do investidor. Gosto do Richard, têm.conhecimento mas ele tem uma dificuldade de colocar uma linha de raciocínio mais fluído. No mais vale o entretenimento e sempre tem um aprendizado com ambos. Abs
@@Cinemaaereoquem bate tambor pra maluco é BITCONHEIRO ILUDIDO
Talvez um dia isso aconteça, quando Biticoin for visto somente com investimento, mas BITCOIN tem uma ideologia. Prega que Biticoin quando for uma moeda, será a moeda, e o mundo não terá inflação. Dizem isso pq na cabeça deles inflação só acontece via quantidade de Moeda, e dizem repetidas vezes e por isso que cola. BITCOIN não tem como impedir que a escassez mundial de milho por exemplo, não cause inflação. É absurdo que que impediria!
Talvez um dia isso aconteça, quando Biticoin for visto somente com investimento, mas BITCOIN tem uma ideologia. Prega que Biticoin quando for uma moeda, será a moeda, e o mundo não terá inflação. Dizem isso pq na cabeça deles inflação só acontece via quantidade de Moeda, e dizem repetidas vezes e por isso que cola. BITCOIN não tem como impedir que a escassez mundial de milho por exemplo, não cause inflação. É absurdo que que impediria!
Conveniente e estúpido o Thiago Reis colocar as altcoins no mesmo “grupo” do Bitcoin, e em sua defesa do mercado de ações, não considerar/citar o risco elevadíssimo, inclusive praticamente da ruína, de investimentos em microcaps e smallcaps por exemplo. Já que se trata de unificar tudo em único pacote sem critério, porque não foi realizado também para o mercado acionário? O cúmulo da incoerência, ignorância e oportunismo.
...fico pensando na vergonha que o Tiago Reis vai ter dessa live em alguns anos kkkkkkkk
Kkk, já tá passando todos os dias ,ele conhece desde cedo o BTC , por isso ele e revoltado..
Pensei a mesma coisa, respeito o trabalho dele, mas ele tá muito equivocado
Ou nao...ele me parece muito bem sucedido pela idade que tem. Ele ja ganhou a vida.
Vergonha por? Independente do entendimento, o Tiago defendeu sua tese com base e argumentos. Não vejo nenhum motivo vexatório. A tese correta só o tempo dirá.
Vergonha? Tem um cara gritando e um falando numa boa, pelo amor neh amigo, hahahahahaha, vergonha tem que perdeu dinheiro com o próprio bitcoin hahahaha, quem investe direito tá dando risada, concordo com o Tiago em tudo.
Da próxima eu me candidato para ser mediador. Muito sentimento envolvido!
Poucas questões técnicas discutidas profundamente.
Dêem um UP no meu comentário para ficar em alta e eles colocarem o Fernando Ulrich.
O Richard é muito bom, acompanho o trabalho dele e não apenas sobre Bitcoin, mas ele não conseguiu se sobressair nesse debate. Sugiro colocar Tiago Reis com Fernando Ulrich.
Pra quê Tiago Reis ?
O Tiago simplesmente não se interessa pelo tema.
Tem que achar alguém que conheça e seja contra.
Sobre o Richard, apesar da animosidade na fala, eu consegui absorver o conteúdo e me convenceu. Já tinha escutado Fernando Ulrich e o 38tao, mas foi esse podcast que me convenceu definitivamente.
Uma breve sugestão. Um debate como este com duas visões opostas . De um lado o professor Kobory a favor do estado e regulação da economia e de outro alguém do instituto mises Brasil defendendo o modelo liberal. Seria muito interessante o que acham? Abraço
Porque Tiago Reis não debate com Renato amoedo Diego collins sobre btc?
Como acabar com a ideia de que biticoin é investimento:
Considere um aporte de 100k em qualquer ativo e explique como ele irá gerar ganhos, desconsiderando somente a valorização do mesmo..
Essa mesma pergunta para imóvel e ações você terá uma resposta, já para biticoin...
Irá gerar ganhos através da crença que as pessoas têm no Bitcoin... Ao menos essa é a minha visão, ou seja, concordo com você.
Outro ponto que não entendo é a necessidade das pessoas em querer tomar um lado e deletar totalmente a outra opção... porque não ter ambos ?? As ações e fundos imobiliários, se o btc virar a moeda mundial, vão pagar dividendos em btc e serão cotados em btc tbm.. então de todo jeito quem tem esse ativos vão ter btc. É só ter uma % de cada classe e ajustar a % conforme o grau de confiança pessoal que cada pessoa tem pelo ativo.
Falou tudi
Talvez um dia isso aconteça, quando Biticoin for visto somente com investimento, mas BITCOIN tem uma ideologia. Prega que Biticoin quando for uma moeda, será a moeda, e o mundo não terá inflação. Dizem isso pq na cabeça deles inflação só acontece via quantidade de Moeda, e dizem repetidas vezes e por isso que cola. BITCOIN não tem como impedir que a escassez mundial de milho por exemplo, não cause inflação. É absurdo que que impediria!
pq não interessa pra empresa ou dono do imóvel qual moeda recebe. o que importa é o lucro. O proprietário do negócio recebe e já coloca em algum investimento que proteja da inflação, normalmente renda fixa.
um dia o investidor de btc vai gastar em ativos reais com roupas, imoveis, carros, comida, o tiago representa essas empresas que vão receber do investidor de btc.
@@Alex-vz3fg Talvez um dia isso aconteça, quando Biticoin for visto somente com investimento, mas BITCOIN tem uma ideologia. Prega que Biticoin quando for uma moeda, será a moeda, e o mundo não terá inflação. Dizem isso pq na cabeça deles inflação só acontece via quantidade de Moeda, e dizem repetidas vezes e por isso que cola. BITCOIN não tem como impedir que a escassez mundial de milho por exemplo, não cause inflação. É absurdo que que impediria!
Bictcoin nunca será moeda mundial, não viaja
O duro é que eu já segui o Tiago Reis. Graças a Deus saí desta lenga lenga de quem segue o sistema e fecha os olhos à realidade que o cerca. Bitcoin, em especial, é um "grito" à liberdade individual!
Assuntos complexos exigem respostas complexas, acredito que faltou profundidade nas falas do Tiago.
Acompanho ambos e desejo todo sucesso, obrigado e continuem propagando informações de qualidade!
Sugestao: renato 3 oitao
Errado, o Richard é falso profeta. Ele ataca os BCs por conta de emissão de moeda. OK! Ele fala de que a moeda precisa ter base monetária fixa. OK. Mas ele defende bitcoin, que tem uma base monetária que é reduzida com o tempo. Ele tem sérios problema de QI ou de caráter!
Um excelente debate. Quanto tempo Tiago demorará pra comprar os primeiros satoshis ? Parabéns aos debatedores.
Tiago Reis é um excelente debatedor. Foi superior intelectualmente e psicologicamente. Fez eu ter mais convicção em relação ao bitcoin ser uma bolha, além da segurança de investir em ações que geram caixa. Parabéns pelo debate.
😅😅😅😅 piada
@@CarlosAlexandre-el2wf Piada é alguem nao reconhecer o obvio. Bem típico do Brasileiro.
Kkkkkkkkkkkkk
Vai ficar 20 30 anos da sua vida para dobrar o capital..
daqui uns anos vc vai se arrepender dessa escolha, rsrs. so digo isso.
kkkkkk me fala ai qual ativo valorizou mais que o bitcoin? me diz pq a blackrock maior gestora de ativos do mundo nao para de comprar milhoes em btc todos os dias? vai la pra bolsa quem sabe daqui a 30 anos vc consiga alguma coisa
Tiago e o mais brabo, admiro a visão
O cara levou o bitcoin pro coração. Se não gostar ele se ofende 😂😂😂😂😂😂😂
Sensacional!!!! Que debate!
É feio como todos que não conhecem sobre o Bitcoin tendem a falar com "propriedade" contra, e interessante que nunca vi alguém falar contra quando realmente conhece o que é o Bitcoin.
Parabéns pelo debate. Muito enriquecedor.
Tiago Reis .... equilibrado e bem fundamentado no debate.
gostei muito do debate, energia dessa live e muito boa! caos e informação. Por favor, tenha mais debates!
Richard Rytenband é o cara… acompanho desde 2018. Sou assinante e é a melhor coisa investir com tranquilidade e altíssimos ganhos.
Ahahahhahahhha... então não segue ele desde 2018.... poq em 2018 ele tava falando de crise que não aconteceu...
@@gatewatcherem 2018/2019 ele estava recomendando compra em BTC a 17, 18, 19 mil reais…. Faz as contas… Vc já leu algum relatório da Convex Research???
@@gatewatcherfora as outras recomendações.
Vc já leu algum relatório da Convex?? Em 2018/2019 tive a oportunidade de seguir a recomendação de compra quando BTC estava entre 17mil e 20mil reais… Faz as contas…. Fora as outras classes de ativos.
@@aemv.matheusloureiro Eu li e nessa época ele focava em opções. Uma galerona torrou grana comprando puts e só levaram ferro.
Em 39:03mins. O cara fala que não é usuário de crypto, pelo jeito desconhece sobre o assundo e faz um debate desta importância no canal dele. Está de parabéns. - rs rs.
Parabéns a quem organizou e aos debatedores. Cripto não dá mais pra ignorar
Faltou dar exemplos já existentes: A BB Seguros permitirá aos contribuições extras com Bitcoin; El Savaldor, República Centro-Africana tem o Bitcoin como moeda oficial; Países que já possuem pontos de aceitação:França, Reino Unido,Canadá, Colômbia, Holanda, Estados Unidos, Espanha, Argentina, República Checa...entre outros.
Market Makers é top. Tinha o mesmo pensamento do Tiago, que admiro muito, mas as criptos são muito mais que moedas. Tudo será tokenizado no futuro e isso acarretará um boom na valorização. Ótimo debate !!!
Assombrosos os comentários sobre o Richard.
Ele defendeu BTC como um importante ativo num portfólio equilibrado e capaz de suportar diversos cenários, principalmente os mais disruptivos para os quais a humanidade se encaminha a passos largos.
A turma queria um teórico apaixonado pelo BTC que defendesse o BTC como o único ativo possível, viável e moral.
Tiago Reis, diferente do que falaram, na primeira resposta já colocou frases não ditas e queria debater BTC como todas as outras shitcoins.
Acho que a turma esperava o 38tão debatendo em prol do BTC.
Richard tem uma visão macro e pensamento arborescente, ou seja, ele relaciona de forma lógica cenários aparentemente desconexos para a maioria das pessoas que observam tudo de forma superficial.
Gostaria de mais conteúdo com o Richard.
Já acompanho o trabalho da Suno, gosto.
Lembrem da 1ª carta de São Paulo aos Tessalonicenses, capítulo5, versículo 21: examinai tudo, retende o que for bom.
O Tiago simplesmente não se interessa pelo tema.
Tem que achar alguém que conheça e seja contra.
Sobre o Richard, apesar da animosidade na fala, eu consegui absorver o conteúdo e me convenceu. Já tinha escutado Fernando Ulrich e o 38tao, mas foi esse podcast que me convenceu definitivamente.
Bom debate mas seria melhor se fosse Tiago Reis vs Renato 38tao! Ai seria recorde de audiencia.
Quando há o desequilíbrio emocional o racional não esta no comando. Defenda com mais tranquilidade Richard !!
Foi uma feliz escolha no que se refere aos debatedores.
Falou e disse. Richard se emocionou muito e se perdeu nas respostas. Infelizmente o Thiago pareceu ser mais sereno e centrado.
@@leticiasouza1118 Tiago é muito fraco, levantou assuntos já discutidos há anos. Você está preocupada com a forma e não com a essência, Richard trouxe assuntos profundos, mas que não dava para ser aprofundados em um debate com tempo.
@@sergiogalera2426 nao discordo! Mas preocupada mais com o 'average joe' que provavelmente vai ficar meio assustado com a entrega do Richard e ficar mais inclinado com a proposta do Tiago.
@@sergiogalera2426mas era um debate, e num debate a pessoa ter que ser convincente!
EXCELENTE VIDEO!!!!
Realmente, não mandaram bem na escolha do debatedor pró-BTC... Richard foi mal, deve ter muito conhecimento mas não conseguiu organizar as ideias no debate. Muita gente boa no br... Fernando Ulrich, Felipe Sant Anna, Orlando Telles, Casta, Bearlz...
Top demaisssss kkk parabens pelo Market Makers pelo movimento!
“Nao muda minha vida”. Falou o cara que ignrooo o conselho do outro de comprar bitcoin a 25 mil em 2018. Inacreditável. A esse ponto, eu apenas percebo uma pessoa que perdeu uma grande oportunidade e não consegue aceitar.
ele continua sendo Rico ele nao comprou BTC mas comprou Banco do Brasil que se valorizou horrores tbm, axo q é nesse sentido q ele quis dizer. Se vc nao acredita no ativo nao importa se ta ou nao valorizando. É o mesmo q pedir pra entrar em piramide pq ta no começo.
@@davicourage1809eu entendo , eu mesmo tenho ações. Mas ele ignora o bitcoin sem entender o fundamento. Se perguntar para ele se ele compraria ouro se a alquimia fosse realidade, ele diria que não. Mas acredita em FIAT que pode ser impressa como uma alquimia. Ele apenas está ignorando um novo asset, que possui qualidades que não existem em nenhum outro. E acho sim que ele simplesmente não está preparado para esse novo modelo financeiro e está acomodado no atual que ele domina. O bitcoin não pode ser comparado a ações, tem que ser comparado ao Ouro.
Boa Tarde, nem tanto mar nem tanta terra, entendo que cada classe de ativo tem a sua importância, até+
1:11:20 Necessidades Humanas que o BTC resolve.
1 - Expropriação involuntário. Se amanhã o político decidir que é 90% de imposto, ele não consegue expropriar.
2 - Transporte de valor. Se eu precisar transportar reais pra qualquer lugar do mundo, terei grandes perdas.
3 - Seguro matrimonial. Teve até um jogador de futebol que colocou tudo no nome da mãe pra fugir da esposa.
4 - Defesa contra inflação...
999 - ....
Como eu defendo meu patrimônio em um ativo que pode cair 40% de preço em um único dia? 😢
@@Lafitt10 entendo sua preocupação e inclusive é a minha também. Eu não dei ALL IN e me arrependo. Eu mantenho uma parte do patrimônio em outras coisas porque se eu precisar do dinheiro e estiver na queda eu tenho outro lugar para tirar.
@@Lafitt10caí 40% no dia, mas sobe 500, 600% no ano (hj em dia, antes era 1000, 1500%). Na linha do tempo é um ativo que só subiu até hj. Absolutamente todo mundo que comprou Btc até hj pensando em longo prazo ganhou dinheiro. É só pesquisar um pouco e ir afundo e ver por vc mesmo que esse Tiago só fala merda. Só quer puxar a brasa pro lado dele. É uma piada.
Não tendo a preferência temporal de uma ameba
@@bitpunk7425 Renato 38 disse que a mãe ficou doente, ele precisou de dinheiro e o BTC estava em 18k dólar. Opção 1 - Deixa morrer. 2 - Vende no prejuízo. 3 - Tenha um plano B. Qual vc escolhe??? Renato é servidor tem muito crédito na praça, eu não tenho e aí?
Foi um debate interessante, mas teria sido ainda mais enriquecedor se tivesse incluído alguém que, apesar de conhecer bem o Bitcoin, fosse crítico em relação a ele. Além disso, seria ideal que a outra pessoa não só conhecesse o Bitcoin, mas também tivesse um profundo entendimento técnico e teórico do universo cripto, abordando o tema com objetividade e sem envolver tanto os sentimentos.🚀
Entendo o Tiago. Já fui negacionista como ele.
Negacionista? Na boa, tu defende uma parada que até hoje só serviu pra especulação
@@gatewatcher e simples é só não comprar continue na ibovespa que é lucro na certa kkkkkkkkkk
@@isabelafalcao414só existe o IBOVESPA no mundo, né?
@@isabelafalcao414 Eu faço o que eu bem entender com o meu patrimônio. Quem vc pensa que é pra vir com retórica de padaria pra cima de mim?
"continue na ibovespa" - Pelos termos tu nem faz ideia do que falou. Perdida, ignorante, pivete, adepta da vadiagem!
Tu só tá nessa de bitcoin pq acha que vai ficar rica sem trabalhar...
@@isabelafalcao414 cade o seu argumento? Já viu como as vítimas de uma piramide se comportam enquanto a piramide ta pagando? Defendem a piramide com todas as suas forças, dizem: entao vai pro seu emprego receber seu salario... Bem parecido com vc na sua resposta
Qual melhor maneire e ou plataforma para adquirir bitcoin?
Tiago Reis não debruçou para entender o que é o Bitcoin.
Quando isso acontecer ele vai começar a mudar de ideia 💡
ou se debrucou, viu que era tão bom que quando as pessoas conhecerem nunca mais irão investir em empresas nem querer relatórios de gestores de investimentos. Talvez Por isso ele usou um sofisma atras do outro pra desacreditar o BTC.
O debate de ambos ficaram voláteis, não aderindo a realidade do produto, seja quanto a função (intermediário de troca, medida de valor, reserva de valor e outros) e suas características (quanto a forma física e operacional). Em alguns momentos ambos debatedores usaram a tecnologia (blockchain) e a moeda digital (cripto moeda), como mesma coisa.
A impressão que fica é que o Richard tem mais conhecimento geral, mais independência pra analisar todas as classes de ativos de forma intelectualmente honesta enquanto o Tiago quer bater no bitcoin pra defender o seu feudo (venda de assinatura da sua casa de análises restrita à ações e FIIs). Pode ser que eu esteja equivocado em relação ao último ponto mas é a impressão que passa
O Tiago Reis podia criar um produto de recomendação de criptomoedas igual a Nord Research fez.
Thiago Reis excelente !! Vendi todas as crypto na Black Monday as cryptos simplesmente derreteram não tem reserva de valor nenhum!!
Um dos raros episódios que não aguentei escutar até o fim.
qq esse richard usa ? tb quero !! parece bom!
Parabéns ao debatedor BTC.. ninguém dá as caras pra defender
Defender pirâmide financeira não deve ser fácil.
Já fui assinante dos dois. Richard sempre se portando igual a um adolescente ansioso.
carai! O bitconheiro foi para esse debate muito, mas muito preparado, rebateu tudo com muita mestria, indagações que se tornaram retóricas pois contra fatos não há argumentos...
Parabéns, muito conhecimento.
o cara quer investir para colher 50 anos depois.
foda!
O biticoinheiro é quem? O sionista?
Gosto e acompanho o trabalho dos dois, mas falando especificamente do debate, Tiago saiu-se melhor. Invisto em cripto e outras classes de ativos, mas considero Tiago o vencedor do debate
Esperava mais de todos na mesa.
Thiago esqueceu de falar que comprar qualquer coisa resolve problema de desvalorização da moeda. É só não deixar na conta corrente
Tiago Reis vive do mercado financeiro. Tem que defendê-lo. Pq quem ganha dinheiro no mercado não é o investidor médio, mas sim quem trabalha no mercado como ele.
Eu investo em crypto e mercado tradicional e qual problema.
Eu já admirava o thiago reis antes mas agora eu vou seguir em todos os podcasts. Esse cara é muito cheio de conhecimento.
Parabéns thiago 👏👏
Lógico
Gostei do debate
Tiago Reis não tem a mínima condição para debater sobre Bitcoin porque possui interesse particular em defender a todo custo o mercado tradicional no qual sua empresa de venda de relatórios atua. Em razão de seus interesses particulares, a honestidade intelectual ficará sempre em segundo plano. 😅
Exatamente, por isso o Richard ficou mais consternado, teve que o tempo todo contradizer os argumentos distorcidos apresentados pelo Thiago
Mas a suno poderia vender relatórios de criptomoedas se eles quisessem... não acha?
Este debate deveria ser justo com a oportunidade para ambos falar, e deveria ter participação ativa dos apresentadores.
Thiago não entende nada, outra coisa, quem deveria debater com ele era Fernando Ulrich pq fala de forma técnica e não como crente adorador
Último Bitcoin será minerado em 2140. Ele será um ativo que seguirá o fluxo de valorização? Ou será uma curva onde após um ápice retorna as médias?
Em resumo: Tiago Reis não entende nada de Criptoativos, muito menos de BTC. Próximo video!
Explica vc então, se a crypto te protege da inflação, porque durante o pós pandemia o BTC caiu tanto ? Que tipo de meio de pagamento é esse que é ineficiente em comparação aos atuais, além de ser lento em comparação aos meios normais, consume mais energia🤷
Complemente sua resposta..
@@miguelnonose1480 você ta confundindo volatilidade com inflação. A inflação do BTC vai diminuindo ao longo dos anos, moedas estatais aumentando. Isso não quer dizer que a moeda não vai cair, mas vai te proteger da diluição da moeda estatal ao longo do anos
Bitconheiros da seita só sabem dizer isso: fulano não entende nada, blá blá blá.
Claro que o fulano não entende, porque não tem nada pra entender, cripto não é investimento, não tem valor intrínseco, valor real, é apenas uma ilusão, uma abstração, são apenas moedas em potencial, mas nem as moedas já consolidadas tem valor por aí só,elas apenas representam o valor real de alguma riqueza.
@@miguelnonose1480 pq vc tá olhando pra uma janela curta de tempo, quanto menor a janela de tempo pra um ativo volatil, pior será a sua visão perante a ele. Bitcoin não é meio de pagamento, não ainda, justamente pelo jeito que a blockchain é feita, a transferencia depende da validação do bloco, enquanto o poder computacional necessário para validar o bloco for alto, ele ainda não estará apto para transação. Por isso se fala muito do bitcoin como moeda do futuro e reserva de valor, para que daqui 10, 15, 20, 30, 35 anos, quando o poder computacional for mais alto e eficaz, seja então possível usa-lo como moeda.
Responde sua pergunta?
Richard, não te conhecia, mas virei seu fã! Vou buscar mais informações sobre ti!
Eu não !
Thiago sempre muito calmo e consciente!
uma coisa que ele não foi é consciente, chegou cheio de preconceitos e não teve coragem de afirmar que não fazia ideia de 10% das coisas apresentadas pelo adversário de debate.
ambos são milionários em suas áreas, estavam ali pra debater um assunto que eles criticam/admiram, ele parecia estar batalhando com ego ali, infelizmente a fama da Suno + Tiago só decai com essas afirmações tristes e banais sobre coisas que ele não tem conhecimento
@@gustavohitomi1999 meu caro, ele DEFENDE um TESE BASEADA em EMPREENDENDORISMO, em construir um patrimônio baseado em TRABALHO, em ATIVIDADES PRODUTIVAS/ECONÔMICAS. Essa é a tese dele. Por isso ele a todo momento questiona a existência das cripto quando se comportam com ativo MERAMENTE ESPECULATIVO.
Consciente é foda kkkkk
Boa iniciativa
Esse debate reforça que o bitcoin está muito barato ainda 🙏
Gostei do debate. Só faltou dar um pouco de espaço para seu contraponto falar, todavia, no calor do momento, acontece. Foi muito interessante apesar dos detalhes.
Deveriam ter dado tempo para tréplica
Só não foi melhor do que Pablo Marçal x Boulos
Nando Moura X Paulo Kogos ainda não foi superado
Não é possível comparar uma cesta balanceada (indíce) com o expoente de um ativo... Se for comprar assim, tem que pegar a ação que mais rendeu com o bitcoin...
Problema fundamental de análise... A rentabilidade do bitcoin sofre do desvio do sobrevivente...
Interessante ver pessoas bem instruídas falando mal do Ibovespa sendo que nem 9% dos gestores profissionais ganham do Ibovespa fazendo stock picking e market timing
E vc sabe explicar o pq? Pq um investidor individual bate o IBOV quase sempre no longo prazo e um fundo não bate?
A ideia do debate foi muito boa, mas os debatedores são muito despreparados esse debate com debatedores mais bem preparados seria incrível
Cara quem conhece o Richard sabe que o cara manja muito, fora da curva.
Não vi nada disso
Pergunta sobre a inflação monetária da moeda fia e como o Bitcoin proteje disso
Mds, alguém conseguiu ver todo esse debate? Insuportável!
impossível...a postura adotada pelo defensor de cripto foi de agressividade logo no início. Quase um Pablo Marçal das cripto em termos de retórica. Claro que ele sabe o que está falando, mas não tem a menor habilidade para estar num debate sério e adulto. Comportou-se como boa parte dos defensores JUVENIS de cripto.
consegui só 15 minutos
17 minutos e tô caindo fora
Verdade.... foi chato mesmo!
@@andradas9688 Sabe? Eu tenho muitas dúvidas!
pontos de vistas são sempre bem vindo
Colocaram uns caras com pouquíssimo conhecimento em crypto/BTC. Ele aparenta ter conhecimentos muito básicos. Faltou argumento sobre uma ferramenta tão revolucionária.
Quer bater de frente com Thiago Reis ..Cara e fundador da Suno ...Se loko thiago tmj Ações e bem melhor sem sobra de dúvida
Quando temos paixão e conhecimento, a ignorância irrita…. Mas segue o baile quem estudar o Btc é rei 👑 !!!! Richard 👏🏻👏🏻👏🏻
Estudar é bom mano !! Agora ficar só em uma coisa e não abrir a mente … acho que os crypto evangelistas ficam apaixonados pela tese e se fecham para um mundo De outras opções.
45:41 com esse argumento eu investiria apenas em IMA-B que supera ibov nos últimos anos e a vol é muito menor. Não existe pensar em apenas uma classe de ativos… eu penso sempre em carteira de investimentos
O Thiago não tem base nenhuma pra fazer um debate sobre o BTC, desconhece fundamentos básicos.
Só precisa saber de um único fundamento pra saber que bitcoin é uma falsa profecia: no longo prazo sua base monetária irá diminuir, o que a exclui como moeda confiável.
Podem partilhar, por escrito, os livros recomendados pelos convidados?
Mas bom mesmo é Fundo Imobiliario.... confiaaaaaa kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
E eu aqui com os meus fiis girando 20% de retorno anual, com dividendo isento de IR todo mês e baixa volatilidade!
Quem é esperto descobre que desde bitcoin à renda fixa, da pra fazer um dinheiro bom com tudo!
Não curto FIIs, mas de modo geral são mais. confiáveis que criptos, que não sou contra ter, mas maximalistas tendem ao ferro!
@@TheZorak42020% descontando quanto de inflação?
@@TheZorak420 diz ai quais o Fiis q dao 20% ao ano! Até os q o Tiago recomenda rendem 12% no máximo 😅
Em 29:22mins - Lembrando que dividendos não é renda extra. É parte do seu patrimônio.
Ódio de ter escutado o Thiago em 2017/2018. Ainda bem que hj sou teamconvex.
Se tivesse acompanhado o sionista em 2017/2018 vc teria menos que hoje, pq esse cara arrebentou mta gente com uma falsa crise que ele inventou e não aconteceu... Muita gente vendeu tudo e o mercado subiu mais de 30%. Teve papel que subiu 800% e a turma tava de fora pq esse vadio falou!
Muito bom! Os dois são feras!!
Parabéns, ainda não consegui alguém refutar o BTC … são meus e ninguém tem acesso … FREEDOM!!
A partir do momento que utilizá-lo não será mais seu. Se não for utilizar por bens ou serviços está acumulando algo inútil…
Inútil é o Real para preservar valor
@@igorselhane5037 meu patrimônio está em empresas 😊 Ou acha que eu guardo Real de baixo do colchão?
Foda se, pode ficar com todos os BTC do mundo. Nao serve pra nada e nao muda em nada a minha vida.
Pergunta sobre as formas de armazenamento do Bitcoin , as dificuldades disso . E se os governos poderiam proibir o uso do Bitcoin caso comece a prejudicar a moeda fia
Muito fácil armazenar
E países importantes nao vao proibir.... só ditaduras
1. Autocustodia
2. Not your key, not your coins
Cara, a China mesmo já baniu a mineração desse “ativo” por conta da quantidade de energia que a mineração tava usando da capacidade instalada do país. Essa moeda não é autossustentável, fora que os Estados tem muito mais poder em todas as instâncias pra banir o uso disso. Se um dia o presidente dos EUA acorda e fala que não serão permitidas transações em BTC ou conversões do BTC em dólar no território deles e no dos aliados, a moeda vira pó, vai conseguir comprar algo só no Cazaquistão, e olhe lá. BTC só vale algo porque no final das contas, você troca ela por fiat