вывод о том, что КПД мотора без стали (без магнитопровода) выше чем у мотора со сталью, только на основе данных опыта холостого хода - НЕВЕРНЫЙ в принципе ! У моторов при ХХ КПД равен НУЛЮ по определению - он не выполняет работы. У моторов без железа КПД под номинальной нагрузкой будет НИЖЕ чем у моторов с магниьопроводом потому, что для достижения тех же ампервитков без железа надо намотать гораздо больше меди. То есть, длина обмотки возрастает многократно. Это увеличит потери в меди. Измерьте сопоотивления фаз двух разных моторов )) К стати, а что там с кликбейтным заголовком про КПД, бьющим рекорды ? Где замеры КПД ? Нагрузка - стол это конечно весело, но не катит
Хочу дополнить. Драйвер этот использует ШИМ для снижения тока через мотор и регулировку оборотов. Частота там несколько десятков КГц. Поэтому железо и потребляет ток. Обычно такие моторы от дисководов используют простое переключение обмоток, а напряжение уже регулируется отдельно. В без сердечниковом же моторе железа нет, соответственно ток ХХ самый маленький
Всё зависит от частоты вращения. При определённой резонансной частоте - потребление снижается, примероно в 5 раз, а обороты увеличиваются, примерно в 2 раза. Личгно это проверял, а так же есть другие видео
Сомневаюсь в ваших выводах. Чтобы оценивать эффективность необходимо измерить силу производимую на валу. Также на эффективность влияет остаточная намагниченность постоянного магнита (от которого зависит его стоимость) и зазор между магнитом и катушкой (обеспечить меньший зазор повысит стоимость). Вы же оценили только ток потребления, а это ни о чем не говорит.
где без железа он лучше в 4раза? а то что в 4 раза он слабее это не чего? и самое главное в двигателях, где замеры в Н/м и оборотов под нагрузкой- при этом глядя на потребление?
не объективно однако. вы бы агрузку одинаковую дали а не хрен пойми какую. например на вал накручивается верёвка с грузиком вот в этот момент и надо проводить замеры. крутящий момент будет разный
Я давно подозревал,что на перемагничивание железа тратится дофига. А катушка Тэслы + два маховика...эксцентрик сюда же.. ой,как интересно... Дерзай, дядька!🎉
@@VladimirSafonov Балабольство не разводи, а лучше в гугл сходи, Пифагор -Древнегреческий математик и философ. Первый заложил основы математики как науки. Одно дело когда ты учишся у когото, развиваешь, создаёшь своё, а в совке тупо воровали, а потом с наглой рожей выдавали за свои разработки. Как видишь люди до сих пор верят в пропагандистские сказки, такой менталитет, поэтому и создавать ничего не умеют, только воровать.
@@dis6465 ещё раз говорю, в науке нет понятия воровства!!! И никогда не было! Учёный изобретая, старается сделать мир лучше. А патентование, то есть присвоение изобретения, с целью наживы, придумали в капиталистическом западе. И это только их мнение. А всему нормальному миру глубоко насрать на то что думает запад по этому поводу. В СССР целая плеяда нобелевских учёных, давших технологии миру. В том числе твой смартфон, который не работал бы без разработки полупроводниковых гетероструктур нобелевского лауреата Жореса Алфёрова. И никто из них никогда в жизни не вякнул что запад у них что-то украл, напротив, рады что труд их жизни служит человечеству. А ты кретин.
@@АндрейКаримов-я9б то что вы перечисляете с железом и есть факторы повышения КПД, а не "просто". Двигатель почему получается компактнее с железом ? Потому, что меди надо мало,а сама медь оказывается короче и толще. Повышается допустимая плотность тока, что дает либо уменьшение размеров при сохранении теплового режима, либо рост КПД и снижение потерь при тех же габаритах
ЭТО СПАВЕДЛИВОТОЛЬКО ДЛЯ ВСОКИХ ОБОРОТОВ. 20 000 ОБОРОТОВ В, МИНУТУ. И БОЛЕЕ. ПРОВЕДИТЕ ЭКСПЕРЕМЕНТ СДЕЛАЙТЕ электо магнит с металическим сердечником. И потом вытащите электромагнит и проверьте.
В одном случае осевая нагрузка, в другом на внешний радиус , на ротор. В миниатюре выглядит красиво, в реальности же физика там вся известна, новых эффектов её получить, да в печатных моторах ( есть в России потентированный двигатель такой схемы компактный легкий и тд.) есть свои плюсы и нюансы
как двигатель да, как генератор нет, неодимы для этих двигателей были не нужны хотя они уже существовали в то время, и все законы физики были ясны как белый день.....
Вы только вдумайтесь! Что, этот электродвигатель с ферритовыми магнитами 0.5 тесла. А сейчас эти электродвигатели делают японцы с неодимовыми магнитами, у которых магнитная сила 1.6-2.5 тесла. Насколько эффективней будет работать электродвигатель на неодимовых магнитах. Тут вероятно можно создать "вечный двигатель" на этом принципе.
@user-or8yo3zz6d ошибаетесь! Генератор, на воздушных витках легко стартует, при железе, при малом ветре сдвинутся не может! Так что воздушные сердечники рулят А это что? Генератор без железа ruclips.net/video/XU0uTMhFsis/видео.html ruclips.net/video/EcDd_eYoefg/видео.html
Если легче стартует, то и вырабытывает меньше! Это если объяснять примитивно. Магнитный поток по воздуху хуже передается. Для этого и делают сердечник! Не зря называется МАГНИТОПРОВОД, потому что проводит магнитный поток!
У меня есть электродвигатели из советского магнитофона и там тоже были такие же электродвигатели советского производства. Там их стояло 3 штуки. Не нужно опускать советскую промышленность.
Двигатели: Вес 15 грамм Частота оборотов 100000+ в минуту Трасса 30-40 метров, круг модель проходит примерно 2 сек ruclips.net/video/GtwkRd6zHwg/видео.html
Это старые моторы а не нового поколения. Это называется, все новое - хорошо забытое старое. А раз забыли, давайте подадим под соусом НОВОГО ПОКОЛЕНИЯ - это просто смешно, проще говоря криповая кринжатина. Заявлять о кпд мотора ПОД СОУСОМ - маленького тока ХХ - величайшее и глупейшее заблуждение во вселенной - детский сад.
Полнейшая чушь, во-первых вообще не учтена ни длина ни площадь сечения обмотки, отсюда и такая разница Во-вторых это абсолютно доказано что сердечник не просто так именно из электротехнической стали, сердечник как-раз и является магнитопроводом, который повышает КПД катушки перенаправляя магнитные линии в нужном направлении, именно так и работают трансформаторы (о чем знают даже дети лет пяти) Удивительно высокий уровень самоуверенности у автора позволяет нести этот бред 🤷🏻♂️
@@SERGEY-KACHAN Надо не столом нагружать ось вращения, но собрать нагрузочный вал. Хотя бы колесо велосипеда. И посмотреть на токи потребления, при одинаковой скорости вращения колеса. Вот тогда и можно рассуждать о КПД.
вывод о том, что КПД мотора без стали (без магнитопровода) выше чем у мотора со сталью, только на основе данных опыта холостого хода - НЕВЕРНЫЙ в принципе !
У моторов при ХХ КПД равен НУЛЮ по определению - он не выполняет работы.
У моторов без железа КПД под номинальной нагрузкой будет НИЖЕ чем у моторов с магниьопроводом потому, что для достижения тех же ампервитков без железа надо намотать гораздо больше меди. То есть, длина обмотки возрастает многократно. Это увеличит потери в меди.
Измерьте сопоотивления фаз двух разных моторов ))
К стати, а что там с кликбейтным заголовком про КПД, бьющим рекорды ?
Где замеры КПД ?
Нагрузка - стол это конечно весело, но не катит
Согласен на 100 %
Кому объясняешь?... )) Это же КАЧАН )))))
Хочу дополнить. Драйвер этот использует ШИМ для снижения тока через мотор и регулировку оборотов. Частота там несколько десятков КГц. Поэтому железо и потребляет ток. Обычно такие моторы от дисководов используют простое переключение обмоток, а напряжение уже регулируется отдельно. В без сердечниковом же моторе железа нет, соответственно ток ХХ самый маленький
Ильф и Петров вспомнились, кустарь- одиночка с мотором.
Всё зависит от частоты вращения. При определённой резонансной частоте - потребление снижается, примероно в 5 раз, а обороты увеличиваются, примерно в 2 раза. Личгно это проверял, а так же есть другие видео
Никогда такого моторчика не видел с плоскими катушками,а починил и просто распаял на детали не мало 😂 кпд внушителен 👍
Сомневаюсь в ваших выводах. Чтобы оценивать эффективность необходимо измерить силу производимую на валу. Также на эффективность влияет остаточная намагниченность постоянного магнита (от которого зависит его стоимость) и зазор между магнитом и катушкой (обеспечить меньший зазор повысит стоимость). Вы же оценили только ток потребления, а это ни о чем не говорит.
где без железа он лучше в 4раза? а то что в 4 раза он слабее это не чего? и самое главное в двигателях, где замеры в Н/м и оборотов под нагрузкой- при этом глядя на потребление?
не объективно однако. вы бы агрузку одинаковую дали а не хрен пойми какую. например на вал накручивается верёвка с грузиком вот в этот момент и надо проводить замеры. крутящий момент будет разный
Без сердечника он вразы слабее
Я давно подозревал,что на перемагничивание железа тратится дофига.
А катушка Тэслы + два маховика...эксцентрик сюда же.. ой,как интересно...
Дерзай, дядька!🎉
Такие двигатели уже в СССР делали .
Там как торт наполион диски разбирается в пару движений.
В Ютубе можно найти видео демонстрации из КБ
вега 120 они стояли
Не делали, а копировали, то есть банально воровали, хватит уже вери и распространять сказки.
@@VladimirSafonov Балабольство не разводи, а лучше в гугл сходи, Пифагор -Древнегреческий математик и философ. Первый заложил основы математики как науки. Одно дело когда ты учишся у когото, развиваешь, создаёшь своё, а в совке тупо воровали, а потом с наглой рожей выдавали за свои разработки. Как видишь люди до сих пор верят в пропагандистские сказки, такой менталитет, поэтому и создавать ничего не умеют, только воровать.
@@dis6465 ещё раз говорю, в науке нет понятия воровства!!! И никогда не было! Учёный изобретая, старается сделать мир лучше. А патентование, то есть присвоение изобретения, с целью наживы, придумали в капиталистическом западе. И это только их мнение. А всему нормальному миру глубоко насрать на то что думает запад по этому поводу. В СССР целая плеяда нобелевских учёных, давших технологии миру. В том числе твой смартфон, который не работал бы без разработки полупроводниковых гетероструктур нобелевского лауреата Жореса Алфёрова. И никто из них никогда в жизни не вякнул что запад у них что-то украл, напротив, рады что труд их жизни служит человечеству. А ты кретин.
делая подобные двигатель ещё лет 15 назад измерялся нагрузкой КПД без железа было в три раза выше
а производители электрооборудования ведь и не знают !
Везде железо суют. Все беды от него ))
не в этом дело просто с железом мощностью двигателя повышается и размеры уменьшаются а также естественно проволоки медной нужно гораздо меньше
@@АндрейКаримов-я9б то что вы перечисляете с железом и есть факторы повышения КПД, а не "просто". Двигатель почему получается компактнее с железом ? Потому, что меди надо мало,а сама медь оказывается короче и толще. Повышается допустимая плотность тока, что дает либо уменьшение размеров при сохранении теплового режима, либо рост КПД и снижение потерь при тех же габаритах
@@dmitrys6201 я как-то рассчитал генератор по идее должен был быть примерно высоким КПД как без железо но к сожалению так и не собрал
@@АндрейКаримов-я9бПрошел год, собрал?
некто не заметил что первая движка об стол нагркзка-ротором!? а у второго двигуна!?
Как-то разобрал FDD - floppy disk drive - дисковод гибкого диска и там такие же треугольные плоские катушки, только их, кажется, 8 штук.
да да, они самые только в миниатюре
Как только вы дадите нагрузку на вал - ваша теория рассыпется, как карточный домик
ЭТО СПАВЕДЛИВОТОЛЬКО ДЛЯ ВСОКИХ ОБОРОТОВ. 20 000 ОБОРОТОВ В, МИНУТУ. И БОЛЕЕ. ПРОВЕДИТЕ ЭКСПЕРЕМЕНТ СДЕЛАЙТЕ электо магнит с металическим сердечником. И потом вытащите электромагнит и проверьте.
сколько же внимания уделено железу, когда моторы разной конструкции
В одном случае осевая нагрузка, в другом на внешний радиус , на ротор. В миниатюре выглядит красиво, в реальности же физика там вся известна, новых эффектов её получить, да в печатных моторах ( есть в России потентированный двигатель такой схемы компактный легкий и тд.) есть свои плюсы и нюансы
какая осевая))) ты себя в зеркало видел? подойди скажи ему что ему надо к психотерапевту срочно
Сергей день добрый, эл/д вентилятора охлаждения радиатора кондиционера/ мицубиси делика/ -91г, на подобном принципе, в 90х перебирал (лопнул кольцевой ферритовый магнит),
как двигатель да, как генератор нет, неодимы для этих двигателей были не нужны хотя они уже существовали в то время, и все законы физики были ясны как белый день.....
Вы только вдумайтесь!
Что, этот электродвигатель с ферритовыми магнитами 0.5 тесла.
А сейчас эти электродвигатели делают японцы с неодимовыми магнитами, у которых магнитная сила 1.6-2.5 тесла. Насколько эффективней будет работать электродвигатель на неодимовых магнитах.
Тут вероятно можно создать "вечный двигатель" на этом принципе.
намотай катушки да создай в чём проблема или неодима не хватает?
понеслась ... вечный двигатель, свободная энергия ... вам что, тоже газ перекрыли ? 😅
@dmitrys6201 нет, банально, цены, на несколько порядков увеличены, поэтому, присутствует необходимость, искать иные источники энергии.
@@SERGEY-KACHAN порядок это 10 крат. Несколько порядков - не менее 100 крат. Вы с советским временем сравниваете ?
@@SERGEY-KACHANдятлам не нужно объяснять,в правильном направлении двигаешься,кто в теме тот все понимает.
И чё что потребление меньше, зато момент вращения в разы слабее, и делали так что бы удешевить производство
С какого магнитофона достали мотор? Тоже нужен для экспериментов
Как генераторы на ветряк отлично идут меньше сопротивления, это факт
какой ветряк, тебе же говорят она в технике стояла как двигатель, генератор на железе должен быть намотан
@user-or8yo3zz6d ошибаетесь! Генератор, на воздушных витках легко стартует, при железе, при малом ветре сдвинутся не может!
Так что воздушные сердечники рулят
А это что?
Генератор без железа
ruclips.net/video/XU0uTMhFsis/видео.html
ruclips.net/video/EcDd_eYoefg/видео.html
Да, в этом они хороши, но обороты нужны хорошие.
Если легче стартует, то и вырабытывает меньше! Это если объяснять примитивно. Магнитный поток по воздуху хуже передается. Для этого и делают сердечник! Не зря называется МАГНИТОПРОВОД, потому что проводит магнитный поток!
Привет! Было бы интересней узнать, какой из ЭД при одинаковой снимаемой мощности меньше по весу! Стоит ли железо убирать? Заранее благодарен!
Сердечники ставят с целью усиления магнитного поля
У меня есть электродвигатели из советского магнитофона и там тоже были такие же электродвигатели советского производства. Там их стояло 3 штуки. Не нужно опускать советскую промышленность.
Это не советские, а скопированные, украденные западные, не надо верить в сказки.
Из новых моторов получается хороший ветрогенератор для подзарядки гаджетов на природе. А вам спасибо за познавательное видео.
Это капстан мотор от видеомагнитофона, тот что пленку протягивал. И что в нем нового. Я эти баловался 15 лет назад. 🤣🤣🤣
Двигатели:
Вес 15 грамм
Частота оборотов 100000+ в минуту
Трасса 30-40 метров, круг модель проходит примерно 2 сек
ruclips.net/video/GtwkRd6zHwg/видео.html
3:22 у этого мотора обмотка серебреная
По-моему привязка тока ХХ к КПД - чушь.
Это старые моторы а не нового поколения. Это называется, все новое - хорошо забытое старое. А раз забыли, давайте подадим под соусом НОВОГО ПОКОЛЕНИЯ - это просто смешно, проще говоря криповая кринжатина. Заявлять о кпд мотора ПОД СОУСОМ - маленького тока ХХ - величайшее и глупейшее заблуждение во вселенной - детский сад.
Пд благодаря неодимовым магнитам
Двигатель Белашова ещё экономнее.
Ссылку скинь!
@@SERGEY-KACHAN ruclips.net/video/RUhnQ-DtfgU/видео.html
типа, что без залипания.....
ещё один Рыбников 🤦♂
Кликбейт и техническая неграмотность!
Полнейшая чушь, во-первых вообще не учтена ни длина ни площадь сечения обмотки, отсюда и такая разница
Во-вторых это абсолютно доказано что сердечник не просто так именно из электротехнической стали, сердечник как-раз и является магнитопроводом, который повышает КПД катушки перенаправляя магнитные линии в нужном направлении, именно так и работают трансформаторы (о чем знают даже дети лет пяти)
Удивительно высокий уровень самоуверенности у автора позволяет нести этот бред 🤷🏻♂️
про детей лет 5-ти -Вы перегнули палку, а в остальном всё верно.
Да, а как насчет разности крутящего момента у этих двигателей? Некорректное сравнение на холостом ходу
Настраиваеш одинаковое вращение, если что!
@@SERGEY-KACHAN Надо не столом нагружать ось вращения, но собрать нагрузочный вал. Хотя бы колесо велосипеда. И посмотреть на токи потребления, при одинаковой скорости вращения колеса. Вот тогда и можно рассуждать о КПД.
😂😂😂😂нового поколения с 40 летней давностью
Всё новое давно забытое старое!
СУПЕР МЕГА УЛЬТРА КЛАСС
Бред! Это как сравнивать двигатель электровоза и вентилятора, вентиляторный меньше жрëт! Там однообмоточный двигун! Значит и кпд там выше)))