【挑戰精華】M60坦克飆速闖紅燈？戰車移防上鐵皮揭密！
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- Опубликовано: 28 фев 2019
- 1. 趕著打仗嗎？四輛M60A3坦克日前結束實戰演訓後，由民間大型拖板車載運返回駐地，但行經彰化市區時，四輛拖板車接連闖紅燈，有夠危險！不過我們要問，為何戰車移防還得要靠民間託運呢？
2. 不過看在一些人眼裡，拖板車載著戰車上公路，簡直不倫不類，因為當年他們運戰車，可是靠著「鐵車」（火車）來運送，不過戰車上鐵皮，其實更是最需要技術且最危險的，怎麼說呢？
#施孝瑋
#M60A3
#上鐵皮
#M1坦克
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辛苦了
照理講要憲兵沿路交管 軍隊行列不可中斷 演習時無故不停是正確 唯一的失誤是沒要求憲兵交管
正确无误。
正確！需派交通管制哨！
別浪費人力跟時間去派赴交管了，後續還要載人
@@ABin_0601 是要載什麼人= = 交管就一台機車兩個人一組多排幾組來交管
光是總重就上看70噸以上，即使駕駛不超速，還是很難停下來，硬煞車的結果不是固定用的鐵鏈斷，要不然就是折甘蔗，建議這種運輸最好配有前後引導車，加裝高亮度警示燈跟著，我自己以前也是重件運輸的一員，我離開那家公司，這些物品都在我車上，遇到大雨或是濃霧的時候，也是非常的好用。
戰爭期間，還有紅綠燈嗎，我覺得很正常的演習狀況，不然坦克這麼重，翻車了，誤了軍機怎辦？
戰爭時期的警察幾乎被敵人消滅光了 警察還能怎麼開罰單
戰爭時期，戰車不可能會在拖板車上.............
@@chieh3393 怎不可能？
從後方兵工廠產出來的戰車要運輸到前線去是打算叫坦克駕駛兵慢慢開過去嗎？
@@chieh3393 可能會連民用車都借用
托板車司機也可能會自己出來幫忙載都有可能
打仗不是遊戲
@@chieh3393 兵力調度還是要啊不然你要以時速不到六十公里拿到目的地嗎⋯⋯而且又耗油戰車不是拿來看長距離作戰的
沒關係啦，跟禮讓救護車一樣就好。軍人保家衛國，不爽的人可以去撞坦克車呀！
你的言論突顯你的霸道愚蠢無知，不是所有事情都能無限上綱禮讓與容忍，救護車歸救護車，軍事運輸歸軍事運輸，兩者不能相提並論，不要如此愚蠢幼稚
20年前下湖口基地整個戰車營從林口下湖東營區全裝凌晨出發，沿路路邊有裝防盜器的汽車被震到狂響，一到修整點就下車敲豬鼻子，只是後來聽說軍團花了很多錢賠反光片跟號誌線的錢；綁鐵皮也遇過，上車駕駛得絕對是老兵要不就老士官，甲車還好，戰車履帶幾乎兩邊1半都在外面，考驗的是駕駛技術與前面指揮引導，後來因為跟台鐵合約問題，加上綁鐵皮耗時耗工，因為上鐵皮不只單位要派3分之1人力，地支部也要支援，如果有槍械還要申請憲兵隨扈，後來近年就改板車運輸，車到營區戰甲車上板排好車隊順序，回報上級就出發，沿路管制點回報車隊狀況，到營區回報，結束，1天搞定，鐵運沒有1個禮拜是很難，因為要等，出發要等，就算出發了沿路你的等級是最低所以常常要在路邊等其他火車過，到了目的地，還要等鐵路局通知才能下，你說上板車不危險嗎?曾經歷過台中某營區連長上板車不幸因公殉職事件，那段時間陸軍司令部嚴令戰甲車一律吊掛上板，曾經被那些司機笑過，另依各笑的是那些吊車業者，因為賺飽飽，戰車吊掛要出動2台50頓吊車，就看到戰車原地吊起來，板車插進去再開走，原本10分鐘要花30分鐘完成，還遇過基地下完調不到板車，在營區多待1個禮拜，這些都是戰甲部隊的回憶，如果你問我國軍有戰力嗎?我會說出過基地的戰車營戰力強!
我現役戰車，也是下湖東的，單位目前剛好在三軍聯訓基地
有服過這種任務，這一定有一群憲兵壓運，為了不讓車隊脫離發生問題，因此決定車隊不可半路脫隊，不管大小路口在車隊到達前就有憲兵指揮交通，所以車隊才呈現沒有減速狀態通過路口，知不知了不了呀
蘇寤生 我在湖口也看過是有管制的
M60A3不方便上鐵皮，因為車身太高，如果有通過隧道會過不去，還有用拖板車運戰車，因為在一般道路上行駛，都是晚上車輛較少的時候，而且都會有押車人員，車隊前後也都有前導車，和道路交管人員，車隊也沒在停紅綠燈的。
以前m60a3及cm11的確是用鐵路運輸，履帶會超出平車邊緣10來公分，也就是外側的膠塊是整個懸空的，高度部份m60a3離電纜約有50公分，cm11則是約60公分，因此運送上沒有問題，但上鐵皮的作業過程非常麻煩，所以必需十分小心。由於上鐵皮前車輛必須先由營區機動到車站，容易發生安全問題且常常因損壞路面被地方抗議，加上前述鐵路運輸較為麻煩等等問題，因此在精實案後就都改成以拖板車來運送戰車了～
20年前服役時也下過基地,但我們車隊從火車卸下前往基地營區時,沿路是申請交管!
林北 上過 兩次 鐵皮 講（1）戰車上鐵皮 沒有什麼困難 也沒有所謂的不容易唯一重要的是 細心跟小心 要慢慢（2）以前 我們是直接開到火車站（3）戰車以前沒有用拖板車載 跑再遠 軍令如山 你都要跑 沒有不適合跑遠的問題（4）放在履帶下方的叫枕木。
大型機動車輛是動員管制的；戰時是可以直接徵調。
或許紅綠燈等路口要有憲警人士做交管的動作 不然實在蠻危險的 雖然通常這類運送都在大家睡眠的時候
不是交通燈訊號是可以中央系統控制嗎? 有重型軍車經過,應全條線路配合。
我也覺得應該有交管
以前就已經在用拖板車運了 那時候還有專門交管的
要交管
60A3 60多噸 鐵路被炸 運去哪 演習是同作戰 紅燈 直接炸毀 哈 以前 龜山 移防 田中 也是 上拖板到 桃園車站 上鐵皮
所以可知裝甲兵有多麼辛苦，光是每天操課完畢的日常保養就夠嗆，僅清理履帶用圓敲剷除積壘的污泥就絕對會讓人欲哭無淚，因為無論時間多晚三班輪流第二天日出前一定要搞定準備操課前檢察，砲兵也差不多所以還是別太過分批評國軍尤其是陸軍應該將心比心給予鼓勵，而不是如某些噁心的政客們所謂用掃把去打仗之無知謬論，打擊國軍士氣自動為匪宣傳最終意圖消滅中華民國真是受夠了！
對齁~~好久沒有看過火車運戰車了~
現在台鐵路線都有些立體高架/地下化了，加上月台配合增高
已經逐漸不適合讓主力戰車上鐵皮了(現在上鐵皮都是悍馬車或卡車 火炮一類)
哈哈哈哈哈哈
靠現在才看到，這車隊我有碰到，在台三線旗山段一路跑到玉井上快速道路再一路衝到苗栗通霄才休息，簡直急行軍
running the red lights is not big of deal. but they do need to have road guards and escorts to prevent accident
煞不住..合情合理！
為什麼不申請交通管制或隨行交管？
...那不是單純為了闖紅燈，而是因為強大的慣性根本很難煞的住車，拜託大家有點常識。
TheAoiki 太重了煞車更危險
不要欺騙人了，傻逼豬，會開大卡車的人多的是，那是土匪沒軍紀，也沒人指揮道路安全員才闖紅燈，只有土匪才能這樣乾
xiuying相架 chan 你把坦克當作2噸重的小轎車喔
@@xiuyingchan4264 你國中理化沒讀畢業是不是，自己放公式下去算再嘴好嗎?(跟你提醒一下要用慣性)
某x大大的臉很腫喔
新聞真的只會找那些人出那張嘴！
原來是桃園的十軍團啊!!我也是有關西351R好像也是十軍團的
軍方有派交管，所以不停紅綠燈，車隊前後也都有押車人員，每輛拖板車上也都有戰車車長跟駕駛手。還有M60A3因為有小砲塔，所以山線的隧道過不去。不然上鐵皮的費用一定比拖板車便宜，
台中彰化的紅綠燈，根本沒黃燈的
綠燈→黃色閃一下（不到0.5秒）→紅燈
假設時速 60以上，到路口時，瞬間變紅燈，急踩煞車更危險，完全煞不住的，那個可不是小車掛碟煞，大貨車都是氣動煞車，煞車沒那麼利，煞車距離要很長的。尤其這種載運幾十噸貨物的拖板車，急煞，貨物會飛出去的！就算剎停了，車也在馬路中央了，有啥意義，反而擋路，還不如趕快衝過去。
要說這車隊有什麼缺失，就是沒掛旋轉燈泡。軍車下基地，走在營區外馬路，都要掛旋轉燈泡（像警車/救護車那種的）。因為軍車的煞車都很爛，不是駕駛兵不讓，是根本剎不住，有些開一開傳動軸還會掉下去....雖是委託民間車輛運輸，但運輸的是重型武器，覺的應該也是要掛警示燈才對，不然被搶了怎麼辦。
不會有人笨到去搶戰甲車的，就算搶到了，他會開嗎，能開多遠
可以找警察或憲兵或軍方人員在紅,綠燈實施交通管制。
以前，在聯絡室，很怕移訓，這是一件大事。
國家級數的，演習交通部會有特別的權利，運輸過程，只要不出人命，會有特殊情況的安排，也需要有憲警開路，萬一開戰時還拍嗎？還要有罰單嗎？
原本部隊移防就不受交通號識管制
呵呵。 這到是真的。
以前當兵 車隊 出門 沒在停紅綠燈的。 😂
軍隊行列是不能中斷的，幹部在勤前教育也說了，某新駕駛 看到紅燈 急停 後面追撞ㄧ群！
在美國就見過4個柴油電聯車頭拖100節.
戰車可以跑長程，只是耗損而已...
演習視為作戰
自然不停
之前看過湖口坦克運送，都會提前管制交通，這次不知道有沒有軍方派人在路口管制
1:47 這是放煙幕彈嗎？維修也太...吃機油都吃成這樣了
下2次基地 綁4次鐵皮....岡山至湖口
沒經驗是會死人的 改拖板車安全點也沒那麼多麻煩...
湖口到枋寮 才夠累
北新竹到加祿堂 難過
演訓上鐵皮即是作戰，戰車駕駛碰到紅燈綠燈，應當優先快速通行無阻。
民間要選好呀~~~~
這也算戰技，如何以最好的效率，快速到達戰場，還要士兵保存戰力，因此熟悉操作就顯得訓練踏不踏實…
拖板車+ˊ戰車 =超重 煞車不及!!!
以台灣這種環境，用輕甲輪車比履帶車更方便及更機動實際
Man Huang 應該說是我們為什麼用歐美他們這種用於平地作戰坦克
給美國賺錢，反正臺灣買武器都要經過他們的同意，以前說要買豹式美國在那邊叫，與其買M１不如跟義大利買輪車或日本的10式還比較好，反正臺灣的坦克基本都是拿來打登陸的部隊敵方也不太會用主力戰車，要用也是等，很後面
其實押運過程是有士官幹部跟車還有押運管制車輛的，本人也到過裝校542兵整運過這些重裝備，不過這些車程都比不過從淡水到林口的累，都市車太多往往都在半夜隔一個縣就五小時運輸過程，最怕那種沒在看路的硬要過的又不讓的😠找死的樣子
被拍照了
好懷念M24戰車，有同梯的嗎？
以前我就在86裝甲旅，下基地到湖口台地，還跟星光部隊的戰車飆過車，只有一個字「爽」，雖然比輸了車速，但是這些難忘的回憶現在好像都不可能出現了
小地國家沒有國家會是鐵板才是對對啦！到一個地區太短了啦！
長知識了
以前是自己開回駐地,現在是用拖皮車拖回駐地,現在的訓練有夠差的.
煞住了只會更麻煩 重力加速度 穩出事的
應該是有管制, 想剎也剎不住.
真的!!用拖板車運輸戰車沒有那麼多學問。節目的製作單位請認真點查資料好嗎!?只是因為"只能"這樣做而已，而且比較安全。請不要不查資料，又喜歡使用美國軍隊的影片來說明，弄得好像可以這樣做，美國鐵路的規格跟國內鐵路的規格也不一樣，這是要凸顯做節目的人的無知，還是沒有人當過裝甲兵。
第1點：火車的平板貨車寬度只有2.98公尺，國內現役戰車寬度為3.65公尺，不要說上鐵皮的難度，你都超出平板車寬度了，鐵路局也不會給你上，會撞到鐵路設施及其他車輛的。所以現役戰車(cm11、cm12、m60a3)只能"委外廠商"使用拖板車運送。
第2點：影片中看到上鐵皮的是"履帶型裝甲車"寬度是2.68公尺，所以可以用鐵路運輸。(請不要問裝甲車跟戰車怎麼分，請自行上網查詢。)
第3點：戰車的自重約有50頓，如果該車輛的履帶金屬部分有壓到柏油路面的話，轉彎時車輛的重量加上紐力，那段路面很有可能需要重新鋪設了。所以沒事不會讓戰車上一般道路。
第4點：國內現役戰車(cm11、cm12、m60a3都是寬為3.65公尺)在我民國94年入伍服役就沒看過使用鐵路運輸，公路運輸還曾經因為車太寬會撞到收費站而禁止行駛高速公路。用拖板車運輸簡直不倫不類???哪來的"老軍官"想當年???夠瞎掰!!!
蔡昀達 戰車等於裝甲車 裝甲車不等於戰車
裝甲車分別是
戰鬥裝甲車 和 非戰鬥裝甲車
戰鬥裝甲車：
自走砲 坦克 迫砲車...等等
非戰鬥裝甲車：
醫療車 指揮車 補給車...等等
（以上純屬我個人分類事實並不一定正確請見諒）
M60系列底盤的戰車早期還是上鐵皮移防的，履帶會超出鐵皮兩側邊緣各10公分左右，但還是沒問題。後來都改成拖板車運送主要是考量上鐵皮前戰車要先運動至車站，為避免增加戰車與公路不必要的耗損，以及最重要的戰車上公路的行車安全問題，當然還有由拖板車運送簡便很多，因此自精實案編成後逐漸改為拖板車運送。我87～91年在裝步旅戰車營先後擔任勤務排排長（運輸軍官）及後勤官，這段演變是我的親身經歷～
戰車上放燈鳴笛仿救護車聲 這樣闖紅燈就有理
我看別國運送戰車 都是會有警察在路口攔車 很長的一條路
大官出巡可以一路綠燈衝過去，小民不小心停路口，就被特勤保鏢，丟口哨怒砸。
.梅縣賓梅警察....兵貴神速..65t..
不是啊，在那個情況下煞車，慣性也許會直接讓坦克衝出去，這樣子該怎麼賠？國賠？民眾賠戰車？
拖板車司機違規為什麼是國家或沒違規的民眾負責？？
明明是誰違規誰負責
這是什麼風向啊！
緊急煞車更危險..
那車子是外包的吧，國軍跟他是合約關係，但駕駛的行為是自己要負責吧
好像是金馬路欸
金馬路跟寶廓路口
會煞不住啦,還停下來紅燈，追撞下來很嚴重的，應有交管
若緊急刹車，依據物體重力加速度過程中
，若突然刹車減速或驟然停止時，必定促使戰車形成了慣性突發性衝撞拋射往前運動，是故之更加危險
，如果没有固定在拖板車固定好，搞不好會造成人命或翻覆，因此許多細節若不小心或非常有經驗豐富的駕駛手，均無法明白的。
外包出車禍是外包的事，損傷戰車也是要賠！
如果被吳老先生看到。
會不會又去找國防部調閱啊。😂
戰車上民間拖板車，
中共導彈射越臺灣那年就有，
而且機動性與安全性都比上鐵皮優很多，
當時的109師也配有專載履帶車的拖板車。
军队和交通警察没有人执勤开道？
好懷念喔~M113裝甲運兵車，當時我們連上有10幾台，有從新竹到岡山過，剛好遇到64天安門事件，ㄘㄨㄚˋ 死了~
這深夜闖紅燈算什麼 前幾天下午五點多 遇到載著自走砲車的拖板車三台 在高速公路上面 還有拖板車違規走內車道的 內中外車道各一台拖板車載著自走砲車的 怎麼沒人說
紅單照快吧
那應該要有隨車交管啊。
David Liou 那派你去啊
@@FGM-148 你有沒有常識.我去做啥?當然是誰承包運送.誰賺錢誰派去.
60噸對那種車還好，不太會有難煞車的問題，重點在於那種板架根本是沒有牌的板架，監理所不發，沒牌～拍了罰單要找誰？
演習視同作戰，難道等到敵人上岸嘛，因為拖板車算噸位數，沒辦法馬上煞車不及，這些還能理解 。
好先进的战车啊！好怕怕！！！
好怕怕就給我乖一點 聽到了沒 豬
大笨猫 不你想太多了這些坦克開始服役時已經過時了
@@user-tl3zr8mq3m 你又是从哪个猪栏里偷跑出来的？
@@user-amaoxy 妳要時常翻豬欄牆出來玩喔
@@user-amaoxy 回知那廢物。 幹你涼廢物，沒爛趴走狗，只會爬墻，超雞掰兩毛半 ，幹泥涼超雞掰，翻墻豬，，，不要再打手槍了，腦袋都打壞掉了
萬一開戰了，要上戰場，先跟敵軍說等一下，戰車要停紅綠燈，等我軍戰車到來再開戰，謝謝
不用上鐵皮超羨慕的 當初湖口=>恆春 淋著雨上鐵皮
整連衣服裝備濕透的阿兵哥擠兩個車廂 就像一群淋濕的流浪狗又臭又冷
慢車又要轉車附掛 幾乎快24H才到恆春 中途靠站臨停買個東西還要被憲兵抓..
被照了好幾張闖紅燈！
…
應該先派憲兵實施交管！
這很正常超載。這根本就煞不住車
直升機運啊
演訓一路綠燈～目前路象不佳，用輪車載
叫叫叫
就是闖紅燈，開太快了啦！
建議按個喇叭不然就是裝個警鈴之類比較安全
這樣又能迅速通過
戰車為什麼不能長距離移動?
戰車不是不能長距離運動，而是過重的車重與履帶都會對公路的柏油造成損害，而且長距離移動的油耗也很驚人，還有履帶膠塊也容易磨損，因此戰車在非戰時沒必要的狀況不宜在公路上長距離運動，以避免公路與戰車不必要的損耗～～
美國也是這樣運送M1A2艾布朗的
台灣能跟美國比嗎？
等M1A2來看怎麼運!!怎麼下南部打三軍!!買雞排珍奶置板凳等好戲!!
這正常的當過裝甲兵都馬知道戰車還停紅燈喔別搞笑了 戰車沒辦法跑長途散掉??外行人我燜就跑過新營到台中旅對抗對抗完直接開下基地M48H
半夜又不是白天...
著都能爆??
沒闖過紅燈嗎??
闖了就開單照交通規矩!!
我闖紅燈你上不上新聞?
真的打戰跟你等紅燈?
重就重
民眾只要不白目看到都會閃
消防車也很重好嗎
等綠燈了再去打敵人 交通警察也被敵人殺光了
好啦闖紅燈照相至少有用不是裝假的
這就是要怪在押車士官 就能脫罪啦！
演习视同作战 战争的时候还管你什么红绿灯
煞車才危險吧~~~~~~~~~
以前部隊演習，管他白天或晚上，尖兵班跳下車，槍拿著往路上一站，手一舉起來，各方向的車就都停下了！等車隊通過，再跑步上車。當然，30年前路上屁孩三寶是沒那麼多啦！😂😂😂
只有身為裝甲兵才ˊ知道怎麼一回事？
很哪燜,國軍沒有專門運輸坦克的板車，這軍力很弱
不是要上鐵皮搭火車移防嗎
即使運輸外包，部隊還是要介入交管，這個應該也要列入演習的一部分。部隊現在是越來越不講究了。
怎麼可能沒交管，你只是看到影片其中一部份而已啊
這絕對有阿兵哥做交管，否則這些拖板車的車速只會比烏龜快一點兒，哪有人會笨到玩自己的命
車陣不能斷好嗎？各位是沒當過兵喔