Шалом, Вам, уважаемый Рав Борух, и Тода Раба за ваши уроки по Нед. главам Книги Берешит💞 🕎🙏Вот и нашему Отче Аврааму было сказано а Шем Элоhэйну🕎:"Ходи предо Мной и будь НЕПОРОЧЕН "(Берешит 17) Мысли -Слова -Действия🕎💞🔯💓🙏Шаббат Шалом💞🕎
Благодарю за беседу .Жить точно по заповедям и законам очень тяжело ,и с годами наверное становится только труднее .Но надо старатся хотя бы старатся ,и смотреть за своими поступками и не повторять ошибок .
Большое спасибо за очень интересные законы из книги Рамбама! Что самое положительное для всех и для меня( как не эксперта)- ни одного вопроса😅. Гораздо "удобнее, чем изучение Танаха".. Миллиарды эмоций..и ,из- за Сары, Агари и Ишмаэлитян./ тема земледельцев и скотоводов/ Кто прав, кто виноват в семье Яакова и его сыновей..., 40 лет простыни... иэ, конечно- мой любимый Йосеф... и очень всего другого! Бэн Эзра и такой как Абарбанэль конфронтирует с Раши, Тософисты- тоже со своим дедушкой....а мы- посередине...трудно:-)) А здесь..никто не нервничает..( из не знатоков).Прочитал- исполнил- Всö.😅
Большое спасибо за очень интересные законы из книги Рамбама! Что самое положительное для всех и для меня( как не эксперта)- ни одного вопроса😅. Гораздо "удобнее, чем изучение Танаха".. Миллиарды эмоций..и ,из- за Сары, Агари и Ишмаэлитян./ тема земледельцев и скотоводов/ Кто прав, кто виноват в семье Яакова и его сыновей..., 40 лет пyстыни... и, конечно- тема моего любимого Йосефа... и очень много другого! а еще.. р бэн Эзра и такой как Абарбанэль конфронтирует с Раши, Тософисты- тоже со своим дедушкой....а мы- посередине...трудно:-)) А здесь..никто не нервничает..( из не знатоков).Прочитал закон- исполнил- Всö.
13:12 В чем то подобное( но с др.акцентом) можно наблюдать в книге Иова.Книга Иова- это единственная книга Танаха, где вообще никак не упомянуты ни Израиль, ни Моше, ни именно евреи, ни Святая Земля, ни Иерусалим.., и тем более история не рассматривается " дословно" Она выносит проблему на новый уровень: это не просто история отдельных людей или народов, это нечто всемирное, общечеловеческое (Иова, кстати, упоминает и Коран, под другим именем )
33:01 Весь день на базаре старик торговал, Никто за корову цены не давал… Один паренёк пожалел старика: - Папаша, рука у тебя нелегка! Я возле коровы твоей постою, Авось продадим мы скотину твою. Идёт покупатель с тугим кошельком, И вот уж торгуется он с пареньком; - Корову продашь? - Покупай, коль богат. Корова, гляди, не корова, а клад! - Да так ли! Уж выглядит больно худой! - Не очень жирна, но хороший удой. - А много ль корова даёт молока? - Не выдоишь за день - устанет рука. Старик посмотрел на корову свою: - Зачем я, Бурёнка, тебя продаю? Корову свою не продам никому - Такая скотина нужна самому! 😂
10:00 Шалом, за первые прослушанные 11 мин.возникло мин.10 вопросов и мыслей😊, но начну с этой, т.к.на иврите ( пока) не читаю и сама проверить не могу. " Ты скрыл от меня" / " Ты украл моё сердце" и.т.д. Эти эмоции очень напоминают мне прошлую главу, где о " воровстве" ( первородства) мог кричать Эсав и о " скрытии" и " Ты украл моё сердце"- мог бы сетовать Ицхак на Яакова и Ривку. Вопрос: Видно ли из оригинального текста прошлой главы, что Эсав обвиняет Яакова именно в воровстве первородства? Если да, Это те же слова, как и в этой главе? Интуитивно, предполагаю, что Эсав не требовал " проданного".Э, или не это было Nr.1 Его возмутило и взорвало не ЧТО, а КАК( это было сделано).., а именно. ТАЙНО. А Ицхак..Как ОН выражает потерю доверия к жене и Яакову?( ведь в его глазах они его предали) *С большим интересом наблюдаю все годы связь двух глав " Толдот" и " Вайеце"- они же 100% зеркалят друг друга.., прекрасно демонстрируя ( в моих глазах)- " мера за меру" 1)Сначала Яаков обманывает, и сразу же Лаван ( с помощью Леи) обманывают его, с подставой нелюбимой женщины. 2) Яакова окружали 2 человека со " слабыми глазами": папа Ицхак и Леа, и.. Если папу ОН обманул( и это не важно, что инициатором была мама), то сразу же Леа, при чем оказавшись по своему жертвой, показала Яакову, что обманывать " плоховидящих"- непростительно.. И 3) Тайное принятие решения. Как Ривка с Яаковом не дождались Эсава с охоты, ( куда его собственно послал САМ папа Ицхак), чтоб открыто все по- семейному решить, ТАЙНО подставляют Ицхака,( Ривка показала пример, что так " делаются дела", .. точно так же Яаков, ничему не научившись, снова убегает от Лавана ТАЙНО.., не попытаясь решить этот вопрос открыто..- 10:57/ 11:58❤
Шалом рав Борух, 2 года назад в разборе гл." Ваеце"[ " Признание и признательность"], Вы опираетесь на критику- комментарий р.Абарбанэля в адресс Леи о том " что благодарить Б-га за ВСЕ что он дал, вкл.4 детей- мало, надо просить большего"/ более того р.Абарбанэль назвал этот персонаж Торы( Лею) "неблагодарной"- не трудно представить мой эмоциональный всплеск :-)) Тогда возникают 2 вопроса: 1.почему поведение Леи не классифицируется как " скромность и смирение"?( именно в адресс Б-га!) 2.Как тогда в рамках критических комментариев р.Абарбанэля( и конечно р.бэн.Эзры) толковать 15 строк " песни " Дайену"- посвящённой празднику «Песах», которой уже тысячи лет? Сначала, когда ее слышишь впервые, думаешь, что она звучит от лица " ТЕХ"- выходящих из Египта.../ позже, понимаешь, что ее поем МЫ, сегодня. Но , для меня это уточнение не меняет смысл вопроса: "Если бы Он вывел нас из Египта, но не совершил суда над египтянами - дайену, нам и этого было бы достаточно! Если бы Он совершил над ними суд, но не над их богами - дайену, нам и этого было бы достаточно! Если бы он совершил суд над их богами, но не поразил их первенцев, дайену…и.т.д.. …достаточно! Как сказал Довлатов " У Б-га добавки не просят" Ну вот, Леа тоже знала и эту фразу,и эту песню, как наша мать- провидица, задолго до ее создания:-))
А как реагирует Рамбам и Аллаха на это: "30.14 ..И сказала Рахель Лее: Дай же мне от мандрагоров сына твоего! 30.15. И сказала она ей: Мало ли, что забрала ты мужа моего? И забрать тебе также мандрагоры сына моего .... И сказала Рахель: Потому пусть ляжет с тобой в эту ночь, за мандрагоры ..." Дальше лучше...дальше веселее.. "30.16. И пришел Йааков с поля вечером, и вышла Леа навстречу ему и сказала: Ко мне войди, ибо за плату я тебя наняла, за мандрагоры сына моего! И... лег он с нею в ту ночь. " В этом эпизоде уже точно никто ничего не лгал, не скрывал...ВСЕö сказали честно " ибо за плату я тебя наняла...."- и Яаков** нанялся...😏🤔🫣 **Иштам....Цельный человек..или "безропотная жертва"? Чему же научился Яаков за са. 30 лет , с момента, как точно также " послушался маму Ривку, обманывая папу" совершенно забыл о данном нам всем- ПРАВЕ ВЫБОРА? Или до почти 100 лет он( персонаж Яакова) и не научился этому ещё и весь перелом начнёт зарождаться позже, только в " ТУ" ночь, в борьбе с...самим собой, после чего он и стал Израилем. 13:10 хорошо предлагает Зоар- вообще отойти от пшат👍, но тогда и в уроках давайте говорить об этом, напр о духовных состояниях, о мирах итд. А то, все время слышим, что читать " дословно" Тору- не правильно..и? продолжаем обсуждать все семейные истории праатцев, потом Моше и Со., ссоры братьев и Йосефа итд... Или-или...:-))
лаван не отдал бы все, принадлежащее Яакову и его семье Яаков вынужден был поступить не по законам морали . Это учитывают мудрецы? В жизни есть нюансы, и никакие рассуждения их не предусмотрят
Спасибо Вам большое! Такие уроки умножают Свет, способствуют объединению нашего народа, ведут к миру.
Благодарю за урок, Лехаим!
Спасибо за отличный урок!!
Шалом, Вам, уважаемый Рав Борух, и Тода Раба за ваши уроки по Нед. главам Книги Берешит💞 🕎🙏Вот и нашему Отче Аврааму было сказано а Шем Элоhэйну🕎:"Ходи предо Мной и будь НЕПОРОЧЕН "(Берешит 17) Мысли -Слова -Действия🕎💞🔯💓🙏Шаббат Шалом💞🕎
Спасибо за урок Рав Борух!
Благодарю за беседу .Жить точно по заповедям и законам очень тяжело ,и с годами наверное становится только труднее .Но надо старатся хотя бы старатся ,и смотреть за своими поступками и не повторять ошибок .
Большое спасибо за очень интересные законы из книги Рамбама!
Что самое положительное для всех и для меня( как не эксперта)- ни одного вопроса😅.
Гораздо "удобнее, чем изучение Танаха"..
Миллиарды эмоций..и ,из- за Сары, Агари и Ишмаэлитян./ тема земледельцев и скотоводов/ Кто прав, кто виноват в семье Яакова и его сыновей..., 40 лет простыни... иэ, конечно- мой любимый Йосеф... и очень всего другого!
Бэн Эзра и такой как Абарбанэль конфронтирует с Раши, Тософисты- тоже со своим дедушкой....а мы- посередине...трудно:-))
А здесь..никто не нервничает..( из не знатоков).Прочитал- исполнил- Всö.😅
Большое спасибо за очень интересные законы из книги Рамбама!
Что самое положительное для всех и для меня( как не эксперта)- ни одного вопроса😅.
Гораздо "удобнее, чем изучение Танаха"..
Миллиарды эмоций..и ,из- за Сары, Агари и Ишмаэлитян./ тема земледельцев и скотоводов/ Кто прав, кто виноват в семье Яакова и его сыновей..., 40 лет пyстыни... и, конечно- тема моего любимого Йосефа... и очень много другого! а еще.. р бэн Эзра и такой как Абарбанэль конфронтирует с Раши, Тософисты- тоже со своим дедушкой....а мы- посередине...трудно:-))
А здесь..никто не нервничает..( из не знатоков).Прочитал закон- исполнил- Всö.
13:12 В чем то подобное( но с др.акцентом) можно наблюдать в книге Иова.Книга Иова- это единственная книга Танаха, где вообще никак не упомянуты ни Израиль, ни Моше, ни именно евреи, ни Святая Земля, ни Иерусалим.., и тем более история не рассматривается " дословно"
Она выносит проблему на новый уровень: это не просто история отдельных людей или народов, это нечто всемирное, общечеловеческое (Иова, кстати, упоминает и Коран, под другим именем )
33:01 Весь день на базаре старик торговал,
Никто за корову цены не давал…
Один паренёк пожалел старика:
- Папаша, рука у тебя нелегка!
Я возле коровы твоей постою,
Авось продадим мы скотину твою.
Идёт покупатель с тугим кошельком,
И вот уж торгуется он с пареньком;
- Корову продашь?
- Покупай, коль богат.
Корова, гляди, не корова, а клад!
- Да так ли! Уж выглядит больно худой!
- Не очень жирна, но хороший удой.
- А много ль корова даёт молока?
- Не выдоишь за день - устанет рука.
Старик посмотрел на корову свою:
- Зачем я, Бурёнка, тебя продаю?
Корову свою не продам никому -
Такая скотина нужна самому!
😂
Хотелось бы большего погружения в ситуацию. Да, Яаков украл сердце Лавана. Полагались расстаться мирно. Но! Никогда
10:00 Шалом, за первые прослушанные 11 мин.возникло мин.10 вопросов и мыслей😊, но начну с этой, т.к.на иврите ( пока) не читаю и сама проверить не могу.
" Ты скрыл от меня" / " Ты украл моё сердце" и.т.д.
Эти эмоции очень напоминают мне прошлую главу, где о " воровстве" ( первородства) мог кричать Эсав и о " скрытии" и " Ты украл моё сердце"- мог бы сетовать Ицхак на Яакова и Ривку.
Вопрос: Видно ли из оригинального текста прошлой главы, что Эсав обвиняет Яакова именно в воровстве первородства?
Если да, Это те же слова, как и в этой главе?
Интуитивно, предполагаю, что Эсав не требовал " проданного".Э, или не это было Nr.1
Его возмутило и взорвало не ЧТО, а КАК( это было сделано).., а именно. ТАЙНО.
А Ицхак..Как ОН выражает потерю доверия к жене и Яакову?( ведь в его глазах они его предали)
*С большим интересом наблюдаю все годы связь двух глав " Толдот" и " Вайеце"- они же 100% зеркалят друг друга.., прекрасно демонстрируя ( в моих глазах)- " мера за меру"
1)Сначала Яаков обманывает, и сразу же Лаван ( с помощью Леи) обманывают его, с подставой нелюбимой женщины.
2) Яакова окружали 2 человека со " слабыми глазами": папа Ицхак и Леа, и..
Если папу ОН обманул( и это не важно, что инициатором была мама), то сразу же
Леа, при чем оказавшись по своему жертвой, показала Яакову, что обманывать " плоховидящих"- непростительно..
И 3) Тайное принятие решения.
Как Ривка с Яаковом не дождались Эсава с охоты, ( куда его собственно послал САМ папа Ицхак), чтоб открыто все по- семейному решить, ТАЙНО подставляют Ицхака,( Ривка показала пример, что так " делаются дела",
.. точно так же Яаков, ничему не научившись, снова убегает от Лавана ТАЙНО.., не попытаясь решить этот вопрос открыто..- 10:57/ 11:58❤
Шалом рав Борух, 2 года назад в разборе гл." Ваеце"[ " Признание и признательность"], Вы опираетесь на критику- комментарий р.Абарбанэля в адресс Леи о том " что благодарить Б-га за ВСЕ что он дал, вкл.4 детей- мало, надо просить большего"/ более того р.Абарбанэль назвал этот персонаж Торы( Лею) "неблагодарной"- не трудно представить мой эмоциональный всплеск :-))
Тогда возникают 2 вопроса:
1.почему поведение Леи не классифицируется как " скромность и смирение"?( именно в адресс Б-га!)
2.Как тогда в рамках критических комментариев р.Абарбанэля( и конечно р.бэн.Эзры) толковать 15 строк " песни " Дайену"- посвящённой празднику «Песах», которой уже тысячи лет?
Сначала, когда ее слышишь впервые, думаешь, что она звучит от лица " ТЕХ"- выходящих из Египта.../ позже, понимаешь, что ее поем МЫ, сегодня.
Но , для меня это уточнение не меняет смысл вопроса:
"Если бы Он вывел нас из Египта, но не совершил суда над египтянами - дайену, нам и этого было бы достаточно! Если бы Он совершил над ними суд, но не над их богами - дайену, нам и этого было бы достаточно! Если бы он совершил суд над их богами, но не поразил их первенцев, дайену…и.т.д..
…достаточно!
Как сказал Довлатов " У Б-га добавки не просят"
Ну вот, Леа тоже знала и эту фразу,и эту песню, как наша мать- провидица, задолго до ее создания:-))
А как реагирует Рамбам и Аллаха на это:
"30.14 ..И сказала Рахель Лее: Дай же мне от мандрагоров сына твоего!
30.15. И сказала она ей: Мало ли, что забрала ты мужа моего? И забрать тебе также мандрагоры сына моего
....
И сказала Рахель: Потому пусть ляжет с тобой в эту ночь, за мандрагоры ..."
Дальше лучше...дальше веселее..
"30.16. И пришел Йааков с поля вечером, и вышла Леа навстречу ему и сказала: Ко мне войди, ибо за плату я тебя наняла, за мандрагоры сына моего!
И... лег он с нею в ту ночь. "
В этом эпизоде уже точно никто ничего не лгал, не скрывал...ВСЕö сказали честно
" ибо за плату я тебя наняла...."- и Яаков** нанялся...😏🤔🫣
**Иштам....Цельный человек..или "безропотная жертва"?
Чему же научился Яаков за са. 30 лет , с момента, как точно также " послушался маму Ривку, обманывая папу" совершенно забыл о данном нам всем- ПРАВЕ ВЫБОРА?
Или до почти 100 лет он( персонаж Яакова) и не научился этому ещё и весь перелом начнёт зарождаться позже, только в " ТУ" ночь, в борьбе с...самим собой, после чего он и стал Израилем.
13:10 хорошо предлагает Зоар- вообще отойти от пшат👍, но тогда и в уроках давайте говорить об этом, напр о духовных состояниях, о мирах итд.
А то, все время слышим, что читать " дословно" Тору- не правильно..и? продолжаем обсуждать все семейные истории праатцев, потом Моше и Со., ссоры братьев и Йосефа итд...
Или-или...:-))
лаван не отдал бы все, принадлежащее Яакову и его семье
Яаков вынужден был поступить не по законам морали . Это учитывают мудрецы? В жизни есть нюансы, и никакие рассуждения их не предусмотрят