Что открыл ФРЕЙД, для верующих? Священник Илья Лимбергер о Фрейде?

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 17 ноя 2024

Комментарии • 61

  • @frok-music
    @frok-music 3 месяца назад +4

    Тайм-код:
    00:00 - про что лекция? Почему нужно говорить про Зигмунда Фрейда;
    01:00 - краткое содержание лекции;
    02:30 - краткая биография Фрейда;
    03:39 - "всё его творчество это не философия, а практика психиатра";
    06:30 - Что такое психики по Фрейд? Статическая модель. Сознание, предсознание, подсознание.
    11:15 - Динамическая модель психики. Я: Я (Эго) - рациональное планирование и решение задач; ориентировка в реальности; посредник между желаниями Оно, требованиями реальности и представлениями Сверх-Я.
    13:50 - Сверх-Я - нормы и идеалы семьи и общества; 2 части - представление о идеальном Я и «совесть», т.е. инстанция, подсказывающая Я правильные решения и наказывающая неправильные (упреки, страхи,...)
    17:35 - Конфликт между Я, Сверх-Я и Оно;
    18:50 - Внутрипсихические конфликты с точки зрения динамической модели;
    21:15 - Что происходит если конфликт становится тяжёлым и невыносимым? Защитные механизмы Я. Защита отрицает или искажает реальность. (• Вытеснение в подсознание. • Отрицание существования аффекта. • Проекция (не я испытываю агрессия, а меня ненавидят). • Рационализация. • Формирование реакции. • Сублимация.
    30:20 - Что происходит, если Я затрачивает очень много энергии, однако импульсы все-же слишком сильны? НЕВРОЗЫ.
    32:00 - Какие есть НЕВРОЗЫ? Истерия, Навязчивость, Невротический страх и фобия.
    34:25 - Как лечатся НЕВРОЗЫ? Метод свободных ассоциаций. • Истолкование СИМВОЛОВ расстройства. • Толкование сновидений.
    40:50 - Психоанализ и православная антропология? На что стоит обратить внимание верующим, перенять и использовать?
    45:05 - Где психоанализ полезен? Язык описания человека после грехопадения.
    49:00 - Что осталось за рамками? Фазовая модель развития человека. • Теория сексуальности и эдипов комплекс...
    54:50 - Толкование сновидений. "В православии бытует мнение что нельзя обращать внимание на сновидения, я согласен, но нельзя обращать в том смысле, который был до Фрейда".
    57:45 - Рекомендации для чтения.
    Вопросы из зала:
    58:40 - Как сопоставить православный язык описания внутринего мира человека с языком Фрейда?
    1:00:00 - Рекомендация для чтения от отца Павла Вликанова. Оскар Пфистер - "Христианство и страх".
    1:01:43 - Вопрос от отца Павла Вликанова - отцу Илье Лимбергеру. О библейском понятии сердца.
    1:06:06 - Где граница между целомудрием и правильной сексуальностью?
    1:12:00 - вопрос от отца Алексея Веселова.

  • @olgagranget9785
    @olgagranget9785 Месяц назад +2

    Спасибо , Батюшка ! Это оооочень интересно !

  • @OSELBOGA
    @OSELBOGA 6 дней назад +1

    Благодарю Вас!

  • @РомановДмитрий-м5б
    @РомановДмитрий-м5б 3 месяца назад +6

    Про учение Фрейда уже было сказано нобелевским лауреатом что это самая грандиозная интеллектуальная афера 20 века. Зачем ворошить мусор.

    • @FROK
      @FROK  3 месяца назад +1

      А как зовут этого нобелевского лауреата? Я хочу записать видео с отцом Ильей и расспросить его об психологии, думаю было бы интересно узнать что он ответит на такой вопрос.

    • @РомановДмитрий-м5б
      @РомановДмитрий-м5б 3 месяца назад +2

      Питер Медавр

  • @kikikrobs5186
    @kikikrobs5186 3 месяца назад +6

    Общая канва комментариев : "не читал, но осуждаю!" Интересно, люди доклад вообще слушали? Ведь ясно были расставлены акценты. Было чётко указано на пункты критики Фрейда, были обозначены моменты, не совпадающие с христианской антропологией. Важность рассмотрения теории, заложенной Фрейдом тоже была обозначена достаточно понятно. Люди думают сегодня на языке Фрейда. Культура современная на этом языке. И анализ его и попытки сопоставления с языком аскетики очень нужны. И с другой стороны, те кто призывают читать отцов. Аллё! Вы же не понимаете их языка! Вы понимаете совсем не то, что они имеют в виду, а то, что свойственно культуре, в которой вы воспитаны. А она сформирована, в том числе и Фрейдом. Так может попытаться разобраться и применить то, что можно, отвергнув то, что противоречит, а не выплёскивать ребёнка с водой?

  • @breezesummer605
    @breezesummer605 3 месяца назад +1

    В заголовке исправьте пропуск "Почему православным стоит ... о Фрейде, "стоит знать" по видимому

    • @FROK
      @FROK  3 месяца назад

      Точно!) спасибо большое!

  • @SKo-p7m
    @SKo-p7m 3 месяца назад +5

    Уж в 21м то веке любому более-менее образованному человеку давно понятно, что фрейдизм это ахинея.

    • @FROK
      @FROK  3 месяца назад

      Я думаю не всё так просто

    • @SKo-p7m
      @SKo-p7m 3 месяца назад +2

      @@FROK в своей работе Фрейд сделал много тонких наблюдений и создал теорию, всякая мотивация действий и поступков обьъяснялась сексуальностью.
      За десятилетия ПРАКТИКИ, а не теории фрейдизма, стало очевидно что сексуальностью единой мотивация человека не объясняется - это слишком узкая и примитивная концепция. При попытках применить её практически часто приводила к ошибкам.
      Поэтому на практике эта концепция - ахинея, хотя в деталях есть интересные моменты.

    • @FROK
      @FROK  3 месяца назад

      @@SKo-p7m да, с этим согласен. Я скорее хочу сказать, что он в каком-то смысле первооткрыватель и благодаря ему человечество обратило внимание на очень важную часть человека и благодаря этому много уже сделали полезного

    • @SKo-p7m
      @SKo-p7m 3 месяца назад

      @@FROK В условиях ханжеского пуританизма Фрейд стал новатором. Его теория вдохновила некоторых деятелей искусства, но также стала базой для зомбмирования массовой рекламной индустрией.
      Фрейдизм перевёрнутая страница.

  • @LeonidEis-ew3fx
    @LeonidEis-ew3fx 3 месяца назад +2

    ПОПытка не пытка)... явно не хватает знания различия мышления того времени и нынешнего, интернетного)

  • @gerhard-le9vn
    @gerhard-le9vn 3 месяца назад +5

    ФРЕЙД ведь атеист??? Разве мы должны икать истину в не церкви, а как же святые? Эти все расстройства бесовщина...

    • @FROK
      @FROK  3 месяца назад +1

      @@gerhard-le9vn это не бесовщина…

    • @gerhard-le9vn
      @gerhard-le9vn 3 месяца назад +1

      @@FROK вы наверно Фрейда перечитали, лучше святых отцов почитайте.

    • @tav475
      @tav475 3 месяца назад

      @@FROK вы совсем обезумели, уйдя в РПЦ.

    • @FROK
      @FROK  3 месяца назад

      Собственно я никуда не уходил, хожу иногда в РПЦЗ и в УПЦ и в РПЦ. Что вы имеете ввиду?

    • @tav475
      @tav475 3 месяца назад

      @@FROK меня с 1975 года в РПЦЗ учили другому! РПЦ МП не Церковь!

  • @tigrijtigrij1240
    @tigrijtigrij1240 3 месяца назад +3

    Если за каждое аааа ээээ бить,ты сразу исправишься

    • @gerhard-le9vn
      @gerhard-le9vn 3 месяца назад +1

      Согласен, православие должно быть строгим, а не всякие там Фрейды, грех есть грех.

    • @kikikrobs5186
      @kikikrobs5186 3 месяца назад +2

      ​@@gerhard-le9vn Фрейду бы Вы как пациент понравились бы...

    • @Arseniy_Arseniy
      @Arseniy_Arseniy 3 месяца назад

      ​@@kikikrobs5186я думал, это ирония такая))

    • @FROK
      @FROK  5 дней назад

      @@kikikrobs5186 😄😄😄

  • @gerhard-le9vn
    @gerhard-le9vn 3 месяца назад +2

    Отец Илья так говорит как будто Фрейд хороший человек, а сексуальность не грех? Но, лекция конечно очень интересная есть о чём теперь подумать...

    • @FROK
      @FROK  3 месяца назад +1

      @@gerhard-le9vn не думаю что Фрейда стоит оценивать в категориях хороший или плохой человек, это дело Бога. А вот его научную деятельность можно оценить, возможно он как Эйнштейн только в психологии

    • @ms-fn6en
      @ms-fn6en 3 месяца назад

      А кто вам сказал, что сексуальность в понимании православия это грех,не грех это , а склонность, которая может ,либо привести ко - греху( прелюбодеянию - сексуальные отношения вне брака,так же может принимать противоестественные формы , извращения ) либо вести к утешению и благодати !( к деторождению в браке, проявляя естественную сексуальность ( изначальную ) ) Где деторождение - дар .Не надо путать прелюбодеяние - отношения вне брака , и сексуальность и отношения в браке . Склонность может привести ко греху , а может к благу .То есть для возникновения греха или благодати , важно как эта склонность реализуется . Сексуальность сама по себе не грех ( это склонность )она может быть греховной или благодатной. Другое дело утверждается ,что с грехопадением в человека вошел грех , как "гниль" породив болезни и смерть.Изменив ,частично, все стороны природы человека , в том числе вмешалась и изменила механизмы проявления его природы сексуальности - они вышли за рамки благодати - этот выход и назван грехом! К сексуальности людей прилипли дополнительные возникшие греховные склонности . Но, сама сексуальность ,и отношения , размножение не является грехом в браке перед Богом .С момента грехопадения , после ослушания, она может проявляться , выходить за рамки естественности ( изначальной формы и потребности заложенных предназначением ), например проявлениях вне рамок ( содомия и т.п. . А само *деторождение* и ее адекватное этому психофизическое влечение , выраженое через благословенную межполовую сексуальность и отношения , не являются грехом , а наоборот считается даром, благословением в православии !27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
      28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: *плодитесь и размножайтесь*, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.

    • @psychozoeFM
      @psychozoeFM 3 месяца назад

      С каких пор сексуальность это грех? Где в Библии это написано? Или вы какую-то другую Библию читаете?
      Первую заповедь: плодитесь и размножайтесь и наполняйте землю, никто не отменял!
      Сексуальность собственно призвана гарантировать реализацию этой заповеди.

    • @gerhard-le9vn
      @gerhard-le9vn 3 месяца назад +1

      @@psychozoeFM вы коверкаете и понимаете БИБЛИЮ как вам хочется, а нужно святых читать! Они как раз и объясняют как правильно понять что там написано, а не атеистов слушать!

    • @gerhard-le9vn
      @gerhard-le9vn 3 месяца назад +1

      @@ms-fn6en а как тогда понимать что уже помышление это грех??? Вы говорите ерись и не по святым наставлениям живёте! Лучше идите помолитесь и святых почитайте и их толкование Библии. Вы там не найдёте что сексуальность это окей, нужно со всеми помыслами бороться, а то потом уже поздно будет!

  • @panvladislav
    @panvladislav 3 месяца назад +1

    Бог в Библии сам блудил (Иез.16:4-8, 20; Иез.23) и других склонял к блуду (Ос.1:2-3; Ос.3:1).
    А вот Иисус по законам военного времени должен быть отдан под трибунал. Ведь он, имея воинство Отца, послал неподготовленных учеников бороться со злом не научив даже молиться (Лк.11.1) и правильно изгонять бесов (Мф.12:43-45), поскольку ни одного они достоверно не изгнали. Поэтому им пришлось обманывать Иисуса, и Он ответил им взаимностью.
    О том, что на самом деле написано в Библии, можно прочесть в трилогии В. Пантелеева "Четвероевангелие атеиста ":
    1. Анализ молитвы "Отче наш ",
    2. Доказательство мифологичности Иисуса Христа,
    3. Четвероевангелие атеиста.
    Общий объём 1000 стр.

    • @gerhard-le9vn
      @gerhard-le9vn 3 месяца назад

      вы просто сумасшедши... Всяких еритиков начитаются и потом людей смущаете. Святого Иоанна Злотоуста лучше почитайте!

  • @tav475
    @tav475 3 месяца назад +2

    Митрополит Виталий Устинов называл Фрейда растлителем.

    • @FROK
      @FROK  3 месяца назад

      Возможно он ошибался…

    • @tav475
      @tav475 3 месяца назад

      @@FROK ошибались те, кто оплевали всю историю РПЦЗ. Теперь у них Срргий, Путин - Сталин и Фрейд.

    • @FROK
      @FROK  3 месяца назад

      Да, нет я к тому что даже святые ошибались. А Фрейд действительно открыл огромное направление в науке и многим это помогает. Понятно, что Фрейд не во всём прав, может даже во многом. А насчёт РПЦЗ, то насколько я понимаю деятельность Сергия до сих пор критикуют, а насчёт Путина, то вы правы тут как минимум всё сложно, насколько мне известно, хотя например митрополит Марк не один раз осуждал войну, как мне показалось.

    • @FROK
      @FROK  3 месяца назад

      Насчёт Сталина всё же тут как мне кажется в РПЦЗ однозначная позиция, пока что однозначно осуждают, хотя сейчас такой происходит, что не понятно что будет дальше)

  • @klava333
    @klava333 3 месяца назад +4

    А православные размножаются вегетативно??????

    • @FROK
      @FROK  3 месяца назад

      Хороший вопрос))

    • @gerhard-le9vn
      @gerhard-le9vn 3 месяца назад +1

      Православные любят друг друга и рождаются из этой любви дети. А размножаются обезьяны... начитались всяких психологов и опошляют Божье творение.

    • @Arseniy_Arseniy
      @Arseniy_Arseniy 3 месяца назад

      ​​@@gerhard-le9vnвам не докладывали, что дети вне зависимости от любви появляются?))