補給万全なら日本は勝てたのか？【HoI4検証】

[@chfdhj7215]

ぐだぐだ戦線を増やしていくところがリアリティある

[@TheVictolaien]

万全に資源があるなら戦争しないのでは
(唐突なマジレス)

[@はてな-g7g]

真理

[@貝柱-x1s]

じ…人民(苦し紛れの言い訳

[@user-xg8oe6vj3e]

身体が闘争を求めたんでしょ

[@Remi_39]

つまりアーマードコアの新作が出る!?
よしっ………

[@old2615]

大和戦闘民族()

[@00kumakuma]

輸送船が１０倍あってそれをさばけるインフラと船員があればそもそも戦争にならない。

[@札幌は首都]

勝敗決まってないけど史実より勢力を拡大出来ててほっこり☺️

[@ヒト細胞]

PUBG？

[@ChoiJeonSon]

@@ヒト細胞 そうなの？

[@byeheisey]

大英帝国(歴代世界一)より広大かもしれん。

[@rmjtajpdjwj]

早く講和しないと核がポンポン落とされるやばい世界になりそうやなあ

[@デインギッシ國取]

@@rmjtajpdjwj ひぃい

[@RohikiMyao]

戦場で大量の餓死者を出したのは補給軽視というより制海権を失って補給船を沈められたところにある。
南方からの資源頼りに対米戦を始めてシーレーンが血管なのに、敵に島を奪われたり艦隊戦の敗北による戦線後退は致命的なダメージになる。

[@coffeeand9324]

まあその時には大艦主義が終わってたってのもある。国産空母が強ければあったけど
上が馬鹿だったりしたしな
大和が単独で沖縄に行けるわけないだろw
今だから言えるけど結構大本営馬鹿なんだよね
太平洋戦争においては

[@pontarou01]

@@coffeeand9324
旧日本軍の参謀、将校が無能だったのは世界的に有名だったそうで。
暗記秀才の弊害

[@AAM5]

シーレン防御。今も変わらないよ

[@渡良瀬恭兵]

話してる途中にさらにごちゃごちゃになるのが🤣

[@kanatakahashi1397]

そもそも、何故補給を考えないのかを考えるべきでしょう。
今でも日本は補給能力がほとんどない。

[@shigeyama7085]

戦中戦後から何も変わっていない日本人の思考

[@球磨くま-x8q]

戦前は陸海軍共にウルトラヒッキーに徹しようゼって感じだった（なお結果）
戦中は戦前の方針が足かせになった
戦後は日本列島の位置とアメリカの海上戦略的に、アメリカは日本を守らざるを得ないから

[@Shokaku.]

今は完全にアメリカがいる事を
前提にされてるからまぁ
アメリカ抜きで考えると
そもそもまともに機能しませんし

[@link0shin]

@@shigeyama7085
・情報を軽視して、いまだにマスコミに容易く扇動される。
・平和は双方が望まなければ成立しない
こういった大東亜戦争の教訓を、日本人は1ミリも教訓にしていない

[@球磨くま-x8q]

@@link0shin
そんな感じの教訓をしっかりと反映・維持出来てる民族ってユダヤ系くらいじゃね？

[@okpall9777]

日本軍でさえインフラを整える世界線とか、アメリカ半端ないことになってそう。
元々重視していたのに、それこそ各戦場にディズニーランドやショッピングモール作りそうだな。

[@lollipop_lime1241]

ぶっちゃけ補給どうこうってどこの国にも言える話だと思う。だからこそ実際にそこら辺に強い国が勝ったし

[@特需が美味しい大日本帝]

国境変わりすぎてて毎月
「今日の日本地図」とか出てそう

[@趣味のごった煮]

今日の日本地図（大本営発表）

[@kiichiokada9973]

「今月の日本地図」とかが出てきたら学生さん達めちゃくちゃ大変そう(笑)

[@久人汐野]

教科書出してる出版社が死にそう

[@rakuiku3323]

毎月なのに今日の日本地図？

[@kspodome525]

いや最後までやってくれよ

[@k.a.6724]

日本の技術を産業技術のみ1964年まで開放して物量攻めの大日本帝国、という検証が見てみたいです！(エキスパートAI入りで)

[@ふろ-w1g]

資源あったところで素の国力違いすぎて勝てなそう。まぁ開戦しなくて済むんだけども

[@ネロ帝-g3u]

やっぱ補給は大事やな… w
しかし補給充分でも大変だが史実の兵站無視の方がゲームっぽい展開だよな

[@高田健一-l7l]

敗戦後、捕虜になった兵士たち
家が商家や職人の兵士は早く帰って仕事をするのが楽しみだった。
農家の次男坊三男坊は帰っても自分の場所がない。
軍幹部たちは帰ったらどうしたもんかと思い悩んだ。

[@Shokaku.]

まぁ制海権、制空権を
喪失した時点で無理というね
実際制海権制空権を握ってた
時期は基本的に問題はなかったし

[@261saphir7]

今度はこれを人の手で日本を操作したバージョンやってほしいです！！

[@potiqun]

最後は世界７０ヶ国が日本に宣戦布告しました

[@和風おやじ]

物資が潤沢にあり、輸送ルートが確保できていたとしても、ルートの長さが隙になる。それだけで
補給ルート破壊のチャンスが増えるでしょうし。
エリアが広すぎるっていうのが問題になってくるんでしょうね。十分な運用するための人員数の確保って問題も出てきそう。

[@士川-n5u]

どこに資源があるか次第だが負けない戦争はできた可能性はあった
資源があればアメリカに喧嘩売る必要がなくなりドイツが勝つのを支援続ければいいんだし

[@やっぱムリキ]

こう見てみると日本軍って何やってたん？って感じだな

[@夕張メロン-t8e]

当時、日本人は妙な術を使うと恐れられてたから、戦術や戦略を練り、短期決戦で終わらせればうまくいったかも

[@AJUC_ts5]

この後ソ連が連合に逆進行されて日本対全世界みたいなことになりそう

[@小苹果xiao]

飯うめえええええって言いながら戦ってたらそりゃ元気よ

[@ロボット三等兵-t7x]

大和魂の輸送が少々足りなかった結果だな
ただ、大和魂を増強するとハラキリが増大するし、悩やしいな・・・

[@兵站参謀-g7l]

これを検証するのであれば、補給部隊要員分だけの人的資源を減らしてますかね？

[@pontarou01]

山本五十六は経済力が米国の半分なら勝てたと言ったそうで。

[@kgcotton326]

何をもって勝利と言えるか

[@pontarou01]

@@kgcotton326
五十六さんに聞いてみて下さい

[@kgcotton326]

@@pontarou01 死んでます

[@wyioh]

この時代、補給が潤沢なら無敵だろｗ

[@EOS0329]

このままだと、本当に１００年戦争だよ。人間の方がもたない。

[@やん提督-x5b]

戦場に着くまでは補給が、着いてからは指揮官の質が、勝敗を左右する。

[@k.a.6724]

うp主さんの作業量が多いな。めっちゃ面倒くさそう😥

[@DoubleDecades]

うぽつです
都心みたいに複々線化された満鉄を中心に、血管みたいな支線と支々線が張り巡らされた満洲（）

[@だーくもがみん]

これはこれとして最後（最後？）まで見たいなぁ。

[@RANKA2059]

補給があまりあるほどあっても日本陸海軍の構造、組織的欠陥はそのまま残るから
遅かれ早かれいずれは破綻していたのでは。

[@橘内裕也]

そもそも万全の補給とかありえるのか？

[@youtuber6316]

@@橘内裕也
それを実現するのがアメリカクオリティ

[@プルトジュゴン]

@@youtuber6316 チートを比べてはいけない

[@sugeosurapop]

諸説言われている日本軍に置ける補給の話
if本当に兵站が万全であれば勝てたのか？
これに対する明確な解答があり、答えはNo
理由はさまざま存在しているが、日本軍の補給能力が酷いと認識を詰めたのは恐らくはインパールやインドネシアなどでの餓死等の話が強い
根本的に兵站とは前線までの物資の運搬、装備の更新、適切な量の兵員増強の3つを含めていう。
では、なぜ日本軍が兵站が絶対になり得ないかというのは実はものすごく単純で
日本軍の拡張拡充計画は全て海軍軍縮条約によって吹き飛んでしまっているせいで永久に満たされる事は無かった
その為に日本軍は太平洋諸地域において従前な戦闘は実現しないだろう
念のために補足しておくと、インパール作戦は卓上戦況的に見れば日本軍の圧勝だった
負けた原因は、イギリスがアメリカを脅して大量の物資、航空機を徴発した結果、負けてしまったという
イギリスが責任をアメリカになりすつけた結果物資量で負けたのがインパールの悲劇であるということを付け足しておく

[@名無し-p4y2j]

ヨーロッパ連合VS大東亜共栄圏の戦いを見てみたいです！

[@user-rh4wo3dr4c]

ひらがなで音声打たないとこうなるのか・・・

[@Jill-iw8pw]

補給が万全であったとしても首脳陣がことごとく無能なのでひっくり返ることはまずないという。明治維新前後の人材がいればワンちゃんあったかも

[@toshimasa6252]

アメリカ以上に、資金や石油、金属、食料、医薬品などが豊富にあり、生産力が高く、兵士を消耗品的に考えたたり、精神論で戦わせたりせず、陸海軍が充分に連携し、協力し合って作戦立案、実行出来ていれば、勝てたかも。

[@夕張メロン-t8e]

日本に潤沢な資源があれば変態兵器の製造、鹵獲した兵器の魔改造が進みそう…
あとは海軍戦力を削がずに大艦巨砲主義から航空主兵主義に変わればなおよし。

[@sim9261]

相変わらずボロボロのヘタリアさん………

[@ねこ好き-j1e]

島国っていう時点で攻めるのはキツイよなー
大国の傘下的な位置が無難だったかもしれん

[@名無しの権兵衛-b3d]

補給ができないから負けたんじゃなくて、負けたから補給ができなくなったんじゃあ？って思う...
因果関係を逆転させちゃってない？っていつも思う...

[@ああ-f6p1j]

海軍がミッドウェーで負けたからガ島の陸軍を海路で支援できなかった的な？

[@shinzomiwa160]

補給や生産がアメリカに劣るのでせめて一年か二年で勝つ事が必要だったのだ。
　しかしアメリカ本土に対して効果的な兵器が完成して初陣が昭和20年8月15日だったと言う悲しさよ。

[@takasorasouran]

インフラをMAXにできる資金力と技術と時間があればね……

[@名前が書けない男]

補強万全じゃないから、アメリカに責めらられた

[@ボホールユタカ]

補給が円滑に行けば別に日本軍でなくてもどこの軍隊も強いよ

[@Tantatatantan]

これ、新バージョンでもやってほしい

[@エクザクトマン]

始めらへんにおれの名前がドンってあって吹いた(にわか)

[@yukkuri993]

ベネズエラあたりが大東亜にはいったら日本もアメリカ上陸したりするが、aiだと厳しいよなぁ

[@ageo1964]

少なくとも有利に戦えたのではないか?

[@ooamisannmu7690]

兵に取られて　工場で働く人員がいません
米の女性は工場で働いていますが　日本女性は使えません
ガソリンのオクタン価が８０では米の１００に勝てません

[@賀カロ]

戦火が広がり過ぎてなんで戦ってるのか分からなくなってきてるなw

[@常連のドイツ皇帝]

思い出した。リクエストインフラ全地域MAXでバトロアしてくれないかい？
いろんなバトロア動画見てるけどヨーロッパのインフラが良すぎるそして工場がたくさんあるせいでアジアや南米の国が勝てなくてかわいそうなんだよね

[@mowsnow]

人数差で中国最強になりそう

[@k.a.6724]

ソ連がクッソ強そう。バカ広い国土をシベリア側まで十分に活かしきれる訳だし。

[@toshi0059]

最強の飛行艇、二式大艇なんかも予算や工業力で量産できなかったから、まずこそが充実してないとな。あとは資源の護衛がしっかりする。

[@おとうちゃんやで]

そもそも、圧倒的物量で資源封鎖されてるのに過程が無理筋

[@user-blacksisui]

後半の状況がクシャクシャになってる．．．

[@マルティア]

日ソ同盟でユーラシアを南北に分割する未来が見えなくもないような

[@coffeeand9324]

それは胸熱
天皇とスターリンの握手見たかったわ

[@Gigi-dv9uv]

@@coffeeand9324 真反対の政治体制ですごいな…

[@ライヒさん]

1984年かな？

[@沙翁Shaoki]

両側にいるトカゲ…　
もうこれいっそ東方にしちゃえば？

[@ディディ-g8w]

兵站、補給は前提ですね
そこに戦略や戦術ですね
まあ中国戦線は難しいですね

[@光神サザンクロス]

ドイツ(ポーランド)

[@172nba8]

沖縄デカすぎやろ笑笑

[@BeyondSoundCmM7]

連合国側が対独戦してる時は太平洋に連合国側の海軍はいないのかな

[@かゆうま-x9h]

まあ資源がこれぐらいあるなら戦争する必要性なかったよね。

[@うんこブリリン]

まぁ潤沢だったらまず戦争起きてないけどねwwwwwwww

[@KM-ly9bp]

補給万全ならそもそも開戦しなかったやろな…

[@shigeyama7085]

ほんまそれ

[@風雷の子]

しかし、第二次世界大戦、日本とアメリカが戦わない世界が見て見たいな。　今頃どうなってたんだろうか？
　多分、中国は存在してると思うし、満州国もある、北朝鮮は存在せず、韓国も無いわな。なんつうかさ、凄い平和なアジアだったと思うぞ？
　そして、日本は現地の国民に独立を認め、友好国とすることで、多分、日本合衆国が設立していたのかもな。

[@eatlon11]

ゲーム関係なく考えると例え補給万全でも、暗号合戦、VT信管、核等など、圧倒的に負けてる要素が多くて勝てるとは思えないと素人考えしてします。

[@coffeeand9324]

確かにw
海戦でも暗号傍受されて解読されて待ち伏せされて西村艦隊壊滅したし
『日本の技術が世界最高峰であったら』
ってifでやってもいいよね

[@zanax1001]

まあやっぱり、ビルマからインドへ向かうのが間違いやったんやな。

[@pablogodoy385]

Épico o legendario?

[@ども-d8j]

そうです

[@森岩光]

戦争墜行の補給の生命線？原油の油田が終戦後しばらくしてから旧満州から発見されました。
これを昭和10年前後に油田の在りかを囁いて、原油採掘を軌道に乗せた上で
イザ開戦！

[@afo3738]

実は開戦前から言われてたよ。発見されなかったけど。

[@Shokaku.]

というより満洲の油田って
質が悪くて重油とかならいいけど
ガソリンとかの高純度の
物には向いてないからなぁ
単純に油田開発の経験があまりない
日本だと扱い難い
それこそ英国とでも組んでたなら
余裕はあっただろうけど

[@zellerczeller6771]

場所がわかったところで掘りにくく、さらに技術的に精製してもあまり良い燃料にはならなかったそうです。開戦前に精製及び掘削技術が発展していれば戦況に大きな影響を与えたでしょうね。

[@berchilingen6944]

実は満州の油田が大戦中に使えることは不可能なんだ。赤リンが多く含まれる石油でこれを実用可能にするには1950年のアメリカの技術がないと無理。もし発掘しても大戦に影響は与えられないのは本当に不憫。

[@isshi-ikkou]

アホみたいに戦線増やしすぎだろ、二正面でさえ愚の骨頂なのに、3正面て…AIも日本製の頭なのか…w

[@coffeeand9324]

『日本の技術が世界最高峰であったら』
のif頼む
リアルは
状況を伝えるには有線が主流
行兵は歩き
国産の車は数センチの段差でとまる
マラリアが蔓延る
この辺どうにかしたら日本兵の半分は生きてたんですよ。
これだけで、ですよ
これが出来たらアメリカに勝ってた
（+日本の航空機が強く、大艦がww2の後でも運用が出来れば）

[@dksgnkti8481]

こういう発想が当時の本営や国民に蔓延してたのかな

[@おた-u2p]

無理。陸と海が仲が悪い。指揮系統２つに別れていた。兵器の規格滅茶苦茶。よくまあ、日本あれだけ粘ったと思うよ

[@Satoru3344]

兵站こそ、戦の鍵よ！！！！！
ゼハハハハ！！！
よいぞぉ！！！よいぞぉ！！！

[@Satoru3344]

ふざけた事言ったけど、ふと、インフラと制空権の関係を考えてみたけど、空を制するって実質チートだよな。
空輸によって、大規模かつ迅速な物資、人員の動員ができるんだぜ。
しかも、上空からの偵察、当然、相手側は隠れるわけだが、間違いなく大規模な作戦の展開は出来ないわけだ。
制空権を取る、インフラを爆速で整えられる、相手と比較して、上空からの圧倒的優位な情報量、あぁ....制空権の奪取を優先する理由が分かったわ...

[@球磨くま-x8q]

@@Satoru3344
空輸だと物資の絶対量が足らんのよな
結局、物資の大量輸送には鉄道と水上輸送が一番

[@Satoru3344]

@@球磨くま-x8q
それを抑えることも出来るのが制空権ですぞ。
道路や鉄道を引くための作戦を相手にさせない、こちらは進められる。
万が一の場合には、貨物機による運搬等々、やはり制空権こそ至高なり。
まぁ、あくまでも個人的な意見なんですけどね笑

[@本山寛文-p6v]

実際の戦争で補給が万全でも情報戦(暗号解読)で負けているので結果は同じだ。

[@coffeeand9324]

まあ冷静に考えれば制空権、制海権を失う前に大和3隻建造は辞めてたよなww
俺は勝てると思うけどなぁ
まあまずは東南アジアをまもって
本土爆撃を防いで
さらに進行して
アメリカ本土を焼くってとこまで行ったら
大日本帝国が世界の覇権とってたかな（物語）

[@山田国雄-s4m]

毛利裕仁を処刑していたら悲劇は起こらなかった。戦後の分断統治も無かった。

[@mashimashiforza8340]

結末なしかよ。

[@hirotana735]

日本は海洋国家。
どの国よりもシーレーンが広い。
しかしそれに見合った国力を有していなかった。
故に補給が万全ということも無かった。

[@銃男]

ニュージーランドとか絶対いらんやろ

[@東郷紘一]

戦線を考えもなくどんどん拡大していくのやめろよ；；
なんでニュージーランドとか・・・；；

[@kuraim22]

もっとやれ

[@たけ-s2v]

おもろ

[@gg-bv5el]

中華しつこいな😰💦

[@下僕-h1q]

よくある勘違いで動画作ってるけど、日本の補給線は万全の態勢で維持されてます。
単に交戦地帯の最前線に送る術が無かっただけです。

[@ijn4401]

ん？じゃ万全じゃないじゃん

[@nineball9236]

@@ijn4401 送っても阻止されるんだから無理やろ。

[@ijn4401]

@@nineball9236 交戦地帯まで送るまでが補給線()

[@nineball9236]

@@ijn4401
では万全の補給体制を想定し、そしていざ実戦。
結果は潜水艦によって破壊される。
コメ主は恐らく、日本軍が補給を軽視してると言うのに反論があったのでしょう。

[@nineball9236]

@@ijn4401 なので、取り敢えず補給の定義とかは〜………
別問題かと。

[@長野業正-j9l]

インフラレベル上がる＝維持費整備人員＆財政難で財政破綻^_^

[@k.a.6724]

Hoi4はそういうゲームじゃないからね。

[@ほいさっさ太郎]

そんな元も子もない事言いなさんなって,HOI4は日本を圧勝させる為だけにある存在なんですから｡

[@知花信]

タラレバ動画で難易度下げて検証したかて意味あんの?
北欧の補給線切りとかWW1以前の戦術