Allgemein, Franks Beiträge sind spitze. Man merkt die Liebe und Hingabe zum Hobby, gepaart mit Fachwissen und das alles in einer blitzsauberen Ausarbeitung der Videos. Dazu noch - nicht wie mittlerweile auf RUclips leider typisch - keine wilde Herumfuchtelei, kein Geschrei, keine zehntausend Bildschnitte. Alles super angenehm und stilvoll für Kopf, Herz und vor allem die Ohren. Es grüßt ein zufriedener Nutzer eines Nubert-Setups, sehe und höre aber stets gern über den Tellerrand hinaus.
Hallo Frank, danke für das tolle Video. Nach dem Review der AE100² war ich gespannt auf die 500er und wurde nicht enttäuscht. Schön das es noch so tolles HiFi zu bezahlbaren Preisen gibt. Für den Einsteiger gibt es dann noch die tolle Möglichkeit irgendwann, bezahlbar, upzugraden. Acoustic Energy hat hier wirklich einen tollen Job gemacht, Daumen hoch dafür 👍👍. Wie soll es anders sein kommt dann der Wunsch nach einem Test der AE300 hoch, die bisher kaum jemand mit den anderen beiden verglichen hat. Ist diese jetzt mehr 100² oder mehr 500, das wäre noch spannend. Gruß Uwe
Guten Tag Frank ich muss sagen das deine Beschreibungen zur Technik und alles was drumherum ist perfekt und Glasklar für jedermann zu verstehen ist. Dankeschön für deine genialen Videos. 👍👋😃
Jaja der Frank, da kommen ja fast "Kraft"-volle Erinnerungen auf und bei mir ist der zwischen den Zeilen Dedektor sofort angelaufen! Schön, dass es das wieder gibt, Auch wenn ich sicher Derartiges nie wieder benötige, einfach eine Freude dich genießen zu dürfen. Auch ganz brav die Werbungen durchgesehen, damit du wenigstens ein Wenig davon hast. Danke auch für die Pflege deiner Quobuz Liste! Sammy
Danke wiedermal für das tolle Video, interessante Weiche!!! Manchmal kann auch zu viel Bass störende sein, habe bei mir festgestellt.... hat mir die Le Petit auch abgewöhnt 🙂
Danke schön für diesen ausgezeichnete Review. Seit 24 Jahren habe ich die AE1 zu Hause stehen und da wahr ich sehr gespannt ob diesen Nachfolger genau so gut ist. Dieselbe qualität, und (fast) dieselben specs. Da bin ich neugierig wie sich das anhört. Für mich steht jedenfalls fest das dieser AE500 eine richtige Nachfolger ist von der iconischen AE1.
Hallo Frank, danke für dieses Werbevideo... Nur... hier habe ich das Gefühl, herausgehört zu haben, das es Dir sehr viel Spass gemacht hat! Hervorragende Präsentation der "Macken" und Stärken dieses Lautsprechers. Und bei der Beschreibung deines Hörtestes... wäre ich gern dabei gewesen. ODER...bei deiner Beschreibung hatte ich schon fast das Gefühl...: Ich war debei ;-). Super Video, hat Spass gemacht, Dir zu zuhören. Dank.
Sehr schöner Beitrag. Bin mehr als nur begeistert. Von den " Zerlege Beiträgen " könntest du für meinen Geschmack sogar noch ein zwei drauf setzen. Vielleicht auch einmal von sagen wir mal relativ guten Lautsprechern von der Stange, wie man so schön sagt. Vielleicht auch mal ne ältere Tannoy 609er oder ne Elac 207er. Irgend etwas in der Richtung. Da du absolut ne Menge Wissen über den Lautsprecher Bau besitzt finde ich deine absolut korrekte und unvoreingenommene spaßige Art, an die Sache heran zu gehen, echt super. Du bist authentisch und deine Beiträge sind immer spannend mit viel Wssenswertem durchstrukturiert. Gefällt mir immer wieder. Auch ältere Beiträge sehe ich mir daher sehr gerne an. Bleib wie du bist und hör bitte nicht so schnell auf. Dein Kanal ist echt super.❤❤❤
Hallo Frank ! Eine schöne Beschreibung zu dem Lautsprecher. Bin erstaunt welch Aufwand hier beim Gehäuse betrieben wird in dieser Preisklasse. Was mich bei solchen Vorstellungen interessieren würde wäre, wie man die Lautsprecher richtig aufstellt ? Also am Sideboard direkt vor der Wand oder doch mit Abstand zur Wand. Die Frage ist aber mehr allgemein gemeint auch bei anderen Projekten. Danke für die sehr sachlichen, informativen und doch lockeren Videos. 🙂
Ganz tolles Video, ich habe von Anfang bis Ende durchgeschaut und viel dabei gelernt und auch verstanden. Super! Dieser Lautsprecher ist vermutlich so ähnlich wie die Dynaudio Evoke 10, die ich hier zu stehen habe und wirklich sehr liebe. Ähnlicher Preis und sehr gute Verarbeitung und ähnliches Klangprofil, auch zurückhaltende Höhen und kontourreicher Bassbereich. Ich hör mir mal Boris Blank an..mal sehen ob mich das auch so angeht wie Dich.
In meinen Augen kann es fast kein größeres Lob für einen LS geben, als daß dieser einem das Weiterzappen abgewöhnt, das Hören wieder zum Genuß seiner selbst macht 😎👍
Aufschlussreiches Video. Sehr ausführlich, schön detailliert. Interessant ist, bei Lautsprechern mag ich die englische Abstimmung sehr gern, bei Kopfhörern darf es tatsächlich auch gern mehr Energie im Hochton sein. Kurz reflektiert liegt das meiner Meinung daran, dass ein Lautsprecher abgestimmt wie der AE500 den Weg gehrt für die meisten Hörer auch "schön" zu klingen, wie du das auch so oft betont hast. In dem Fall eine echte Perle, die offensichtlich tatsächlich massentauglich im besten Sinne ist. Einen Lautsprecher tausche ich nicht eben einmal aus, wenn mir nach einer anderen Abstimmung ist, bei Kopfhörern lassen sich genug unterbringen für eine breite Auswahl. ;) Danke für die Präsentation und deine Einschätzung!
@@tonkunststube Ich habe die Anmerkung gemacht, weil ich auf Franks Frequenzgang-Schrieben so einen Abfall auf der Achse nicht gesehen habe (es ist ja nicht das Verhalten unter 45° gemeint), ganz zu schweigen von den +15 dB bei 20 kHz.
@@Kai-du2ub Naja, ungeachtet des Peaks fällt es zum Hochton hin ja tendenziell ganz leicht ab. Aber stimmt schon, so richtig offensichtlich „Englisch“ ist das nach Frequenzmessung nicht. Wenn man aber vom eher analytischen Abstimmungen kommt, ist das quasi schon sehr warm und englisch. 😎 Der Peak bei 20kHz würde mich jetzt auch nicht stören, tatsächlich ist da in der Musik nicht mehr ganz so viel direkt nutzbare Info enthalten. Wäre natürlich schöner, gäbe es ihn bei dem sonst tollen Lautsprecher nicht.
@@tonkunststube Der Peak ist üblicherweise eine Folge der steiferen & weniger eigen-bedämpften Membran. Bei klassischen Papp/Gewebe-Membranen tritt der mW nicht auf. Man gibt also wohl viel Geld für einen gepriesenen Carbon-Hochtöner aus, ohne dass "ins Ohr springt", wo der nun akustische wahrnehmbare Vorteile hat. Ich käme nie auf die Idee, soviel Geld dafür zu bezahlen, dass sich jemand "abgestrampelt hat" einen besonders kleinen Lautsprecher zu bauen, der bei 45 Hz noch was hören läßt. Für 1200 € findet man sicher Lautsprecher, denen das leichter fällt. Wer nur ein kleines Zimmer hat, dem fehlt vermutlich auch das "Kleingeld" für die Boxen. Insofern ist meine Einschätzung: Boxen fürs Kinderzimmer von Leuten, die die Uhrzeit von 'ner Rolex ablesen.
Wederom dank, Frank. Een gedetailleerde video en goede informatie. Mijn audio hart gaat weer sneller kloppen 😊. De dubbele wand met elastisch materiaal er tussen haalt inderdaad veel (box) acoustische energie weg...de ontkoppeling van de tweeter en bass is ingenieus! Hoewel nu juist de waveguide niet "bass‐gekoppeld" zou moeten zijn! Sinds een paar jaar luister ik naar de Audio physic tempo 25 plus. Toch wil ik weer zelf gaan bouwen... waarschijnlijk een Ripole (< 120Hz) met puntbron (breedband) bv Lii fast 8. (Dual amp: GaN fet bass + class ab mid/hi en filter met opamp) Ik geniet van je praktische‐ maar ook gedegen theoretische benadering en aanstekelijke liefde voor audio "kwaliteit" en dan ook nog eens de moeilijkste audio-schakel namelijk "de speaker". Heel veel dank Frank! Echt klasse!!
Toller Test 👍 Wenn man sich das "Quadral Video" ins Gedächtnis zurück ruft, denke ich bekommt man bei etwa gleichen Anschaffungskosten hier mehr geboten.
@@frankswerkstatt habe gerade noch einmal nachgeschaut. Quadral zwischen 800€ und 1150€ das Paar. Was den Hochtöner angeht: ja klar, so ein Bändchen Hochtöner hat schon was. Aber der von Quadral verwendete sieht sehr nach einem Fountek Neo CD03 aus. Den gibt es natürlich auch von Monacor zum Beispiel. Da heißt das Teil dann "RBT ???" und kostet dann einiges mehr 🤣🤣🤣 Aber egal. Fakt ist, das Acoustic Energy viel richtig gemacht hat. Feine Schassis und gute Bauelemente sauber abgestimmt. Kurz gesagt, sie haben das Maximum aus den 6 Liter ??? Böxchen herausgeholt.
schönes Video, danke dafür. Ich hatte selbst AE Lautsprecher, sie sind mir zu "englisch", aber jeder wie er will. Ich mag es eher klar, knackig und analytisch im Hochton. Schade, dass sich einige in den Kommentaren gegenseitig abnutzten.
Danke an den "Lautsprecherflüsterer von Deutschland". Das Video gefällt mir sehr gut. Habe auch nichts zu meckern. Es freut mich sehr, dass uns ein Lautsprecher mit angemessenen Gegenwert gelungen ist. Das ist auch unser Anspruch. Wir besetzen keine Preisklassen, um der Preisklassen willen. Nochmals Danke für deine Rezension!
Hallo Frank! Dein Tipp mit dem Album von Marillion, hat mir dazu verholfen, meinen Horizont wieder etwas zu erweitern. Vielen Dank dafür. Bin übrigens auch hängengeblieben. Ein herzliches Servus, aus dem Bayerwald.
Guten Morgen Frank,dank dir wieder für die tiefen Einblicke in die Welt der Hersteller 🙂man hört ja nur gutes in der comunity von Acoustic Energy aber Schlußendlich finde ich diesen Trend in die Tiefe statt auch wieder etwas in die Breite schon schwierig. Die Chassis werden immer kleiner und ich höre trotz 4m langem Wohnzimmer, Nahfeld weil man ja auch den Abstand zur Rückwand beachtet +Tiefe der Lautsprecher. Acoustic Energy macht ein tollen Job(Verarbeitung und Ingenieuring) Ja Frank,freu mich auf die kommenden Videos 🙂 und dir eine gute Zeit✌🏼
@@markuspajonk7762 Hallo Markus,ja wär schön 🙂du bist ja auch bei den Streams öfter dabei. Schön das man mit dir direkt kommunizieren kann,vielleicht mal ne kleine stkzahl 21cm+16,5cm+27mm Faserkalotte 😁✌🏼
@@user-xy5vv3gc7v Kleine Stückzahl ist immer relativ. Ich bin heilfroh, dass Matt (Spandl, Entwickler und Geschäftsführer) immer fragt, was eine Box besser können muss wenn man ein z.b. Preisklasse einfordert. Da lässt er, wie Entwickler sind, eher den "besseren Klang" gelten. Manchmal bei bestimmten Leuten auch ein anderen Materialeinsatz. Aber was ein paar Elementare Dinge sind: Kein Bi-Wiring Bo-Hai. Sehr resonanzarme Gehäuse. Und die Vorteile kleinerer Chassis in technischer Sicht gegenüber Größeren (was nicht heißt dass es keine größeren geben kann, aber Augenmerk auf vieles. Ist ihm bei der Corinium beim Tieftöner gelungen und könnte einer Fraktion von mehr Membranfläche entgegenkommen. Ja ich lese mit und lerne auch bei Frank immer was dazu, finde seinen Channel eine echte Bereicherung in Deutschland.
@@markuspajonk7762 ja absolut! Frank macht ein Hammer Job(ist definitiv Arbeit)ich denke er hat hifi auch wieder mit in ein interessanteres Licht gerückt 👍🏻👍🏻👍🏻 Ich hatte mir daß spitzen Model abgeschaut und ich glaub da waren 3x13er Bässe drin,was ich auch Optisch nicht so prickelnd finde aber das ist zweitrangig. Wie da der technische Aufwand ist und das dann auch noch wirtschaftlich vertretbar wäre für eure Firma kann ich absolut nicht einschätzen auch bei relativ kleinen stkzahlen,aber es gibt aktuell 2 Hersteller die in ihren günstigeren Serien genau diesen Weg wieder gehen. Also Tendenziell eher etwas breiter mit größeren Chassis,trotzdem finde ich die Qualität eurer Produkte absolut Beispielhaft 👍🏻👍🏻👍🏻 Ich warte trotzdem noch hoffnungsvoll weiter🙂 Der Frank würde jetzt sagen,hör auf rum zu heulen,fahr zum Baumarkt und leg los !😄
Moin Frank, da hast Du ein schönes Stück Lautsprechertechnik auf dem Tisch gehabt. Toll verarbeitet, mit wertigen Chassis und durchdacht. Deine Klangbeschreibung ist extraklasse, toll! Hab vielen herzlichen Dank für's ebenso klasse gemachten Video. Bist Du noch entführt? 😉 Egal wo, ich wünsche Euch ein schönes, sonniges Wochenende. OberBeste Grüße gehen raus.🖐🍀👍
Nein nein, ich bin wieder zu Hause. Wir waren nur Mo-Fr unterwegs in Verona mit Abstechern nach Sirmione und Venedig. Grüsse zurück und hab einen schönen Sonntag.
Super Video, dennoch kann es sich bei manchen Hochtöner Bauweisen Probleme im Hörbaren Bereich einfinden. Sieht man nur wenn man die Resonanz „anschlägt“ und gleichzeitig die unteren Töne. Manche Membranen werden instabil und produzieren dann ganz komische Effekte. Das sieht man tatsächlich i.d.R. Nicht in der THD Messung. Theoretisch kann man es in einem gewissen Maße provozieren, wenn man eine Messung macht bei der dauerhaft der Resonanzton mit selben Pegel angeschlagen wird, das muss nichts heißen, wenn die THD erhöht ist. Ich versuche durch eine gewisse Messauswertung und Messart das zu versnschaulichen. Ist jedoch super schwer sowas zu Messen. Mal gucken ob ich was finde. Sonst super Video, professionell und schön dargestellt, sowie Erläutert. 5/5 Sterne!
Mal wieder ein Spitzenreview! Sehr interessant, dass sich ein Hersteller so einen auffälligen Peak im Hochtonbereich traut. Ein Themenvorschlag: Vielleicht könntest du dir in Zukunft mal einen Steinlautsprecher angucken und nachmessen wie viel Vodoo in dem Material wirklich steckt oder ob sich der Sound wirklich so faszinierend vom Lautsprecher löst wie viele sagen. Mich persönlich würde hier die Fischer & Fischer SN70 interessieren.
Das haben alle Kalotten-Hochtöner mit steifer Membran so an sich. Dieser ist nicht der erste, der verwendet wird. Mut gehört nicht dazu. Der Hersteller macht ja nicht darauf aufmerksam. Selbst bei Modellen, in deren technischen Daten von +- 3dB die Rede ist, wird kein gemessener Frequenzgang gezeigt.
Top👍 Als ich mal bei mir in der Nähe einen HIFI Händler nach Einstiegslautsprechern gefragt habe, da meinte er, dass ich mir mal Acoustic Energy anhören sollte. Konnte erstmal nichts mit der Marke anfangen. Wollte immer mal einen Hörtermin ausmachen. Könnte sich ja lohnen, wer weiß : ) Focal Lautsprecher sollen auch ganz gut sein. Wie unterschiedlich die Marken wohl voneinander sind..
Vielen Dank! Dein Beitrag ist sehr interessant. Ich nahm stets an, sollte ich je eine Weiche bauen müssen, bevorzuge ich L-C Hoch-, Tief- oder andere Pässe.
Hi Frank, danke für das Video. Was mich ja richtig wundert ist die Sandwichbauweise der Box. Würde sich jeder anderer Hersteller in der Preisklasse einfach sparen. Hab schon Regalboxen um 1400 -2400 Euro das Paar auseinandergeschraubt, die von der Weiche wie auch Gehäuse viel weniger geboten haben. Wenigstens vom Klang Preisverhältnis waren sie ihr Geld wert.
Danke. Die Frage habe ich mir auch schon öfter gestellt. Alle "renommierten" Lautsprecherhersteller sind sich einig, wie wichtig das Gehäuse ist. Seit dem es das Elektroschrottgesetz gibt, kann ich Gedanken bei Herstellern nachvollziehen, die auf jeden Cent achten müssen. Aber es war ja vorher schon so. In den 80/90 konnte man noch viele Standboxen mit Sand befüllen. Usw. Vielleicht kommt es ja mal wieder, wie vieles andere auch.
Super tolle Klangbeschreibung.. 👍👍👍 Ich wünschte, das sich sogenannte "Fachhändler" und deren Verkäufer mal so auskennen würden.. 🤔🤔 Englische Abstimmung ist und bleibt immer die musikalischste.. Und wie Frank sagte.. Es nervt nicht, du willst einfach weiterhören und nicht nach 30 Minuten abschalten, weil die vordergründige Spielweise des Speakers einem auf den Keks geht. Erinnert mich an die gute alte B&W CDM1SE.. Die war auch so abgestimmt, und von der Klangbeschreibung passt das. Der Hersteller AE scheint sehr interessant zu sein.. Jedoch würde mich eine Standbox interessieren, die auch in 4 Meter Hörabstand noch funktionieren sollte. Und ein Problem bei vielen Herstellern.. Man hört sich wie in diesem Beispiel die "kleine" Box an, sagt sich.. Super.. Dann hört man sich vielleicht eine Standbox an und sagt sich.. Was soll dass denn?? Da komplett anders abgestimmt. Und ja Snake Oil hat Recht... Es gibt Speaker von Focal, die laufen gut.. Andere, da will man am liebsten nach 5 Minuten Brennholz von machen.. Den Rekord schaffte eine TI5000 von JBL.. Da war ich innerhalb von 30 Sekunden draussen.. Und es gehört schon eine große Kunst dazu, wenn ein Speaker einem schon nach 30 Sekunden unerträglich wird..
Ja...da gibt es Dinge zwischen Himmel und Erde die ich auch noch nicht ergründen konnte. Hab was entwickelt...Baffel, Diffraktion, alles berücksichtigt, SPL und Phase wie ein Brett mit fast idealtypischer Sprungantwort, Verzerrung THD unter 0.3 im relevanten Bereich...Nach 15 Minuten Kopfweh....reproduzierbar... Messkette i.O. N nochmal ran. Man sieht nix im Messchrieb. AluÖl, Goldsilber Supreme hin und her.. Schxxxx, es ist megagrell. Hochton 4 dB runter (!) im Nahfeld. Endlich geht die Sonne auf. Messchrieb Halbraum für die Tonne aber tonal im Ohr stimmig. Es gibt Chassis, die führen einfach ein Eigenleben.
Ich habe genau diese zum Test gehabt. Ich bin zum selben Ergebnis gekommen. Ein wirklich guter Lautsprecher. Er macht nichts schön. Aber wenn etwas gut aufgenommen ist und die Kette passt, dann hat man Mega Spaß.
Super interessant mal wieder; die Chassis hab ich mir schonmal bei Alibaba herausgesucht - dem geheimnisvollen Carbon-Klang auf der Spur! Ich bin ein Fan der Messungen hier - zuhause gibt es ja nur Ohr-Messung 😇
Hallo Frank 👋 Könntest du evtl mal die Klipsch R 600 F testen? Aufgrund deines Testergebnis vom Klipsch r 50m habe ich den Lautsprecher gekauft und bin echt zufrieden. Würde gerne den passenden Standlautsprecher dazu haben. Lg
Jetzt zerbeiß ich's ! Wieder ein Technik Rückwärts Beitrag, der es in sich hat. Ich mag dann doch lieber etwas mehr Durchmesser beim Bass und ne leichtere Membran. Beim Hochtöner dann lieber ein Bändchen. Ist das dann schon die nächste Klasse? Vielleicht. Über alles schon eine stimmige Box. Und die gute Verarbeitung ist schon etwas für den Gourmet. Die Sandwichkonstruktion beim Gehäuse ein besonderes Merkmal. Saugkreis gut gesetzt und über alles gute Weiche. Als Selberbauer fragt man sich auch wie weit man mit dem Material geht...hier nicht billig ! Das kleine AE 100 Teil ist schon ein guter Einsteiger. In dieser Preisklasse bei der AE500 wird die Luft schon dünner. Auch Standlautsprecher kommen dazu. Und das schreit dann nach Probehören. Im positiven Sinne. Gut gemacht, Gruß, Rudi !
In Frank's Werkstatt gibt's immer was interessantes zu sehen. Wieder ein sehr Informatives und unterhaltsames Video. Vielleicht gibt's auch mal ein Video zur Kef Q 350. Für rund 400 euro Paarpreis finde ich die richtig toll.
Zunächst: Fertiglautsprecher auf diese Weise getestet zu sehen, also unterfüttert mit einem Tear-Down und insbesondere mit Messungen, ist 'ne klasse Sache. Um es aber noch ein wenig zu perfektionieren: könntest du die dB-Range auf der Y-Achse der Diagramme bitte verkleinern? Der Aufwand vergrößert sich dadurch ja nicht. Als üblich scheinen sich so 50 bis 60 dB eingebürgert zu haben, hier reicht es aber offensichtlich bis über 110 dB hinauf. Da sieht natürlich alles deutlich "schöner" aus, verliert aber an Aussagekraft. Wo ich mir nicht ganz sicher bin: sind die Messungen geglättet? Sie sehen zumindest ein wenig so aus. Bei Quasi-Freifeldmessungen (also gefenstert und mit angefügten Nahfeldmessungen für den Bassbereich) glätte ich in der Regel gar nicht und halte das bei solchen, auf diese Art aufbereiteten Messungen auch gar nicht für notwendig, eher im Gegenteil.
Ja, auch darüber habe ich mir eingehend Gedanken gemacht, da meine Videos sowohl von Tech-Nerds, als auch von blutigen Laien geschaut werden. Die relative Spreizung liegt bei 80dB (40 - 120) und es sind klar die Linien im 1dB Abstand zu erkennen. Bei einigen Stellen im Video zoome ich auch extra noch rein. Die Aussagekraft ist meines Erachtens voll vorhanden und ganz im Gegenteil würde eine feinere Auflösung der y-Achse wohl eher die Laien und Nichttechniker, die nur Katalogabbildungen gewohnt sind, eher verstören. Gleiches gilt für die Glättung. Hier bietet mein Messprogramm die Funktion (Psychoakustische Glättung) was nicht anders bedeutet, dass es so geglättet wird, wie das menschliche Hirn die Tonalität empfindet. Mehr Glättung wäre "Schönung" weniger Glättung verhindert Vergleichbarkeit.
Wenn 2 Wege Boxen linear abgestimmt sind ist das genau richtig denn Bass- und Höheneinstellung macht man immer noch mit der Klangregelung!!! Da kannst du dir die Höhen knallen lassen und den Bass scheppern lassen wie Du willst!! Aber gute Boxen sind immer linear abgestimmt. Und eine Höhen/Tiefenregelung braucht man immer weil das menschliche Ohr Mitteltöne etwas lauter wahrnimmt als Höhen und Tiefen! Das ist also kein Makel der Box denn bei jeder guten Box, die linear ist, muss man die Bässe und Höhen etwas aufdrehen! Es ist sogar so, dass bei großen Standlautsprechern die Bässe EXTRA leiser gemacht werden müssen, weil die physikalisch durch das große Volumen doppelt so viel Bass haben wie kleine Boxen. Und DESWEGEN haben nämlich große Boxen immer auch einen Mitteltöner, weil die Mitteltöne sonst zu leise wären.
Es ist schon ziemlich krass, was du immer wieder ablieferst. Respekt. Eine kleine Frage hätte ich noch. Wie spielen die LS bei geringen Lautstärken? Spät am Abend mag man ja niemanden nerven, weshalb mir das recht wichtig ist. Wäre super nett, wenn du dazu noch etwas sagen könntest. Danke und sonnige Grüße, René
Also superleise hab ich sie nicht abgehört, aber beim laufen lassen zwischendurch war es absolut okay. Grundsätzlich sind dann aber Lautsprecher im Vorteil mit satter Bassabstimmung und spritzen Höhen.
Hallo Frank, herzlichen Dank für Deinen wie immer(!) sehr interessanten und kurzweiligen Beitrag. Weil ich einen Problemraum habe und auf der Suche nach einem kleinen Lautsprecher bin, wollte ich Dich gerne fragen, ob Du Dir vorstellen könntest daß die LS bei mir funktionieren könnten: 11mq, hallig, massive raumbedingte Baßüberhöhung, LS Front zur Wand 0,5m. Bisheriges Testhören mit LS mit Baßreflex hinten hatten die Raummoden besonders angeregt. Bin dankbar über Deine kurzen Gedanken. Die Suche ermüdet auch.
@@michaelheizol9006Habe nicht probiert, die Öffnungen zu verschließen. Geliehene kleine Transmissionline haben wesentlich besser funktioniert, waren aber zu niedrig, weil mein Bett so hoch ist. Ich werde versuchen, die neue Epos zuhause hören zu können. Hoffnung...
@@peterlange5648 Das Verschließen der Öffnungen wird den Bereich um 150-200 Hz kaum absenken. Man würd den ganzen Bereich unter 350 Hz absenken müssen. Für den Problemraum dürften Boxen mit sehr flachem Bass-Frequenzgang besser geeignet sein. Auch bei denen muss man Wand-nah oder gar in Ecken aufgestellt, die Bässe zusätzlich absenken.
Moin Frank, wieder mal ausführlich und verständlich getestet. Noch eine Frage: Wieso baut man die kleinen Lautsprecher nicht mit isobarischer Anordnung 🤔 Mein Teufel M6000 hat auch diesen Aufbau.... Grüße und vielen Danke für Deine Mühe und Zeit. PS: Wenn die Kondensatoren so langlebig ausgelegt werden, kann da der Hochtöner mithalten? Thema Ferrofluid?
Könntest Du auch Nahfeldmonitore, wie Genelec oder Neumann messen? Erstere sind in Studios u. Übertragungswagen Standard. Es gibt zwar schon viele Videos dazu. Das ist dann aber meistens wirklich nur bezahlte Werbung u. man geht nur auf Funktionen ein.
Das Marillion Album ist eines meiner lieblings Alben. Allerdings finde ich es sehr schlecht aufgenommen. Klingt stumpf und flach. Ich habe es 2x auf CD und 1x als LP, als auch Digital als FLAC.Klingt alles nicht so dolle. Musikalisch ist es aber für mich ein Meisterwerk! (Höre mit: Zidoo X20pro,Rotel CD Player, Rotel RAP1582 und LS sind Odeon Audio Nr30 & Dynavox Impuls V)
Vielen Dank für das schöne Video. Wie immer bei Dir - technisch wunderbar erklärt, kein Voodoo, sondern (fast?) alle Eigenschaften sind technisch erklärbar🙂. Natürlich habe ich auch die Testmusikstücke gleich ausprobiert, im Moment läuft gerade Resonance. Leider nimmt meine Terrassentür das ernst - die resoniert schön mit 🙄
Hallo Frank, gutes Video mal wieder👍 Ich hätte da mal aber noch eine Frage. Könntest du mal die Hochtöner, auf Hs-Sound anschauen, also die Eigenproduktionen? Ich hatte mir da mal einen für 35 Euro gekauft und war echt überrascht. Ich bin zwar noch sehr jung (14) und habe nicht so viele Boxen gehört, aber der Klang für mich ganz gut. Würde mich interessieren ob die anderen auch so gut sind und wenn ja wären sie echte Geheimtipps. VG Arne
Hallo Frank, man sieht auf der Weiche im Hochtonbereich einen 1,7 uf Kondensator. Der normale hat 1,8 uf. Würde das viel ausmachen wenn man den tauschen würde?. Grund, will die 2 Kondensatoren gegen Mundorf EVO silber tauschen.
Relativ leicht ist es ja, einfach „lauten Bass“ zu kreieren. Aber das bedingt zumeist, im Lautsprecher wie im Raum, einfach nur Brei. Es gibt Situationen, da ist das cool. In der Disco zB. - aber wenn man einmal so richtig Zeichnung in Bass-Instrumenten rausgehört hat, sei das bei Pulling Teeth von Metallica, Pull Me Under von Dream Theater oder bei einem gut aufgezeichneten Orgelkonzert… 😮😊 Zurückhaltung ist mir da manches mal lieber als Lautstärke.
Hey Frank, bin im Heimkinobereich unterwegs und wollte dich fragen ob du mal ein Selbstbauvideo bezüglich passiv Fronts, Center, Rears (Regallautsprecher) und Subwoofer machen könntest sofern das Interesse der Community besteht. Liebe Grüße aus Oberösterreich, und bleib so wie du bist 😉
Warum - das ist die goldene Frage. Kann mir das Video erst später anschauen. Aber da fällt mir ein schönes Lied von Udo Jürgens ein, das man auf den Boxen einmal hören tun sollte: Warum nur, warum
Ich bin überzeugt, das es sich bei dem Tiefpassfilter um einen 18dB/Okt handelt. Selber mache ich genauso wie in der Box. Wenn man die kleine Spüle kurzschließt wird immer noch mit 18dB gefiltert. Sind die Chassis gleich gepolt?
Da braucht man keine Überzeugungen, das sieht man ja schon an der "Topologie". Es ist einer der einfachsten "elliptischen" bzw. Cauer-Tiefpässe. Wegen der Nullstelle durch den Saugkreis (falls der Serien-Widerstand vernachlässigbar wäre, womit die Realität Probleme hat) beträgt die Steilheit im Bereich zwischen 3 ... 7,5 kHz allerdings sogar zwischen 24 und 30 dB/Okt (wie asymptotisch bei 4ter bzw. 5ter Ordnung).
Wie immer ein tolles Video.👍 Ich bin derzeit der Überlegung mir neue Stand LS zu zu legen. Was hältst du von der Magnat Signatur 707? Hast du die zufällig mal getestet? Würde mich sehr interessieren. Lg und weiter so.
Ich vergleiche mal die Chassis von Fa Nu...t im Frequenzgang! da ist der HT von A.E. ja eine Klasse für sich!! Nun wird mir klar, warum Nu..t so viel "Unrat auf die Weiche schustert, und dadurch die Dynamik doch sehr leidet, und sie klingen wie eine Packung Schlaftabletten.. So wie Die Acoustic Energy mutt datt.... Auch die Gehäuse sind außerordentlich gut gemacht sprach der Tischler... Ahoi Jürgen
Wie schaut das denn mit der Impulsantwort aus von dem Lumpi, Frank? Wird die Tonalität durch stellenweise Phasesauslöschung erreicht oder läuft das auch phasengleich in der Gesamtübertragungsfunktion? LG
Einzelne akustische Phasenverläufe über Frequenzweiche habe ich nicht aufgenommen. Die Sprungantwort verläuft eigentlich typisch. Der HT kommt ein wenig zu früh mit starkem Unterschwingen und dann folgt der Bass. Alles sehr rauh unterlegt durch die 20khz Reso.
❤ Alles klar, danke! Mal wieder n schönes Ding. Die Verzerrungswerte und die Abstrahlung wecken echt Begehrlichkeiten. Das Ganze noch ohne Neodymabtrieb zeigt, dass die Chassisentwicklung ihre Hausaufgaben gemacht hat🎉
Schönes Stück Box und sehr gelungenes Video. Habe gern deinen Erläuterungen zugehört. Allenfalls könnten bei dem Preis noch andere Füßchen beiligen. Die kosten nicht die Welt.
Hallo Frank Hättest du mal Lust zu zeigen wie du eine Platine für die Weiche erstellst und wo man die dann bestellen könnte ? Wäre echt Klasse. Wollte mir eine mit jlcpcb erstellen aber ich habe keine Ahnung welche Anschlüsse oder Spulen Größe ich hier in die Platine integrieren muss.
Der Trick in der Weiche ist doch ein Hammer! Ich denke, da haben wir alle was gelernt. Hochton: in meine open baffle Testbox will ich einen Super-HT einbauen. Zum aus- und einschalten. Ob wir alten Knochen (alle um die 6...lassen wir das) einen Unterschied hören. Bei Bassreflex wundert mich immer: warum nicht nach vorne raus? Phasenrichtig wird es eh' kaum sein. Aber: warum um die ganze Box rum? Geheim-Info zum Lied Kaileigh: in Norwich, England, waren der Marktplatz und die Aleen früher voll mit Kirschbäumen. (Heute sind sie weg. Wie hier bei uns in Rellingen.) Daher die Zeile, wie die Kirschblüten (like confetti in our hair) auf die beiden runtergeregnet sind. Fish kommt aus Norwich.
Als Randnotiz sei gesagt, dass hier kein wirklicher "Trick" gelungen ist. Die Auslegung des elektrischen Verlaufes folgt den Eigenheiten der Chassis, die in ihrer Kombination, im Kontext der klassischen Signaltechnik, eigentlich alles andere als eine Starbesetzung sind. Das macht sich im fetten Buckel des Impedanzverlaufes bemerkbar, womit der Lautsprecher für Röhre klanglich problematisch werden kann. Wenn für 1200 Piepen auch das noch perfekt wäre... Also Kirche im Dorf lassen. Ist immer noch n ehrliches Produkt.
Trick ? : das ist ein einfaches "elliptisches Tiefpassfilter", jedem Nachrichten"techniker" bekannt, auch als "Cauer-Filter". Seit 90...80 Jahren in der Literatur beschrieben...
@@frankskorupa165 Die drei Buckel im Impedanzverlauf sind "voll normal". Lautsprecher werden für den Anschluss an Spannungsquellen (i.e. Transistor-Verstärker) ausgelegt (designed). Wer wieder alle Vernunft Röhrenverstärker benutzt, handelt sich Probleme ein.
@@Kai-du2ub Ich habe 2-Weger mit und ohne Überhöhung des Impedanzverlaufes im Übergangsbereich entwickelt. Das ergibt sich halt aus der Zielkurve und der Gesamtübertragungsfunktion G(s). Es gibt kein "normal". "Gelungener Lautsprecher, für Transistorverstärker vollkommen unbedenklich und ein typischer Verlauf. Konzeptionell nicht für Röhre ausgelegt" kann man denke ich widerspruchsfrei stehen lassen 😉
@@frankskorupa165 Sicher ist das richtig, andererseits aber nicht sonderlich erwähnenswert, weil das heutzutage der Normalfall ist. Man kann auch jede solche Box nachträglich mit Impedanz-Equalizern, die den Übertragungs-Frequenzgang für Spannungsspeisung nicht ändern, auf fast konstante Impedanz trimmen., damit sich auch an einem Röhren-Verstärker etwa der gleiche Frequenzgang einstellt. Ist nur überflüssig viel Aufwand für eine entbehrliche Marotte. Röhrenverstärker haben heute eigentlich nur noch eine Existenzberechtigung als Klangformer zusammen mit der Lautsprecher-Box für Musiker. Unter Nachhaltigkeits-Gesichtspunkten gehören sie so verboten wie Class-A Verstärker 😵💫
@Kai-du2ub Moin Kai. Ich bin kein Nachrichtentechniker. Ich bin Lagerist, Schlosser, Medien-Statistiker, Amateur-Fotograf, Hobby-Koch..sonstwas. Lautsprecher selber zu "bauen" ist ein Hobby von mir. Für mich war das sehr informativ, dies erklärt zu bekommen. Ich hab' für mein Motorrad einen Lichtmaschinen-Regler gebaut und dafür auch den Gleichrichter umgebaut. Hab' eine Transistorzündung von einer Platinengröße von 85x140mm auf 32x75mm reduziert (mit mehreren 100k km erfolgreichen Betriebes. In 6 und 12 Volt Systemen). Ich hab' Rezepte selbst entwickelt. Für *mich* war das sehr informativ. Ich bin hier, um zu lernen. Nicht, um "belehrt zu werden", daß dies jemanden anders bereits bekannt war.
Das ist ja ok, nur die gezeigte Schaltungstechnik ist Alltagsarbeit von Elektro/Nachrichten-Technikern, also eigentlich kein Grund zu besonderem Jubel.
Frank wie immer unterwegs im Dienste der Klangenthustiasten dieser Welt. Packt sich auf der Waage freiwillig "noch ein Pfund drauf"! 😇 --------------------------------------------------------- Der Beschreibung nach könnte der LS ohne viel Abstriche sogar auch als Abhöre im Studio stehen?
ob die messung des basses genau stimmt ist die frage. denn im impedanzverlauf sieht man die resonanz bei 100Hz und in der pegelmessung bei ca. 120Hz. wenn das wirklich stimmt, hätte ich das volumen 10-20% größer gemacht. dann wäre das mit sehr kontinuierlich über die bassreflexabstimmung runter gegangen. insgesamt gefällt mir die abstimmung gut mit dem sehr flachen verlauf nach unten. damit ist die bassreflexresonanz etwa 6dB leiser und weit weg von einer "dröhnbox". also wenn bassreflex, dann so. wenn ich das mit meinen B&W CDM1 vergleiche, die ich ich mitte der 90er gekauft habe, muß ich acoustic energy gratulieren. preis/leistung sehr gut! die CDM1 hatte nochdazu billige bipolar-elkos, die ich sebst gegen audyn caps von intertechnik getauscht habe. und mit extra dämmaterial hab ich die bassreflex resonanz ein klein wenig bedämpft, die hat schon etwas zu viel/unschön gedrückt - liber den bassregler etwas rauf. danke frank! alles testzeitschriften sind gequirlte mäusekacke im vergleich zu deiner detailuntersuchung.
Auch der qualitative Vergleich wäre prima, wenn z.B. eine NuVero60 mit ähnlichem Preis getestet wurde. Die Aussagen wie toll was ist, bringen nichts ohne Vergleiche. Auch FIIO S3 sollen sagenhaft toll sein für 250 Euro. Das mag so sein, verglichen mit jedem anderen Lautsprecher im Haus sind meine S3 Schrott.
Ich hätte damal ne viel grundsätzlichere, vielleicht sogar idiellere Frage zu HiFi und Stereosound in 2024, bei der du mir vielleicht helfen könntest. Warum hat eigentlich kaum noch jemand "echte" Stereoanlagne zu Hause, bzw. wie genießen die Leute denn heute Musik in den eigen vier Wänden ? Alles nur noch übers handy, bluetooth und "billig Zeug" ? Ich hab fast den Eindruck, dass ganz viele zu Hause einfach gar keine Musik mehr hören. Jedenfalls ist das in meinem Umfeld so. Kennst du das, bwz. hättest du eine plausible Begründung dafür... ? LG Tobias
Genau diesen Eindruck habe ich auch und ich denke das ist dem heutigen Zeitgeist geschuldet. Mediale Reizüberflutung, alles schnell und kurzlebig, alles muss jederzeit und allen Ortens verfügbar sein, die Aufmerksamkeitspanne wird immer kürzer und das Smartphone piept mal wieder. Es ist schade, aber ich glaube die Anzahl der Leute, die sich mal längere Zeit auf eine Sache konzentrieren und wirklich genießen können, sinkt immer weiter und damit auch der Bedarf an hochwertiger langlebiger Hifitechnik ,weil irgendein Gedudel kommt heutzutage aus nahezu jeder Gerätschaft und wenn es die wlanfähige Espressomaschine ist.
Moin Moin allerseits, Es gibt da eine Frage die mich beschäftigt... habe vor kurzer Zeit erst wieder ein Video eines namhaften Hertstellers aus Kiel gesehen... Da wurden neue (teure) Lautsprecher vermessen, der Frequenzgang halt... Welchen Sinn macht dieser "Schwachsinn ?" bei neuen nicht eingespielten Lautsprechern? Ist es bei "teuren" LS anders wie bei "günstigen" LS sagen wir mal bis 1000€ st.? In dieser Range hatte ich immer LS und habe festgestellt, dass sich der Sound teils dramatisch ändert wenn die LS eingespielt sind (im Bass aber auch im Mitteltonbereich). Wenn ich auch bei Frank sehe wie zum Teil neue Chassis vermessen werden...wo ist da der Sinn dahinter oder werden die immer erst eingespielt vorher?
Meinen guten alte Vintage Amp "Lecson Quattra" der dann aber im Bassbereich ein wenig "gekotzt" hat. Danach Umstieg auf den Naim Clone aus meinen Videos. Der passte hervorragend dazu durch die leichte Nachschärfung der Höhen.
Ich glaube, es funktioniert andersrum, die teureren subventionieren die günstigen mit. Bei den 20kHz bin ich anderer Meinung, solche Entgleisungen erzeugen immer auch tiefere Nebenfrequenzen. Ich meine, man kann es auch im Wasserfall sehen. Und ja, ob das hörbar ist,ist eine andere Frage. Auf jeden Fall unschön. Die 58microhenry Spule ist so klein, dass man doch von einer 18dB-Weiche sprechen kann. Heute mal ein Klugsch…ß-Kommentar von mir 😂 Video ist natürlich top…👍👍👍
Bonjour Frank, Comme vous le faites remarquer, un pic de résonance du tweeter de +14dB à 21kHz n'est pas forcément un problème au premier ordre, car cette fréquence est au-delà de la bande passante de l'oreille 👂. Mais c'est un problème au deuxième degré auquel je tiens à vous parler 🤔: Une surtension de +14dB crée une augmentation directe et conséquente de la distorsion harmonique 🔈: - distorsion d'harmonique H2 pour un signal fondamental autour de 10kHz - distorsion d'harmonique H3 pour un signal fondamental autour de 7kHz, ce qui est tout à fait audible et de plus désagréable ! La qualité de conception n'est donc pas à 100% au rendez-vous de cette nouvelle enceinte ACOUSTIC ENERGY 🤨
Würde mich ich interessieren wie Apple HomePod‘s sich schlagen würden im Test bei bei dir? Preislich sind sie ja recht günstig, daher wäre interessant wie und wo du sie einordnen würdest.
Da kann ich kurz drauf antworten da in meiner Nähe jemand das Teil besitzt. Es ist nicht weiter als eine weitere Bluetooth-Box mit mulmigen, undefiniertem Bass und plumpem Hochtonbereich. Besser als viele andere "Kisten" aber untauglich für echten Musikgenuß.
Moin Frank, ich würde mal sagen der ideale Nahfeldmonitor 😊 wissen sie ob AE die Chassis selber herstellt? Nachtrag zur AE100. Hat sich ein Freud gekauft. Haben den Hochton um 1 Db abgelenkt, kling subjektiv viel besser. Wann geht es mit deinem diskret aufgebauten Vorverstärker weiter, bin schon ganz neugierig 😊 Grüße aus dem hohem Norden Peter, hoffe Du hast die Tage in Venedig genossen
Werden in unserem Auftrag produziert. Wir haben keine eigenen Produktionsstrassen dafür. Wir haben auch keine "Technologie"-Philosophie. Der 100²er ist Papier, hier Carbon. Das rechnet sich eher, wenn man auch Anhänger von Monomaterial ist. Es ist schon viel Gehirnschmalz von Mat (Spandl, Chef und Entwickler bei Acoustic Energy).
@@markuspajonk7762 Darf der Hersteller die auch anderweitig verkaufen ? Ein Kommentator behauptet hier, er hätte die Chassis bei alibaba geordert, reagiert aber nicht auf die Aufforderung, Typenbezeichnungen und Preise zu nennen.
@@Kai-du2ub Speziell diese nicht. Aber ob das irgendwie über eine Backdoor beim Hersteller möglich ist die etwas einfacher Version zu verkaufen? Keine Ahnung, da bin ich nicht involviert. Da habe ich schon so viel, besonders in Asien erlebt, dass ich mich da nicht in die Nesseln setzen werde ;) Aber das jemand keine weiteren Fragen beantwortet ist ja auch suspekt in sich, ich würde erstmal auf Topf schlagen tippen. Das man mehr Infos oder Kontakte haben möchte.
@@markuspajonk7762 Das mit den "Nesseln" verstehe ich nicht. Wenn die Chassis in eurem Auftrag gefertigt werden und ein Design von AE sind (nicht des Herstellers), dann hat der doch uU ein Problem, wenn er die auch anderweitig verkauft, es sei denn, das gehört zum Vertrag. Zusatzfragen: werden die Boxen in China assembliert oder in England ? Kommen in Deutschland verkaufte Boxen über England oder direkt aus China ? Hintergrund: Elektronik aus China wird idR über UK bezogen viel teurer als bei Kauf in China, Deutschland oder Frankreich.
Sieht wirklich hübsch und hochwertig aus der Karton. Aber ist eine Frequenzgang-Angabe bei -6db seriös? Das ist ja schon deutlich leiser, und früher hat man die Grenzfrequenz bei -3db angegeben.
Immer noch ein Stück weit besser von den üblichen allerwelt Herstellern, welche ihre Lautsprecher mit Daten veredeln wie, 20 hz - 22000 hz. Und wenn man bei denen Messung durchfürt im Tieftonbereich bei minus zwölf oder minus 15 db der angeblich tiefsten Frequenz ankommt. Und wenn die Box harmonisch spielt, dann ist die Flankensteilheit von plus minus sechs Dezibel doch auch zu verschmerzen. Zumindest sind die Angaben des Herstellers nicht schön geschrieben. Und das ist schon eine ganze Menge wert.
Ich finde auch die Teile machen nen guten Eindruck und es sieht nach ner ehrlichen Sache aus, wobei man für 1200€ natürlich auch auf dem Gebrauchtmarkt schöne Sachen findet.
- 3 dB Grenzfrequenzen sind in der professionellen Elektrotechnik üblich, nicht bei Lautsprechern. Guck zB mal in die zuständige(n) HiFi-Normen. +15 dB bei 20 kHz zu verschweigen und +-6dB von 45 Hz - 28 kHz nennen ist natürlich nicht die feine Art. Allerdings haben sie ja auch nicht gesagt, unter welchem Winkel gemessen. Bei der AE100² liest man übrigens verwundert "51 Hz - 26 kHz (+/- 3 dB)". Da ist der Glaube schon gefordert.
Bei deiner Messung der Übertragungsfunktionen der Frequenzweiche muss was schief gegangen sein. Für die angegebene Schaltung und aus den Impedanzschrieben generierte Modelle von Bass und Hochtöner kriegt SPICE was viel schöneres raus. Angesichts des stolzen Preises würde mich mal interessieren, wieviel (nicht wie viele) "Lautsprecher" man dafür am Markt bekommen könnte und welche deiner Kreationen du für Kosten bis zu dieser Höhe empfehlen würdest.
Spice ist für das Simulieren von Lautsprechen IMHO überhaupt nicht geeignet. Es ist ein Schaltungssimulator, der das von vielen Dingen abhängige akustische Verhalten von Lautsprechern bzw. einzelner Chassis auch in ihrer Abhängigkeitnicht von ihrer Einbausituation nicht mit einbeziehen kann.
@@michaelschuster7748 Hier war jetzt gerade von der Übertragungsfunktion der Frequenzweiche die Rede, nicht von Lautsprechern. Das hat mit dem akustischen Verhalten der Chassis nix zu tun. Davon mal abgesehen, kann man mit SPICE alles simulieren, für das es ein elektrisches Ersatzschaltbild gibt, auch Akustik und Mechanik. Dazu empfehle ich mal die Lektüre von "Elektro-akustik" von E.Zwicker und M.Zollner.
Ich nutze Chassis die eine Flux Density von ab 1,6 Tesla haben und ein BxL ab 15. Solche Chassis mit Membranen eher Leicht mit guter innerer Dämpfung sind der Knaller. Verstärker mit guter Impulseleistung so ab 40V/u-sec da gehen die sowas von ab. Da die Chassis ihren Charakter haben und wenn man das als 3 Wege nutzt um die Chassis in ihren besten Bereichen spielen zu lassen hat man Spass ohne Ende. Aufnahmen gut oder weniger gut werden gnadenlos so wieder gegeben. Nutze Aktiveweichen und habe meine Spulen und Kondensatoren Sammlung eingemottet.
Ich höre zwar nur bis 14k Aber ich merke sofort z.abm beim Focal TiO dem Buckel bei 23 k Ist irgendwie unangenehm Wie neben dem Glascontainer stehen .....
Führt die starke Verzerrung/Resonanz/Eigenklang bei 20 kHz nicht zu erhöhten Verzerrungen bei den Harmonischen k2 k3 k5 unter 20 kHz ? So eine Resonanz/Eigenklang wird ja immer erzeugt, auch wenn meinetwegen bspw. nur 2 kHz auf die Membran gegeben werden.
Zunächst mal führt die Frequenzgangspitze bei 20 kHz zur Anhebung des k2 von 10 kHz, des k3 von 6,666 kHz, des k4 von 5 kHz, des k5 von 4 kHz usf... Menschen deutlich älter als 15 Jahre werden das aber kaum hören. Anders sieht es aus mit der Intermodulation "gerader" Verzerrungen (k2, k4...) von Signalen im Bereich der Frequenzgangspitze: Da entstehen nämlich Signale bei Differenz-Frequenzen f2-f1. Beispiel: k2 erzeugt dann aus 20,5 kHz und 19,5 kHz ein Signal bei 1 kHz, wo das Ohr recht empfindlich ist.
Das ist "voll normal" bei solchen "elliptischen Tiefpässen". Davon mal abgesehen, enthält das Ersatzschaltbild des Bass-Chassis weitere Serien-Induktivitäten.
Da sind halt 100 Menschen an einem Tisch gesessen und einer hat gesagt das er heute die Zahl 1200 toll findet 🤣 der Rest fand es auch toll und zack kosten die Lautsprecher 1200€ 😂
@@frankswerkstatt die Engländer sind halt mittlerweile auch auf dem "wünsch dir was Trip" 😅 oder wars doch eher " ich Mal mir die Welt wie sie mir gefällt" ?🤔😂
Hallo, ich habe ein peerless xls 10 sub chassis Zuhause und suche die perfekte box (soll so tief wie Möglichst spielen/25hz sollten schon drinne sein) ICH BRAUCHE UNBEDINGT HILFE!
Sehr interessante Ausführung über den Bass. Wie kann man das messtechnisch zeigen, dass ein LS den Charakter einzelner Instrumente im Bass so gut herausarbeitet? Ich hab da nicht ganz kapiert, was genau du meinst, denn eine Nubert NuVero spielt extrem tief und auch total präzise im Bass. Was ist der Unterschied zwischen denen beiden abgesehen vom Tiefgang und wie sieht man das an der Messung?
Vermutlich: Wenig Eigenresonanzen (im Gehäuse und auf der Membran). Keine Überbetonung von einem bestimmten Frequenzbereich. Schnelles Ausschwingen. Folgt dem Musiksignal ingesamt sauberer. Daher eine Kombination von vielen Dingen gleichzeitig.
@@jorgepinogarciadelasbayonas Danke für die Antwort Ich finde es auf jeden Fall interessant, wie unterschiedlich Boxen trotz ähnlichem Frequenzgang klingen, was meiner Meinung nach ohne in Vodoo abdriften zu wollen ganz klar gegen die Theorie spricht, dass Klang nichts anderes wäre, als der Frequenzgang, der beim Hörer am Hörplatz ankommt. Die Acoustic Energy ist mit einer Welligkeit von gerade einmal + - 2 DB im Prinzip nicht weniger neutral wie eine Nubert Nuvero 60, oder meine XTZ 99.36 bzw alle drei Boxen haben eine Welligkeit von nicht mehr als + - 2DB. Die AEist zwar im Hochton, um ein DB leiser, als in den Mitten, aber das ist noch keine englische Abstimmung. Obwohl alle drei Boxen neutral sind, klingt die XTZ mit ihrem Bändchen im Hochtouren ganz anders, als als die beiden anderen Kandidaten und die Acoustic Energy klingt nicht mal im Ansatz wie die Nubert, sondern komplett anders. Eigentlich müssten die alle drei sehr ähnlich klingen, weil vergleichbarer FG und auch sonst ungefähr vergleichbar gute Werde. Verzerrungsarmut, Gehäusesteifigkeit, Rundstrahlverhalten etc ist bei allen sehr gut. Was ist eigentlich mit dem zeitricjtigen Verhalten bei der Acoustic Energy? Ist sie eine impulsrichtige Box? Das habe ich im Video entweder übersehen, oder es kam nicht dran
@@frankswerkstatt Ich finde es auf jeden Fall faszinierend und total überraschend, wie neutral die Acoustic Energy für eine englische Box abgestimmt ist. Welligkeit von nicht mehr als + - 2 DB würde ich als neutral bis fast schon sehr neutral bezeichnen. Ich sehe da auch keine englische Abstimmung wie Frank an einer Stelle im Video meinte, denn dafür ist die 1 DB Senke im Hochtouren viel zu wenig. Vor allem wurde hier ja auf die typische Senke im Bereich 2 Kilohertz verzichtet, wie es bei englischen Boxen oft der Fall ist. Dazu noch das richtig gut gemachte Echtholzfurnier und die Carbonmembrane sagen auch ausgezeichnet aus
@@Lisa_M.322 Der Frequenzgang zeigt nur das Verhalten für "eingeschwungene" Töne. Musik besteht aber nicht aus Dauertönen. Für die Präzision im Bass-Bereich ist zB der Verlauf der Gruppenlaufzeit von Bedeutung. Die verläuft bei bei einer Bass-Reflex-Box unten viel welliger als bei einer geschlossenen Box und erreicht bei der unteren Eck-Frequenz um ein vielfaches höhere Werte.
Was ich sehr schade finde, ist, das man keine Tests über die Canton GLE 30 auf TY findet; die so diagnostiziert werden, so, wie das der Frank hier abliefert. Die hatte ich mir im Herbst 2023 für nur 399 € gekauft. Die Dinger benutze ich am Laptop und werden mit einem Onkyo Intergra A- 9911 betrieben. Da ich sehr gerne am Läppi Musik höre und die Musik, will ich auch gut hören. Jazz z.B. können die Canton richtig gut.
@@JustinTime_no_mRNA Richtig! So muss eine gescheite Abstimmung sein. Wer Hard Rock, Kirmestechno mit sinnfreien hereingegröhlten Texten hört, der sollte zu was anderem greifen. Ich möchte einfach ungestresst lange Zeit Musik hören. Das einzige was ich mich frage.. Sind die Standlautsprecher von AE auch so abgestimmt??
Das würde ich keineswegs so sagen. Wenn ein Lautsprecher aus einem Guss spielt und nicht schon nach 30 Minuten nervt, ist er für meine IMHO einigermaßen anspruchsvollen Ohren aus dem Sumpf der Mittelklasse raus. Ich finde ihn sehr gelungen.
Das so eine kleine Box "Mittelklasse" ist, soll keine Abwertung sein! Das war "über Alles" gemeint. Gegenüber einer Auna Box für 100€ ist Sie sicher Spitze. Gegenüber einer Focal Box für 10K€ ist Sie sicher nicht so Dolle.🙋♀️
@@mikailkowalski9425 Und bei Focal muss man aufpassen.. Es gibt Speaker, die laufen gut, und es gibt welche, da will man nach 5 Minuten am liebsten Brennholz von machen.. Und wenn ich unbedingt 10K ausgeben will, dann nicht Focal. Und wenn Du 10.000 ausgeben kannst, dann kannste Deine Schmerzgrenze vielleicht ein wenig ausreizen, und dann hörste Dir mal Manger an.
Für mich wäre dieser Frequenzgang gar nichts. Künstliche Überhöhung bei 120 -160 Hz, wenn man vom Maximum -6dB geht, dann ist die Grenzfrequenz... 80Hz? Klar, die Physik setzt Grenzen, aber dann lieber weniger Maximalpegel, und dafür ein vernünftiger Frequenzgang. Auch der Peak im Hochton muss heute nicht mehr sein. Hörbar hin oder her, allein das Wissen drum würde meinen Kopf f.... beeinflussen. Insgesamt dennoch ein feines Stück Lautspreechertechnik, weil der Rest passt. Für mich ist aber das Gehäuse der Knüller. Mich würde zu gern interessieren, ob es dieses Sandwich zu kaufen gibt. Ökologisch betrachtet der Horror, aber wenn man damit einen wirklich guten Lautsprecher baut, dann steht der auch erst mal 20 30 Jahre. Zum Preis: Wenn man selbst nicht furnieren oder lackieren kann, dann relativiert sich der Preis schnell. Wenn dann noch echtholz Furnier ins Spiel kommt, dann ist der Preis aus meiner Sicht völlig im Rahmen, wenn auch der Lautsprecher ansich mir persönlich nicht passen würde - und das ist letztendlich Geschmackssache.
Allgemein, Franks Beiträge sind spitze. Man merkt die Liebe und Hingabe zum Hobby, gepaart mit Fachwissen und das alles in einer blitzsauberen Ausarbeitung der Videos. Dazu noch - nicht wie mittlerweile auf RUclips leider typisch - keine wilde Herumfuchtelei, kein Geschrei, keine zehntausend Bildschnitte. Alles super angenehm und stilvoll für Kopf, Herz und vor allem die Ohren. Es grüßt ein zufriedener Nutzer eines Nubert-Setups, sehe und höre aber stets gern über den Tellerrand hinaus.
Bin ich immer seiner Meinung, aber ja, es ist super angenehm in zuzuhören und andere sachliche Argumente zu hören. Super Kanal, super Typ.
Hallo Frank, danke für das tolle Video. Nach dem Review der AE100² war ich gespannt auf die 500er und wurde nicht enttäuscht. Schön das es noch so tolles HiFi zu bezahlbaren Preisen gibt. Für den Einsteiger gibt es dann noch die tolle Möglichkeit irgendwann, bezahlbar, upzugraden. Acoustic Energy hat hier wirklich einen tollen Job gemacht, Daumen hoch dafür 👍👍. Wie soll es anders sein kommt dann der Wunsch nach einem Test der AE300 hoch, die bisher kaum jemand mit den anderen beiden verglichen hat. Ist diese jetzt mehr 100² oder mehr 500, das wäre noch spannend. Gruß Uwe
Guten Tag Frank ich muss sagen das deine Beschreibungen zur Technik und alles was drumherum ist perfekt und Glasklar für jedermann zu verstehen ist. Dankeschön für deine genialen Videos. 👍👋😃
Jaja der Frank, da kommen ja fast "Kraft"-volle Erinnerungen auf und bei mir ist der zwischen den Zeilen Dedektor sofort angelaufen! Schön, dass es das wieder gibt, Auch wenn ich sicher Derartiges nie wieder benötige, einfach eine Freude dich genießen zu dürfen. Auch ganz brav die Werbungen durchgesehen, damit du wenigstens ein Wenig davon hast. Danke auch für die Pflege deiner Quobuz Liste! Sammy
mal wieder ein tollerTest. Bitte mehr davon...mehr Infos zu einem LS bekommt man nirgends...aber hier schon😊😊
Danke wiedermal für das tolle Video, interessante Weiche!!! Manchmal kann auch zu viel Bass störende sein, habe bei mir festgestellt.... hat mir die Le Petit auch abgewöhnt 🙂
Danke schön für diesen ausgezeichnete Review. Seit 24 Jahren habe ich die AE1 zu Hause stehen und da wahr ich sehr gespannt ob diesen Nachfolger genau so gut ist. Dieselbe qualität, und (fast) dieselben specs. Da bin ich neugierig wie sich das anhört. Für mich steht jedenfalls fest das dieser AE500 eine richtige Nachfolger ist von der iconischen AE1.
Tolles Video über sehr schöne Lautsprecher. Besonders interessant fand ich das auch im Vergleich zum Vorgängervideo über die 100er.
Hallo Frank,
danke für dieses Werbevideo...
Nur... hier habe ich das Gefühl, herausgehört zu haben, das es Dir sehr viel Spass gemacht hat!
Hervorragende Präsentation der "Macken" und Stärken dieses Lautsprechers.
Und bei der Beschreibung deines Hörtestes... wäre ich gern dabei gewesen. ODER...bei deiner Beschreibung hatte ich schon fast das Gefühl...: Ich war debei ;-).
Super Video, hat Spass gemacht, Dir zu zuhören.
Dank.
Hallo Frank, ich bin dir dankbar für jedes Video das du für uns kreierst. Immer lehrreich, immer kurzweilig.
Sehr schöner Beitrag. Bin mehr als nur begeistert. Von den " Zerlege Beiträgen " könntest du für meinen Geschmack sogar noch ein zwei drauf setzen. Vielleicht auch einmal von sagen wir mal relativ guten Lautsprechern von der Stange, wie man so schön sagt. Vielleicht auch mal ne ältere Tannoy 609er oder ne Elac 207er. Irgend etwas in der Richtung. Da du absolut ne Menge Wissen über den Lautsprecher Bau besitzt finde ich deine absolut korrekte und unvoreingenommene spaßige Art, an die Sache heran zu gehen, echt super. Du bist authentisch und deine Beiträge sind immer spannend mit viel Wssenswertem durchstrukturiert. Gefällt mir immer wieder. Auch ältere Beiträge sehe ich mir daher sehr gerne an.
Bleib wie du bist und hör bitte nicht so schnell auf. Dein Kanal ist echt super.❤❤❤
Ich war bei diesen Video wie hypnotisiert.
Ganz klasse .👍🏻 👍🏻 👍🏻
Vielen Dank .
Hallo Frank ! Eine schöne Beschreibung zu dem Lautsprecher. Bin erstaunt welch Aufwand hier beim Gehäuse betrieben wird in dieser Preisklasse. Was mich bei solchen Vorstellungen interessieren würde wäre, wie man die Lautsprecher richtig aufstellt ? Also am Sideboard direkt vor der Wand oder doch mit Abstand zur Wand. Die Frage ist aber mehr allgemein gemeint auch bei anderen Projekten. Danke für die sehr sachlichen, informativen und doch lockeren Videos. 🙂
Sehr gut erklärt, wie kein anderer! Es ist eine große Freude, Ihnen zuzuschauen!!!!!
Ganz tolles Video, ich habe von Anfang bis Ende durchgeschaut und viel dabei gelernt und auch verstanden. Super! Dieser Lautsprecher ist vermutlich so ähnlich wie die Dynaudio Evoke 10, die ich hier zu stehen habe und wirklich sehr liebe. Ähnlicher Preis und sehr gute Verarbeitung und ähnliches Klangprofil, auch zurückhaltende Höhen und kontourreicher Bassbereich. Ich hör mir mal Boris Blank an..mal sehen ob mich das auch so angeht wie Dich.
Steilflankige Filter sind also doch kein Teufelszeug 😂 Schöne Analyse der Boxen, hat mir sehr gut gefallen, du bist eine wahre Perle auf RUclips!
In meinen Augen kann es fast kein größeres Lob für einen LS geben, als daß dieser einem das Weiterzappen abgewöhnt, das Hören wieder zum Genuß seiner selbst macht 😎👍
Aufschlussreiches Video. Sehr ausführlich, schön detailliert. Interessant ist, bei Lautsprechern mag ich die englische Abstimmung sehr gern, bei Kopfhörern darf es tatsächlich auch gern mehr Energie im Hochton sein. Kurz reflektiert liegt das meiner Meinung daran, dass ein Lautsprecher abgestimmt wie der AE500 den Weg gehrt für die meisten Hörer auch "schön" zu klingen, wie du das auch so oft betont hast. In dem Fall eine echte Perle, die offensichtlich tatsächlich massentauglich im besten Sinne ist. Einen Lautsprecher tausche ich nicht eben einmal aus, wenn mir nach einer anderen Abstimmung ist, bei Kopfhörern lassen sich genug unterbringen für eine breite Auswahl. ;)
Danke für die Präsentation und deine Einschätzung!
Früher verstand man unter "englischer Abstimmung" einen sanft abfallenden Höhen-Frequenzgang.
@@Kai-du2ub Ja, ähnlich wie beim AE500. Oder habe ich da jetzt etwas verpasst?
@@tonkunststube Ich habe die Anmerkung gemacht, weil ich auf Franks Frequenzgang-Schrieben so einen Abfall auf der Achse nicht gesehen habe (es ist ja nicht das Verhalten unter 45° gemeint), ganz zu schweigen von den +15 dB bei 20 kHz.
@@Kai-du2ub Naja, ungeachtet des Peaks fällt es zum Hochton hin ja tendenziell ganz leicht ab. Aber stimmt schon, so richtig offensichtlich „Englisch“ ist das nach Frequenzmessung nicht. Wenn man aber vom eher analytischen Abstimmungen kommt, ist das quasi schon sehr warm und englisch. 😎
Der Peak bei 20kHz würde mich jetzt auch nicht stören, tatsächlich ist da in der Musik nicht mehr ganz so viel direkt nutzbare Info enthalten. Wäre natürlich schöner, gäbe es ihn bei dem sonst tollen Lautsprecher nicht.
@@tonkunststube Der Peak ist üblicherweise eine Folge der steiferen & weniger eigen-bedämpften Membran. Bei klassischen Papp/Gewebe-Membranen tritt der mW nicht auf. Man gibt also wohl viel Geld für einen gepriesenen Carbon-Hochtöner aus, ohne dass "ins Ohr springt", wo der nun akustische wahrnehmbare Vorteile hat.
Ich käme nie auf die Idee, soviel Geld dafür zu bezahlen, dass sich jemand "abgestrampelt hat" einen besonders kleinen Lautsprecher zu bauen, der bei 45 Hz noch was hören läßt. Für 1200 € findet man sicher Lautsprecher, denen das leichter fällt. Wer nur ein kleines Zimmer hat, dem fehlt vermutlich auch das "Kleingeld" für die Boxen. Insofern ist meine Einschätzung: Boxen fürs Kinderzimmer von Leuten, die die Uhrzeit von 'ner Rolex ablesen.
Wederom dank, Frank. Een gedetailleerde video en goede informatie. Mijn audio hart gaat weer sneller kloppen 😊. De dubbele wand met elastisch materiaal er tussen haalt inderdaad veel (box) acoustische energie weg...de ontkoppeling van de tweeter en bass is ingenieus! Hoewel nu juist de waveguide niet "bass‐gekoppeld" zou moeten zijn! Sinds een paar jaar luister ik naar de Audio physic tempo 25 plus. Toch wil ik weer zelf gaan bouwen... waarschijnlijk een Ripole (< 120Hz) met puntbron (breedband) bv Lii fast 8. (Dual amp: GaN fet bass + class ab mid/hi en filter met opamp) Ik geniet van je praktische‐ maar ook gedegen theoretische benadering en aanstekelijke liefde voor audio "kwaliteit" en dan ook nog eens de moeilijkste audio-schakel namelijk "de speaker". Heel veel dank Frank! Echt klasse!!
Toller Test 👍
Wenn man sich das "Quadral Video" ins Gedächtnis zurück ruft, denke ich bekommt man bei etwa gleichen Anschaffungskosten hier mehr geboten.
Wobei die Quadral bei etwa 800,-EUR liegt und einen sehr aufwendigen Hochtöner hat. Ich denke die 400,-EUR Aufpreis lassen sich gut erkennen.
@@frankswerkstatt habe gerade noch einmal nachgeschaut. Quadral zwischen 800€ und 1150€ das Paar.
Was den Hochtöner angeht: ja klar, so ein Bändchen Hochtöner hat schon was.
Aber der von Quadral verwendete sieht sehr nach einem Fountek Neo CD03 aus. Den gibt es natürlich auch von Monacor zum Beispiel. Da heißt das Teil dann "RBT ???" und kostet dann einiges mehr 🤣🤣🤣
Aber egal.
Fakt ist, das Acoustic Energy viel richtig gemacht hat. Feine Schassis und gute Bauelemente sauber abgestimmt.
Kurz gesagt, sie haben das Maximum aus den 6 Liter ??? Böxchen herausgeholt.
Tolle Arbeit! Danke!
Meine Fresse 😜 war das eine interessante Besprechung! Vielen Dank!
ich liebe deine messgraphen + analyse, wirklich weltklasse(!) für mich als interessierter hifi mensch.
schönes Video, danke dafür. Ich hatte selbst AE Lautsprecher, sie sind mir zu "englisch", aber jeder wie er will. Ich mag es eher klar, knackig und analytisch im Hochton. Schade, dass sich einige in den Kommentaren gegenseitig abnutzten.
Danke an den "Lautsprecherflüsterer von Deutschland". Das Video gefällt mir sehr gut. Habe auch nichts zu meckern. Es freut mich sehr, dass uns ein Lautsprecher mit angemessenen Gegenwert gelungen ist. Das ist auch unser Anspruch. Wir besetzen keine Preisklassen, um der Preisklassen willen. Nochmals Danke für deine Rezension!
Danke, dass ihr euch getraut habt.
@@frankswerkstatt Wir haben nichts zu verheimlichen und sind uns sicher ein fairen Gegenwert zu liefern.
Hallo Frank! Dein Tipp mit dem Album von Marillion, hat mir dazu verholfen, meinen Horizont wieder etwas zu erweitern. Vielen Dank dafür. Bin übrigens auch hängengeblieben. Ein herzliches Servus, aus dem Bayerwald.
Guten Morgen Frank,dank dir wieder für die tiefen Einblicke in die Welt der Hersteller 🙂man hört ja nur gutes in der comunity von Acoustic Energy aber Schlußendlich finde ich diesen Trend in die Tiefe statt auch wieder etwas in die Breite schon schwierig.
Die Chassis werden immer kleiner und ich höre trotz 4m langem Wohnzimmer, Nahfeld weil man ja auch den Abstand zur Rückwand beachtet +Tiefe der Lautsprecher.
Acoustic Energy macht ein tollen Job(Verarbeitung und Ingenieuring)
Ja Frank,freu mich auf die kommenden Videos 🙂 und dir eine gute Zeit✌🏼
Danke, gebe ich weiter.
@@markuspajonk7762 Hallo Markus,ja wär schön 🙂du bist ja auch bei den Streams öfter dabei.
Schön das man mit dir direkt kommunizieren kann,vielleicht mal ne kleine stkzahl 21cm+16,5cm+27mm Faserkalotte 😁✌🏼
@@user-xy5vv3gc7v Kleine Stückzahl ist immer relativ. Ich bin heilfroh, dass Matt (Spandl, Entwickler und Geschäftsführer) immer fragt, was eine Box besser können muss wenn man ein z.b. Preisklasse einfordert. Da lässt er, wie Entwickler sind, eher den "besseren Klang" gelten. Manchmal bei bestimmten Leuten auch ein anderen Materialeinsatz. Aber was ein paar Elementare Dinge sind: Kein Bi-Wiring Bo-Hai. Sehr resonanzarme Gehäuse. Und die Vorteile kleinerer Chassis in technischer Sicht gegenüber Größeren (was nicht heißt dass es keine größeren geben kann, aber Augenmerk auf vieles. Ist ihm bei der Corinium beim Tieftöner gelungen und könnte einer Fraktion von mehr Membranfläche entgegenkommen.
Ja ich lese mit und lerne auch bei Frank immer was dazu, finde seinen Channel eine echte Bereicherung in Deutschland.
@@markuspajonk7762 ja absolut! Frank macht ein Hammer Job(ist definitiv Arbeit)ich denke er hat hifi auch wieder mit in ein interessanteres Licht gerückt 👍🏻👍🏻👍🏻
Ich hatte mir daß spitzen Model abgeschaut und ich glaub da waren 3x13er Bässe drin,was ich auch Optisch nicht so prickelnd finde aber das ist zweitrangig.
Wie da der technische Aufwand ist und das dann auch noch wirtschaftlich vertretbar wäre für eure Firma kann ich absolut nicht einschätzen auch bei relativ kleinen stkzahlen,aber es gibt aktuell 2 Hersteller die in ihren günstigeren Serien genau diesen Weg wieder gehen.
Also Tendenziell eher etwas breiter mit größeren Chassis,trotzdem finde ich die Qualität eurer Produkte absolut Beispielhaft 👍🏻👍🏻👍🏻
Ich warte trotzdem noch hoffnungsvoll weiter🙂
Der Frank würde jetzt sagen,hör auf rum zu heulen,fahr zum Baumarkt und leg los !😄
Moin Frank, da hast Du ein schönes Stück Lautsprechertechnik auf dem Tisch gehabt. Toll verarbeitet, mit wertigen Chassis und durchdacht.
Deine Klangbeschreibung ist extraklasse, toll! Hab vielen herzlichen Dank für's ebenso klasse gemachten Video. Bist Du noch entführt? 😉 Egal wo, ich wünsche Euch ein schönes, sonniges Wochenende. OberBeste Grüße gehen raus.🖐🍀👍
Nein nein, ich bin wieder zu Hause. Wir waren nur Mo-Fr unterwegs in Verona mit Abstechern nach Sirmione und Venedig. Grüsse zurück und hab einen schönen Sonntag.
@@frankswerkstatt und hoffenlich auch mit Abstecher nach Albuzzano zu Claudio Romagnoli von Lector?
Super Video, dennoch kann es sich bei manchen Hochtöner Bauweisen Probleme im Hörbaren Bereich einfinden. Sieht man nur wenn man die Resonanz „anschlägt“ und gleichzeitig die unteren Töne. Manche Membranen werden instabil und produzieren dann ganz komische Effekte. Das sieht man tatsächlich i.d.R. Nicht in der THD Messung. Theoretisch kann man es in einem gewissen Maße provozieren, wenn man eine Messung macht bei der dauerhaft der Resonanzton mit selben Pegel angeschlagen wird, das muss nichts heißen, wenn die THD erhöht ist. Ich versuche durch eine gewisse Messauswertung und Messart das zu versnschaulichen. Ist jedoch super schwer sowas zu Messen. Mal gucken ob ich was finde.
Sonst super Video, professionell und schön dargestellt, sowie Erläutert. 5/5 Sterne!
Mal wieder ein Spitzenreview! Sehr interessant, dass sich ein Hersteller so einen auffälligen Peak im Hochtonbereich traut.
Ein Themenvorschlag: Vielleicht könntest du dir in Zukunft mal einen Steinlautsprecher angucken und nachmessen wie viel Vodoo in dem Material wirklich steckt oder ob sich der Sound wirklich so faszinierend vom Lautsprecher löst wie viele sagen. Mich persönlich würde hier die Fischer & Fischer SN70 interessieren.
Wenn die Möglichkeit besteht, nehme ich auch die gerne mal auseinander. Aktiv geworden bin ich bei F&F aber noch nicht.
Das haben alle Kalotten-Hochtöner mit steifer Membran so an sich. Dieser ist nicht der erste, der verwendet wird. Mut gehört nicht dazu. Der Hersteller macht ja nicht darauf aufmerksam. Selbst bei Modellen, in deren technischen Daten von +- 3dB die Rede ist, wird kein gemessener Frequenzgang gezeigt.
Top👍 Als ich mal bei mir in der Nähe einen HIFI Händler nach Einstiegslautsprechern gefragt habe, da meinte er, dass ich mir mal Acoustic Energy anhören sollte. Konnte erstmal nichts mit der Marke anfangen. Wollte immer mal einen Hörtermin ausmachen. Könnte sich ja lohnen, wer weiß : ) Focal Lautsprecher sollen auch ganz gut sein. Wie unterschiedlich die Marken wohl voneinander sind..
Danke für dein Feedback, hat mir sehr gefallen 😅
Vielen Dank! Dein Beitrag ist sehr interessant. Ich nahm stets an, sollte ich je eine Weiche bauen müssen, bevorzuge ich L-C Hoch-, Tief- oder andere Pässe.
Danke für das interessante Video
Hi Frank, danke für das Video. Was mich ja richtig wundert ist die Sandwichbauweise der Box. Würde sich jeder anderer Hersteller in der Preisklasse einfach sparen.
Hab schon Regalboxen um 1400 -2400 Euro das Paar auseinandergeschraubt, die von der Weiche wie auch Gehäuse viel weniger geboten haben.
Wenigstens vom Klang Preisverhältnis waren sie ihr Geld wert.
Danke. Die Frage habe ich mir auch schon öfter gestellt. Alle "renommierten" Lautsprecherhersteller sind sich einig, wie wichtig das Gehäuse ist. Seit dem es das Elektroschrottgesetz gibt, kann ich Gedanken bei Herstellern nachvollziehen, die auf jeden Cent achten müssen. Aber es war ja vorher schon so. In den 80/90 konnte man noch viele Standboxen mit Sand befüllen. Usw. Vielleicht kommt es ja mal wieder, wie vieles andere auch.
Super tolle Klangbeschreibung.. 👍👍👍
Ich wünschte, das sich sogenannte "Fachhändler" und deren Verkäufer mal so auskennen würden.. 🤔🤔
Englische Abstimmung ist und bleibt immer die musikalischste..
Und wie Frank sagte.. Es nervt nicht, du willst einfach weiterhören und nicht nach 30 Minuten abschalten, weil die vordergründige Spielweise des Speakers einem auf den Keks geht.
Erinnert mich an die gute alte B&W CDM1SE..
Die war auch so abgestimmt, und von der Klangbeschreibung passt das.
Der Hersteller AE scheint sehr interessant zu sein..
Jedoch würde mich eine Standbox interessieren, die auch in 4 Meter Hörabstand noch funktionieren sollte.
Und ein Problem bei vielen Herstellern.. Man hört sich wie in diesem Beispiel die "kleine" Box an, sagt sich..
Super.. Dann hört man sich vielleicht eine Standbox an und sagt sich.. Was soll dass denn??
Da komplett anders abgestimmt.
Und ja Snake Oil hat Recht... Es gibt Speaker von Focal, die laufen gut.. Andere, da will man am liebsten nach 5 Minuten Brennholz von machen..
Den Rekord schaffte eine TI5000 von JBL.. Da war ich innerhalb von 30 Sekunden draussen..
Und es gehört schon eine große Kunst dazu, wenn ein Speaker einem schon nach 30 Sekunden unerträglich wird..
Ja...da gibt es Dinge zwischen Himmel und Erde die ich auch noch nicht ergründen konnte. Hab was entwickelt...Baffel, Diffraktion, alles berücksichtigt, SPL und Phase wie ein Brett mit fast idealtypischer Sprungantwort, Verzerrung THD unter 0.3 im relevanten Bereich...Nach 15 Minuten Kopfweh....reproduzierbar... Messkette i.O. N
nochmal ran. Man sieht nix im Messchrieb. AluÖl, Goldsilber Supreme hin und her.. Schxxxx, es ist megagrell. Hochton 4 dB runter (!) im Nahfeld. Endlich geht die Sonne auf. Messchrieb Halbraum für die Tonne aber tonal im Ohr stimmig. Es gibt Chassis, die führen einfach ein Eigenleben.
Dan höre dir mal die heco aurora an da hörst auch stundenlang ohne umschalten 😊
So ist es. Volle Zustimmung. Ein Lautsprecher sollte immer angenehm bleiben. Bzw neutral
Mit zunehmendem Alter werden wir höhentaub. Dann müssen wir nachregeln, entweder am Verstärker oder eben am speaker.
Ich habe genau diese zum Test gehabt. Ich bin zum selben Ergebnis gekommen. Ein wirklich guter Lautsprecher. Er macht nichts schön. Aber wenn etwas gut aufgenommen ist und die Kette passt, dann hat man Mega Spaß.
Dan teste mal die heco aurora die werde dir genauso gut gefallen da bin mor sehr sicher 😊 gibt reichliche Videos
Super interessant mal wieder; die Chassis hab ich mir schonmal bei Alibaba herausgesucht - dem geheimnisvollen Carbon-Klang auf der Spur! Ich bin ein Fan der Messungen hier - zuhause gibt es ja nur Ohr-Messung 😇
Unter welchen Bezeichnungen und zu welchen Preisen gibt es die Chassis bei Alibaba ?
Was mir fehlt, passend zu den günstigen China-Verstärkern - welcher würde am besten zu dieser Box passen, alternativ welchen Verstärker dafür kaufen?
Hallo Frank 👋
Könntest du evtl mal die Klipsch R 600 F testen?
Aufgrund deines Testergebnis vom Klipsch r 50m habe ich den Lautsprecher gekauft und bin echt zufrieden. Würde gerne den passenden Standlautsprecher dazu haben.
Lg
Es ist ein sehr gutes Zeichen, Frank, wenn beim Hören die eigentliche Musik plötzlich interessanter wird, als das Pathos von Schallwandlern . . .
Durch den Phaseplug könnte die Abstrahlung derart vergrößert werden, wodurch das mit dem Waveguide sehr gut harmonieren könnte.
Jetzt zerbeiß ich's ! Wieder ein Technik Rückwärts Beitrag, der es in sich hat. Ich mag dann doch lieber etwas mehr Durchmesser beim Bass und ne leichtere Membran. Beim Hochtöner dann lieber ein Bändchen. Ist das dann schon die nächste Klasse? Vielleicht.
Über alles schon eine stimmige Box. Und die gute Verarbeitung ist schon etwas für den Gourmet. Die Sandwichkonstruktion beim Gehäuse ein besonderes Merkmal. Saugkreis gut gesetzt und über alles gute Weiche. Als Selberbauer fragt man sich auch wie weit man mit dem Material geht...hier nicht billig !
Das kleine AE 100 Teil ist schon ein guter Einsteiger. In dieser Preisklasse bei der AE500 wird die Luft schon dünner. Auch Standlautsprecher kommen dazu. Und das schreit dann nach Probehören. Im positiven Sinne. Gut gemacht, Gruß, Rudi !
In Frank's Werkstatt gibt's immer was interessantes zu sehen. Wieder ein sehr Informatives und unterhaltsames Video. Vielleicht gibt's auch mal ein Video zur Kef Q 350. Für rund 400 euro Paarpreis finde ich die richtig toll.
Zunächst: Fertiglautsprecher auf diese Weise getestet zu sehen, also unterfüttert mit einem Tear-Down und insbesondere mit Messungen, ist 'ne klasse Sache.
Um es aber noch ein wenig zu perfektionieren: könntest du die dB-Range auf der Y-Achse der Diagramme bitte verkleinern? Der Aufwand vergrößert sich dadurch ja nicht. Als üblich scheinen sich so 50 bis 60 dB eingebürgert zu haben, hier reicht es aber offensichtlich bis über 110 dB hinauf. Da sieht natürlich alles deutlich "schöner" aus, verliert aber an Aussagekraft.
Wo ich mir nicht ganz sicher bin: sind die Messungen geglättet? Sie sehen zumindest ein wenig so aus. Bei Quasi-Freifeldmessungen (also gefenstert und mit angefügten Nahfeldmessungen für den Bassbereich) glätte ich in der Regel gar nicht und halte das bei solchen, auf diese Art aufbereiteten Messungen auch gar nicht für notwendig, eher im Gegenteil.
Ja, auch darüber habe ich mir eingehend Gedanken gemacht, da meine Videos sowohl von Tech-Nerds, als auch von blutigen Laien geschaut werden.
Die relative Spreizung liegt bei 80dB (40 - 120) und es sind klar die Linien im 1dB Abstand zu erkennen. Bei einigen Stellen im Video zoome ich auch extra noch rein. Die Aussagekraft ist meines Erachtens voll vorhanden und ganz im Gegenteil würde eine feinere Auflösung der y-Achse wohl eher die Laien und Nichttechniker, die nur Katalogabbildungen gewohnt sind, eher verstören.
Gleiches gilt für die Glättung. Hier bietet mein Messprogramm die Funktion (Psychoakustische Glättung) was nicht anders bedeutet, dass es so geglättet wird, wie das menschliche Hirn die Tonalität empfindet. Mehr Glättung wäre "Schönung" weniger Glättung verhindert Vergleichbarkeit.
Wenn 2 Wege Boxen linear abgestimmt sind ist das genau richtig denn Bass- und Höheneinstellung macht man immer noch mit der Klangregelung!!! Da kannst du dir die Höhen knallen lassen und den Bass scheppern lassen wie Du willst!! Aber gute Boxen sind immer linear abgestimmt. Und eine Höhen/Tiefenregelung braucht man immer weil das menschliche Ohr Mitteltöne etwas lauter wahrnimmt als Höhen und Tiefen! Das ist also kein Makel der Box denn bei jeder guten Box, die linear ist, muss man die Bässe und Höhen etwas aufdrehen! Es ist sogar so, dass bei großen Standlautsprechern die Bässe EXTRA leiser gemacht werden müssen, weil die physikalisch durch das große Volumen doppelt so viel Bass haben wie kleine Boxen. Und DESWEGEN haben nämlich große Boxen immer auch einen Mitteltöner, weil die Mitteltöne sonst zu leise wären.
Es ist schon ziemlich krass, was du immer wieder ablieferst. Respekt.
Eine kleine Frage hätte ich noch. Wie spielen die LS bei geringen Lautstärken? Spät am Abend mag man ja niemanden nerven, weshalb mir das recht wichtig ist. Wäre super nett, wenn du dazu noch etwas sagen könntest.
Danke und sonnige Grüße, René
Also superleise hab ich sie nicht abgehört, aber beim laufen lassen zwischendurch war es absolut okay. Grundsätzlich sind dann aber Lautsprecher im Vorteil mit satter Bassabstimmung und spritzen Höhen.
@@frankswerkstatt Vielen Dank.
Hallo Frank, herzlichen Dank für Deinen wie immer(!) sehr interessanten und kurzweiligen Beitrag.
Weil ich einen Problemraum habe und auf der Suche nach einem kleinen Lautsprecher bin, wollte ich Dich gerne fragen, ob Du Dir vorstellen könntest daß die LS bei mir funktionieren könnten: 11mq, hallig, massive raumbedingte Baßüberhöhung, LS Front zur Wand 0,5m. Bisheriges Testhören mit LS mit Baßreflex hinten hatten die Raummoden besonders angeregt. Bin dankbar über Deine kurzen Gedanken.
Die Suche ermüdet auch.
Sorry, im Zusammenhang mit Räumen, gebe ich keine Empfehlungen.
Wie war es denn, als Du die Bassreflexöffnung verschlossen hast??
Gut, man muss sie ja nicht komplett verschließen..
@@frankswerkstattKeine Empfehlung. Eher ein Gedanke, ob sie funktionieren könnte. Das würde mir schon reichen.
@@michaelheizol9006Habe nicht probiert, die Öffnungen zu verschließen. Geliehene kleine Transmissionline haben wesentlich besser funktioniert, waren aber zu niedrig, weil mein Bett so hoch ist.
Ich werde versuchen, die neue Epos zuhause hören zu können.
Hoffnung...
@@peterlange5648 Das Verschließen der Öffnungen wird den Bereich um 150-200 Hz kaum absenken. Man würd den ganzen Bereich unter 350 Hz absenken müssen. Für den Problemraum dürften Boxen mit sehr flachem Bass-Frequenzgang besser geeignet sein. Auch bei denen muss man Wand-nah oder gar in Ecken aufgestellt, die Bässe zusätzlich absenken.
Moin Frank, wieder mal ausführlich und verständlich getestet. Noch eine Frage: Wieso baut man die kleinen Lautsprecher nicht mit isobarischer Anordnung 🤔 Mein Teufel M6000 hat auch diesen Aufbau.... Grüße und vielen Danke für Deine Mühe und Zeit. PS: Wenn die Kondensatoren so langlebig ausgelegt werden, kann da der Hochtöner mithalten? Thema Ferrofluid?
Isobarik Anordnung kostet Wirkungsgrad. Ich denke dieser HT hat kein Ferrofluid.
Könntest Du auch Nahfeldmonitore, wie Genelec oder Neumann messen? Erstere sind in Studios u. Übertragungswagen Standard. Es gibt zwar schon viele Videos dazu. Das ist dann aber meistens wirklich nur bezahlte Werbung u. man geht nur auf Funktionen ein.
Wenn ich die zwischen die Finger bekomme sehr gerne.
Das Marillion Album ist eines meiner lieblings Alben. Allerdings finde ich es sehr schlecht aufgenommen. Klingt stumpf und flach. Ich habe es 2x auf CD und 1x als LP, als auch Digital als FLAC.Klingt alles nicht so dolle. Musikalisch ist es aber für mich ein Meisterwerk! (Höre mit: Zidoo X20pro,Rotel CD Player, Rotel RAP1582 und LS sind Odeon Audio Nr30 & Dynavox Impuls V)
Ja genau, klingt flach und die Mitten sind auch nicht so dolle
Vielen Dank für das schöne Video. Wie immer bei Dir - technisch wunderbar erklärt, kein Voodoo, sondern (fast?) alle Eigenschaften sind technisch erklärbar🙂. Natürlich habe ich auch die Testmusikstücke gleich ausprobiert, im Moment läuft gerade Resonance. Leider nimmt meine Terrassentür das ernst - die resoniert schön mit 🙄
Hallo Frank, gutes Video mal wieder👍
Ich hätte da mal aber noch eine Frage.
Könntest du mal die Hochtöner, auf Hs-Sound anschauen, also die Eigenproduktionen?
Ich hatte mir da mal einen für 35 Euro gekauft und war echt überrascht. Ich bin zwar noch sehr jung (14) und habe nicht so viele Boxen gehört, aber der Klang für mich ganz gut.
Würde mich interessieren ob die anderen auch so gut sind und wenn ja wären sie echte Geheimtipps.
VG Arne
Die hat mir der Hendrik von HS-Sound schon angeboten für Projekte. Sie sehen echt gut aus, jedoch hatte ich bisher noch keine Anwendung dafür.
@@frankswerkstatt Oh ok, Danke für die Antwort.
Interessant zu hören😅
Hallo Frank, man sieht auf der Weiche im Hochtonbereich einen 1,7 uf Kondensator. Der normale hat 1,8 uf. Würde das viel ausmachen wenn man den tauschen würde?. Grund, will die 2 Kondensatoren gegen Mundorf EVO silber tauschen.
Relativ leicht ist es ja, einfach „lauten Bass“ zu kreieren. Aber das bedingt zumeist, im Lautsprecher wie im Raum, einfach nur Brei. Es gibt Situationen, da ist das cool. In der Disco zB. - aber wenn man einmal so richtig Zeichnung in Bass-Instrumenten rausgehört hat, sei das bei Pulling Teeth von Metallica, Pull Me Under von Dream Theater oder bei einem gut aufgezeichneten Orgelkonzert… 😮😊 Zurückhaltung ist mir da manches mal lieber als Lautstärke.
Hey Frank, bin im Heimkinobereich unterwegs und wollte dich fragen ob du mal ein Selbstbauvideo bezüglich passiv Fronts, Center, Rears (Regallautsprecher) und Subwoofer machen könntest sofern das Interesse der Community besteht.
Liebe Grüße aus Oberösterreich, und bleib so wie du bist 😉
Warum - das ist die goldene Frage. Kann mir das Video erst später anschauen.
Aber da fällt mir ein schönes Lied von Udo Jürgens ein, das man auf den Boxen einmal hören tun sollte: Warum nur, warum
Ich bin überzeugt, das es sich bei dem Tiefpassfilter um einen 18dB/Okt handelt. Selber mache ich genauso wie in der Box. Wenn man die kleine Spüle kurzschließt wird immer noch mit 18dB gefiltert. Sind die Chassis gleich gepolt?
Man sieht an der Flanke, dass es im Übergangsbereich nicht so ist. Die Chassis sind gleich gepolt.
Da braucht man keine Überzeugungen, das sieht man ja schon an der "Topologie". Es ist einer der einfachsten "elliptischen" bzw. Cauer-Tiefpässe. Wegen der Nullstelle durch den Saugkreis (falls der Serien-Widerstand vernachlässigbar wäre, womit die Realität Probleme hat) beträgt die Steilheit im Bereich zwischen 3 ... 7,5 kHz allerdings sogar zwischen 24 und 30 dB/Okt (wie asymptotisch bei 4ter bzw. 5ter Ordnung).
Wie immer ein tolles Video.👍 Ich bin derzeit der Überlegung mir neue Stand LS zu zu legen. Was hältst du von der Magnat Signatur 707? Hast du die zufällig mal getestet? Würde mich sehr interessieren.
Lg und weiter so.
Die hatte ich noch nicht vor der Nase.
@@frankswerkstatt ok. Danke. Dann muss ich den Testberichten mal glauben und Probehören gehen.
Ich vergleiche mal die Chassis von Fa Nu...t im Frequenzgang! da ist der HT von A.E. ja eine Klasse für sich!!
Nun wird mir klar, warum Nu..t so viel "Unrat auf die Weiche schustert, und dadurch die Dynamik doch sehr leidet, und sie klingen wie eine Packung Schlaftabletten..
So wie Die Acoustic Energy mutt datt....
Auch die Gehäuse sind außerordentlich gut gemacht sprach der Tischler...
Ahoi
Jürgen
Es sind halt verschiedene Philosophien der Hersteller. Nubert hätte die 20khz Reso niemals so durchgehen lassen.
Ein Sprichwort besagt:
Je teurer der Lautsprecher ist, desto unzufriedener ist der Kunde 😉
Ein anderes Sprichwort besagt:
Wer billig kauft ,kauft zweimal (mindestens)
@@scotchgod8478 Billig ist nicht gleich günstig😃
Zumindest ist die Erwartungshaltung eine andere.
Wie schaut das denn mit der Impulsantwort aus von dem Lumpi, Frank? Wird die Tonalität durch stellenweise Phasesauslöschung erreicht oder läuft das auch phasengleich in der Gesamtübertragungsfunktion? LG
Einzelne akustische Phasenverläufe über Frequenzweiche habe ich nicht aufgenommen. Die Sprungantwort verläuft eigentlich typisch. Der HT kommt ein wenig zu früh mit starkem Unterschwingen und dann folgt der Bass. Alles sehr rauh unterlegt durch die 20khz Reso.
❤ Alles klar, danke! Mal wieder n schönes Ding. Die Verzerrungswerte und die Abstrahlung wecken echt Begehrlichkeiten. Das Ganze noch ohne Neodymabtrieb zeigt, dass die Chassisentwicklung ihre Hausaufgaben gemacht hat🎉
Hallo Frank,
toller Test, ein Vergleich zur Phonar veritas m4.2 next wäre super interessant
Schönes Stück Box und sehr gelungenes Video. Habe gern deinen Erläuterungen zugehört. Allenfalls könnten bei dem Preis noch andere Füßchen beiligen. Die kosten nicht die Welt.
Hallo Frank
Hättest du mal Lust zu zeigen wie du eine Platine für die Weiche erstellst und wo man die dann bestellen könnte ? Wäre echt Klasse. Wollte mir eine mit jlcpcb erstellen aber ich habe keine Ahnung welche Anschlüsse oder Spulen Größe ich hier in die Platine integrieren muss.
Also AE scheint offensichtlich solide Qualitäten zu haben. Also nicht nur komischer Hype, weil man in letzter Zeit ständig über AE stolpert...
Der Trick in der Weiche ist doch ein Hammer! Ich denke, da haben wir alle was gelernt. Hochton: in meine open baffle Testbox will ich einen Super-HT einbauen. Zum aus- und einschalten. Ob wir alten Knochen (alle um die 6...lassen wir das) einen Unterschied hören.
Bei Bassreflex wundert mich immer: warum nicht nach vorne raus? Phasenrichtig wird es eh' kaum sein. Aber: warum um die ganze Box rum?
Geheim-Info zum Lied Kaileigh: in Norwich, England, waren der Marktplatz und die Aleen früher voll mit Kirschbäumen. (Heute sind sie weg. Wie hier bei uns in Rellingen.) Daher die Zeile, wie die Kirschblüten (like confetti in our hair) auf die beiden runtergeregnet sind. Fish kommt aus Norwich.
Als Randnotiz sei gesagt, dass hier kein wirklicher "Trick" gelungen ist. Die Auslegung des elektrischen Verlaufes folgt den Eigenheiten der Chassis, die in ihrer Kombination, im Kontext der klassischen Signaltechnik, eigentlich alles andere als eine Starbesetzung sind. Das macht sich im fetten Buckel des Impedanzverlaufes bemerkbar, womit der Lautsprecher für Röhre klanglich problematisch werden kann. Wenn für 1200 Piepen auch das noch perfekt wäre... Also Kirche im Dorf lassen. Ist immer noch n ehrliches Produkt.
Trick ? : das ist ein einfaches "elliptisches Tiefpassfilter", jedem Nachrichten"techniker" bekannt, auch als "Cauer-Filter". Seit 90...80 Jahren in der Literatur beschrieben...
@@frankskorupa165 Die drei Buckel im Impedanzverlauf sind "voll normal". Lautsprecher werden für den Anschluss an Spannungsquellen (i.e. Transistor-Verstärker) ausgelegt (designed). Wer wieder alle Vernunft Röhrenverstärker benutzt, handelt sich Probleme ein.
@@Kai-du2ub Ich habe 2-Weger mit und ohne Überhöhung des Impedanzverlaufes im Übergangsbereich entwickelt. Das ergibt sich halt aus der Zielkurve und der Gesamtübertragungsfunktion G(s). Es gibt kein "normal". "Gelungener Lautsprecher, für Transistorverstärker vollkommen unbedenklich und ein typischer Verlauf. Konzeptionell nicht für Röhre ausgelegt" kann man denke ich widerspruchsfrei stehen lassen 😉
@@frankskorupa165 Sicher ist das richtig, andererseits aber nicht sonderlich erwähnenswert, weil das heutzutage der Normalfall ist.
Man kann auch jede solche Box nachträglich mit Impedanz-Equalizern, die den Übertragungs-Frequenzgang für Spannungsspeisung nicht ändern, auf fast konstante Impedanz trimmen., damit sich auch an einem Röhren-Verstärker etwa der gleiche Frequenzgang einstellt. Ist nur überflüssig viel Aufwand für eine entbehrliche Marotte. Röhrenverstärker haben heute eigentlich nur noch eine Existenzberechtigung als Klangformer zusammen mit der Lautsprecher-Box für Musiker. Unter Nachhaltigkeits-Gesichtspunkten gehören sie so verboten wie Class-A Verstärker 😵💫
@Kai-du2ub Moin Kai. Ich bin kein Nachrichtentechniker. Ich bin Lagerist, Schlosser, Medien-Statistiker, Amateur-Fotograf, Hobby-Koch..sonstwas.
Lautsprecher selber zu "bauen" ist ein Hobby von mir. Für mich war das sehr informativ, dies erklärt zu bekommen.
Ich hab' für mein Motorrad einen Lichtmaschinen-Regler gebaut und dafür auch den Gleichrichter umgebaut. Hab' eine Transistorzündung von einer Platinengröße von 85x140mm auf 32x75mm reduziert (mit mehreren 100k km erfolgreichen Betriebes. In 6 und 12 Volt Systemen). Ich hab' Rezepte selbst entwickelt.
Für *mich* war das sehr informativ.
Ich bin hier, um zu lernen. Nicht, um "belehrt zu werden", daß dies jemanden anders bereits bekannt war.
Das ist ja ok, nur die gezeigte Schaltungstechnik ist Alltagsarbeit von Elektro/Nachrichten-Technikern, also eigentlich kein Grund zu besonderem Jubel.
Frank wie immer unterwegs im Dienste der Klangenthustiasten dieser Welt. Packt sich auf der Waage freiwillig "noch ein Pfund drauf"! 😇
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Der Beschreibung nach könnte der LS ohne viel Abstriche sogar auch als Abhöre im Studio stehen?
Als Abhöre sehe ich die AE500 nicht. Es wäre auch arbeitstechnisch kontraproduktiv. Die sollen ja arbeiten und nicht geniessen 🤣
Was ist mit Roberts Dekarbonisierung?🤔
@@bumberdemung7033 Hoffentlich bald Niemanden mehr.😃
Das ist IMHO aus so vielen Gründen nur mäßig lustig, dass darüber noch nichtmal meine Mundwinkel zucken. 😉
Hallo Frank , was sind deiner Meinung nach die besten Lautsprecher in Sachen Sound ? Ich rede von stand Boxen
Schönes Teil!
Natürlich auch teuer Geld.
Aber lieber zu teuer ein hochwertigers Teil kaufen als Müll zu billig....
Erich
ob die messung des basses genau stimmt ist die frage. denn im impedanzverlauf sieht man die resonanz bei 100Hz und in der pegelmessung bei ca. 120Hz.
wenn das wirklich stimmt, hätte ich das volumen 10-20% größer gemacht. dann wäre das mit sehr kontinuierlich über die bassreflexabstimmung runter gegangen. insgesamt gefällt mir die abstimmung gut mit dem sehr flachen verlauf nach unten. damit ist die bassreflexresonanz etwa 6dB leiser und weit weg von einer "dröhnbox". also wenn bassreflex, dann so.
wenn ich das mit meinen B&W CDM1 vergleiche, die ich ich mitte der 90er gekauft habe, muß ich acoustic energy gratulieren. preis/leistung sehr gut! die CDM1 hatte nochdazu billige bipolar-elkos, die ich sebst gegen audyn caps von intertechnik getauscht habe. und mit extra dämmaterial hab ich die bassreflex resonanz ein klein wenig bedämpft, die hat schon etwas zu viel/unschön gedrückt - liber den bassregler etwas rauf.
danke frank! alles testzeitschriften sind gequirlte mäusekacke im vergleich zu deiner detailuntersuchung.
Auch der qualitative Vergleich wäre prima, wenn z.B. eine NuVero60 mit ähnlichem Preis getestet wurde. Die Aussagen wie toll was ist, bringen nichts ohne Vergleiche. Auch FIIO S3 sollen sagenhaft toll sein für 250 Euro. Das mag so sein, verglichen mit jedem anderen Lautsprecher im Haus sind meine S3 Schrott.
Ich hätte damal ne viel grundsätzlichere, vielleicht sogar idiellere Frage zu HiFi und Stereosound in 2024, bei der du mir vielleicht helfen könntest. Warum hat eigentlich kaum noch jemand "echte" Stereoanlagne zu Hause, bzw. wie genießen die Leute denn heute Musik in den eigen vier Wänden ? Alles nur noch übers handy, bluetooth und "billig Zeug" ?
Ich hab fast den Eindruck, dass ganz viele zu Hause einfach gar keine Musik mehr hören. Jedenfalls ist das in meinem Umfeld so. Kennst du das, bwz. hättest du eine plausible Begründung dafür... ? LG Tobias
Genau diesen Eindruck habe ich auch und ich denke das ist dem heutigen Zeitgeist geschuldet. Mediale Reizüberflutung, alles schnell und kurzlebig, alles muss jederzeit und allen Ortens verfügbar sein, die Aufmerksamkeitspanne wird immer kürzer und das Smartphone piept mal wieder. Es ist schade, aber ich glaube die Anzahl der Leute, die sich mal längere Zeit auf eine Sache konzentrieren und wirklich genießen können, sinkt immer weiter und damit auch der Bedarf an hochwertiger langlebiger Hifitechnik ,weil irgendein Gedudel kommt heutzutage aus nahezu jeder Gerätschaft und wenn es die wlanfähige Espressomaschine ist.
Hallo Frank! Kannst Du das auch so nachvollziehen? Ab 70dB fallen hier Gespräche schwer. Ist meine Messung falsch?
Moin Moin allerseits, Es gibt da eine Frage die mich beschäftigt... habe vor kurzer Zeit erst wieder ein Video eines namhaften Hertstellers aus Kiel gesehen... Da wurden neue (teure) Lautsprecher vermessen, der Frequenzgang halt...
Welchen Sinn macht dieser "Schwachsinn ?" bei neuen nicht eingespielten Lautsprechern?
Ist es bei "teuren" LS anders wie bei "günstigen" LS sagen wir mal bis 1000€ st.? In dieser Range hatte ich immer LS und habe festgestellt, dass sich der Sound teils dramatisch ändert wenn die LS eingespielt sind (im Bass aber auch im Mitteltonbereich). Wenn ich auch bei Frank sehe wie zum Teil neue Chassis vermessen werden...wo ist da der Sinn dahinter oder werden die immer erst eingespielt vorher?
Hallo Frank, welchen Verstärker hast du benutzt beim Hören? VG Martin Qobuz ist toll!
Meinen guten alte Vintage Amp "Lecson Quattra" der dann aber im Bassbereich ein wenig "gekotzt" hat. Danach Umstieg auf den Naim Clone aus meinen Videos. Der passte hervorragend dazu durch die leichte Nachschärfung der Höhen.
Ich glaube, es funktioniert andersrum, die teureren subventionieren die günstigen mit. Bei den 20kHz bin ich anderer Meinung, solche Entgleisungen erzeugen immer auch tiefere Nebenfrequenzen. Ich meine, man kann es auch im Wasserfall sehen. Und ja, ob das hörbar ist,ist eine andere Frage. Auf jeden Fall unschön.
Die 58microhenry Spule ist so klein, dass man doch von einer 18dB-Weiche sprechen kann.
Heute mal ein Klugsch…ß-Kommentar von mir 😂 Video ist natürlich top…👍👍👍
Hallo Frank immer wieder gerne
Bonjour Frank,
Comme vous le faites remarquer, un pic de résonance du tweeter de +14dB à 21kHz n'est pas forcément un problème au premier ordre, car cette fréquence est au-delà de la bande passante de l'oreille 👂. Mais c'est un problème au deuxième degré auquel je tiens à vous parler 🤔:
Une surtension de +14dB crée une augmentation directe et conséquente de la distorsion harmonique 🔈:
- distorsion d'harmonique H2 pour un signal fondamental autour de 10kHz
- distorsion d'harmonique H3 pour un signal fondamental autour de 7kHz, ce qui est tout à fait audible et de plus désagréable !
La qualité de conception n'est donc pas à 100% au rendez-vous de cette nouvelle enceinte ACOUSTIC ENERGY 🤨
Congrats! 👍
👍
Das, ist quasi der extra Daumen für die Kommentar-Spalte 😉😊
@@tubical71 Jupp, alles für den RUclips-Algo 🤪
Haha, dein ständiger Daumen fällt auf. Danke dir.
@@frankswerkstatt 👌
Würde mich ich interessieren wie Apple HomePod‘s sich schlagen würden im Test bei bei dir? Preislich sind sie ja recht günstig, daher wäre interessant wie und wo du sie einordnen würdest.
Da kann ich kurz drauf antworten da in meiner Nähe jemand das Teil besitzt. Es ist nicht weiter als eine weitere Bluetooth-Box mit mulmigen, undefiniertem Bass und plumpem Hochtonbereich. Besser als viele andere "Kisten" aber untauglich für echten Musikgenuß.
Moin Frank, ich würde mal sagen der ideale Nahfeldmonitor 😊 wissen sie ob AE die Chassis selber herstellt? Nachtrag zur AE100. Hat sich ein Freud gekauft. Haben den Hochton um 1 Db abgelenkt, kling subjektiv viel besser. Wann geht es mit deinem diskret aufgebauten Vorverstärker weiter, bin schon ganz neugierig 😊
Grüße aus dem hohem Norden Peter, hoffe Du hast die Tage in Venedig genossen
Werden in unserem Auftrag produziert. Wir haben keine eigenen Produktionsstrassen dafür. Wir haben auch keine "Technologie"-Philosophie. Der 100²er ist Papier, hier Carbon. Das rechnet sich eher, wenn man auch Anhänger von Monomaterial ist. Es ist schon viel Gehirnschmalz von Mat (Spandl, Chef und Entwickler bei Acoustic Energy).
Dankeschön für die Information
@@markuspajonk7762 Darf der Hersteller die auch anderweitig verkaufen ?
Ein Kommentator behauptet hier, er hätte die Chassis bei alibaba geordert, reagiert aber nicht auf die Aufforderung, Typenbezeichnungen und Preise zu nennen.
@@Kai-du2ub Speziell diese nicht. Aber ob das irgendwie über eine Backdoor beim Hersteller möglich ist die etwas einfacher Version zu verkaufen? Keine Ahnung, da bin ich nicht involviert. Da habe ich schon so viel, besonders in Asien erlebt, dass ich mich da nicht in die Nesseln setzen werde ;) Aber das jemand keine weiteren Fragen beantwortet ist ja auch suspekt in sich, ich würde erstmal auf Topf schlagen tippen. Das man mehr Infos oder Kontakte haben möchte.
@@markuspajonk7762 Das mit den "Nesseln" verstehe ich nicht. Wenn die Chassis in eurem Auftrag gefertigt werden und ein Design von AE sind (nicht des Herstellers), dann hat der doch uU ein Problem, wenn er die auch anderweitig verkauft, es sei denn, das gehört zum Vertrag.
Zusatzfragen: werden die Boxen in China assembliert oder in England ? Kommen in Deutschland verkaufte Boxen über England oder direkt aus China ?
Hintergrund: Elektronik aus China wird idR über UK bezogen viel teurer als bei Kauf in China, Deutschland oder Frankreich.
Sieht wirklich hübsch und hochwertig aus der Karton. Aber ist eine Frequenzgang-Angabe bei -6db seriös? Das ist ja schon deutlich leiser, und früher hat man die Grenzfrequenz bei -3db angegeben.
Immer noch ein Stück weit besser von den üblichen allerwelt Herstellern, welche ihre Lautsprecher mit Daten veredeln wie, 20 hz - 22000 hz. Und wenn man bei denen Messung durchfürt im Tieftonbereich bei minus zwölf oder minus 15 db der angeblich tiefsten Frequenz ankommt. Und wenn die Box harmonisch spielt, dann ist die Flankensteilheit von plus minus sechs Dezibel doch auch zu verschmerzen. Zumindest sind die Angaben des Herstellers nicht schön geschrieben. Und das ist schon eine ganze Menge wert.
Ich finde auch die Teile machen nen guten Eindruck und es sieht nach ner ehrlichen Sache aus, wobei man für 1200€ natürlich auch auf dem Gebrauchtmarkt schöne Sachen findet.
Das macht jeder Hersteller anders. Hauptsache die Angabe der Grenzfrequenz wird mit dem dB Wert angeben. Das lassen andere vermissen.
- 3 dB Grenzfrequenzen sind in der professionellen Elektrotechnik üblich, nicht bei Lautsprechern. Guck zB mal in die zuständige(n) HiFi-Normen.
+15 dB bei 20 kHz zu verschweigen und +-6dB von 45 Hz - 28 kHz nennen ist natürlich nicht die feine Art. Allerdings haben sie ja auch nicht gesagt, unter welchem Winkel gemessen. Bei der AE100² liest man übrigens verwundert "51 Hz - 26 kHz (+/- 3 dB)". Da ist der Glaube schon gefordert.
Bei deiner Messung der Übertragungsfunktionen der Frequenzweiche muss was schief gegangen sein. Für die angegebene Schaltung und aus den Impedanzschrieben generierte Modelle von Bass und Hochtöner kriegt SPICE was viel schöneres raus.
Angesichts des stolzen Preises würde mich mal interessieren, wieviel (nicht wie viele) "Lautsprecher" man dafür am Markt bekommen könnte und welche deiner Kreationen du für Kosten bis zu dieser Höhe empfehlen würdest.
Spice ist für das Simulieren von Lautsprechen IMHO überhaupt nicht geeignet. Es ist ein Schaltungssimulator, der das von vielen Dingen abhängige akustische Verhalten von Lautsprechern bzw. einzelner Chassis auch in ihrer Abhängigkeitnicht von ihrer Einbausituation nicht mit einbeziehen kann.
@@michaelschuster7748 Hier war jetzt gerade von der Übertragungsfunktion der Frequenzweiche die Rede, nicht von Lautsprechern. Das hat mit dem akustischen Verhalten der Chassis nix zu tun. Davon mal abgesehen, kann man mit SPICE alles simulieren, für das es ein elektrisches Ersatzschaltbild gibt, auch Akustik und Mechanik. Dazu empfehle ich mal die Lektüre von "Elektro-akustik" von E.Zwicker und M.Zollner.
Ich nutze Chassis die eine Flux Density von ab 1,6 Tesla haben und ein BxL ab 15. Solche Chassis mit Membranen eher Leicht mit guter innerer Dämpfung sind der Knaller. Verstärker mit guter Impulseleistung so ab 40V/u-sec da gehen die sowas von ab. Da die Chassis ihren Charakter haben und wenn man das als 3 Wege nutzt um die Chassis in ihren besten Bereichen spielen zu lassen hat man Spass ohne Ende. Aufnahmen gut oder weniger gut werden gnadenlos so wieder gegeben. Nutze Aktiveweichen und habe meine Spulen und Kondensatoren Sammlung eingemottet.
Nenn mal ein paar Beispiel-Chassis.
Ich höre zwar nur bis 14k
Aber ich merke sofort z.abm beim Focal TiO dem Buckel bei 23 k
Ist irgendwie unangenehm
Wie neben dem Glascontainer stehen .....
Kann ich bestätigen...höre noch bis knapp 16kHz. Habe zwei HT die mir Kopfweh machen. Ist einfach nicht schön.
Ich hab das mal getestet
Die Resonanz brutal nach untern gezogen ( Sperrkreis )
Dann würde das etwas besser
Aber der Charakter bleibt.
Führt die starke Verzerrung/Resonanz/Eigenklang bei 20 kHz nicht zu erhöhten Verzerrungen bei den Harmonischen k2 k3 k5 unter 20 kHz ?
So eine Resonanz/Eigenklang wird ja immer erzeugt, auch wenn meinetwegen bspw. nur 2 kHz auf die Membran gegeben werden.
Zunächst mal führt die Frequenzgangspitze bei 20 kHz zur Anhebung des k2 von 10 kHz, des k3 von 6,666 kHz, des k4 von 5 kHz, des k5 von 4 kHz usf... Menschen deutlich älter als 15 Jahre werden das aber kaum hören. Anders sieht es aus mit der Intermodulation "gerader" Verzerrungen (k2, k4...) von Signalen im Bereich der Frequenzgangspitze: Da entstehen nämlich Signale bei Differenz-Frequenzen f2-f1. Beispiel: k2 erzeugt dann aus 20,5 kHz und 19,5 kHz ein Signal bei 1 kHz, wo das Ohr recht empfindlich ist.
Wieso macht man einen Saugkreis in die Mitte von den Spulen und nicht wie sonst hinter der Spule?
Es erzeugt einen anderen Verlauf.
Weil man dadurch im gewissen Grad die abfallende Flanke formen kann, damit der Übergang zum HT passt.
Interessant. Muss ich auch mal ausprobieren:)
Das ist "voll normal" bei solchen "elliptischen Tiefpässen". Davon mal abgesehen, enthält das Ersatzschaltbild des Bass-Chassis weitere Serien-Induktivitäten.
Da sind halt 100 Menschen an einem Tisch gesessen und einer hat gesagt das er heute die Zahl 1200 toll findet 🤣 der Rest fand es auch toll und zack kosten die Lautsprecher 1200€ 😂
Ach so geht das mit der Kalkulation. Ich dachte das gibt es nur bei italienischen Marken.
@@frankswerkstatt die Engländer sind halt mittlerweile auch auf dem "wünsch dir was Trip" 😅 oder wars doch eher " ich Mal mir die Welt wie sie mir gefällt" ?🤔😂
Hi Frank, mich würde mal interessieren diese Lautsprecher mit den Wharfdale Lintons 85 ?.
Wenn sie mir über den Weg laufen gerne.
Hallo, ich habe ein peerless xls 10 sub chassis Zuhause und suche die perfekte box (soll so tief wie Möglichst spielen/25hz sollten schon drinne sein) ICH BRAUCHE UNBEDINGT HILFE!
Sehr interessante Ausführung über den Bass. Wie kann man das messtechnisch zeigen, dass ein LS den Charakter einzelner Instrumente im Bass so gut herausarbeitet? Ich hab da nicht ganz kapiert, was genau du meinst, denn eine Nubert NuVero spielt extrem tief und auch total präzise im Bass. Was ist der Unterschied zwischen denen beiden abgesehen vom Tiefgang und wie sieht man das an der Messung?
Messtechnisch..... Keine Ahnung
Vermutlich: Wenig Eigenresonanzen (im Gehäuse und auf der Membran). Keine Überbetonung von einem bestimmten Frequenzbereich. Schnelles Ausschwingen. Folgt dem Musiksignal ingesamt sauberer. Daher eine Kombination von vielen Dingen gleichzeitig.
@@jorgepinogarciadelasbayonas Danke für die Antwort
Ich finde es auf jeden Fall interessant, wie unterschiedlich Boxen trotz ähnlichem Frequenzgang klingen, was meiner Meinung nach ohne in Vodoo abdriften zu wollen ganz klar gegen die Theorie spricht, dass Klang nichts anderes wäre, als der Frequenzgang, der beim Hörer am Hörplatz ankommt.
Die Acoustic Energy ist mit einer Welligkeit von gerade einmal + - 2 DB im Prinzip nicht weniger neutral wie eine Nubert Nuvero 60, oder meine XTZ 99.36 bzw alle drei Boxen haben eine Welligkeit von nicht mehr als + - 2DB. Die AEist zwar im Hochton, um ein DB leiser, als in den Mitten, aber das ist noch keine englische Abstimmung.
Obwohl alle drei Boxen neutral sind, klingt die XTZ mit ihrem Bändchen im Hochtouren ganz anders, als als die beiden anderen Kandidaten und die Acoustic Energy klingt nicht mal im Ansatz wie die Nubert, sondern komplett anders. Eigentlich müssten die alle drei sehr ähnlich klingen, weil vergleichbarer FG und auch sonst ungefähr vergleichbar gute Werde. Verzerrungsarmut, Gehäusesteifigkeit, Rundstrahlverhalten etc ist bei allen sehr gut.
Was ist eigentlich mit dem zeitricjtigen Verhalten bei der Acoustic Energy? Ist sie eine impulsrichtige Box? Das habe ich im Video entweder übersehen, oder es kam nicht dran
@@frankswerkstatt Ich finde es auf jeden Fall faszinierend und total überraschend, wie neutral die Acoustic Energy für eine englische Box abgestimmt ist. Welligkeit von nicht mehr als + - 2 DB würde ich als neutral bis fast schon sehr neutral bezeichnen. Ich sehe da auch keine englische Abstimmung wie Frank an einer Stelle im Video meinte, denn dafür ist die 1 DB Senke im Hochtouren viel zu wenig. Vor allem wurde hier ja auf die typische Senke im Bereich 2 Kilohertz verzichtet, wie es bei englischen Boxen oft der Fall ist.
Dazu noch das richtig gut gemachte Echtholzfurnier und die Carbonmembrane sagen auch ausgezeichnet aus
@@Lisa_M.322 Der Frequenzgang zeigt nur das Verhalten für "eingeschwungene" Töne. Musik besteht aber nicht aus Dauertönen.
Für die Präzision im Bass-Bereich ist zB der Verlauf der Gruppenlaufzeit von Bedeutung. Die verläuft bei bei einer Bass-Reflex-Box unten viel welliger als bei einer geschlossenen Box und erreicht bei der unteren Eck-Frequenz um ein vielfaches höhere Werte.
Frank....suche einen 60cm hohen 3 Wege Kompakten zum Stereohören. Kann auch Vintage sein...hast du einen Rat ?
Was ich sehr schade finde, ist, das man keine Tests über die Canton GLE 30 auf TY findet; die so diagnostiziert werden, so, wie das der Frank hier abliefert.
Die hatte ich mir im Herbst 2023 für nur 399 € gekauft.
Die Dinger benutze ich am Laptop und werden mit einem Onkyo Intergra A- 9911 betrieben.
Da ich sehr gerne am Läppi Musik höre und die Musik, will ich auch gut hören.
Jazz z.B. können die Canton richtig gut.
Wenn ich das übersetzen sollte = der Lautsprecher ist Mittelmäßig🤷♂️
Dennoch ist das Video gut!
Der Lautsprecher ist alles andere als mittelmäßig! Er ist sogar richtig gut!
@@JustinTime_no_mRNA Richtig! So muss eine gescheite Abstimmung sein.
Wer Hard Rock, Kirmestechno mit sinnfreien hereingegröhlten Texten hört, der sollte zu was anderem greifen.
Ich möchte einfach ungestresst lange Zeit Musik hören.
Das einzige was ich mich frage.. Sind die Standlautsprecher von AE auch so abgestimmt??
Das würde ich keineswegs so sagen. Wenn ein Lautsprecher aus einem Guss spielt und nicht schon nach 30 Minuten nervt, ist er für meine IMHO einigermaßen anspruchsvollen Ohren aus dem Sumpf der Mittelklasse raus. Ich finde ihn sehr gelungen.
Das so eine kleine Box "Mittelklasse" ist, soll keine Abwertung sein!
Das war "über Alles" gemeint.
Gegenüber einer Auna Box für 100€ ist Sie sicher Spitze.
Gegenüber einer Focal Box für 10K€ ist Sie sicher nicht so Dolle.🙋♀️
@@mikailkowalski9425 Und bei Focal muss man aufpassen..
Es gibt Speaker, die laufen gut, und es gibt welche, da will man nach 5 Minuten am liebsten
Brennholz von machen..
Und wenn ich unbedingt 10K ausgeben will, dann nicht Focal.
Und wenn Du 10.000 ausgeben kannst, dann kannste Deine Schmerzgrenze vielleicht ein wenig ausreizen, und dann hörste Dir mal Manger an.
Klingt nach einem Lautsprecher den man sehr gut wandnah aufstellen kann.
Wand-nahe Aufstellung wird auch den Buckel bei 100-200 Hz noch anheben, nicht nur den abgefallenen Teil um 50 Hz.
Für mich wäre dieser Frequenzgang gar nichts. Künstliche Überhöhung bei 120 -160 Hz, wenn man vom Maximum -6dB geht, dann ist die Grenzfrequenz... 80Hz? Klar, die Physik setzt Grenzen, aber dann lieber weniger Maximalpegel, und dafür ein vernünftiger Frequenzgang. Auch der Peak im Hochton muss heute nicht mehr sein. Hörbar hin oder her, allein das Wissen drum würde meinen Kopf f.... beeinflussen.
Insgesamt dennoch ein feines Stück Lautspreechertechnik, weil der Rest passt. Für mich ist aber das Gehäuse der Knüller. Mich würde zu gern interessieren, ob es dieses Sandwich zu kaufen gibt. Ökologisch betrachtet der Horror, aber wenn man damit einen wirklich guten Lautsprecher baut, dann steht der auch erst mal 20 30 Jahre.
Zum Preis: Wenn man selbst nicht furnieren oder lackieren kann, dann relativiert sich der Preis schnell. Wenn dann noch echtholz Furnier ins Spiel kommt, dann ist der Preis aus meiner Sicht völlig im Rahmen, wenn auch der Lautsprecher ansich mir persönlich nicht passen würde - und das ist letztendlich Geschmackssache.