【原作比較】スマブラSPカズヤの操作法を推測する時のための参考動画

[@えれぼす-i9b]

正直この実装前にワクワクしながら考察してる期間がいちばん楽しい

[@ああ-h8n1f]

めっちゃわかる

[@あああ-t4g1w]

@動物様 結構強いやろ

[@とまと-l9z1j]

@動物様 使った後の方がびっくりした

[@SAIBA888]

@動物様 やさしい

[@えれぼす-i9b]

や さ し い せ か い（ゴリ押し）

[@GanonOjisan]

桜井さん、絶対使い方動画の最後あたりで「いや〜、しかし、鉄拳をスマブラに落とし込むのは難しかったです！」って言いそう

[@aza_sudesu]

ま、

[@mania3786]

嘘

[@ゆぐ-u9r]

なん

[@さるかに合戦-c7f]

けどね

[@岡田-t4f]

ハイ、

[@さるるんの部屋]

こうして見るとまじで再現度高くてすげぇってなる。

[@バターライスからあゲ]

スマブラの現状のカズヤの評価と言えば…

[@katoukazunori448]

最後の切り札は、多分鉄拳７のストーリー編
平八戦のレイジアーツだと思います！

[@GENM-X0]

こんだけ技あるとスマブラ的な操作じゃ無理そうだしマジで鉄拳そのまんまな操作方法になりそうな気がする

[@ベルリンナ]

でもキーコン問題もあるから、なんとかして簡略化する可能性も微レ存…？

[@グロウの人]

@@ベルリンナ 別の技暴発しまくりそう(小並感)

[@GENM-X0]

@@ベルリンナ
キーコンのこと何も考えてなかったわ
それ考えたらやっぱある程度スマブラ的な操作に落とし込まないと駄目ですね

[@アイリス-m8d]

技多いのは確かだけどコマンドも含めたらそうでも無いかも？個人的にはなんだかのゲージが溜まって時だけ派生技とか悪魔状態技がでる(わかりやすく言うとリミットゲージ下位互換的な)と予想してるからそれが技多い理由なのかなーとか勝手に思ってる

[@flora_jackal]

スティック16方向で入力する必殺技とか来たらキレそう

[@user-kagamirror]

鉄拳あんまり知らないからこういう動画は本当にありがたい
カズヤ実装楽しみだな〜

[@のだおぶなが-u8h]

ほんとにコマンド満載だったら
スマブラみたいなハイスピードな戦いじゃ暴発の嵐だろうな。

[@LuiMar_NoWar]

1:54 投げのモーションはデビル仁の「絶無」が近いです

[@katumos1005]

再現度完璧じゃん

[@スパはるる]

本当に再現度高いよな。

[@名無し-o2p]

同じ会社だから当然っちゃ当然

[@ポンコツ丸-d5o]

@@名無し-o2p
スマブラってナムコが作ってたんですね

[@名無し-o2p]

@@ポンコツ丸-d5o ナムコじゃなくてバンダイナムコです

[@ポンコツ丸-d5o]

@@名無し-o2p ごめんなさい。自分の無知承知でレスしますが、スマブラってバンダイナムコのゲームなんですか？

[@名無し-o2p]

@@ポンコツ丸-d5o デベロッパーがバンナムで
パブリッシャーが任天堂って感じです

[@奏-g1v]

魔神拳あってガノン！？って思ったけど魔神じゃなくて魔人だった

[@ぎたにし]

いや逆ぅ

[@Sheeeyan0725]

原作も知らないし格ゲーやる気も無いんだけど、こういうスマブラと原作の比較は無限に見たくなる不思議。

[@somewhere-someone]

カズヤの強攻撃、後ろ入力+斜め入力+B入力あり説
まずは、公開されている通常ワザから明らかに強攻撃ではない空中攻撃と掴み攻撃と投げを除外する
32-6-6=20
ちなみに投げはこのチャンネルでも説明されていた通り5つあるが、空中攻撃も6つで少し多い
これも後で手短に考察したい
次に、明らかに攻撃ワザではない風神ステップと同じように昇竜的なコマンドで出る3つのワザを除外する
20-4=16
そして、DAに当たるワザとして強攻撃にしては明らかに進み過ぎている空斬脚
弱に当たるワザとして原作での入力が「方向入力のない3段攻撃」な閃光烈拳
それに付属してこのチャンネルでも説明されている通り原作では見られない類似性のある10連コンボの3つを除外する
16-3=13
なお、スマッシュ攻撃はスマブラ的な光のエフェクトがある魔神閃焦拳、デビルツイスター、獅子切り包丁を当てるモノとする
13という数字が出た所で本題に移る
通常のキャラの強攻撃は横上下の3つ
横を前後に分けられたら4つ
斜め入力でも別のワザが出せたら4+4で8つ
(ボタン長短押し分けでもいいが鉄拳的にはこちらが良いかと思われる)
Bボタンでも強攻撃が出るなら8×2の16
ただし、これでは地上で必殺ワザがNB以外出せないか特殊な入力をしないと出せないという事になる
デビルフィストはともかく、この動画内では2:19秒辺りで地上から上昇ワザを使っている所を確認出来る
スマッシュ入力等の線もあるが、スマブラ的に復帰ワザぐらいは地上と空中で共通の普通の入力で出したい所ではある
なので上Bは当然として、出しやすさを確保するため前後の斜め上Bでも上昇ワザが出るモノとする
16-3=13
一応数合わせは終わったがまだちょっと問題があるので返信欄に続く

[@somewhere-someone]

さて、問題というのは「どうワザを振り分けるか」である
鉄拳的にはボタンが逆だろうが技スペースを合わせようとしたらそうなってしまった
それでも極力原作での入力に近くなるように振り分けた
上記通りのA入力8つB入力5つ、Aが脚、Bが腕という分け方
上Ａ…左踵落とし(前前)
前斜上Ａ…螺旋幻魔脚
後斜上Ａ…踵切り(前斜め下、真反対…)
前Ａ…鬼蹴り
後Ａ…刃閃風
前斜下Ａ…螺旋岩砕蹴(しゃがみから)
後斜下Ａ…腿砕き
下Ａ…シットスピンキック
上Ｂ、前斜上Ｂ、後斜上Ｂ…(デビル上昇)
前Ｂ…ダブルアッパー(立ち途中)
後Ｂ…魔神烈衝拳(足から始まるけど)
前斜下Ｂ…捻り裏拳(下)
後斜下Ｂ…魔神拳(立ち途中)
下Ｂ…シットジャブ
これだとインフェルノはNBで行けるがデビルフィストが謎になる
横にスマッシュ入力+Bだろうか
一応デビルフィストを特殊入力を介さずに出せつつ脚攻撃と腕攻撃もしっかり分けた別パターンも考えた
手短に言うと
前Ｂ…デビルフィスト
後Ｂ…ダブルアッパー
ＮＡ…魔神烈衝拳
ＮＢ…閃光烈拳、及び10連コンボ
ＡＢ同時押し…インフェルノ
後は前述のモノと同じ
代わりにインフェルノが特殊入力になってしまった
書いている途中で無理があると思った部分もあるしおそらくどちらも当たってはいないのだろう
それでも後ろ攻撃、斜め攻撃、Bも通常ワザのどれも部分的には当たっているとは思う

[@somewhere-someone]

(ずっと小ジャンプがとても低いキャラかと思ってたけどジャンプサイドキックのジャンプが低いだけだこれ
って事はこれ空中技じゃなくて地上技か…？
ここまで書き連ねてきたけど色々崩れるぞ…)
どうせなので続けてしまうが、次に挙げたい問題は「デビル化はワザであるか」
知っての通り、ファイター固有のギミックは下BかNBに当てられる事が多い
前述の技考察は一旦置いといて、普通ならNBに飛び道具のインフェルノ、横Bに突進技のデビルフィスト、上Bは名称不明の上昇技、下Bに強化技としてデビル化が当てられるだろう
だが、公開されている通常ワザが原作だと下寄りの入力で出すモノが多いのである
原作通りの方向入力なら、Aボタンのみだと斜め下入力とボタン長短押し分けが両方あってギリギリ足りるぐらい
実際にそうなら原作とも少し違う難易度の上がり方になるだろう
そして原作において上寄りの入力で出す技の多くはスマブラでは空中攻撃となっているように見える
AB押し分けではなく長短押し分けだとそこら辺は余ってしまう
もしかしたら入力したら地上からでも空中攻撃が出せるとかあるかもしれないがそれは考えても仕方ない事
Bに強攻撃が当てられていると思った理由を簡潔に言うと
紹介されたワザが妙に下寄りの入力で出るモノが多いから、復帰ワザのための上寄りの入力以外ではBでも強攻撃が出せるようにするんじゃないか？
という感じである
じゃあ下Bっぽいのに前述の割り振りで影も形もなかったデビル化はどこに割り振る？となる
まあこれは言っている人を他にも見かけた事だが、デビル化はスマブラではワザではないと思われる
原作では解除コマンドを押さないと解けない変身がスマブラではワザの度にデビル化と解除を繰り返す他、上昇ワザに関してはモーション的にもデビル化が必須そうであり、これがデビル化してなければ出せないとなるとかなり面倒そうである
そして一番大きな理由として挙げられるのは、スマブラ版カズヤはレイジ状態を持っている事
原作においてレイジシステムが導入された7ではデビル化はレイジ状態でしかなれない
だがスマブラではデビルツイスター後に攻撃を受けてレイジ状態になっている
デビル化がワザとしてあるならこれは見過ごせない矛盾である
(スマブラではよくある事かもしれないが)

[@somewhere-someone]

もういっそ書いておくが考察したいとか抜かしてした空中攻撃の6つ目だが、件のジャンプサイドキックである
簡潔に言うと、使用時に後ろに下がっているから相手が前にいる時の空後だと思っていたのである

[@toshimatsu-uc8fi]

黙れ

[@keifujitora6587]

簡単コマンド=風神拳
原作コマンド=真風神拳
だったらアツい
「ドリャ」の5連コンボできそう

[@harto315a]

原作の最速風神拳斜め入力の時にボタン入力しなきゃいけないのでどうなるかみものですね

[@keifujitora6587]

@@melissa5553 失せろbot

[@goroumido7952]

@@melissa5553 報告、報告っと

[@04shuvi16]

｢ドリャ｣5連て聞いてガノンの横スマ5連で入るの想像しちゃった

[@LuiMar_NoWar]

原作の最速風神拳は６連まで入ります

[@maji915]

コマンドとかボタン配置はさておき
どのワザも再現度高っ！！
あと紹介動画での掴みが原作通りのカメラワークになってるのがなお細かい…

[@Cloudjumper-vn7kf]

本家でも「ジェ」言ってるの草

[@YukkuriSyou]

なんかコツコツ言ってる音が好き

[@harto315a]

アーケードコントローラーのレバーの音ですね

[@Live-pi6qf]

@@harto315a ちゃいます、これ自分で操作しとらんのです
サンプルですw

[@クロワッサン大佐]

この一八の個人的に感じる魅了は、
一部の技は、リアルでも真似できそうなものが多いんだよね
これが地味だけど本当に好き

[@するめイカ-c3m]

インフェルノとかなんかだと結構普段からやりますもんね

[@コンパス民盆栽信者]

だけど火花が出せない…

[@kazuya8392]

ヘブンズドアよくやります

[@なんみんP]

切り札のビームは7で平八に撃ってた奴じゃないかな
セリフも確か同じだった筈

[@shindracula-1066]

:終わりだ、　4ねー！　
がないけどね。

[@kokokonoko-ra]

良い子のceroA定期

[@shindracula-1066]

@@kokokonoko-ra ガキがスマブラを知る→誰だこのベヨネッタ ってやつ→検索なう→見る→覚醒。

[@keifujitora6587]

@@shindracula-1066 ホムラとヒカリちゃんもですね

[@コンパス民盆栽信者]

確か「死ねー」って言ってたと思うけど
全年齢層のゲームにはアウト

[@yomikizu]

ちょん押し出来なかった過去を乗り越えたい

[@ヒロヤ-e8t]

モーションフレーム、原作やってたけど、一緒すぎてスゴすぎる

[@Anchovie_Nabe]

なんかスマブラで初の斜め入力でも技が使えそうな希ガス

[@こなつ-y6r]

どんな操作になるかめちゃくちゃ楽しみですね！
使いこなせたら絶対にかっこいいと思います

[@うぃんたー-d8k]

もはやABXY全部が攻撃ボタンになるみたいな感じか

[@beru919]

破砕蹴自分もぶっ倒れるのか...w

[@LuiMar_NoWar]

現実の空手とかでも自分が倒れながら踵落としする蹴り技があるみたいですよ

[@Fatfatfat0000]

技多っ！とおもって数えてみると他の格ゲーファイターの技もこれくらいあるよな…ってなる

[@Kaedetoomoimasu]

奈落あったのみた時めちゃくちゃ嬉しかったなぁ

[@bbkng_kato]

鉄拳タッグトーナメントのプラクティス画面くそ懐かしい

[@にぼし-g4k]

火花みたいなエフェクト好き

[@tom-35P.onigirya]

鉄拳本家の10連はむちゃくちゃ練習したけど実践では5連くらいしか当たらんのよ

[@mim4ntgjpadmg]

某ケン使いの人と胸のキンがすごい人が使ったらやばそう

[@わふのガキ]

胸のキンとかそのままでわらった笑

[@melon.bread_eater]

リュウ使いで伝わるのに笑

[@さささ-s6m]

両方とも胸のキン凄いからいいよな
格闘キャラ使いが自身の筋肉も鍛えてるのかっこよすぎる

[@トラファルガーDワーテルロー-f3r]

森さんも格闘キャラ使いだから期待

[@アヒャヒャ]

@@トラファルガーDワーテルロー-f3r テリー使いは格ゲー使いじゃねえよ！！！！

[@reachingmastery4]

鉄拳にも竜巻旋風脚みたいなのあるんだなぁ

[@はや-w7l]

スマブラで考えたらAとBがそれぞれ手と脚ボタンになって
手＋手、脚＋脚の同時押しコマンドと軸ずらし技以外全部ありそう

[@らん-t6p2d]

鉄拳全く知らなかったんだけど、こうもストファイと違うもんなのか

[@_Kuma667]

＜予想＞
風神ステップがめっちゃ大事な技でそれから何かの入力をすると風神拳や雷神拳など色々な技に派生する
どうでしょう！

[@keifujitora6587]

原作でもステップから風神拳出せますしありだと思います

[@korby6801]

カービィ使いとしてはNBがどんな技か気になる

[@vtuber5794]

最後の必殺技は映画版のとかかな？

[@しょうご-d7m]

最後の切り札は鉄拳7の最終決戦のムービーが元ネタらしいですよ。参戦ムービーの溶岩に人を投げ捨てるのも鉄拳7が元ネタですね。

[@0pregez675]

投げ捨ては初代やで

[@KuronaminC]

@@0pregez675 お家芸だから割かしよく見る

[@TamAg0347]

ミェンミェンみたいにAがパンチでBがキックだと思ってる。
じゃないとこの量の技の再現は不可能でしょ

[@classic7445]

このぬるぬるでぐるぐる回る感じめちゃくちゃ鉄拳って感じしてスマブラと思えん

[@__Rlyeh]

魔神拳って書いてあると魔人拳の打ち間違いなのか一八のこと言ってるのかわからなくなりそう()

[@ちょびすけ-t9l]

Bが左P.K Aが右P.Kみたいになるのかな…
楽しみ

[@catrazy4498]

鉄拳楽しいよなぁ

[@野獣邸-b6r]

多分えボタンとbボタンふたつ使ってコンボ作ることを考察する

[@やすぽん-n1q]

1:23
焦ってる時に出るやつ

[@どらにい-g1r]

まってめっちゃ笑いました（笑）子供のころの記憶が蘇りますね（笑）

[@user-si00]

いきなりタッグトーナメントでわろた

[@n-e-r-o1575]

この頃の一八が1番良い。

[@bakanahito_banana]

すげぇ…そこまんまだ…！
コマンドキャラ苦手だから使わないけど…

[@プーさんの孫]

1:19仲良く(￣ー￣人)ｵﾈﾝﾈ♪

[@しおらいだー-u2x]

再現率が凄い

[@よぞらん〆]

最後の切り札の演出は鉄拳7のストーリーラストの平八との一騎打ちで観れた気がします（うろ覚え

[@替天行道-v9j]

昔はコントローラーの右手は親指じゃなくて人差し指と中指が基本やったな。

[@ノーツ-f4j]

ケンですら上手く扱えない俺にはこんなに沢山のコマンドはもう無理なんじゃ さすがに全部原作通りってわけじゃないだろうけど

[@メガドジョッチ]

スマブラのことだから簡易版コマンド用意してくれてるだろうし最悪どこかの配信者がコマ無しでもある程度勝てる立ち回り開拓してくれるからヘーキヘーキ

[@岡田-t4f]

今出てるのはすべて通常技だからコマンドではないはず

[@コンパス民盆栽信者]

通常技にしては多いからわからなくない?

[@jokercloun1031]

友の鉄拳7でやろうとしたけど10連コンポめちゃくちゃむずかった…というか無理

[@Super_Sunshine]

初代鉄拳のクソデカリーチで火力も高い破砕蹴すき

[@zerostyle2224]

あぁん？一八君柄拳?

[@kaopuyo1313]

鉄拳7が660円だったので買いました。
動きの再現度高いっすね

[@ドラゴンリュー-f1x]

信じられないだろ、こんな悪役の技名でしかない動きしてるやつが初代主人公何だぜ

[@ウワバミ仮面]

いよいよ今夜23時から。
個人的には、Aがパンチ系、Bがキック系のワザに対応してる説を推したい。んで、コマンド投げとかデビルビームとかは同時押し

[@bagsand5103]

使い方なら今夜じゃなくて来週ですよ

[@ウワバミ仮面]

@@bagsand5103 orz

[@user-mtkn]

既存の格ゲーキャラ以上にコマンド豊富になるんスかね

[@ぬめしこき]

元ネタが分かる

[@MDtfh]

デビルウイング、原作は攻撃判定ないのにスマブラだとあんな飛ぶってことかー

[@018Reiwa]

スマブラに出るきっかけに鉄拳プレイヤー増えんかなぁ笑

[@bellflowerred9807]

鉄拳やってない人に風ステとかキツ過ぎませんかねぇ…。最風とかもあったらもうね…。

[@さささ-s6m]

逆にこれで自動振り向きなかったら難しすぎる気がするな笑
てかダウンロードコンテンツに使いこなすのに時間がかかったり開拓の幅が広いキャラ出す制作スタッフ有能すぎる
スティーブとか3年先も開拓続けられてそう

[@vkfl4280]

これは『鉄拳』ですね！！！
いいえ、※スマブラです

[@かずのこべんとう]

ジャンプサイドキック強そう(小並)

[@JOKER-re1ov]

最速風神拳無いのか？

[@CH-qd4sv]

なんか鉄拳ってストファイよりもヌルヌル動いてる…？横移動が多いのかな？

[@らっだぁって誰]

破砕脚シュールすぎて草

[@内気な撃剣士レオン]

地獄門は6で特定アイテムつけると動きが変化するの個人的に好きだったなぁ…(* ´ ˘ ` *)(威力は変動してなかったはず)

[@強欲で貪欲な壺]

鉄拳は6しか持ってないけど、カズヤの練習しとこうかな

[@kyomufumo]

コマンド仕様どうなるのだろう

[@_hiroto1885]

お父さんのプレステで初期の鉄拳やってたなぁ…
ニーナとかへんな骸骨の侍やつとか熊と使ってた（ニーナと熊は新しい方だったかな）

[@ペプシマンプロトタイプ]

forの頃からバンナムから出すなパックマンの次は絶対に鉄拳からって言ってたしな

[@grrrrrrrrrbow]

スマブラのデビルインフェルノはデビル仁の絶無のオマージュかな？

[@チャゴス様様様]

早く使いたい

[@追撃ストームトルーパー]

最後のレーザーは鉄拳7のストーリーモード限定のレイジアーツです！
この動画の最後の方で見れます！
m.ruclips.net/video/WH8hLVdPUa8/видео.html

[@岡田-t4f]

この売名はすき

[@マンマミーア-u2z]

鉄拳は神ゲーだからな

[@Echelon-X]

このまま、風間仁とかも追加してほしいわ

[@XxRoxasxX]

仁来て欲しかった...

[@マ犬-o3t]

星マークってなんのボタンなん？

[@顎が外れた野獣先輩]

スティックを入力しないニュートラルって意味です、→★だったら右に傾けて中心に戻すって感じ

[@マ犬-o3t]

@@顎が外れた野獣先輩 ニュートラルに戻すのはめっちゃムズいっすね

[@顎が外れた野獣先輩]

@@マ犬-o3t 慣れたらできるんだろうけど、俺は苦手ですねw

[@するめイカ-c3m]

これ常にコマンドカチャカチャしてるキャラになるのでは。

[@こだわりメガネ-x3h]

テリーみたいに%で変わったりするのかな…

[@gamefans1602]

恐らく100%でレイジになると思います。

[@3号カニミソ]

切り札はオリジナル？

[@コンパス民盆栽信者]

オリジナルだけど、セリフは違うかな
「終わりだ　死ねー」って原作では言ってるけど全年齢層のゲームにはアウト

[@せぼね背骨]

もしかしてミェンミェンみたいにB技少ない？

[@YouTuber-ke8yb]

スマブラって、、もしかして鉄拳並みに複雑な操作にしてもプレイ可能なのに、あえてやんなかっただけ理論

[@karikiri481]

奈落旋風、やっぱカッコイイな

[@幻雪-b5h]

キエン入ってないのか…

[@sorara04140]

攻撃ボタンと必殺技ボタンでコマンドの種類変わるとかかな？
リュウケンだと同じコマンド出るけど

[@けーそ]

コマンドも同じになるんですかね？わたしゃもともと鉄拳民ですのでそれでもいいですが。

[@あぽろ-t3r]

カービィやばそう
カービィはデビル化すんなよ…

[@go012]

間違いなくコントローラが逝く
けど楽しみ

[@ミニかいりゅー]

ところではなさくさんて鉄拳ファンだったんですか？？👊

[@kyo_itou8376]

リンクの輸出もあったし
ソウルキャリバーのキャラもそのうち？！

[@emilirochefort8692]

最風、最風、伸ばし風、スクリュー、〆

[@shindracula-1066]

つか俺デビル仁勢だけど使えるかな？　平八、一八、仁(+風間流の格闘技)とデビル仁　みな　同じ戦法やしな(火力、安定さ、ちょっとした技などが違うぐらい) 海外ではこいつら三島4兄弟とか言われてるし、、、
あ　俺そもそもスイッチ持ってないんだった。

[@syoya0712]

星は何を意味を表してるのか誰か教えてください

[@曖昧さ回避-b7i]

スマブラの演出が凄すぎるだけなんだろうけど原作の鉄拳がしょぼく見える不思議

[@iroha_wakanasiki]

「雷神拳（らいじんけん)」だったのか…ガノンの上Bとは名前が違う技だった…

[@岡田-t4f]

ソレ雷神掌

[@サクサク-g5j]

鉄拳って名前の技多いな～って思ってた