L'INGANNO (Spiegato) del Mega Rullante: Come Ottenere Quel Suono?
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- Опубликовано: 8 сен 2024
- Come fare per ottenere il fantastico suono di rullante che hai sentito nel tuo disco preferito? Forse non sai che per avvicinarti a quel suono, non basta avere "quel" rullante con la stessa pelle e un'accordatura vicina a quella del tuo drum hero.
In questo video vediamo:
• perchè non basta avere lo stesso rullante del tuo idolo per ottenere lo stesso suono
• "l'inganno" del rullante di Joey Jordison in "Psychosocial"
• come si ottiene un suono di rullante profondo, nonostante l'accordatura tirata
• come si usa il "replacement" per rendere i suoni "boombastici"
• quello che spesso non si sa sul suono che sentiamo nei dischi
Soprattutto in studio, il suono del rullante ripreso direttamente dal microfono sopra la pelle, non corrisponde al suono finito che sentiamo nelle canzoni, perchè il suono è la somma di una serie di microfoni, soprattutto quelli della stanza.
Anche l'utilizzo del "replacement" è molto utilizzato per rendere il suono dei tamburi più cattivo e presente.
• Slate Trigger 2: stevenslatedru...
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#SuonarelaBatteria #CorradoBertonazzi
Nel 2004 sono andato in un negozio di strumenti e gli ho chiesto il rullante di St. Anger : mi hanno dato un fustino del Dixan 😎🤟
+Paolo 73 ahahahahah!!! Idolissimo
Ma è vera la storia che Ulrich convinse Bob Rock a registrare st. Anger senza con il rullante senza cordiera? Io da qualche parte sta cosa l'ho letta... Fatto sta che l'esperimento non è che sia andato benissimo 🤣
+Davide Orlandi lo facevano anche altri, vedi i tool. La questione è che i pezzi non erano buoni. Se avessero fatto il black album senza cordiera vendevano lo stesso secondo me
@@davideorlandi6433 non so se ha dovuto convincerlo , ma che abbia suonato senza cordiera non ci piove. La cosa è citata anche nell'interessantissimo video che ha fatto Dado tempo fa.
@@paolo73 probabilmente è proprio da Dado che l'ho sentita ora che ci penso...
Joey Jordison e l'inganno della cadrega
Perchè?
Achille Lamb 😂😂😂😂
Alberto Angela sta alla cultura come Dado sta alla batteria. Il nostro divulgatore ufficiale!!
Bellissimo video! Veramente utile! Mi hai fatto capire un bel po'di cose. Sono mesi che cerco di avere un rullante con quel suono AC/DC, ma per quanto abbia provato anche il Sonor di Phill Rudd, il suono era completamente diverso. Paranoia totale. Grazie!
Video INTERESSANTISSIMO e spiegato, come sempre, con grande chiarezza e simpatia. Se non l'hai già fatto, mi piacerebbe un tuo video sul famoso metodo "Glyn Johns" per microfonare la batteria in studio. Un saluto!
Mado dado fai più video del genere che so troppo interessanti!
A proposito di Lars Ulrich, per sentire ancora meglio l'effetto descritto da Dado, consiglio un pezzo del Black Album(che come suoni di batteria è uno dei migliori mai registrati nella storia della musica), "The god that failed", nello specifico l'intro della canzone, in cui son presenti solo basso e, appunto, la batteria..il suono del rullante è qualcosa di spettacolare.
ruclips.net/video/pAgnJDJN4VA/видео.html
Da fonico aggiungo che il microfono della room di solito successivamente viene compresso parecchio in mix per far uscire ancora più la stanza e dare un maggiore senso di "larger than life".
Video interessantissimo! Allora se parliamo di rullanti "forse un po artefatti" in studio parliamo anche di quello di un certo Cozy Powell... sul disco Headless Cross dei Black Sabbath...
Tutti i dischi tutto il drumkit e microfonato, con più microfoni equalizzato,processato di dinamica, e con gate, reverberato e a volte effettato, e ci si possono aggiungere sample o fare il replacement.
Hai proprio il dono del knowledge sharing del docente (e del professionista appassionato). Complimenti e grazie per la condivisione!
C è esattamente Corrado una marea di cose.. in un disco e tu giustamente hai fatto vedere solo con il rullante come si può ottenere il suono molto efficace.. grazie sempre per i tuoi video by giamp
Io di queste cose non ci capisco una mazza, ma con te tutto mi è chiaro. Grande!
video interessantissimo che spiega i trucchi del mestiere per una mega-pacca.
Corrado è sempre utilissimo e bravissimo, 10 e lode!
Grazie Alberto!
Grazie del video Dado!!! Cioè...Daniel Adair, Tre Cool, Mike Portnoy...quante volte ho sognato quei suoni!!! Rock On!!!
+LEONARDO grandi rullanti. Portnoy ha notoriamente un suono più asciutto di quello che ho proposto, ma grande pacca.
@@suonarelabatteria Vero!!! Tra l'altro cambia anche di album in album (non solo in Awake o Change of Season con la Mapex), grazie anche al tendi-cordiera speciale che aveva. Cmq, il mio preferito è quelli di Falling in to Infinity. Grazie ancora :)
Davvero complimenti! Sempre al top! Bravo Dado
+Claudio Diomedi yeah! Grazie
Lars, in Saint Anger,
ha usato anche l'effetto del netturbino
che sbatte il coperchio del bidone della spazzatura :D
ahaha
Video molto significativo anche se nn suono la batteria ma bensì chitarra elettrica.... Ti fa capire subito che qualsiasi musicista voglia avere il suono del suo artista preferito nel mio caso (knopfler), non basta avere solo lo stesso tipo di chitarre e/o lo stesso tipo di amplificaziome e tutto il resto di strumentazione, ma bensì è tutto il lavoro che c'è dietro... Cmq sei un grande!
Gianluca Iside 🙏🙏🙏
Hola Amigo Dado.
Mi presento non sono un batterista ma un cantante , Daniele, ciao! Ma questo tuo video sul suono del rullante mi ha dato uno spunto : ti ricordi il suono del rullante che avevano i dischi di gruppi tipo i Ratt o i Dokken? Erano gli anni 80....rullanti sicuramente equalizzati ed iperprodotti
Che Bombe!! Mi facevano morire !!! Alcuni parlano di rullanti "splash" , non so se sia la definizione giusta, io mi riferisco ad un suono del rullante sicuramente molto bello per l'hard rock anni 80 molto roboante, risonante...
Visto che allora la tecnologia era meno digitale di oggi , secondo te, come li facevano , li equalizzavano sul banco mixer ? È una curiosità mia perchè ADORO quel tipo di suono del rullante, sono legatissimo a quel tipo di sound...
Saluti
sei un grande, simpaticissimo... seguo con piacere tutti i tuoi i video e... non sono neanche un batterista!
Grazie 🙏🏻🙏🏻🙏🏻
Brian Adam's summer of 69. Best snare drum sound
Vai così grande idolo mio bravo continua cosi
+MARCELLA RAPISARDA grazie mille!!!
l suono dei rullanti effettati sono figli del loro tempo... diventano associabili ad uno specifico momento storico e spesso invecchiano in fretta come le mode. Poi ritornano ciclicamente
Sono un bassista ma a me piace quando spieghi. A me serve molto ascoltarti. B. Lavoro
Grazie mille! Video utilissimo e come sempre molto chiaro. Hai una capacità comunicativa straordinaria.
+Sunny Days LaceLady (Silvi) ti ringrazio molto
sei veramente un grande, preparato e ottimo divulgatore! Io sono chitarrista ma seguo più te che canali di chitarra!!!
+Massimo Pizzochero dai davvero??? Grazie di cuore
Minchia hai beccato un tema sentitissimo a quanto pare! Non mi aspettavo così tanti like in un solo giorno, ma c'era da aspettarselo: questa è una domanda che ci siamo fatti tutti tante volte ascoltando ottimi dischi... Grazie mille!
+Daniele Caselli mi fa piacere, cerco sempre cose che possano stuzzicare l’interesse ed evitare banalità. Non è facile ma sono felice che sia un video “chiarificatore”...
Per un bel rullante ciccione si fa un taglio EQ intorno ai 500hz, si alzano leggermente i bassi e soprattutto si usa sapientemente un compressore e un riverbero.
Questo per il live e mantenere il suono rullante senza trigger.
Poi coi trigger è un altro discorso.
taglio EQ ai 500hz... passa basso? o passa alto?
@@backslash68 nono una campana non lowpass...tagliare un poco intorno ai 500 non dai 500
@@TheTeuz87 Il pitch non l'ho mai provato però potrebbe essere interessante effettivamente. Importante non esagerare.
Comunque il compressore è l'elemento più importante per creare botta e un bel rilascio stile anni 80 (i suoni rullante che preferisco).
In studio si usa anche la tecnica di accoppiare un rumore bianco.
Insomma c'è un mondo bello complesso.
@@MichelePicaro quando applichi una "campana" (anche conosciuto come "peaking filter") non è tecnicamente un "taglio", anzi è il contrario, è un boost (ovviamente a meno che non dai make-up gain negativo)
@@backslash68 si usa un filtro bell non i passa, sei matto? :D bonariamente è, non è un' offesa
Grande, hai fatto bene a chiarire questo argomento! Ciao
+PiscopoDrum grazie
molto istruttivo. A me piace molto il "gated reverb" inventato se non sbaglio da peter gabriel e usato molto da phil collins, bellissimo quel suono secco che se ne ottiene su tom cassa e rullante. Magistralmente usato nel brano di Frida prodotto da Collins: "I Know There's Something Going On"
Luther Blisset Hugh Padgham Tecnico del suono di Phil Collins e produttore dei lavori solisti di Collins
Bel video!.. però secondo me molto dipende anche dalla tecnologia che si evolve. Registrare oggi The Black Album vorrebbe dire avere dei suoni del tutto differenti a causa proprio delle nuove strumentazioni di registrazione. E così per ogni disco del passato ..
Sempre illuminante anche per i non batteristi come me ;))
+Sisko Guitar Channel ti ringrazio!
Idem. Da chitarrista trovo sempre conforto nelle tue lezioni
Sei un riferimento. Grazie! Numero uno assoluto
Grande, Corrado! Grazie! ❤
Suono la chitarra ma ti seguo comunque perchè spieghi cose interessantissime!!! Questo video è fighissimo!
suono di batteria dei Green Day degli ultimi album è tanta roba!!
Grazie Dado, finalmente ho capito. Sapevo di trigger, compressori e diavolerie da ingegneri del suono, ma come ce lo hai spiegato tu è semplice, comprensibilissimo e, soprattutto, aumenta la nostra "autostima"! AHAHAHA! Pensieri positivi! GRAZIE e BUON 2020.
Ottimo video,uno dei più interessanti.
Ti dimostri preparatissimo anche come fonico provetto....un po' come faccio io.
Mi è risultato utilissimo,ho provato subito con Logic Pro e mi si è aperto un nuovo mondo!,
Grazie!,,
Complimenti!
Il suono di rullante del BlackAlbum viene dritto dritto da DrFeelgood dei MotleyCrue
+TheBronxBeat esatto infatti chiamarono Bob Rock anche perché impressionati dalla loro produzione
Sei il migliore!👌🏽
Ufficialmente il mio video preferito! Grande Dado!!!
+Gian Marco Vergari beeeeneeeee
Puoi anche rimandare il send del rullo su un transient piu un gated reverb o forse il contrario, prendendolo da un lexicon qualunque o da un plugin e lo si somma sul rullante principale, funziona
Ciao Dado, complimenti per i video che trasmetti, e per il modo molto professionale in cui li descrivi. Potresti fare una puntata dedicata a Brian Tichy. Grazie
AMEN! Guarda sono un chitarrista, non un batterista, ti seguo perché per forza di cose se devo comporre devo avere conoscenza anche degli altri strumenti, altrimenti non saprei indirizzare il batterista.
Sono mesi che cerco di informarmi sul suono della batteria, che a volte sento troppo “piatto”, e altre volte sento mostruoso, e non capivo il perché...
Ora mi hai spiegato che è principalmente una questione di microfoni, ma poi mi sono perso un po’ quando hai iniziato a parlare dei trigger, in pratica si campionano i vari suoni provenienti da vari microfoni della tua batteria, e si uniscono in un trigger, poi dal vivo si va a suonare la batteria mista al trigger ed esce un suono mixato?
Non so, sto vedendo molta post produzione ma vorrei capire poi dal vivo come si deve fare, anche perché se voglio farlo computerizzato via midi ci potrei già mettere un loop di batteria col suono che voglio, non è che si pone il problema, il contro sarebbe appunto una batteria eccessivamente snaturata...
Il suono che vorrei raggiungere è questo, che a quanto sento pare un misto di batteria acustica con post produzione o trigger, o forse solo tanti microfoni, boh...
Che ne pensi?
m.ruclips.net/video/9zf2OWEaa2o/видео.html
registrala col cellulare come ha fatto lui, forse ti ci avvicini...
Wow.. video spettacolare..
nikkonen84 grazie mille 🙏🏻
Video spettacolare
Lorenzo Pausillo dajeeee
Sempre grandi video, grazie Dado!
Video stupendo e molto interessante.
Da completo ignorante in materia però ti potrei quesito.
Ho visto i Metallica dal vivo ma il sound del rullante è sempre bello massiccio come negli album in studio. Se è una questione di microfoni, come te lo spieghi?
grande Dadooo i video che ci piaccionooooooo
Ciao, premetto Che mi sarebbe sempre piaciuto suonare la batteria ma ho scoperto Che non riesco proprio a 'scoordinare' I 4 arti. Complimenti per il tuo lavoro. Sei sempre chiaro Ed efficace e affronti molti argomenti interessanti. Personalmente trovo molto molto brava una ragazzina tedesca Di nome Sina, la conosci? Cosa ne pensi? E poi mi fa impazzire I pirati dei caraibi Di Joe taranto.
a me piaceva anche quel suono "Natural" del rullante dei primi dischi dei Police. quando Aveva ancora quel suono corposo di chi non tira troppo le pelli. poi negli ultimi dischi era più sottile
Voglio dare il mio piccolissimo contributo. Entro in studio per un EP di musica soul. Il mio kit è abbastanza minimal, rullante, cassa, un tom, due timpani, 2 crash, Charleston e ride. Il tecnico monta i microfoni asserviti alla batteria. Alla fine conto 17 microfoni! Avete capito bene. Oltre a quelli in mezzo alla sala, diversi erano posizionati verso i muri. Non ce l’ho fatta neanche a fotografarli tutti in un unico scatto. Per dire che se questo è stato fatto a livello non professionistico per me, figuriamoci in un disco con i contromazzi.
I suono di rullante + pazzesco e' quello di Ringo in Abbey Road...in the end è molto difficile ripetere i suoni del disco...infatti Abel LaBorion dal vivo cambia l'assolo perché il sound nn rende
Ho sempre invidiato due musicisti in questa particolare categoria, quello citato da te, e Bev Bevan degli ELO... In pezzi come Shangri La o Tightrope
Quel suono.... Come dire... "Militaresco/Vintage" del rullante mi fa impazzire
Sono uno scarso bassista e comunque di tamburi e piatti ne capisco ben poco
I Beatles hanno rivoluzionato anche il modo di registrare in studio... È stato Ringo per primo ad Abbey Road a dotare la batteria di più microfoni, prima di loro non era cosi...
Ciao Dado, e buon 2020! ...ma questo effetto è utilizzato anche nei live o solo in studio? Grazie!
Bè alt un attimo... lo strafamoso suono di Bonham su when the levee breaks non era solo questione di microfoni distanti; consiglio di cercare su google "Recreating The Drum Sounds of “When the Levee Breaks”" è una lettura molto interessante. Poi per fare il rullante più ciccioso, le tecniche usate sono un pò diverse credo... quelle più di base sono: mandare il rullante a un riverbero di tipo "room" separato dal canale riverbero generale; applicare sapientemente il compressore; fare un giusto mix tra i 2 microfoni vicini, provando anche a invertire la fase di uno dei due, ad applicare un leggerissimo ritardo ad uno dei due etc... non è una cosa così semplice.
+backslash68 certo quindi avvalora la tesi che il rullante spesso viene comunque trattato in un contesto di microfoni e processing. Grazie del feedback
come si suol dire:
sempre sul pezzo, grande Corrado!!!
Bellissima la tua spiegazione. Più o meno la stessa che mi disse il mio vecchio insegnante di batteria e cioè che, quando devi studiare una cover, di ascoltarla e studiarla da un live e non dal disco. Ovviamente adesso è tutto più facile, nel senso che, su youtube trovi la canzone originale o il live, ai miei tempi, (parlo di una ventina di anni fa) era un tantino + difficile. Un saluto. P.S: quando ci sarà una tua lezione dalle mie parti? (Salento)
Grazie Corrado! A me fa impazzire l'intro di bullet the blue sky. Li percepisco uno squillo metallico e puro del rullante piuttosto che una dinamica arricchita. Ci spieghi anche questo effetto e in quali altri brani lo si può trovare? Grazie ancora.
Il lavoro del fonico è equiparabile al lavoro di un musicista ... un buon fonico incide in grande percentuale sulla riuscita del suono
👍👍👍 Sei il numero uno!
Grazie Dado per aver risposto alla mia domanda. Io sto aspettando il kit di microfoni per provare il suono; molto probabilmente con cassa+2 overhead+stanza unito ad un mixing esagerato ottengo solo un suono di m...
Ovviamente non sono un fonico ma dopo 3065654554765636576870876 tentativi potrei arrivare al suono che cerco.
Interessantissimo dado
Un po' di tempo fa vidi un corso di un importante produttore americano, non ricordo il nome di preciso. Mi sconvolse il fatto che "layerava" il suono del rullante registrato con dei suoi sample. E questo spiegava anche perchè il suono della batteria dei suoi artisti fosse praticamente identico.
+Giuseppe Guerra forse Chris Lord Alge
Grande Corrado sempre cose interessanti
+Zepp 4 grazie mille!
Ottimissimissimo video! Thumbs up!
+Matteo Crema grazie mille! Mi fa piacere
Bravo come sempre dado
Dado sei un genio !!!! Top !
Bellissimo video!
+Daniele Lo Re grazie
Grande video!
P.S. Il mic per la stanza è il t.bone RB 500?
Grazie mille
Bravissimo Dado
Bel video. Ascolta il rullante di Nigel Glockler dei Saxon sull'album solid ball of rock. Sono un cantante.... Ma ti seguo molto volentieri! :)
Ciao Dado! Scusami la domanda poco sul tema...tu nei tuoi video che tipo di illuminazione usi? Luci softbox? Se si, le tieni più alte rispetto alla batteria?
Ma il rullante di Eroi nel vento ( e tutto Desaparecido) di Ringo De Palma ? Non trovo info da nessuna parte , ma mi sembra impossibile che sia così ciccione senza l'uso di una batteria elettronica.
Sempre chiesto anche io
il suono perfetto per me è quello del rullante di appetite for destruction
Ciao, che io sappia una grossa rivoluzione fu introdotta durante le sessioni di registrazione dell'album Peter Gabriel (III), nel brano Intruder, alla batteria Phil Collins. Li nacque l'utilizzo del riverbero con il gate per tagliare la coda, metodo poi utilizzato per tutti gli anni '80. Perchè non te lo studi un po' e poi ci fai un bel video?
Bravissimo Corrado! E del rullante col gate reverb alla Scott Rockenfield vogliamo parlarne? Ciao!
+Marco Nati grande snare!
Soprattutto dei Megadeth o degli Iron Maiden ma io penso che il trucco sta nei microfoni, degli studi dei tecnici, un po di tutto e poi diciamocelo quanto costa una batteria di quella portata e il mix o come dici tu il budget?
CIAO ma nel trigger 2 il CLA ROCK SNARE 01 Fa parte delle espansioni a pagamento a parte o si trova di default nel trigger 2.Graxie in anticipo Grandeeeeer
Molto interessante 👍
ed il suono "vaporoso" dei joy division? era soltanto questione di giochi fonici o c'era anche un tipo di rullante particolare con accordatura particolare? difficilmente l'ho riscontrato in altre band....
Ciao!!La tua versione è sicuramete giusta e non metto in dubbio ma non si puo fare la stessa cosa con un secondo rullante affiancato? ciao beo e grazie!!!
+Tommaso mambrelli non ho ben chiaro cosa intendi ma se ho capito bene la risposta è si, basta usare lo stesso trattamento
Aggiungendo successivamente tramite software il riverbero su un rullante secco non si ottiene lo stesso effetto?
Mitico!! 😉 😉
Molto interessante.
+Tito Livio grazie
Ciao Dado ma quindi sommando top bottom overgead e un microfono della room si riesce ad avere piu corpo senza usare tutto quello che hai fatto vedere nel software? Quale usi per la room?
C'è un rullante che ha un bellissimo suono (per me eh) che sta in un brano di gigi D'alessio che si chiama San Valentino, adesso aldilà del genere neomelodico che può piacere o meno, cmq se lo vuoi sentire inizia verso i 2 minuti del brano, poi magari mi dici se ti è piaciuto...
Ma penso che l'effetto sia dovuto anche a quello che tu hai spiegato! Grazie
8:31 libera la potenza😂😂
+The secrets of Playing il bruce lee interiore 😎😎😎
Complimenti
+Ercole Vicini grazie!
Ciao, Dado, per quanto mi riguarda, posso capire il gioco dei microfoni e ripresa, ma arrivare ad aggiungere trigger e effetti, mi pare proprio una cosa inutilmente complicata, tanto che, tanto vale, suonerei su una batteria elettronica, senza nemmeno fare tutti quei lavori (e soldi) per preparare la stanza. Questa cosa la vedo fattibile per chi ha una produzione alle spalle con fonici e tutto, ma per uno che si fa tutto da solo, come oggi su RUclips, ha senso?
Jordison usa i trigger su tutta la batteria
Grande Dado, video interessantissimo, come sempre. Però, sarà che ho 50 anni, ma quando penso a un suono grosso di rullante penso a Back in black degli AC/DC, non a questi rullantini metal per ragazzini brufolosi... ;-)
beh il black album dei metallica è del 91 non proprio ieri....
@@rihirdo Hai ragione. Infatti mi riferivo più agli Slipknot. Anche se onestamemte i suoni delle batterie metal mi sembrano tutti un po' "plastificati"... Ma è chiaramente un'impressione personale.
@@marcocionci579 beh certo va a gusti, comunque il rullantone, di di Back In Black è una mazzata sui denti, su quello siamo d'accordo, pure io a 44 anni ormai non sono piu' un ragazzino purtroppo ( sigh ) buona giornata.
@@rihirdo Esatto! Credo che un suono così corposo, nonostante sia del 1980, sia difficilmente migliorabile nonostante le incredibili tecnologie attuali. Ma probabilmente è anche il gusto attuale che si è evoluto in un senso che non mi piace.
Il buon Chris Lord Alge se ne intende di brutto, il migliore di sempre! Non a caso il mixing di American Idiot, per citarne uno su 1000, è suo!
però se per registrare una canzone posizioni dei mic panoramici per ottenere il suono effetto rullantone vengono ripresi anche gli altri pezzi?
+Filippo si ma con un sidechain puoi fare in modo che il suono si “apra” solo quando c’è il rullante o i tom ad esempio
suonarelabatteria certo ma hai bisogno di un bravo fonico per aprire il suono alla frequenza giusta
Ah ok grazie
Video fantastico ma qual'è il nome dell'applicazione con cui modifica i suoni?
Slate Drums
Dado il rullante è della steel drum?
Marco Alunni Brozzetti yessss. Rame 6,5 x 14
Anche lo snare di matt laugh di Vasco è potete!
come si chiama il pezzo dei Metallica che c'è nel video ?
Come attrezzo, notevole anche il rullo Tama Artwood (e altri) 14X8 in Betulla di grohl nei Nirvana...Per l'amplificazione, giusto per dire la maniacalità di studi come il Blackbird: ruclips.net/video/kncmyvojFwQ/видео.html
Sicuramente i trigger ora sono molto utilizzati e il loro utilizzo ha imposto un certo standard in alcuni generi, a mio parere pero' in certi casi può compromettere la personalità del suono. Chissà se oggi li avrebbe utilizzati pure Bonzo ? :)
stevefoglia.wordpress.com/2018/03/08/personalita-vs-trigger/
basta usarli con parsimonia, 50/50% già è troppo, ma un 10% o anche meno trigger e 90% rullante vero fa la differenza e nemmeno te ne accorgi. Poi fondamentale è scegliere il trigger giusto.
Ciao Dado, che microfono usi per la Room??? :)
+Andrea Kikazaru tbone di thomann da 100€