플딱 원딜유저인데 저티어는 이번 바텀메타에 속하지 않는듯. 매우 주관적인 저티어가 바텀메타가 안되는 이유 1. 서폿 유저의 부재 -> 라인전 답답함 + 겜 굴리기 쉽지 않음(지 혼자 딴 짓) 2. 정글 유저의 증가 + 능지처참 -> 터짐 (정글 할 줄도 모르고 게임 볼 줄도 모르는 유저가 프리시즌부터 너무 많아짐) 3. 1~2의 이유로 바텀 위주의 게임이 절.대 안굴러감. 탑 나서스 사이온 구도여도 정글은 탑만 감 + 서폿 할 줄 몰라 2번정도 죽고 로밍다님(죽이고 싶..) 제발 서폿 1픽에 무지성 진 애쉬 좀 하지마 쫌!!!!!!!!!!! 상대를 보고 골라 제발 뒤에 있지마 앞으로 나와 좀 때려 시야 좀 잡아 죽지마 던지지마 로 밍 가 지 마 제 발 바 텀 에 있 어
칼리스타 픽의 의의는 3가지로 알수있음 하나는 칼날비를 사용한 강한 라인전임 두번째는 타 서폿과는 다른 라인 푸쉬력임 마지막은 궁의 효과를 사용한 원딜의 이니쉬 창출능력과 더불어 이니쉬역을 하고나서도 궁의 효과를 사용한 원딜의 위치 재정비 효과를 볼수 있음 확실하게 준비한거 보면 프로는 다르구나를 느낀판 이긴했음
개인적인 생각으로 '원딜서폿'의 개념 자체는 '제라스 서폿'이랑 비슷한 것 같네요 서폿으로써의 유틸능력이나 cc능력은 거의 포기하고, 대신 라인전에서의 우위성을 가져감으로써 게임을 이긴다는 전략 자체는 비슷한데 각각 장단점이 있는 것 같습니다 그리고, 그걸 생각해보면 lck라는 '팀게임'에서만 나올 수 있는 픽이 아닌가 싶기도 하구요 우선, 원딜 서폿과 제라스 서폿을 비교했을 때, 장점을 생각해보면 1. 픽 단계에서 상대방에게 혼란을 줄 수 있다. 특히 베인, 루시안, 이즈, 칼리처럼 라이너로써도 기용되는 원딜이면 헷갈림이 2배가 되기 때문에, 상대 입장에선 생각해야할 선택지가 더 많아집니다 2. 밴픽단계에서 벤 카드를 하나라도 아끼고, 하나라도 더 쓰게 할 수 있다 원딜 숙련도가 낮은 서폿유저라면 원딜 서폿을 벤해야하는 상황이 나올 수 있고, 반대로 픽에 대한 카운터 픽이 들어왔을 때, 다른 라인으로 돌리거나 원딜로 돌리는 등으로 상대의 픽 의미를 무력화 할 수 있습니다 3. 라인전 압박의 난이도가 더 쉬워진다 제라스 서폿의 경우, 결국 Q스킬의 적중률이 어느 정도냐에 따라 상대 원딜에 대한 압박능력이 달라지고, 결국에는 미니언에 q가 걸치게 되면서 라인 관리가 평소보다 힘들어질 수 밖에 없는데, 원딜은 스킬보다는 평타를 이용하기 때문에 그런 점에서 조금 더 자유로울 수 있습니다. 실제로 케리아 선수가 기용한 서폿도 루시안처럼 스킬로 딜을 넣는 챔피언 보다는, 케이틀린 칼리스타처럼 평타 위주로 딜교가 가능한 챔피언이었던걸 보면, 그 점에 더 유의한 것 같습니다 4. 미드가 라이즈, 카사딘, 애니비아 등 현재 티어가 높은 ap 메이지 챔피언을 기용하기가 더 쉬워지고, 혹은 잘 쓰이지 않았던 ap탑이라는 선택지를 고를 수 있게된다 실제로 칼리스타 서폿일 때는 카사딘을 들었고, 케이틀린 서폿일 때는 이번 스프링에는 처음으로 기용된 탑케넨/미드 세트라는 비주류 픽을 뽑았습니다 다만, 이런 장점만큼 단점도 확실하게 부각되는 것 같습니다 1. 어려운 복구 애초에 EU메타가 유행했던 것은 초반이 취약한 원딜을 서폿이 보좌해서 빠르게 원딜을 성장시켜 게임을 이긴다는 전략으로 만들어진 것인데, 초반이 취약한 원딜이 2명이나 있기 때문에 갱킹/로밍을 당하면 당할 확률이 높고 그만큼 복구도 어렵습니다 2. 팀적 난이도 1번과 이어지는 내용입니다. 저러한 약점을 상대측도 알고 있기 때문에, 그를 카운터 칠 수 있는 정글의 역갱능력, 그만큼 적들의 위치를 파악하기 위한 시야, 더 나아가 상대방의 로밍조차도 위협적이기 때문에 미드에서 로밍을 못내려오게 해주는 것도 중요합니다. 즉, 바텀 픽으로 인해서 정글과 미드, 더 나아가 천상계에서는 탑에서까지 제약이 생기게 됩니다. 3. 제한된 픽 장점 4번에서는 미드 ap챔피언 기용이 쉬워지고, 탑ap라는 현 비주류 픽을 골라 상대를 당황시킬 수 있다고 하였지만, 이는 반대로 말하면, 팀의 ap비중과 이니쉬에이팅 능력이 약하다는 뜻이고, 그를 탑과 미드에서 보완해줘야한다는 뜻이기도 합니다. 즉, 미드 ad챔피언을 내기 어렵고, 미드에서 ad챔피언(제드,이렐리아 등)의 솔랭 티어픽을 하고 싶다면, 탑이나 정글에서 ap픽과 이니쉬에이터까지 전부 맡아주어야한다는 단점이 있습니다. 4. 마음대로 꺼낼 수는 없는, 제한적인 픽 영상에서는 루나미/유미제리 등을 카운터하기 위해서 만들어진 픽이라고 소개되었으나, skt vs Dkia의 1,2세트는 서로 루나미 / 유미제리를 픽했고, 오히려 3세트의 상대 바텀픽은 제리 룰루였습니다. 즉, 상대 루나미/유미제리를 카운터치기 위한 픽이지만, 그렇다고 반드시 카운터칠 수 없는, 팀적인 상황까지 전부 고려해야되는 심도깊은 픽이라고 볼 수 있습니다. 즉, 정리하자면, 5인의 호흡이 전부 맡고, 의견 조율을 하기 편하며, 밴픽에 대한 충분한 이해도가 있는 팀게임에서는 고려해볼만한 픽이지만, 이러한 조건이 전부 갖춰져있지 않고, 서로 하고싶은 픽을 하려는 솔랭에서는 절대 추천하기 어려운 픽이라고 생각합니다 장점은 살리기 어렵고, 단점만 부각되게 될 것이고, 그렇게 된다면 제라스 서폿 그 이상의 민폐픽이 되는거니깐요
대체로 동의하는데 단점 2번의 경우는 좀 더 생각해볼 필요가 있다고 봅니다 라인전이 약한 조합 상대로 2원딜을 뽑았을 전제로 딜교 실수하지 않는 이상 라인전에 우위를 가지고 있고 초반 다이브 설계까지 이어질 수 있기 때문에 오히려 양쪽 정글 입장에서 무조건 바텀을 봐야하는 게임으로 단순해지지 않을까 싶네요 2원딜쪽 정글은 다이브로 빠른 스노우볼을 반대 정글은 다이브 방어로 스노우볼 방지를 해야겠죠 미드 픽은 거기에 맞춰서 지난번 페이커의 세트 같이 라인 푸쉬를 빠른걸 할 것이라고 보구요 물론 솔랭에서는 그런거 없으니까 2원딜은 팀게임에서... 여러모로 어지러운 시즌이네요
T1선수들이나 다른 프로 선수들 개인방송 언급내용들을 보다보면 일단 돈템, 포골 시스템, 칼날비의 밸런스, 너무 빠른 스노우볼등이 일단 문제인듯 근데 칼날비는 모든 원딜이 쓰기는 애매해서 너프가 일단 필요해보이긴함 다른건 조정이 힘들어도 칼날비 룬 하나 패치는 간단하니까 일단 그거부터 해야될듯한데
서폿칼리 나온 이유 뇌피셜 1. 애쉬 바루스 케틀 루시안 이렇게 바텀 주도권 가져오기 4대장이 다 잘림. 2. 현메타에서는 바텀주도권이 굉장히 중요함 3. 제리룰루는 어중간하게 눌러놓으면 후반에 미친놈됨 4. 제룰 미친놈 만들고 나서는 유틸폿의 원딜보좌가 의미없어짐. 5. 2+4로 도출된 결론=아 그냥 뭔짓을하든 바텀 주도권만 가져오면 되는구나 6. 칼날비 들면 초반에 칼날비+기본 스탯빨 딜교로 어지간한 정상 봇듀오는 압살함 7. 그검에 칼리 W까지 있어서 시야 장악도 좋음 8. 옵젝싸움도 뽑찢으로 도와줄수있음 9. 한타에서 궁으로 원딜 리포지셔닝 가능 ???: 이렇게 좋은데 왜 이제서야 나옴? 예전에 서폿에 서폿챔이 갔던 이유는 자원을 못먹어도 어느정도 저점이 보장되어서 그럼. 서폿템들은 다 싸기도 하고 기본적인 스킬 능력치가 좋아서. 그런데 이건 어느정도 자원이 분배되고 성장이 된 중후반 이야기임. 지금메타는 자원이 분배되기 전에 다 500원씩 들고 시작하는 시점부터 바텀주도권을 잡아야됨. 바텀 주도권만 잡으면 자원 못먹은 원딜은 약하다 등등의 단점을 다 씹어먹을 정도의 메리트가 생김. 근2년간 프로신에서 외면하던 엘리스가 바텀 다이브로 터뜨리는거 하나보고 다시 기용될 정도로 바텀 주도권이 너무 중요해짐 ???: 지금 유틸폿이랑 딜폿 이야기만 했는데 탱폿은 왜 이야기도 안함? 이건 케리아가 최근 인터뷰에서 잘 말해줌 1. 내구도패치(원딜 물어죽이기 불가) 2. 탱서폿들이 가는 템들이 다 너프가 심하게 들어갔다 3. 라인전 주도권이 밀리다보니 초반 용 스택을 다 내주는 상황이 많이 나온다 4. 요즘 대세원딜인 루시안 바루스 케이틀린 등과도 탱폿이 잘 안맞는다 5. 베릴 선수가 꺼내면서 떠오른 딩거 서폿 상대로 탱서폿이 아예 상대가 안된다 결론: 탱폿은 죽고 바텀은 제리+유틸폿(메타에서 좋은 바텀중 유일하게 초반이 약하지만 후반 밸류가 넘사임)을 제외하고는 다 초반 주도권을 가져오는데 혈안이어서 조건만 맞으면 서폿으로 원딜챔을 기용하는게 더 나을수도 있다. 참고: 본인 롤실력은 버러지임. 대회보고 느낀점 위주로 쓴거라 정확하지 않을 수 있음. 본문에서 서폿원딜에 대해 칭찬만 했지만 무지성 선픽은 안됨. 케리아도 조건이 맞춰졌을때 레드 5픽에서만 뽑음. 사실 하위티어는 내구도 패치 이후에도 암살자가 득세하는 등 패치의 영향을 덜받는 구간이라 그냥 평소에 하던것처럼 해도 됨
솔직히 서폿 하면서 느끼지만 루나미 같은 조합 아니면 정통 서폿 챔 할 매리트가 없다고 느낌 특히 라인전에서 그랩류는 스킬 하나의 의존도가 더럽게 높으면서 그거 빠지면 견제력 ㅈㄴ떨어지는 데다가 탱폿은 라인전 대치 구도에서 밀리다가 타워골드 채굴하는거 구경만 해야하고 그러다가 후반에도 복구할 여지 없이 밀림 진짜 정글의 무한 시팅 받을거 아니면 걍 견제 잘되는 애들 들고서 상대 패다가 피통의 우위로 교전 이기거나 타워골드 먹는게 지금 바텀임
그레이브즈, 킨드레드, 아크샨, 시비르, 칼리스타 5원딜 일반경기 5판 4승 ㅋㅋㅋㅋ 숙련도 똥망인데도 쉽더라. 벤 나온 경기는 애쉬, 트위치, 이즈, 진 등으로 대체. 솔직히 포인트는 서폿이 톱날단검 나올때 라인전 미친듯이 쎈거랑 정글이랑 서폿이 그림자검으로 와드 지우는거, 그리고 빠른 용먹기임. 그런 의미에선 꼭 원딜이 아니라도 AD챔이면 가능한데 물론 라인전에서 탱도 아닌 브루저가 맞으면서 하는건 미친짓 같긴함.
케리아가 인터뷰에서도 언급했듯이 원딜폿의 등장이유는 하이머딩거의 영향이 큼. 기존 서폿탱탬의 너프와 딩거의 등장으로 탱폿들이 많이 죽었음. 작년 그나마 버티고있던 탱폿이 노틸과 아무무였는데 딩거 상대로 압살 당했기 때문 이런 상황에서 탱폿이 줄어들었고 + 딩거 포탑 사거리 밖에서 포탑을 제거할 수 있는 원거리 챔프는 픽률이 올라갈 수 밖에 없음.
유지력 증가 이후로 몸이 단단해질 이유가 크지않으니 초반 딜 강한게 우위를 잡음. 거기에 각종 브루져들이 성장하기 이전 포골 전령 바텀 2킬의 돈격차를 벌려 탑 브루져의 영향력이 나오기 전에 겜을 기울려버리는게 너무나 크게먹힘. 근접챔프 특성상 잘크면 게임을 캐리하지만 못크면 들어가서 죽을수밖에없으니 빠른 철거 푸쉬매타에 효과적. 거기에 타워딜이 강력하니 cc걸고 차근차근 딜넣기보단 엘리스 세트 등이 타워를 먼저 맞아주고 상대적으로 몸이 약한 딜러들이 빠르게 다이브 호응하고 한대만 맞고 빠지면 되는 그림이 나옴
세나 원챔으로서 지금 투원딜 메타가 이해가 가는게 당장 세나 서폿이 초반 강점 가졌을 시기에 한번 2렙/3렙/6렙 구간에 한번 터트리면 원딜보다 딜을 뻥튀기할 수 있어서 좋았긴 했음. 근데, 바텀 메타 시작되고 바텀이 강대강으로 나오면서 결국 세나의 초반 강점이 무의미해지고 오히려 상대적으로 스텍만 쌓는 라인전의 약함이 드러나면서 결국 힘없이 밀려났지.
![THIRD[LOL DICTIONARY]](http://yt3.ggpht.com/jsA9-W8Hhgx1DCF8rbkHI8WjdAE14X7fHomk5RgHEwje_2mmDyt9WF7SnJM90iSZ2oFaAySI-lQ=s48-c-k-c0x00ffffff-no-rj)
프로들의 이모저모 2탄..
프로들 선택이 얼마나 큰 영향이..생길지 협곡 장난없다
구마유시가 원딜티모도 해주셨으면 좋겠네요
너무좋아요 이런거 더 해주세요
형 어제 잠깐 그런거긴 했는데 롤 시작하고 1분? 2분? 정도 지나니까 갑자기 겜에서 2~5명 정도 튕겼다가 들어왔다가 반복 했는데 이것도 해킹땜에 그런걸까??(나만 그런것도 아니고 새벽 롤한 여러명이 이랬다고 해서...)
칼리서폿 켈린이 먼저 씀
오늘랭겜 10판중에9판이 원딜서폿ㅅㅂ...
알빠노좌의 시대가 오는건가..
기다리고 있겠읍니다.
브실골 서폿유저들이 이영상을 보지않길 빕니다
제발 프로씬에서 이런 거 연구 안 했으면 좋겠음 프로들이 그 상황에 적절하게 완벽하게 플레이 했을때 좋은건데 플레구간에서 팀에 나올 거 생각하면 벌써부터 겜하기싫음..
승리하려고 연구하는건데 ㅋㅋㅋㅋ
니가 뭔데? 프로한테 지랄하냐?
알빠노형이 메타를 바꾼다
탑이던 정글이던 탱이좀 되는 픽이 있으면 투원딜 충분히 이점있는 것 같은데..문제는 프로들 게임보고 일반랭에서 5인 물몸 딜픽만 나온다능 ㅋ
딜폿할거면 제발 피지컬/뇌지컬 키우고와라 숙련도도 없는데 왜 하는거야…
아....알빠노...! 그는 어디까지 알고있던 것인가...!
이런 변칙적인 픽이 프로에선 좋긴한데 솔랭에서는 아무나 다 원딜서포하고 자빠졌으니 ㅈ같은거임
프로신에서는 뭐든 나올 수 있다
그러나 솔랭에서는 하지말아라
좋은결과가 나온다면 뭐든 좋지만 프로경기를 보고 "어?이거 좋네"하며 제대로 연습도 안해보고 바로 하는 개새들이 문제인건게...
천상계 구간에서 투 원딜은 진짜 압도적으로 라인 가져올 수 있다고 생각함 일단 본인들이 무엇을 해야되는지 알고 있으니까 근데 심해에서는 본인이 해야되는걸 모르고 그저 위에 사람들이 하니까 좋아보이니까 하는게 문제라고 생각함 제발 자기 위치를 알고 픽했으면 좋겠음
플딱 원딜유저인데 저티어는 이번 바텀메타에 속하지 않는듯.
매우 주관적인 저티어가 바텀메타가 안되는 이유
1. 서폿 유저의 부재 -> 라인전 답답함 + 겜 굴리기 쉽지 않음(지 혼자 딴 짓)
2. 정글 유저의 증가 + 능지처참 -> 터짐 (정글 할 줄도 모르고 게임 볼 줄도 모르는 유저가 프리시즌부터 너무 많아짐)
3. 1~2의 이유로 바텀 위주의 게임이 절.대 안굴러감. 탑 나서스 사이온 구도여도 정글은 탑만 감 + 서폿 할 줄 몰라 2번정도 죽고 로밍다님(죽이고 싶..)
제발 서폿 1픽에 무지성 진 애쉬 좀 하지마 쫌!!!!!!!!!!! 상대를 보고 골라 제발 뒤에 있지마 앞으로 나와 좀 때려 시야 좀 잡아 죽지마 던지지마 로 밍 가 지 마 제 발 바 텀 에 있 어
같은 플딱 원딜유전데 바텀은 케틀밴하고 원딜선픽뽑는게 좋은거같네요.
서폿기량이 게임을 결정하는듯
우리들은 케리아도 아니고 바텀 듀오로 하는 거도 아니면 제발 하지말자 제발 부탁이다 요즘 핫한 애쉬 서폿으로도 칼날비 터뜨리지도 못하는 실력에 바텀 라인전도 할 줄 모르면서 케틀 칼리 서폿 이딴 거 무작정 들고 와서 숟가락 탓좀 하지말자
실버에서 칼리스타서폿하길래 바드로 족쳐주었습니다. 니들이 역천괴냐?
ㅋㅋㅋㅋㅋ 이거지
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
근모 시원하노 ㅋㅋㅋㅋ
근모 참교육ㄷㄷ
서폿 뽑기 메타 좀 제발 그만... 이거 서폿 잘못 뽑히면 원딜 진짜 말라뒤짐 바텀 기준으로 티어 올리려면 그냥 듀오해야됨
어차피 브실골은 서폿유저가 서폿오는경우는 굉장히 드물기 때문에 얘들은 자기만 재밌으면 된다는 마인드라 원딜들은 싫어도 원딜서폿 고통받고 게임져야함 ㅋㅋ
최고의 치유는 상대를 먼저 죽임으로써 치유한다
장점 초반 라인전 강하게 가지고 간다.
그로인해 바텀 라인 파괴된다.
단점 상의및 못하면 복구 힘들다.
결 포골 내구도가 망쳤다. 잘죽지 않는 원딜
바텀 방패골드
방금 솔랭 돌렸는데
상대팀이...
탑 칼리스타
정글 사일러스
미드 마스터 이
원딜 모데카이저
서폿 케이틀린
인간시대의 끝이 도래했다
브실골이라면 흔한 장면임
난 서폿마이도 봄ㅋㅋ 솔랭임
"빙결 야스오, 정글 우르곳"
@@몬스터머핀 서폿올라프로 Q만날리는놈도 보이던데
@@몬스터머핀 난데
와씨 요즘 솔랭 헬이네
애쉬 케틀 벌써 쏟아진다
추가로 칼리스타까지 ㄷㄷㅡ
켈린 분노의 칼리서폿연구 개웃기네 ㅋㅋ
"너는 프로가 아니다"
케리아가 원딜 프로선수들 못지않은 피지컬을 가지고있는 몫도 큼
핵심은 솔랭 서폿유저들이 원딜도 잘할수있느냐인거지
@@테일즈-b7v 개쳐못하니까 원딜들이 싫어하지 잘해서 라인전 이기면 원딜들도 좋아함
그리고 또하나 중요한건 원딜만 잘한다고 되는게 아님 원딜 능력이랑 서폿능력 둘다 있어야 사용가능함.. 애초에 그 두가지를 잘하는 사람이 우리팀 서폿일리가 만무함
천상계 말로는 잘하는 서폿은 원딜 해도 더 잘하는데 잘하는 원딜은 서폿하면 못하는 경우가 많다는데 저티어 서폿한테는 안맞는 말임 뇌지컬 운영을 잘해도 피지컬이 안될 확율이 있으니깐...
@@lhb3333 ㅌㅋ 대부분 원딜하다가 서폿 답답해서 서폿으로 전향한사람들 많음
걍 케리아가 하니 좋은거지
베릴이 하니 유성들고 q적중률도
낮고 덫연계조차 못하고 그냥
걸어다니는 비싼미니언 수준이던데
"나도 해봐야지"
메타가 그냥 재미확떨어지는 메타 + 퍼포먼스 원딜이 아닌 응루시안~응바루스~젤 이게 맞냐고
탱서폿이고 유틸이고 나발이고 딜로 찍어누르는게 답이네. 역시 압도적인 폭력이 답이야...녹서스 당신들이 옳았어.
원딜러로서 이번 메타 너무싫다. 베릴이 만든 서폿은 브실골 실력으로도 좋은 픽이었는데 ㅜ
케리아 선수가 원딜서폿도 가능한 이유는 서폿프로선수 출신 다른 선수도 그런경우가 있는데
롤시작하고 프로입단전까지
원딜 미드로 티어올리고 프로입단할때 서폿으로 전향함
그렇게 따지면 베릴은 원딜로 데뷔함
@@제로스-l4m ㅇㅇ 그래서 베릴도 애쉬서폿부터 시작해서 솔랭에서 케틀서폿 꺼냄
케틀서폿대회는 케리아가 먼저 꺼내긴했는데 케틀서폿을 진심픽으로 겜에서 꺼낸건 베릴이 먼저
@@제로스-l4m 하지만 베릴의 케틀은 상태가......
반대로 초반 정글이나 미드한테 억까로 개따이면 후반에도 이도저도 못한다는 소리네
원딜우르곳에 칼리서폿이 ㄹㅇ개사기임
덕분에 솔랭 생태계 개판 남
잘쓰면 좋은거 인정이고 선한 영향력이지만
아닌 경우가 많기에 프로씬에서 사파 비정석 나오면 한숨부터 나옴 심지어 승리까지 하면 어우 .. 솔랭 진짜 ㅋㅋ
원딜 서폿에서 가장 중요한건 cc와 원딜을 지켜줄수 있느냐가 첫번째일듯.
드븐 장인 구마와 원댈 출신 케리아의 칼리면 알파카 할애비가 와도 못 막지…
초반이 약한 애들을 초반에 때려 잡는다 크
칼리스타 픽의 의의는 3가지로 알수있음
하나는 칼날비를 사용한 강한 라인전임
두번째는 타 서폿과는 다른 라인 푸쉬력임
마지막은 궁의 효과를 사용한 원딜의 이니쉬 창출능력과 더불어 이니쉬역을 하고나서도 궁의 효과를 사용한 원딜의
위치 재정비 효과를 볼수 있음
확실하게 준비한거 보면 프로는 다르구나를
느낀판 이긴했음
나머지는 부수적이고 칼날비를 통한 강력한 딜링이 가장큼
나머지 조건 채우는 딜폿들은 많음
EX)자이라 브랜드
하지만 가장 큰 차이점은 주딜이 범위딜이아닌 타겟팅인 평타로 한놈만 노려서 조질수있다는게 큼
칼날비로인해 딜도 말도안되고
그래봐야 애쉬가 밴 먹었을 때의 픽으로 밖에 안 보임
@@퍼렁별소년 잊지마... 걔도 원딜이야...
@@퍼렁별소년 걘 원딜 아이가?
@@Elice-34 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ이댓 개웃기넼ㅋㅋㅋㅋㅋ
서폿 진도 높은 티어에선 쓰인다는거 보면 이러다간 전라인을 원딜들만 있는 날도 올수 있지 않을까요
암살자의 시대가 오는구나
람머스가 존재하는 한 불가능
롤에서 원딜류챔이 다른 라인에서 쓰이는게 (현재 아예 안쓰는거 제외)
탑 아크샨 루시안 베인 칼리스타 퀸
정글 그브 킨드레드
미드 아크샨 루시안 카이사 바루스 트타
서폿 케이틀린 칼리스타 애쉬 진 트위치 미포
정도임 더 있을수도 있고
@@hh-mc4cp 탑 아펠도있음 아펠장인 1위가 탑아펠만함
@@성욱강-o2n 그렇게 치면 모든챔이
탑 다갈수있다 난독임?
탑아펠은 1위만 한다며ㅋㅋㅋ
정글 유저인데 솔직히 바텀갱만 한번 가는게 미드 탑 3번가는거보다 게임 이기기 쉬웠음
서폿메타라고 하자 원딜은 늘 괴로워
어떤 비둘기가 쏘아올린 작은공...
"우리팀 서폿 칼리가 원딜을 던져버린 이유"
브실골 녀석들은 이거 보고 하다가 진다
이래서 브실골 은 롤드컵 보면 ㅈ됨
개인적인 생각으로 '원딜서폿'의 개념 자체는 '제라스 서폿'이랑 비슷한 것 같네요
서폿으로써의 유틸능력이나 cc능력은 거의 포기하고, 대신 라인전에서의 우위성을 가져감으로써 게임을 이긴다는 전략 자체는 비슷한데 각각 장단점이 있는 것 같습니다
그리고, 그걸 생각해보면 lck라는 '팀게임'에서만 나올 수 있는 픽이 아닌가 싶기도 하구요
우선, 원딜 서폿과 제라스 서폿을 비교했을 때, 장점을 생각해보면
1. 픽 단계에서 상대방에게 혼란을 줄 수 있다.
특히 베인, 루시안, 이즈, 칼리처럼 라이너로써도 기용되는 원딜이면 헷갈림이 2배가 되기 때문에, 상대 입장에선 생각해야할 선택지가 더 많아집니다
2. 밴픽단계에서 벤 카드를 하나라도 아끼고, 하나라도 더 쓰게 할 수 있다
원딜 숙련도가 낮은 서폿유저라면 원딜 서폿을 벤해야하는 상황이 나올 수 있고, 반대로 픽에 대한 카운터 픽이 들어왔을 때, 다른 라인으로 돌리거나 원딜로 돌리는 등으로 상대의 픽 의미를 무력화 할 수 있습니다
3. 라인전 압박의 난이도가 더 쉬워진다
제라스 서폿의 경우, 결국 Q스킬의 적중률이 어느 정도냐에 따라 상대 원딜에 대한 압박능력이 달라지고, 결국에는 미니언에 q가 걸치게 되면서 라인 관리가 평소보다 힘들어질 수 밖에 없는데, 원딜은 스킬보다는 평타를 이용하기 때문에 그런 점에서 조금 더 자유로울 수 있습니다.
실제로 케리아 선수가 기용한 서폿도 루시안처럼 스킬로 딜을 넣는 챔피언 보다는, 케이틀린 칼리스타처럼 평타 위주로 딜교가 가능한 챔피언이었던걸 보면, 그 점에 더 유의한 것 같습니다
4. 미드가 라이즈, 카사딘, 애니비아 등 현재 티어가 높은 ap 메이지 챔피언을 기용하기가 더 쉬워지고, 혹은 잘 쓰이지 않았던 ap탑이라는 선택지를 고를 수 있게된다
실제로 칼리스타 서폿일 때는 카사딘을 들었고, 케이틀린 서폿일 때는 이번 스프링에는 처음으로 기용된 탑케넨/미드 세트라는 비주류 픽을 뽑았습니다
다만, 이런 장점만큼 단점도 확실하게 부각되는 것 같습니다
1. 어려운 복구
애초에 EU메타가 유행했던 것은 초반이 취약한 원딜을 서폿이 보좌해서 빠르게 원딜을 성장시켜 게임을 이긴다는 전략으로 만들어진 것인데, 초반이 취약한 원딜이 2명이나 있기 때문에 갱킹/로밍을 당하면 당할 확률이 높고 그만큼 복구도 어렵습니다
2. 팀적 난이도
1번과 이어지는 내용입니다. 저러한 약점을 상대측도 알고 있기 때문에, 그를 카운터 칠 수 있는 정글의 역갱능력, 그만큼 적들의 위치를 파악하기 위한 시야, 더 나아가 상대방의 로밍조차도 위협적이기 때문에 미드에서 로밍을 못내려오게 해주는 것도 중요합니다.
즉, 바텀 픽으로 인해서 정글과 미드, 더 나아가 천상계에서는 탑에서까지 제약이 생기게 됩니다.
3. 제한된 픽
장점 4번에서는 미드 ap챔피언 기용이 쉬워지고, 탑ap라는 현 비주류 픽을 골라 상대를 당황시킬 수 있다고 하였지만, 이는 반대로 말하면, 팀의 ap비중과 이니쉬에이팅 능력이 약하다는 뜻이고, 그를 탑과 미드에서 보완해줘야한다는 뜻이기도 합니다.
즉, 미드 ad챔피언을 내기 어렵고, 미드에서 ad챔피언(제드,이렐리아 등)의 솔랭 티어픽을 하고 싶다면, 탑이나 정글에서 ap픽과 이니쉬에이터까지 전부 맡아주어야한다는 단점이 있습니다.
4. 마음대로 꺼낼 수는 없는, 제한적인 픽
영상에서는 루나미/유미제리 등을 카운터하기 위해서 만들어진 픽이라고 소개되었으나, skt vs Dkia의 1,2세트는 서로 루나미 / 유미제리를 픽했고, 오히려 3세트의 상대 바텀픽은 제리 룰루였습니다.
즉, 상대 루나미/유미제리를 카운터치기 위한 픽이지만, 그렇다고 반드시 카운터칠 수 없는, 팀적인 상황까지 전부 고려해야되는 심도깊은 픽이라고 볼 수 있습니다.
즉, 정리하자면, 5인의 호흡이 전부 맡고, 의견 조율을 하기 편하며, 밴픽에 대한 충분한 이해도가 있는 팀게임에서는 고려해볼만한 픽이지만, 이러한 조건이 전부 갖춰져있지 않고, 서로 하고싶은 픽을 하려는 솔랭에서는 절대 추천하기 어려운 픽이라고 생각합니다
장점은 살리기 어렵고, 단점만 부각되게 될 것이고, 그렇게 된다면 제라스 서폿 그 이상의 민폐픽이 되는거니깐요
정성추
장점 4번말인데요 케틀서폿은 아지르
제이스랑 픽 되었습니다 as케넨 세트는 케틀 애쉬구요
ㅇㅋ
대체로 동의하는데 단점 2번의 경우는 좀 더 생각해볼 필요가 있다고 봅니다
라인전이 약한 조합 상대로 2원딜을 뽑았을 전제로 딜교 실수하지 않는 이상 라인전에 우위를 가지고 있고 초반 다이브 설계까지 이어질 수 있기 때문에 오히려 양쪽 정글 입장에서 무조건 바텀을 봐야하는 게임으로 단순해지지 않을까 싶네요
2원딜쪽 정글은 다이브로 빠른 스노우볼을 반대 정글은 다이브 방어로 스노우볼 방지를 해야겠죠
미드 픽은 거기에 맞춰서 지난번 페이커의 세트 같이 라인 푸쉬를 빠른걸 할 것이라고 보구요
물론 솔랭에서는 그런거 없으니까 2원딜은 팀게임에서...
여러모로 어지러운 시즌이네요
장황하게썻지만 결국솔랭에서는 알빠노 시전하고 픽고르는게현실
참고: 케리는 전라인 챌린저를 달성한 선수임 그래서 원딜챔 서폿을 가도 타 프로원딜에 안 꿀림
난 원래 ㅅㅍ유성바루스 했는데
ㅈㄴ 강력함
저티어에서 할줄도 모르는애들이 칼리해가지고 라인전 시작부터 쳐발리고 풀어주려고 갔더니 막타e로 킬다빼먹네요
비원딜에 이어 비서폿의 시대라니 개판이다 진짜 ㅋㅋ
프로나 최상위권 입장에서는 확실히 연구 다 하고 그만큼의 가치를 뽑아낼 수 있으니 사용할만 할텐데 늘 문제는 lck보고 무지성으로 꼴픽박는 하위티어 친구들.....얘들아 너희는 케리아가 아니야.....
이렇게 따지면 굳이 원딜이 필요한가 루시안 제리 빼면 포킹 위주 챔피언 하던데 그럴바에 비원딜에 원딜 서포터 하면 이게 더 큰 이득아닌가 서포터가 템도 더 빨리 나오는데
서폿으로 " 애쉬 "와 " 미포 "를 드는 것도 투원딜이죠 ^^
우리서폿은 합의 없이 픽하던데....
트위치 케이틀린 애쉬 칼리스타 진 ...
니ㅇㅁ다: de
니ㅇㅁ다: de
니ㅇㅁ다: de
니ㅇㅁ다: ㅇㄷ
니ㅇㅁ다: ㅇㄷ
민수왼ㅇㄷ이: ㅇㄷ
민수왼ㅇㄷ이: ㅇㄷ
민수왼ㅇㄷ이: ㅇㄷ
니ㅇㅁ다: ㅇㄷㅅ
니ㅇㅁ다: ㅇㄷㅅ
니ㅇㅁ다: ㅅㅍ가셈
민수왼ㅇㄷ이: (케틀픽하며)ㅅㅍ감
이젠 미드챔을 서폿으로 이용하자 사일런스 서폿 십사기임
케리아가 칼리서폿을 픽했을때 켈린: ㅅ발…
상대 픽창에 애쉬와 케이틀린이 나오면 누가 원딜일까를 고민해야하는 메타
알빠노가 독을 풀었다!!!!!!!(서폿진 창시자)
알빠노... 그는 몇수 앞을 본것인가
너내때매 원딜하기싫어짐
이게 다 무지개맛 때문이다
현재 케리아 자야서폿 연구중
T1선수들이나 다른 프로 선수들 개인방송 언급내용들을 보다보면 일단 돈템, 포골 시스템, 칼날비의 밸런스, 너무 빠른 스노우볼등이 일단 문제인듯 근데 칼날비는 모든 원딜이 쓰기는 애매해서 너프가 일단 필요해보이긴함 다른건 조정이 힘들어도 칼날비 룬 하나 패치는 간단하니까 일단 그거부터 해야될듯한데
그렇게 되면 원래 칼날비 쓰던 아들은 우야노
@@쥐쥐-o3i 치속
나도 칼날비 너프가 제일 합당하다고 봄
돈템은 너프해도 삭제하지 않는 이상 큰 차이는 없을것 같음 포골도 좀 손봐야될거 같고
칼날비와 톱날단검의 어마어마한 가성비. 거기다가 그림자검을 통한 시야장악까지
그림자검 개저렴하고 돈템도 타곤산이랑 너무 차이남
서폿칼리 나온 이유 뇌피셜
1. 애쉬 바루스 케틀 루시안 이렇게 바텀 주도권 가져오기 4대장이 다 잘림.
2. 현메타에서는 바텀주도권이 굉장히 중요함
3. 제리룰루는 어중간하게 눌러놓으면 후반에 미친놈됨
4. 제룰 미친놈 만들고 나서는 유틸폿의 원딜보좌가 의미없어짐.
5. 2+4로 도출된 결론=아 그냥 뭔짓을하든 바텀 주도권만 가져오면 되는구나
6. 칼날비 들면 초반에 칼날비+기본 스탯빨 딜교로 어지간한 정상 봇듀오는 압살함
7. 그검에 칼리 W까지 있어서 시야 장악도 좋음
8. 옵젝싸움도 뽑찢으로 도와줄수있음
9. 한타에서 궁으로 원딜 리포지셔닝 가능
???: 이렇게 좋은데 왜 이제서야 나옴?
예전에 서폿에 서폿챔이 갔던 이유는 자원을 못먹어도 어느정도 저점이 보장되어서 그럼. 서폿템들은 다 싸기도 하고 기본적인 스킬 능력치가 좋아서. 그런데 이건 어느정도 자원이 분배되고 성장이 된 중후반 이야기임. 지금메타는 자원이 분배되기 전에 다 500원씩 들고 시작하는 시점부터 바텀주도권을 잡아야됨. 바텀 주도권만 잡으면 자원 못먹은 원딜은 약하다 등등의 단점을 다 씹어먹을 정도의 메리트가 생김. 근2년간 프로신에서 외면하던 엘리스가 바텀 다이브로 터뜨리는거 하나보고 다시 기용될 정도로 바텀 주도권이 너무 중요해짐
???: 지금 유틸폿이랑 딜폿 이야기만 했는데 탱폿은 왜 이야기도 안함?
이건 케리아가 최근 인터뷰에서 잘 말해줌
1. 내구도패치(원딜 물어죽이기 불가)
2. 탱서폿들이 가는 템들이 다 너프가 심하게 들어갔다
3. 라인전 주도권이 밀리다보니 초반 용 스택을 다 내주는 상황이 많이 나온다
4. 요즘 대세원딜인 루시안 바루스 케이틀린 등과도 탱폿이 잘 안맞는다
5. 베릴 선수가 꺼내면서 떠오른 딩거 서폿 상대로 탱서폿이 아예 상대가 안된다
결론: 탱폿은 죽고 바텀은 제리+유틸폿(메타에서 좋은 바텀중 유일하게 초반이 약하지만 후반 밸류가 넘사임)을 제외하고는 다 초반 주도권을 가져오는데 혈안이어서 조건만 맞으면 서폿으로 원딜챔을 기용하는게 더 나을수도 있다.
참고: 본인 롤실력은 버러지임. 대회보고 느낀점 위주로 쓴거라 정확하지 않을 수 있음. 본문에서 서폿원딜에 대해 칭찬만 했지만 무지성 선픽은 안됨. 케리아도 조건이 맞춰졌을때 레드 5픽에서만 뽑음. 사실 하위티어는 내구도 패치 이후에도 암살자가 득세하는 등 패치의 영향을 덜받는 구간이라 그냥 평소에 하던것처럼 해도 됨
솔직히 서폿 하면서 느끼지만 루나미 같은 조합 아니면 정통 서폿 챔 할 매리트가 없다고 느낌 특히 라인전에서
그랩류는 스킬 하나의 의존도가 더럽게 높으면서 그거 빠지면 견제력 ㅈㄴ떨어지는 데다가 탱폿은 라인전 대치 구도에서 밀리다가 타워골드 채굴하는거 구경만 해야하고 그러다가 후반에도 복구할 여지 없이 밀림
진짜 정글의 무한 시팅 받을거 아니면 걍 견제 잘되는 애들 들고서 상대 패다가 피통의 우위로 교전 이기거나 타워골드 먹는게 지금 바텀임
그레이브즈, 킨드레드, 아크샨, 시비르, 칼리스타 5원딜 일반경기 5판 4승 ㅋㅋㅋㅋ 숙련도 똥망인데도 쉽더라. 벤 나온 경기는 애쉬, 트위치, 이즈, 진 등으로 대체.
솔직히 포인트는 서폿이 톱날단검 나올때 라인전 미친듯이 쎈거랑 정글이랑 서폿이 그림자검으로 와드 지우는거, 그리고 빠른 용먹기임. 그런 의미에선 꼭 원딜이 아니라도 AD챔이면 가능한데 물론 라인전에서 탱도 아닌 브루저가 맞으면서 하는건 미친짓 같긴함.
근데 칼리나 케틀 서폿이면 이제 카운터로 티모서폿나오는거아님 ㄷㄷㄷ
어쩐지 솔랭에서 서폿원딜 ㅈㄴ 나오드라 ㅅㅂ
원딜이 서폿 가는거는 진짜 아닌거 같다 빨리 너프하길
정작 세나는 못나오고 잇네 ㅠㅠ
오랜만에 롤 했는데 갑자기 캐틀 서폿 나와서 진심인가 했는데 롤드컵에 나왔더라구요. 결과는 뭐.... 거리조절 못하고 계속 죽던데?
ㅋㅋㅋㅋ그니까요 그냥 경기에 나오면 어케 쓰는건지 알아보지도 않고 무지성 케틀 서폿 칼리 서폿 이러니까 넘 싫네요
케리아가 인터뷰에서도 언급했듯이 원딜폿의 등장이유는 하이머딩거의 영향이 큼.
기존 서폿탱탬의 너프와 딩거의 등장으로 탱폿들이 많이 죽었음.
작년 그나마 버티고있던 탱폿이 노틸과 아무무였는데 딩거 상대로 압살 당했기 때문
이런 상황에서 탱폿이 줄어들었고 + 딩거 포탑 사거리 밖에서 포탑을 제거할 수 있는 원거리 챔프는 픽률이 올라갈 수 밖에 없음.
유지력 증가 이후로 몸이 단단해질 이유가 크지않으니 초반 딜 강한게 우위를 잡음. 거기에 각종 브루져들이 성장하기 이전 포골 전령 바텀 2킬의 돈격차를 벌려 탑 브루져의 영향력이 나오기 전에 겜을 기울려버리는게 너무나 크게먹힘. 근접챔프 특성상 잘크면 게임을 캐리하지만 못크면 들어가서 죽을수밖에없으니 빠른 철거 푸쉬매타에 효과적. 거기에 타워딜이 강력하니 cc걸고 차근차근 딜넣기보단 엘리스 세트 등이 타워를 먼저 맞아주고 상대적으로 몸이 약한 딜러들이 빠르게 다이브 호응하고 한대만 맞고 빠지면 되는 그림이 나옴
라이엇이 원딜의 서폿화 장시간내비두면 정통서폿 나가리될수도있음... 천상계 기준이라지만 천상계부터 계속 견제안받고 계속 나온다면 아래티어도나올수도있음..
아래티어의 기준이 어딘진 모르겠지만 골드에서도 백날 천날 나오고 있음
@@바이폴라 마스터 미만
@@user-ro6vv4dm5b 그럼 이미 전 티어에서 그런 현상은 나타나고 있음. 큰일이네.
정통서폿 나가리는 불가임
아래티어에서는 정글갱오면 잘 대줘서 여전히 탱폿 강력함.
저게 가능한 이유는
돈템의 존재감과 바텀위주의 게임으로 보사,포골 뜯기 너무 좋음 초반부터 돈땡기기도 좋고
무엇보다 ad템이 너무 좋음
Ap는 서폿ap 하위템들은 별로고 완성되어야하는데 ad는 너무 좋은 템이 많음 심지어 저렴하고 하위템부터 사기임
난 1년전에 칼리스타 서폿 해왔는데 3판중 1판꼴로 닷지났었음
브론즈에서 원딜 진좀 하지마 ㅠㅠ
실버 올라가는데 가장 큰 걸림돌이었다..ㅎ
서폿들의 도구화가 다시 이뤄지기를 소망합니다
ㅋㅋㅋ 재밌는데 왜
솔랭 파괴되서 ㅈ같다는 의견과 다양성이 증가해 좋다는평으로 나뉘는듯
롤접고 lck만 보는 사람 입장에서는 너무 재밌음
예끼 ㄴㅁ18
탑 미드 서폿 다 가는데 지난시즌까지 서폿 할때마다 바텀 이겨도 존나 무력하게 지던 무력감이 이번시즌엔 덜해서 좋음
어제부터 서폿들 원딜 고르더니 lck 안봤냐고 채팅 치는데
우리팀들 님은 케리아가 아니예요 이것만 몇 번짼지 모르겠다 ㅎㅎ
그림자검 없애야됨 걍 ㅋㅋ 라이엇도 이걸 원치 않으니까 노틸 브라움 알리 같은걸 버프 시키려고하지 그검만 없애도 원딜챔 서폿 다 죽는다
“알빠노”
바텀 쓰레기같다 진짜
솔직히 프로들이니깐 저 정도로 쓰는거지..... 제발 경기보고 랭겜에서 하지말라고...........
너넨 케리아가 아니라고ㅠㅠㅠㅠㅠ
항상보면 바텀은 원딜잘하는사람은 서폿도 잘하고
서폿잘하는사람은 원딜도잘하는게 한몸이맞다 같이서는 포지션에 어느정도 이해도가있어야됨
서폿바루스도 찐 개좋은데 2년전에 원래티어 골든데 서폴바루스로 플레찍은적있음
상대가 그랩폿이나 하드씨씨폿만 아님 해볼만 한 전략인거같음
근데 다음패치때 알리파이크노틸쓰레쉬 상향인데 기용할만한가싶네여
케포터가 나왔다면 다른 라인전 강한 원딜들이 모두 서폿이 가능할거라는거 예상 가능함. 다만 라이엇이 칼질 할거라서 얼마 못갈듯.
라이엇이 그렇게 일을 잘한다고?
@@--Unique-- 자기들이 정해놓은 틀 안에서 op가 생기거나 하는건 느리게 반응하는데, 자기들이 짜놓은 틀을 깨는건 빠르게 패치하는 경향이 있음…
지들이 원하는건 ‘이래도 안해?’ 싫어하는건 ‘이래도 해?’
케리아가 원딜출신 서폿이기도해서 더 잘하는듯.
칼리스타 초반 라인전 강한 말파이트 같던제
라인전을 굉장히 빡세게 가져갈구 있는데
솔랭에서는 압박해봤자 갱당하거나
호흡이 안맞아서 하느니 못한 상황이 생김
팀게임 전용인 듯
그냥 구케듀오가 제일잘하는듯
탑솔러들은 안다. 칼리스타가 얼마나 강한 챔피언인지
이즈로 서폿가면 우리원딜 좋아죽고 상대도 아파죽긴하지.
그니까 파이크세나같은거 왜처만들었어 이상한 ad 서폿공템만드니까 겜이 산으로가지 ㅇ신 라이엇
케리아여서 가능했다...
뭐 소라카 룰루 파이크 잔나 소나 타릭 탐켄치 알리스타 등등 서폿챔프들 미드탑 으로 올라갔듯이 다양한 전략 중 하나이고 솔랭은 일단 비상임 ㅋㅋ
나더 서폿 케이틀린 해봤는데 진짜 좋긴한데 적 암살자 잘크면 무섭긴 하던데
솔랭이랑 다르게 프로씬에선 기용가능한 암살챔이 해봤자 아칼리 말곤 없음
픽창에서 투원딜 ㄱㄱ하던게 현실 메타가 되다니 웅장이 가슴해진다..
다음 패치부터는 원딜이 서폿으로 가는거 많이 줄어들것같은 패치내역이던데 여전히 바텀메타인게 괴롭다ㅜㅜ
세나 원챔으로서 지금 투원딜 메타가 이해가 가는게 당장 세나 서폿이 초반 강점 가졌을 시기에 한번 2렙/3렙/6렙 구간에 한번 터트리면 원딜보다 딜을 뻥튀기할 수 있어서 좋았긴 했음. 근데, 바텀 메타 시작되고 바텀이 강대강으로 나오면서 결국 세나의 초반 강점이 무의미해지고 오히려 상대적으로 스텍만 쌓는 라인전의 약함이 드러나면서 결국 힘없이 밀려났지.