Boldt hatte damals keine Chance und musste Baumgart holen. Die Öffentlichkeit schrie ja förmlich nach diesem Trainer. Doch hatte man ganz schnell begriffen, dass Baumgart keinen Plan hat. Boldt und Aufsichtsrat hatten das auch begriffen und wollten sich direkt nach der Saison wieder von ihm trennen. Doch dann kam Kuntz und hat viel zu lange an diesem Trainer festgehalten. Und warum kann er heute nur eine Internimslösung präsentieren???? Hatte er keinen Plan für diesen Fall??? Es glaubt doch niemand, dass wir mit Polzin in Karlsruhe bestehen können...
Boldt hatte sich das selbst zu zu schreiben, indem er Walter hätte vor der Winterpause entlassen müssen, wie Kuntz jetzt. Aber was erwartet man von einer inkompetenten Person? Und dies wurde ihm selbst zum Verhängnis. Zurecht
Allerdings kann man auch von einem fairen Umgang mit dem Trainer sprechen. Er hat dann nicht hinter seinem Rücken schon mit anderen Kandidaten verhandelt.
Wenn du dich genauer mit der Materie beschäftig hättest, würdest du wissen, dass sich damal der AR mit Magath getroffen hat. Sie wollten Boldt endlich absägen! Deswegen hat Boldt baumgart eingestellt um sich selber noch Zeit zu verschaffen und Magath zu verhindern! Boldt war das schlimmste was dem Verein jemals hätte passieren können
Sehr gut von Dir erklärt Muhi. Die Entlassung von dem sympathischen Steffen Baumgart war unumgänglich, auch weil er nicht lernen wollte und ständig an der 3-er Kette festgehalten hat. Er hat viele gute Spieler, wirkte aber mit der Aufstellung an sich, völlig überfordert. Zu viele Möglichkeiten, hat er den Überblick verloren? Hilfe vom Co-Trainer? Hatten die alle keine Ahnung? Man mag es kaum glauben. Wie kann man Michelbrencis in so einer Partie bringen und Dompé auf der Bank lassen? Und selbst nach der Partie meinte Baumgart doch tatsächlich, wir hatten 10-12 (!) schlechte Minuten, ich dachte ich höre nicht richtig. Und auch 2 Spieler sprachen von einer guten (!) Partie des HSV, obwohl der HSV grauenhaft und viel zu passiv agierte. Kognitive Dissonanz? Warum nahm Trainer und Spieler die Realität nicht mehr wahr, Muhi? Da war erneut keine Mannschaft auf dem Platz, niemand gab Kommandos, wer bestimmt den Rhythmus im Team? Als Meffert ging, brach gefühlt alles in sich zusammen beim HSV. Elfadli aus der Abwehr wegzubeordern war falsch und wieder hast du mit Schönlau und Perrin viel zu langsame Spieler. Sie hatten auch nur völlig unzureichend verschoben. In der zweiten Hälfte brach Schalke auf der linken Seite immer wieder durch und Baumgart reagierte einfach nicht. Warum brachte er nicht mal Jatta? Baumgart schien langsam alles in den Griff zu bekommen, man schlug Düsseldorf und Magdeburg. Danach wird der HSV gegen Elversberg und Braunschweig regelrecht vorgeführt und kassiert gegen Elversberg, Braunschweig und Schalke zusammen sagenhafte 9 Gegentreffer in nur 3 Spielen. Zum Vergleich, die einstiege Schiessbude der Liga, der 1. FC Köln, gewann die letzten 4 Spiele alle zu Null! Es besteht also die Möglichkeit sein Spiel anzupassen und Änderungen vorzunehmen. Die Balance muss halt stimmen. Was mich aber am allermeisten wunderte war, warum greift denn (scheinbar) keiner der Co-Trainer mal ein und sagt Baumgart, dass seine Aufstellungen in sich nicht stimmig sind? Taktik und Aufstellung widersprechen sich. Warum brachte er vor kurzem Baldé nur 20 Minuten und wechselte diesen wieder aus? Damit zerstörte Baumgart unnötig Vertrauen bei den jungen Spielern. Auch mit Dompé hatte er es sich versaut, weil er ihn rausgenommen hatte und dieser Spieler nicht verstanden hatte, warum? Gegen Schalke brachte er Dompé erst in der 79. Spielminute (!!) für Katterbach, dass da Dompé nicht sonderlich motiviert schien, sollte daher niemanden überraschen. Fazit: Baumgart hat durch seine vielen Fehler zuletzt, sich quasi selber gefeuert. War der Druck zu hoch, wie ist diese enorme Fehlerkette von Baumgart erklärbar? Es lief gut, dann tauchten die Probleme mit Dompé und Baldé auf, warum reagierte Baumgart hier so merkwürdig? Schade fand ich, dass Stefan Kuntz nicht selber JETZT das Traineramt übernommen hat, denn Kuntz war ein ausgewiesen guter und erfolgreicher Trainer. In Anbetracht der vielen Gegentore, die der HSV zuletzt kassierte, sollte der HSV unbedingt 2 neue (schnellere) Innenverteidiger verpflichten, die auch in der Lage sind ein Spiel von hinten heraus aufzubauen und auch mal vertikale Pässe spielen. Gruß Frank
Hallo Frank, ich stimme in vielen Punkten deiner Meinung zu. Zum Thema Co-Trainer: Ich vermute und hoffe das die Aufstellung vorher diskutiert wird, aber am Ende entscheidet der Chef und dann trägt man als loyale Mitarbeiter die Entscheidung mit. Ich drücke Stefan Kuntz die Daumen bzgl. der Auswahl des neuen Trainers.
@@Toby-jc2hg Moin Toby, hätte es denn Stefan Kuntz nicht selber machen können? Fast überall hatte Kuntz als Trainer Erfolg, wenigstens übergangsweise hätte ich es mir gewünscht. Wer soll neuer Trainer werden? Polzin erhält eine 2. Chance als Übergangstrainer, vielleicht wird mehr draus, wenn er Erfolg hat? Daumen drücken. 🙂 LG Frank
Fazit: Alle Beobachter sind sich einig, dass der HSV richtig reagiert hat. Die Entlassung war (leider) alternativlos. Alles Gute für die Zukunft, lieber Steffen Baumgart. Pit Gottschalk Kolumne Entlassung beim HSV Trainer-Rauswurf in Hamburg: Das Baumgart-Aus ist nur logisch und richtig Nach 25 Zweitliga-Spielen ist Schluss beim Hamburger SV: Steffen Baumgart muss gehen. Dabei liegt's nicht nur am Trainer. [Auszug]: "Abwehrchef Schonlau behindert das Hamburger Spiel Nehmen wir nur mal Abwehrchef Sebastian Schonlau. Er gilt in der Verteidigung als gesetzt, weil er zwei Eigenschaften hat: Charisma und Führungsqualitäten. Niemand nimmt Anstoß daran, dass er mit seinen limitierten spielerischen Mitteln jeden Spielaufbau beim Hamburger SV hemmt. Er fordert jedes Zuspiel von seinem Torwart, nimmt sich seine Zeit und spielt dann Alibipässe. Das ist gut für die individuelle Spielstatistik, aber schlecht, wenn man Tempo und Risiko in den Spielaufbau bringen möchte. Der Gegner, sogar Schalke, ist dann sortiert und bildet eine Wand. Manchmal reicht die Qualität im restlichen Team, diese Blockade zu überwinden. Zu oft aber halt nicht. Da gehen dann dem HSV die Punkte verloren, die am Saisonende zum Aufstieg fehlen. http s : // www . gmx.net / magazine / sport / fussball / 2-liga / entlassung - hsv - baumgart - logisch - richtig - 40381192
"Daneben muss laut der "Bild" auch Athletik-Experte Daniel Müssig gehen. Er war neun Jahre bei den Hamburgern tätig, laut dem Bericht soll es aber Kritik gegeben haben, dass die Mannschaft nicht zu 100 Prozent fit sei." Sieht ihr! Der liebe Fußballgott hört auf mich! Seit Monaten thematisiere ich die Fitness von Spielern und die Rolle von "Athletik-Trainer". ✌
Mit dem Kader könnte man so einen geilen Fußball spielen. Schönes sehr offensiv ausgerichtetes 4-1-4-1 Heuer - Muheim, Schonlau, Elfadli, Katterbach (ja kann auch rechts) - Meffert - Dompe, Pherai, Karabec, Jatta - Selke. Ist natürlich nur ein Grundgedanke. Was man da noch an Wechselmöglichkeiten hat ist der Wahnsinn.
Peter Zeidler wäre durchaus passend vom Spielstil, auch wenn es bei Bochum nicht geklappt hat. Aber beim FC St. Gallen in der Schweiz war er sehr gut. Muheim und Hefti waren zwei Schlüsselspieler bei St. Gallen.
Dreierkette in der Abwehr habe ich nie verstanden... Schonlau und Meffert in der Startelf auch nicht... Viererkette hinten und die beiden auf die Tribüne hätte vielleicht auch gereicht... Bis zum Magdeburg-Spiel war eigentlich noch alles besser als unter Tim Walter...
Ich sehe schwarz für die Truppe...Karlsruhe und Darmstadt verlieren wir leider richtig! Für mich hat die Mannschaft keinen Führungsspieler.....bin gespannt wie Polzin das regeln will!Neuhaus wäre tatsächlich auch mein Favorit!
Teile deine Ansichten zu 100% Cooles Video! Und scheiß auf manche Leute die einfach nur haten weil sie gerade abgefuckt sind…nicht persönlich nehmen, weiter so :)
schön sachlich, während manche Leute am liebsten alle beim HSV blind feuern wollen 😂 Kuntz hat meiner Meinung nach auch gute Arbeit gemacht in dieser Kurzfristigkeit (abgesehen von Richter vielleicht 😅). Der Kader ist besser als letztes Jahr und damit muss man aufsteigen können…Fakt
Das ist doch Quatsch, die Mannschaft war letztes Jahr auch schon kein Aufstiegskandidat und wurde nur Glatzel und Benes in den oberen Rängen gehalten. Sorry. Ohne HsV Brille lässt es sich besser analysieren und dann merkt man auch, dass der Kader schlecht zusammen gestellt ist.
Oh wehhhh. Es gibt viele Schalker, die gerne Baumgart als Trainer hätten. Ich hoffe, dass unsere Schulden hoch genug sind, nicht noch einen Trainerwechsel zu machen🤣
Hey Muhi, ich rede schon ewig davon, dass ich Uwe Neuhaus sehr gern als Trainer bei unserem Hsv sehen würde. Kriege immer nur Shitstorm. 😃 Letzt sagte jemand, dass es ihm gesundheitlich nicht so gut gehen soll, stimmt das?
Hat Bruno Labbadia eigentlich irgendwo mal langfristig Erfolg gehabt? Für mich ist er ein Trainer bei dem sich nach anfänglichen Erfolgen die Maßnahmen schnell abnutzen und er wird gefeuert. Ich will ihn aber nicht vorverurteilen und lasse mich gerne belehren. Vielleicht braucht der HSV jetzt auch nur was kurzfristiges. Im Sommer müssen eh erstmal viele Spieler vom Hof gejagt werden… 😅
Und nun wird von dem schönen Bruno geredet. Oha sollte Bruno wirklich kommen sehe ich komplett schwarz. Sorry das kann es doch nicht sein oder etwa doch?
Das Gras ist immer grüner jenseits des Zaunes, aber nein, die Mannschaft ist nicht besser geeignet für ein 4231. Keiner der Innenverteidiger passt für eine Viererkette. Schonlau und Perrin sind viel zu langsam. Hadzi zu unentschlossen. Die Dreierkette ist genau dafür da, diese Schwächen zu kompensieren. Vor allem um die Aufbaustärke des Kapitäns zur Entfaltung kommen zu lassen. Auch Muheim ist auf der Position viel besser, nachdem er in der Viererkette von mehreren gegnerischen Trainern auf LV als schwächstes Glied namentlich in den Analysen hervorgehoben wurde. Der Reflex ist menschlich. Es läuft nicht, also behauptet man, das Gegenteil vom Istzustand müsste automatisch besser sein. Die Wahrheit ist, dass wir defensiv in der Grundordnung viel stabiler waren als unter Walter, und vor allem viel weniger pressinganfällig. Es ist nur eben anstrengend so zu spielen wie unter Baumgart und die Mannschaft hat ein Fokusproblem, das zum Teil an den Motivationsfähigkeiten des Coaches liegt, vor allem aber an der mangelhaften Kaderzusammenstellung. Mit Taktik hat das an so ziemlich letzter Stelle zu tun. Tut mir Leid, das so deutlich sagen zu müssen.
@@ausdertiefe Das ist schade, weil man hier wirklich mal in die Analyse gehen könnte. Sonst bleibt das alles enttäuschenderweise an der Oberfläche. Das war zu Beginn der Saison in Deinen Videos mal ganz anders. Und auch in den Kommentardiskussionen. Was hilft es denn, immer wieder zu behaupten, es liege an der Dreierkette, wenn Du nie erklärst, welche Abläufe in der Viererkette besser wären. Dass seit Christian Streich mehrere Trainer in Interviews sagten, man habe bewusst das Pressing auf Miro Muheim ausgerichtet, wenn dieser (begrenzt durch die Seitenlinie) den Spielaufbau verlangsamt, ist schlicht ein Fakt. Deshalb hat Baumgart ihn von der Linie weg geholt. Dass Dich solche Details nicht mehr interessieren, ist traurig festzustellen.
@@christiangwenner6384 mich interessieren die Dinge schon, aber du verteidigst ein System, dass offensichtlich nicht funktioniert und begründest es damit, dass gegnerische Trainer Muheim als Schwäche ausgemacht haben und deshalb die Viererkette ebenso wenig funktionieren würde. Nur steht und fällt das Verteidigen in der Viererkette nicht nur mit Muheim. Wenn du das Beste aus den Spielern rausholen willst, sollte man sie dann nicht so einsetzen, dass sie das auch tun? Auch wenn dadurch auch mal Nachteile entstehen könnten, aber das Risiko überschaubarer ist? In der Dreierkette einen gelernten Linksverteidiger einzusetzen, ist Wahnsinn. Erst recht, wenn dieser offensiv veranlagt ist. Schau dir alle Dreierketten dieser Welt an. Es geht ja auch nicht nur um Muheim. Das taktische Verständnis lässt zu wünschen übrig, die Spieler wissen manchmal nicht, wie und wann sie Räume abdecken müssen. Es geht ja nicht um die Frage, ob diese Formation an sich gut oder schlecht ist, sondern darum, dass sie zu dieser Mannschaft nicht passt bzw. die Spieler das nicht umsetzen können.
@@ausdertiefe Ich will das auch gar nicht zu scharf kritisieren. In einem anderen Beitrag hab ich das auch schon detaillierter ausgeführt. Weit über Miro als Beispiel hinaus, der mir auch nicht perfekt in der Dreierkette gefällt. Es gibt aber gute Gründe dafür, die Dreierkette auch für Sebastian Schonlau als ideal zu betrachten, dem für die Viererkette deutlich das Tempo fehlt und der in der Dreierkette seine wertvollste Qualität viel besser einsetzen kann. Hinzu kommt, dass wir mit Baka, Noah, Willy und Nico eine ganze Reihe potenziell guter Schienenspieler haben, aber außer Miro keinen einzigen wirklich starken klassischen Außenverteidiger, der ja auch Miro im Grunde nicht ist. Hefti schwankt ja auch massiv. In einer klassischen Viererkette schiebt man ja außerdem auch so durch, dass die ballvereinen Außenverteidiger zusammen mit den beiden IV eine Dreierkette bilden, wenn der Ball vom gegnerischen Außenstürmer an der Linie geführt wird. Viele Probleme die Miro jetzt in der IV hat, hatte er beim Durchschieben auch damals schon. Und das gleiche gilt für all unsere Innenverteidiger. Jonas David, Gui Ramos und all die anderen. Wann hatten wir seit Vuskovic Innenverteidiger, mit denen wir wirklich zufrieden waren? Ich sehe da einfach keinen Ansatz, der schlagartige Besserung verspricht. Und auch kein Personal, dass in der Viererkette besser funktionieren würde. Einzig Hadzi, der mit der Positionierung in der Dreierkette sichtlich hadert. Dafür ist Perrin bei den höheren Sprintanforderungen der Viererkette praktisch plötzlich völlig überflüssig. Demgegenüber wirkte die Dreierkette in der Mitte der Hinrunde so, als würde sie endlich funktionieren. Noah blühte auf der Schiene auf. Das Pressing fing an zu funktionieren. Wir machten einige richtig gute Spiele. Matze Ginter sagte nach dem Freiburgspiel und auch in dieser Woche bei Broski, selbst wenige Erstligisten hätten sie so hinten reingedrängt und es so schwer gemacht, an den Ball zu kommen. Das ist mein Punkt. Es gab einige Momente, in denen Baumgarts Fußball erwachsener und stabiler aussah als alles was wir je unter Walter hatten, als die richtig guten Spiele immer bedeuteten, dass wir uns mit bewusst erzeugtem Chaos in einen Rausch spielen. Aber Baumgart hatte mit Bobby, Baka, Davie, Bascho, Ludo, Jean-Luc usw. auch so viel Verletzungspech wie selten. Dazu kamen Sperren in schlechten Momenten. Und ein Umfeld, das vom ersten Spieltag so kritisch war, wie wir es nie unter Walter hatten. Das Mannschaftsklima ist noch dazu seit Kuntz' öffentlicher Kritik nochmals viel schlechter geworden. Die Trennung ist jetzt vielleicht trotzdem notwendig. Einfach weil die Stimmung vergiftet ist. Ich finde es nur wichtig, das korrekt zu analysieren, damit man nicht die falschen Schlüsse zieht. Ich glaube, es war gut von Baumgart auf die Dreierkette zu setzen. Es war ebenfalls gut, Spieler nach Verletzungen oder Länderspielreisen nicht ohne Training einzusetzen, sondern Trainingsleistungen zu belohnen. Wie bei Willy, Noah oder zuletzt Richter. Man muss bedenken: Treffen wir in den vorletzten beiden Spielen ein oder zwei mal weniger Pfosten und Latte, oder verletzen sich Bascho und Bobby nicht, stünden wir jetzt sicher mindestens auf Platz zwei. Weil das nicht so ist, muss man jetzt vielleicht handeln. Aber wenn man aus Prinzip alles umwirft, was vielleicht richtig war, stehen wir in einem halben Jahr vielleicht noch viel schlechter. Und um das zu vermeiden, muss man unemotional analysieren, woran es wirklich lag. Dazu will ich einen Beitrag leisten, auch wenn mich die Situation ebenso aufwühlt wie uns alle.
Hallo Christian, sorry, dass ich erst jetzt darauf antworte. Dann beantworte mir mal bitte folgende Frage: wann wärst du der Meinung, dass diese Dreierkette nichts bringt und Baumgart es nicht schafft, die Mannschaft zu stabilisieren? Wenn der HSV auf Platz 10 oder 12 abrutscht? Was macht dich zuversichtlich, dass dieses System das richtige ist bzw. war? Es gibt Systemumstellungen, da erkennst du Fortschritte und nimmst schlechte Ergebnisse bewusst in Kauf. Aber selbst das war beim HSV nicht zu erkennen. Es geht also weniger um die Formation selbst, sondern dass sie nicht zu diesen Spielern passt. Schonlaus Fehlerquote ist in der Dreierkette nicht unbedingt geringer geworden.
Mal ganz ehrlich, ich konnte nie den Hype um Baumgart verstehen. Guten Fußball haben seine Manschaften nie gespielt. Immer pik einfach. Lang und hoch. Walter hat der Mannschaft ein System eingepflegt hat leider vergessen den uminösen Plan b einzubauen, das Gegenmittel gegen hohes Pressen zu geben.
Ich habe auch nicht verstanden, warum viele HSV-Fans ihn gefordert haben nach der Entlassung von Walter. Er hat es versucht, es hat nicht funktioniert.
Tut mir Leid, Muhi, aber das galoppiert schon in den ersten fünf Minuten so sehr übers Ziel hinaus, dass ich direkt das Video pausieren musste. Die wichtigste Weisheit zuerst: Das Leben kann nur rückwärts verstanden, muss aber doch vorwärts gelebt werden. Wenn Du also behauptest, Du wusstest schon bei Bekanntwerden der Startaufstellung, dass das nichts werden kann, dann müsstest Du eigentlich zugeben, dass Du kolossal falsch lagst. Die Startaufstellung hat Schalke beherrscht und hätte leicht 3:0 führen können. Dein Eindruck war also unangebracht. Dass weder Trainer noch Spieler auf Schalkes Umstellungen zu reagieren wussten, ließ das Spiel kippen, obwohl man es am Ende verdient gehabt hätte, es noch zu gewinnen. Aber das lag eben an der zweiten Hälfte und den nicht gelungenen Wechseln. Das Ergebnis scheint also den Pessimisten recht zu geben. Der Spielverlauf aber widerlegt Dich glasklar. Überhaupt ist das mit dem Gedächtnis so eine Sache. Die gleichen Leute, die heute behaupten, sie hätten es immer gewusst, haben wochenlang Perrin, Poreba, Hefti, Königsdörffer und Dompé in der Startelf gefordert. Und sie alle sind am Wochenende krachend gescheitert. Richter wollte hingegen niemand mehr sehen, aber gerade der macht einen sensationellen Freistoß rein. Eine ehrliche Reaktion wäre also: Ich lag mit meiner Vermutung richtig, dass der HSV nicht gewinnt, aber alle Gründe, die ich für die Vermutung hatte und der Großteil meiner Kritik an Baumgart waren völlig unberechtigt. Aber alle erinnern sich irgendwie immer nur an einen Teil der Vergangenheit. Eben den, der einen bestätigt. Und das hilft niemandem weiter. Im Klartext: Die Startaufstellung war völlig in Ordnung und hat funktioniert. Deine Kritikpunkte sind alle hypothetisch. Keiner weiß, ob es mit Deinen Ideen besser funktioniert hätte. Ein paar Punkte sind aber sachlich falsch. Muheim spielt in der Viererkette nicht besser. Dass er als Linksverteidiger in der Kette eine wandelnde Gefahr für einen Ballverlust war, ist ja gerade einer der Gründe für die Umstellung. Auch Bascho ist in der Dreierkette viel besser und seine fehlende Schnelligkeit für die Viererkette der zweite wesentliche Grund, warum wir die nicht mehr spielen. Willy hatte durchaus Spielpraxis und wie sich gezeigt hat, waren die Alternativen eben nicht besser. Noah spielt im LM auf seiner absoluten Lieblingsposition. Das sind gerade mal die ersten acht Minuten, aber da ist wirklich nahezu alles aus der Luft gegriffen. Ich würde soweit gehen zu sagen, dass diese negative Einstellung, die alles und jeden schlecht redet, der eigentliche Grund für die aktuelle Misere ist. Aber das ist ein Thema für einen anderen Kommentar.
Moin Christian, Bei allem Respekt: diese Startelf hätte ohne die Schalker Geschenke nichts zu melden. Das sah man deutlich. Ich meine, okay, wenn der HSV es mal geschafft hätte einen guten Angriff zu fahren und Schalke kalt zu erwischen, dann vielleicht. Aber es war offensichtlich, dass der HSV Probleme hatte, aus dem Spiel Chancen herauszuspielen. Die Ansätze waren da, das war's dann aber auch schon Richters Tor war ein Torwartfehler, würde ich jetzt nicht überbewerten. Nichts für ungut
@@ausdertiefe Ebenfalls mit allem Respekt, denn Du weißt, ich schätze Deine Arbeit, aber das ist mMn eine katastrophale Fehleinschätzung. Richters Freistoß hatte über 100 km/h aus dem Fußgelenk und geht zudem ganz flach am höchsten äußeren Punkt der Mauer vorbei. Torhüter sehen dann immer schlecht aus, weil sie in diesem Moment das Gewicht verlagern müssen. Sie riskieren das aber, weil diese Freistoßvarianten fast nie so präzise gelingen. Der Freistoß war einfach kreativ (was Du Richter ja absprichst) und absolut perfekt ausgeführt. Mit einem Torwartfehler hat das rein gar nichts zu tun. Dann ist das Ransis Tor, was man noch am ehesten als Geschenk bezeichnen könnte, aber eben als Folge starken Pressings entsteht. Etwas das Baumgart der Mannschaft eingeimpft hat und das es unter Walter überhaupt nicht gab. Daneben gab es noch mindestens vier gute Chancen und nochmal so viele, die beinahe zustande kamen. Schalke hingegen hatte einen einzigen Torschuss in Halbzeit eins. Nein, wir müssen mit 3:0 in die Kabine, wenn Selke den Ball nicht verstolpert. Selbst ein 4:0 war locker realistisch. Das fühlt sich im Nachhinein nicht mehr so an, weil man das Ergebnis kennt, aber so funktioniert eben keine seriöse Analyse. Für die Bewertung der Startaufstellung zählt einzig und allein die erste Hälfte und ohne Glaskugel wäre niemand in der Halbzeitpause zu einem negativen Urteil gekommen. Und ja, es war keine Feuerwerk. Dafür stand Schalke viel zu tief. Und genau deshalb hätten all die Hobbytrainer mit Dompé falsch gelegen und war der um Welten pass- und ballsicherere Noah die exakt richtige Wahl. Und genau deshalb hatte der HSV Schalke komplett im Griff.
@@christiangwenner6384 ich schätze deine Kommentare, aber du schreibst so, als hätte der HSV "nur" 2:0 gewonnen statt 5:0. Der HSV spielt seit Wochen schlecht, nur die wenigsten Dinge funktionieren, wenn überhaupt. Und du behauptest wirklich Dompé wäre nicht die bessere Wahl am Samstagabend? Es hat mit Glaskugel nichts zu tun, wenn man mehr oder weniger einschätzen kann, dass diese Elf es schwer haben wird, aus dem Spiel Tore zu erzielen. Ob es so kommt oder nicht, das steht auf einem anderen Blatt. Ich glaube, vertrittst die exklusive Meinung, dass die Dreierkette und die Startaufstellungen von Baumgart nichts mit der Krise zu tun haben. Dann würde ich gerne mal wissen, warum der HSV derzeit nicht erfolgreich ist. Es ist nicht die Dreierkette, es ist nicht Baumgart. Wer oder was ist dann daran schuld?
@@ausdertiefe Ich hab das gerade in einem weiteren Beitrag ausgeführt. Kurzzusammenfassung: 1.) Ein Kader, der bei weitem nicht so gut ist, wie viele dachten. 2.) Stammspieler wie Bascho, Meffo oder Ludo im katastrophalen Formtief. Im Fall der ersten beiden wahrscheinlich auch über ihren Zenit. Vor allem mental. 3.) Mit Kuntz ein Vorstand, der seit Wochen überdeutlich nicht hinter dem Trainer steht und so der Mannschaft das Gefühl gibt, sich nicht für diesen zerreißen zu müssen. 4.) Steffen Baumgart ist kein Motivator. Das sage ich immer wieder. Genau deshalb aber MUSS seine Autorität durch den Vorstandsvorsitzenden bedingungslos gestärkt werden. Und das ist nie passiert. 5.) Nein, Dompé wäre keine Option gewesen, was man nach seiner Einwechslung ja auch sehen konnte. 6.) Es ist schon enttäuschend, dass Du nur diesen einen Punkt herauspickst. Denn alle anderen erwähnten Spieler, die Du sonst forderst, waren keine Hilfe. Alle, deren Aufstellung Du kritisiert hast, funktionierten in ihren Rollen. Der HSV hat kein Taktik-, sondern ein Kader- und Mentalitätsproblem. Und vor allem anderen ein Problem in der Führungsetage.
@@christiangwenner6384 also der einzige Spieler, den ich öfter in der Startelf sehen wollte, war Poreba. Und der hat in diesem System eben keinen leichten Stand. Die anderen habe ich höchstens mal als Alternativen gefordert, um zu sehen, wie es mit denen klappt. Daher habe ich nur Dompé erwähnt in dem Beitrag. Und der hätte, zu der Meinung stehe ich noch heute, in der Startelf Schalke vor große Probleme gestellt. Aber gut, Spiel ist vorbei. Dass der HSV auch Probleme in anderen Feldern hat, weiß man. Dennoch hat Baumgart sich auch selbst in diese Situation manövriert. Und nach sieben Jahren zweite Liga, unzähligen Trainern und den immer gleichen Problemen kann man da schon die Grundsatzfrage stellen, da stimme ich dir zu. Ich denke aber auch, dass dieser Kader nicht so schlecht ist, wie er derzeit von einigen gemacht wird. Die mentale Blockade scheint das größte Hindernis zu sein, das spreche ich ja schon seit 1,5 Jahren an auf diesem Kanal.
00:00 Intro
02:08 Beginn
Boldt hatte damals keine Chance und musste Baumgart holen. Die Öffentlichkeit schrie ja förmlich nach diesem Trainer. Doch hatte man ganz schnell begriffen, dass Baumgart keinen Plan hat. Boldt und Aufsichtsrat hatten das auch begriffen und wollten sich direkt nach der Saison wieder von ihm trennen. Doch dann kam Kuntz und hat viel zu lange an diesem Trainer festgehalten. Und warum kann er heute nur eine Internimslösung präsentieren???? Hatte er keinen Plan für diesen Fall??? Es glaubt doch niemand, dass wir mit Polzin in Karlsruhe bestehen können...
Doch, mit Polzin kann es ein paar Wochen gutgehen. Er ist aber keine Dauerlösung, da gebe ich dir recht.
Boldt hatte sich das selbst zu zu schreiben, indem er Walter hätte vor der Winterpause entlassen müssen, wie Kuntz jetzt. Aber was erwartet man von einer inkompetenten Person? Und dies wurde ihm selbst zum Verhängnis. Zurecht
@elboxer0408 Gebe dir recht
Allerdings kann man auch von einem fairen Umgang mit dem Trainer sprechen. Er hat dann nicht hinter seinem Rücken schon mit anderen Kandidaten verhandelt.
Wenn du dich genauer mit der Materie beschäftig hättest, würdest du wissen, dass sich damal der AR mit Magath getroffen hat. Sie wollten Boldt endlich absägen! Deswegen hat Boldt baumgart eingestellt um sich selber noch Zeit zu verschaffen und Magath zu verhindern! Boldt war das schlimmste was dem Verein jemals hätte passieren können
Sehr gut von Dir erklärt Muhi. Die Entlassung von dem sympathischen Steffen Baumgart war unumgänglich, auch weil er nicht lernen wollte und ständig an der 3-er Kette festgehalten hat. Er hat viele gute Spieler, wirkte aber mit der Aufstellung an sich, völlig überfordert. Zu viele Möglichkeiten, hat er den Überblick verloren? Hilfe vom Co-Trainer? Hatten die alle keine Ahnung? Man mag es kaum glauben.
Wie kann man Michelbrencis in so einer Partie bringen und Dompé auf der Bank lassen? Und selbst nach der Partie meinte Baumgart doch tatsächlich, wir hatten 10-12 (!) schlechte Minuten, ich dachte ich höre nicht richtig. Und auch 2 Spieler sprachen von einer guten (!) Partie des HSV, obwohl der HSV grauenhaft und viel zu passiv agierte. Kognitive Dissonanz? Warum nahm Trainer und Spieler die Realität nicht mehr wahr, Muhi?
Da war erneut keine Mannschaft auf dem Platz, niemand gab Kommandos, wer bestimmt den Rhythmus im Team? Als Meffert ging, brach gefühlt alles in sich zusammen beim HSV. Elfadli aus der Abwehr wegzubeordern war falsch und wieder hast du mit Schönlau und Perrin viel zu langsame Spieler. Sie hatten auch nur völlig unzureichend verschoben.
In der zweiten Hälfte brach Schalke auf der linken Seite immer wieder durch und Baumgart reagierte einfach nicht. Warum brachte er nicht mal Jatta? Baumgart schien langsam alles in den Griff zu bekommen, man schlug Düsseldorf und Magdeburg. Danach wird der HSV gegen Elversberg und Braunschweig regelrecht vorgeführt und kassiert gegen Elversberg, Braunschweig und Schalke zusammen sagenhafte 9 Gegentreffer in nur 3 Spielen. Zum Vergleich, die einstiege Schiessbude der Liga, der 1. FC Köln, gewann die letzten 4 Spiele alle zu Null! Es besteht also die Möglichkeit sein Spiel anzupassen und Änderungen vorzunehmen. Die Balance muss halt stimmen.
Was mich aber am allermeisten wunderte war, warum greift denn (scheinbar) keiner der Co-Trainer mal ein und sagt Baumgart, dass seine Aufstellungen in sich nicht stimmig sind? Taktik und Aufstellung widersprechen sich. Warum brachte er vor kurzem Baldé nur 20 Minuten und wechselte diesen wieder aus? Damit zerstörte Baumgart unnötig Vertrauen bei den jungen Spielern. Auch mit Dompé hatte er es sich versaut, weil er ihn rausgenommen hatte und dieser Spieler nicht verstanden hatte, warum? Gegen Schalke brachte er Dompé erst in der 79. Spielminute (!!) für Katterbach, dass da Dompé nicht sonderlich motiviert schien, sollte daher niemanden überraschen.
Fazit: Baumgart hat durch seine vielen Fehler zuletzt, sich quasi selber gefeuert. War der Druck zu hoch, wie ist diese enorme Fehlerkette von Baumgart erklärbar? Es lief gut, dann tauchten die Probleme mit Dompé und Baldé auf, warum reagierte Baumgart hier so merkwürdig?
Schade fand ich, dass Stefan Kuntz nicht selber JETZT das Traineramt übernommen hat, denn Kuntz war ein ausgewiesen guter und erfolgreicher Trainer.
In Anbetracht der vielen Gegentore, die der HSV zuletzt kassierte, sollte der HSV unbedingt 2 neue (schnellere) Innenverteidiger verpflichten, die auch in der Lage sind ein Spiel von hinten heraus aufzubauen und auch mal vertikale Pässe spielen.
Gruß Frank
Hallo Frank, ich stimme in vielen Punkten deiner Meinung zu. Zum Thema Co-Trainer: Ich vermute und hoffe das die Aufstellung vorher diskutiert wird, aber am Ende entscheidet der Chef und dann trägt man als loyale Mitarbeiter die Entscheidung mit.
Ich drücke Stefan Kuntz die Daumen bzgl. der Auswahl des neuen Trainers.
@@Toby-jc2hg Moin Toby, hätte es denn Stefan Kuntz nicht selber machen können? Fast überall hatte Kuntz als Trainer Erfolg, wenigstens übergangsweise hätte ich es mir gewünscht. Wer soll neuer Trainer werden? Polzin erhält eine 2. Chance als Übergangstrainer, vielleicht wird mehr draus, wenn er Erfolg hat? Daumen drücken. 🙂
LG Frank
Fazit: Alle Beobachter sind sich einig, dass der HSV richtig reagiert hat. Die Entlassung war (leider) alternativlos. Alles Gute für die Zukunft, lieber Steffen Baumgart.
Pit Gottschalk
Kolumne Entlassung beim HSV
Trainer-Rauswurf in Hamburg: Das Baumgart-Aus ist nur logisch und richtig
Nach 25 Zweitliga-Spielen ist Schluss beim Hamburger SV: Steffen Baumgart muss gehen. Dabei liegt's nicht nur am Trainer.
[Auszug]:
"Abwehrchef Schonlau behindert das Hamburger Spiel
Nehmen wir nur mal Abwehrchef Sebastian Schonlau. Er gilt in der Verteidigung als gesetzt, weil er zwei Eigenschaften hat: Charisma und Führungsqualitäten. Niemand nimmt Anstoß daran, dass er mit seinen limitierten spielerischen Mitteln jeden Spielaufbau beim Hamburger SV hemmt.
Er fordert jedes Zuspiel von seinem Torwart, nimmt sich seine Zeit und spielt dann Alibipässe. Das ist gut für die individuelle Spielstatistik, aber schlecht, wenn man Tempo und Risiko in den Spielaufbau bringen möchte.
Der Gegner, sogar Schalke, ist dann sortiert und bildet eine Wand. Manchmal reicht die Qualität im restlichen Team, diese Blockade zu überwinden. Zu oft aber halt nicht. Da gehen dann dem HSV die Punkte verloren, die am Saisonende zum Aufstieg fehlen.
http s : // www . gmx.net / magazine / sport / fussball / 2-liga / entlassung - hsv - baumgart - logisch - richtig - 40381192
Wie immer Sachlich. Danke Muhi.
Immer wieder gerne!
HSV müsste die 2.Liga eigentlich mit 5 bis 10 Punkten auf Platz 2 anführen
Vielen Dank für deine& Christian s Mühe, lieber Muhi 👍
Baumgart passte von Anfang an nicht zum HSV Punkt aus fertig...
@@Frank-oe3gb jetzt auf einmal???
@Etküttwieetkütt4711 Nee nicht auf einmal von Anfang an
Du müsstest bei uns Trainer werden 😅
Deine Analysen sind einfach Genial!!!
Weiter so ❤
Vielen Dank, Andi! Ich habe aber kein Interesse, irgendwann man als Trainer zu arbeiten und die Lizenz fehlt mir auch. :)
Muhi auf die Bank!
Keine Lizenz :)
"Daneben muss laut der "Bild" auch Athletik-Experte Daniel Müssig gehen. Er war neun Jahre bei den Hamburgern tätig, laut dem Bericht soll es aber Kritik gegeben haben, dass die Mannschaft nicht zu 100 Prozent fit sei." Sieht ihr! Der liebe Fußballgott hört auf mich! Seit Monaten thematisiere ich die Fitness von Spielern und die Rolle von "Athletik-Trainer". ✌
Behalten wir das mal im Auge, ob es wirklich an ihm lag.
Kuntz hat bei vielen Fans Kredit. Er hat in 5 Monaten mehr getan, als Boldt in den ganzen 5 Jahren nicht.
Mit dem Kader könnte man so einen geilen Fußball spielen. Schönes sehr offensiv ausgerichtetes 4-1-4-1
Heuer - Muheim, Schonlau, Elfadli, Katterbach (ja kann auch rechts) - Meffert - Dompe, Pherai, Karabec, Jatta - Selke.
Ist natürlich nur ein Grundgedanke. Was man da noch an Wechselmöglichkeiten hat ist der Wahnsinn.
Bin voll bei dir.
Wenn das Umschaltspiel nach hinten funktioniert, warum nicht? Das war und ist aber ein Problem beim HSV.
Sehr gut du hast es drauf
ja da gib ich dir recht
Die Aufstellung würde ich zu gerne sehen!
Meinst du das mit Jatta ernst???😅😅😅
Lass Jatta mal in die Startelf zurückkehren und du wirst den Unterschied sofort merken. 🤓
@@ausdertiefe Das glaube ich im Leben nicht...
@@ausdertiefe Besonders die Zuschauer im dritten Rang, denen er die Bratwurst aus den Händen flankt.
Aber nur, wenn er motiviert ist. Irgendeinen Grund muss es ja geben, dass er nicht berücksichtigt wird.
Peter Zeidler wäre durchaus passend vom Spielstil, auch wenn es bei Bochum nicht geklappt hat. Aber beim FC St. Gallen in der Schweiz war er sehr gut. Muheim und Hefti waren zwei Schlüsselspieler bei St. Gallen.
Ich hätte gerne Roger Schmidt. Nur der HSV.
Ruud kovac vicky wären top
Dreierkette in der Abwehr habe ich nie verstanden... Schonlau und Meffert in der Startelf auch nicht... Viererkette hinten und die beiden auf die Tribüne hätte vielleicht auch gereicht... Bis zum Magdeburg-Spiel war eigentlich noch alles besser als unter Tim Walter...
Versuchen kann man es ja, aber warum er so lange daran festgehalten hat, obwohl die Erfolge überschaubar waren, das wird nur Baumgart wissen.
Michi du bekommst immer einen Daumen hoch von mir!!!
Ich sehe schwarz für die Truppe...Karlsruhe und Darmstadt verlieren wir leider richtig! Für mich hat die Mannschaft keinen Führungsspieler.....bin gespannt wie Polzin das regeln will!Neuhaus wäre tatsächlich auch mein Favorit!
Moin Muhi, vielen Dank! Ich gucke deine Videos immer gerne
Das freut mich! Vielen Dank, Julian.
Teile deine Ansichten zu 100%
Cooles Video!
Und scheiß auf manche Leute die einfach nur haten weil sie gerade abgefuckt sind…nicht persönlich nehmen, weiter so :)
schön sachlich, während manche Leute am liebsten alle beim HSV blind feuern wollen 😂
Kuntz hat meiner Meinung nach auch gute Arbeit gemacht in dieser Kurzfristigkeit (abgesehen von Richter vielleicht 😅). Der Kader ist besser als letztes Jahr und damit muss man aufsteigen können…Fakt
Vielen Dank, Julian!
Ich befürchte, der Kuntz hat auch keinen Plan, keine Ahnung.
Das ist doch Quatsch, die Mannschaft war letztes Jahr auch schon kein Aufstiegskandidat und wurde nur Glatzel und Benes in den oberen Rängen gehalten.
Sorry. Ohne HsV Brille lässt es sich besser analysieren und dann merkt man auch, dass der Kader schlecht zusammen gestellt ist.
Ich habe aber keine HSV-Brille, falls du es auf mich abgezielt haben solltest.
Mehr Reichweite, mehr Probleme. Stille Treppe sagt Montana B.
Die Schiebermütze gibt es noch für 24,95 im Fanshop.
Kurz und knapp....es hat halt nicht gepaßt ! Aufstehn.Mund abputzen,Krönchen grade rücken und weiter gehts !!!!
Horst Steffen wäre cool 😎
Muhi diskutiere nicht mit den Hater das lohnt sich nicht glaub mir das ich weiß das Kritik ist in Ordnung aber immer im Rahmen Gruß Ariel
Du brauchst einen Trainerschein!
Das tue ich mir nicht an. :)
Unter Baumgart gab es nie wirklich einen Run! Es muss eine "Stammelf" her und eine kontrollierte Offensive (4-4-2?) dazu.
Keine Lizenz. :)
Oh wehhhh. Es gibt viele Schalker, die gerne Baumgart als Trainer hätten. Ich hoffe, dass unsere Schulden hoch genug sind, nicht noch einen Trainerwechsel zu machen🤣
Wahrscheinlich passt er sogar besser in den Ruhrpott als an die Elbe...
Ist Baumgaet die hellste Kerze auf de Torte der Trainer oder eher nicht? Ich frage fpr einen Freund!😁
Hey Muhi,
ich rede schon ewig davon, dass ich Uwe Neuhaus sehr gern als Trainer bei unserem Hsv sehen würde. Kriege immer nur Shitstorm. 😃 Letzt sagte jemand, dass es ihm gesundheitlich nicht so gut gehen soll, stimmt das?
Da habe ich keine Informationen, gelesen habe ich darüber auch nichts.
Auf Jatta kannst du nicht verzichten, wenn er fit ist, zumindest in der 2 Liga ist er trotz seiner Defizite unersetzbar 👍
Der Flankengott………..
Hat Bruno Labbadia eigentlich irgendwo mal langfristig Erfolg gehabt? Für mich ist er ein Trainer bei dem sich nach anfänglichen Erfolgen die Maßnahmen schnell abnutzen und er wird gefeuert. Ich will ihn aber nicht vorverurteilen und lasse mich gerne belehren. Vielleicht braucht der HSV jetzt auch nur was kurzfristiges. Im Sommer müssen eh erstmal viele Spieler vom Hof gejagt werden… 😅
Kuntz will den sicheren Weg gehen, so wie es scheint. Mal schauen, noch ist es nicht offiziell.
Warum fragt man nicht bei Christian Titz nach. Aber so wie Hofmann und Co. damals mit ihm umgesprungen sind, wird er wohl ablehnen.
Ich glaube nicht, dass Titz einer ist, der sein Team mitten in der Saison im Stich lässt.
Brauchen wir überhaupt einen Trainer?
Danke Muhi !!
Und nun wird von dem schönen Bruno geredet. Oha sollte Bruno wirklich kommen sehe ich komplett schwarz. Sorry das kann es doch nicht sein oder etwa doch?
Wahrscheinlich schon, er soll wohl der neue (alte) Trainer werden.
Baumgart kann nur Mannschaften in der 2.Liga trainieren. Die nicht den Anspruch haben spitze zu sein. Paderborn war auch nicht spitze
Die Spieler entscheiden das Spiel nicht die trainer
Das Gras ist immer grüner jenseits des Zaunes, aber nein, die Mannschaft ist nicht besser geeignet für ein 4231.
Keiner der Innenverteidiger passt für eine Viererkette. Schonlau und Perrin sind viel zu langsam. Hadzi zu unentschlossen. Die Dreierkette ist genau dafür da, diese Schwächen zu kompensieren. Vor allem um die Aufbaustärke des Kapitäns zur Entfaltung kommen zu lassen.
Auch Muheim ist auf der Position viel besser, nachdem er in der Viererkette von mehreren gegnerischen Trainern auf LV als schwächstes Glied namentlich in den Analysen hervorgehoben wurde.
Der Reflex ist menschlich. Es läuft nicht, also behauptet man, das Gegenteil vom Istzustand müsste automatisch besser sein. Die Wahrheit ist, dass wir defensiv in der Grundordnung viel stabiler waren als unter Walter, und vor allem viel weniger pressinganfällig.
Es ist nur eben anstrengend so zu spielen wie unter Baumgart und die Mannschaft hat ein Fokusproblem, das zum Teil an den Motivationsfähigkeiten des Coaches liegt, vor allem aber an der mangelhaften Kaderzusammenstellung.
Mit Taktik hat das an so ziemlich letzter Stelle zu tun. Tut mir Leid, das so deutlich sagen zu müssen.
@@christiangwenner6384 puh, das wird mir zu wild jetzt. Let's agree to disagree
@@ausdertiefe Das ist schade, weil man hier wirklich mal in die Analyse gehen könnte. Sonst bleibt das alles enttäuschenderweise an der Oberfläche. Das war zu Beginn der Saison in Deinen Videos mal ganz anders. Und auch in den Kommentardiskussionen.
Was hilft es denn, immer wieder zu behaupten, es liege an der Dreierkette, wenn Du nie erklärst, welche Abläufe in der Viererkette besser wären.
Dass seit Christian Streich mehrere Trainer in Interviews sagten, man habe bewusst das Pressing auf Miro Muheim ausgerichtet, wenn dieser (begrenzt durch die Seitenlinie) den Spielaufbau verlangsamt, ist schlicht ein Fakt. Deshalb hat Baumgart ihn von der Linie weg geholt.
Dass Dich solche Details nicht mehr interessieren, ist traurig festzustellen.
@@christiangwenner6384 mich interessieren die Dinge schon, aber du verteidigst ein System, dass offensichtlich nicht funktioniert und begründest es damit, dass gegnerische Trainer Muheim als Schwäche ausgemacht haben und deshalb die Viererkette ebenso wenig funktionieren würde. Nur steht und fällt das Verteidigen in der Viererkette nicht nur mit Muheim. Wenn du das Beste aus den Spielern rausholen willst, sollte man sie dann nicht so einsetzen, dass sie das auch tun? Auch wenn dadurch auch mal Nachteile entstehen könnten, aber das Risiko überschaubarer ist? In der Dreierkette einen gelernten Linksverteidiger einzusetzen, ist Wahnsinn. Erst recht, wenn dieser offensiv veranlagt ist. Schau dir alle Dreierketten dieser Welt an.
Es geht ja auch nicht nur um Muheim. Das taktische Verständnis lässt zu wünschen übrig, die Spieler wissen manchmal nicht, wie und wann sie Räume abdecken müssen. Es geht ja nicht um die Frage, ob diese Formation an sich gut oder schlecht ist, sondern darum, dass sie zu dieser Mannschaft nicht passt bzw. die Spieler das nicht umsetzen können.
@@ausdertiefe Ich will das auch gar nicht zu scharf kritisieren. In einem anderen Beitrag hab ich das auch schon detaillierter ausgeführt. Weit über Miro als Beispiel hinaus, der mir auch nicht perfekt in der Dreierkette gefällt.
Es gibt aber gute Gründe dafür, die Dreierkette auch für Sebastian Schonlau als ideal zu betrachten, dem für die Viererkette deutlich das Tempo fehlt und der in der Dreierkette seine wertvollste Qualität viel besser einsetzen kann.
Hinzu kommt, dass wir mit Baka, Noah, Willy und Nico eine ganze Reihe potenziell guter Schienenspieler haben, aber außer Miro keinen einzigen wirklich starken klassischen Außenverteidiger, der ja auch Miro im Grunde nicht ist. Hefti schwankt ja auch massiv.
In einer klassischen Viererkette schiebt man ja außerdem auch so durch, dass die ballvereinen Außenverteidiger zusammen mit den beiden IV eine Dreierkette bilden, wenn der Ball vom gegnerischen Außenstürmer an der Linie geführt wird.
Viele Probleme die Miro jetzt in der IV hat, hatte er beim Durchschieben auch damals schon.
Und das gleiche gilt für all unsere Innenverteidiger. Jonas David, Gui Ramos und all die anderen. Wann hatten wir seit Vuskovic Innenverteidiger, mit denen wir wirklich zufrieden waren?
Ich sehe da einfach keinen Ansatz, der schlagartige Besserung verspricht. Und auch kein Personal, dass in der Viererkette besser funktionieren würde. Einzig Hadzi, der mit der Positionierung in der Dreierkette sichtlich hadert. Dafür ist Perrin bei den höheren Sprintanforderungen der Viererkette praktisch plötzlich völlig überflüssig.
Demgegenüber wirkte die Dreierkette in der Mitte der Hinrunde so, als würde sie endlich funktionieren. Noah blühte auf der Schiene auf. Das Pressing fing an zu funktionieren. Wir machten einige richtig gute Spiele.
Matze Ginter sagte nach dem Freiburgspiel und auch in dieser Woche bei Broski, selbst wenige Erstligisten hätten sie so hinten reingedrängt und es so schwer gemacht, an den Ball zu kommen.
Das ist mein Punkt. Es gab einige Momente, in denen Baumgarts Fußball erwachsener und stabiler aussah als alles was wir je unter Walter hatten, als die richtig guten Spiele immer bedeuteten, dass wir uns mit bewusst erzeugtem Chaos in einen Rausch spielen.
Aber Baumgart hatte mit Bobby, Baka, Davie, Bascho, Ludo, Jean-Luc usw. auch so viel Verletzungspech wie selten. Dazu kamen Sperren in schlechten Momenten. Und ein Umfeld, das vom ersten Spieltag so kritisch war, wie wir es nie unter Walter hatten.
Das Mannschaftsklima ist noch dazu seit Kuntz' öffentlicher Kritik nochmals viel schlechter geworden.
Die Trennung ist jetzt vielleicht trotzdem notwendig. Einfach weil die Stimmung vergiftet ist.
Ich finde es nur wichtig, das korrekt zu analysieren, damit man nicht die falschen Schlüsse zieht.
Ich glaube, es war gut von Baumgart auf die Dreierkette zu setzen. Es war ebenfalls gut, Spieler nach Verletzungen oder Länderspielreisen nicht ohne Training einzusetzen, sondern Trainingsleistungen zu belohnen. Wie bei Willy, Noah oder zuletzt Richter.
Man muss bedenken: Treffen wir in den vorletzten beiden Spielen ein oder zwei mal weniger Pfosten und Latte, oder verletzen sich Bascho und Bobby nicht, stünden wir jetzt sicher mindestens auf Platz zwei.
Weil das nicht so ist, muss man jetzt vielleicht handeln. Aber wenn man aus Prinzip alles umwirft, was vielleicht richtig war, stehen wir in einem halben Jahr vielleicht noch viel schlechter.
Und um das zu vermeiden, muss man unemotional analysieren, woran es wirklich lag. Dazu will ich einen Beitrag leisten, auch wenn mich die Situation ebenso aufwühlt wie uns alle.
Hallo Christian,
sorry, dass ich erst jetzt darauf antworte. Dann beantworte mir mal bitte folgende Frage: wann wärst du der Meinung, dass diese Dreierkette nichts bringt und Baumgart es nicht schafft, die Mannschaft zu stabilisieren? Wenn der HSV auf Platz 10 oder 12 abrutscht? Was macht dich zuversichtlich, dass dieses System das richtige ist bzw. war? Es gibt Systemumstellungen, da erkennst du Fortschritte und nimmst schlechte Ergebnisse bewusst in Kauf. Aber selbst das war beim HSV nicht zu erkennen. Es geht also weniger um die Formation selbst, sondern dass sie nicht zu diesen Spielern passt. Schonlaus Fehlerquote ist in der Dreierkette nicht unbedingt geringer geworden.
Muhi vielleicht solltest du am Wochenende neben Merlin Polzin sitzen
Keine Trainerlizenz. :)
Mal ganz ehrlich, ich konnte nie den Hype um Baumgart verstehen. Guten Fußball haben seine Manschaften nie gespielt. Immer pik einfach. Lang und hoch. Walter hat der Mannschaft ein System eingepflegt hat leider vergessen den uminösen Plan b einzubauen, das Gegenmittel gegen hohes Pressen zu geben.
Ich habe auch nicht verstanden, warum viele HSV-Fans ihn gefordert haben nach der Entlassung von Walter. Er hat es versucht, es hat nicht funktioniert.
Wenn Labbadia kommt quitte ich komplett
Dann bereite dich mal mental darauf vor, er wird es wohl werden. :)
Tut mir Leid, Muhi, aber das galoppiert schon in den ersten fünf Minuten so sehr übers Ziel hinaus, dass ich direkt das Video pausieren musste. Die wichtigste Weisheit zuerst:
Das Leben kann nur rückwärts verstanden, muss aber doch vorwärts gelebt werden. Wenn Du also behauptest, Du wusstest schon bei Bekanntwerden der Startaufstellung, dass das nichts werden kann, dann müsstest Du eigentlich zugeben, dass Du kolossal falsch lagst. Die Startaufstellung hat Schalke beherrscht und hätte leicht 3:0 führen können. Dein Eindruck war also unangebracht. Dass weder Trainer noch Spieler auf Schalkes Umstellungen zu reagieren wussten, ließ das Spiel kippen, obwohl man es am Ende verdient gehabt hätte, es noch zu gewinnen. Aber das lag eben an der zweiten Hälfte und den nicht gelungenen Wechseln. Das Ergebnis scheint also den Pessimisten recht zu geben. Der Spielverlauf aber widerlegt Dich glasklar.
Überhaupt ist das mit dem Gedächtnis so eine Sache. Die gleichen Leute, die heute behaupten, sie hätten es immer gewusst, haben wochenlang Perrin, Poreba, Hefti, Königsdörffer und Dompé in der Startelf gefordert. Und sie alle sind am Wochenende krachend gescheitert. Richter wollte hingegen niemand mehr sehen, aber gerade der macht einen sensationellen Freistoß rein.
Eine ehrliche Reaktion wäre also: Ich lag mit meiner Vermutung richtig, dass der HSV nicht gewinnt, aber alle Gründe, die ich für die Vermutung hatte und der Großteil meiner Kritik an Baumgart waren völlig unberechtigt.
Aber alle erinnern sich irgendwie immer nur an einen Teil der Vergangenheit. Eben den, der einen bestätigt. Und das hilft niemandem weiter.
Im Klartext: Die Startaufstellung war völlig in Ordnung und hat funktioniert. Deine Kritikpunkte sind alle hypothetisch. Keiner weiß, ob es mit Deinen Ideen besser funktioniert hätte. Ein paar Punkte sind aber sachlich falsch. Muheim spielt in der Viererkette nicht besser. Dass er als Linksverteidiger in der Kette eine wandelnde Gefahr für einen Ballverlust war, ist ja gerade einer der Gründe für die Umstellung. Auch Bascho ist in der Dreierkette viel besser und seine fehlende Schnelligkeit für die Viererkette der zweite wesentliche Grund, warum wir die nicht mehr spielen. Willy hatte durchaus Spielpraxis und wie sich gezeigt hat, waren die Alternativen eben nicht besser. Noah spielt im LM auf seiner absoluten Lieblingsposition.
Das sind gerade mal die ersten acht Minuten, aber da ist wirklich nahezu alles aus der Luft gegriffen. Ich würde soweit gehen zu sagen, dass diese negative Einstellung, die alles und jeden schlecht redet, der eigentliche Grund für die aktuelle Misere ist. Aber das ist ein Thema für einen anderen Kommentar.
Moin Christian,
Bei allem Respekt: diese Startelf hätte ohne die Schalker Geschenke nichts zu melden. Das sah man deutlich. Ich meine, okay, wenn der HSV es mal geschafft hätte einen guten Angriff zu fahren und Schalke kalt zu erwischen, dann vielleicht. Aber es war offensichtlich, dass der HSV Probleme hatte, aus dem Spiel Chancen herauszuspielen. Die Ansätze waren da, das war's dann aber auch schon
Richters Tor war ein Torwartfehler, würde ich jetzt nicht überbewerten.
Nichts für ungut
@@ausdertiefe Ebenfalls mit allem Respekt, denn Du weißt, ich schätze Deine Arbeit, aber das ist mMn eine katastrophale Fehleinschätzung. Richters Freistoß hatte über 100 km/h aus dem Fußgelenk und geht zudem ganz flach am höchsten äußeren Punkt der Mauer vorbei. Torhüter sehen dann immer schlecht aus, weil sie in diesem Moment das Gewicht verlagern müssen. Sie riskieren das aber, weil diese Freistoßvarianten fast nie so präzise gelingen. Der Freistoß war einfach kreativ (was Du Richter ja absprichst) und absolut perfekt ausgeführt. Mit einem Torwartfehler hat das rein gar nichts zu tun.
Dann ist das Ransis Tor, was man noch am ehesten als Geschenk bezeichnen könnte, aber eben als Folge starken Pressings entsteht. Etwas das Baumgart der Mannschaft eingeimpft hat und das es unter Walter überhaupt nicht gab.
Daneben gab es noch mindestens vier gute Chancen und nochmal so viele, die beinahe zustande kamen. Schalke hingegen hatte einen einzigen Torschuss in Halbzeit eins.
Nein, wir müssen mit 3:0 in die Kabine, wenn Selke den Ball nicht verstolpert. Selbst ein 4:0 war locker realistisch.
Das fühlt sich im Nachhinein nicht mehr so an, weil man das Ergebnis kennt, aber so funktioniert eben keine seriöse Analyse.
Für die Bewertung der Startaufstellung zählt einzig und allein die erste Hälfte und ohne Glaskugel wäre niemand in der Halbzeitpause zu einem negativen Urteil gekommen.
Und ja, es war keine Feuerwerk. Dafür stand Schalke viel zu tief. Und genau deshalb hätten all die Hobbytrainer mit Dompé falsch gelegen und war der um Welten pass- und ballsicherere Noah die exakt richtige Wahl. Und genau deshalb hatte der HSV Schalke komplett im Griff.
@@christiangwenner6384 ich schätze deine Kommentare, aber du schreibst so, als hätte der HSV "nur" 2:0 gewonnen statt 5:0. Der HSV spielt seit Wochen schlecht, nur die wenigsten Dinge funktionieren, wenn überhaupt. Und du behauptest wirklich Dompé wäre nicht die bessere Wahl am Samstagabend? Es hat mit Glaskugel nichts zu tun, wenn man mehr oder weniger einschätzen kann, dass diese Elf es schwer haben wird, aus dem Spiel Tore zu erzielen. Ob es so kommt oder nicht, das steht auf einem anderen Blatt. Ich glaube, vertrittst die exklusive Meinung, dass die Dreierkette und die Startaufstellungen von Baumgart nichts mit der Krise zu tun haben. Dann würde ich gerne mal wissen, warum der HSV derzeit nicht erfolgreich ist. Es ist nicht die Dreierkette, es ist nicht Baumgart. Wer oder was ist dann daran schuld?
@@ausdertiefe Ich hab das gerade in einem weiteren Beitrag ausgeführt.
Kurzzusammenfassung: 1.) Ein Kader, der bei weitem nicht so gut ist, wie viele dachten. 2.) Stammspieler wie Bascho, Meffo oder Ludo im katastrophalen Formtief. Im Fall der ersten beiden wahrscheinlich auch über ihren Zenit. Vor allem mental. 3.) Mit Kuntz ein Vorstand, der seit Wochen überdeutlich nicht hinter dem Trainer steht und so der Mannschaft das Gefühl gibt, sich nicht für diesen zerreißen zu müssen.
4.) Steffen Baumgart ist kein Motivator. Das sage ich immer wieder. Genau deshalb aber MUSS seine Autorität durch den Vorstandsvorsitzenden bedingungslos gestärkt werden. Und das ist nie passiert.
5.) Nein, Dompé wäre keine Option gewesen, was man nach seiner Einwechslung ja auch sehen konnte.
6.) Es ist schon enttäuschend, dass Du nur diesen einen Punkt herauspickst. Denn alle anderen erwähnten Spieler, die Du sonst forderst, waren keine Hilfe. Alle, deren Aufstellung Du kritisiert hast, funktionierten in ihren Rollen.
Der HSV hat kein Taktik-, sondern ein Kader- und Mentalitätsproblem. Und vor allem anderen ein Problem in der Führungsetage.
@@christiangwenner6384 also der einzige Spieler, den ich öfter in der Startelf sehen wollte, war Poreba. Und der hat in diesem System eben keinen leichten Stand. Die anderen habe ich höchstens mal als Alternativen gefordert, um zu sehen, wie es mit denen klappt. Daher habe ich nur Dompé erwähnt in dem Beitrag. Und der hätte, zu der Meinung stehe ich noch heute, in der Startelf Schalke vor große Probleme gestellt. Aber gut, Spiel ist vorbei.
Dass der HSV auch Probleme in anderen Feldern hat, weiß man. Dennoch hat Baumgart sich auch selbst in diese Situation manövriert. Und nach sieben Jahren zweite Liga, unzähligen Trainern und den immer gleichen Problemen kann man da schon die Grundsatzfrage stellen, da stimme ich dir zu. Ich denke aber auch, dass dieser Kader nicht so schlecht ist, wie er derzeit von einigen gemacht wird. Die mentale Blockade scheint das größte Hindernis zu sein, das spreche ich ja schon seit 1,5 Jahren an auf diesem Kanal.
Ruud kovac vicky wären top
Und wer bezahlt den Millionenschaden ? Wir doofen Fans !
Jogi löw
Wieviele Trainer hat der HSV unter Vertrag 😅
Baumgart und sein Team, wieso?
Du hast keine Ahnung
Verstehe gar nicht das sie den gefeuert haben, haben noch 9 Punkte Vorsprung auf Platz 17 ! Klassenerhalt immer noch drin...😂
Ein ganz witziger
@svenner3150 Passt doch zu dem Witz Verein...
Der Kuntz kann sofort mit weg...Ihr bleibt in Liga 2....
Ihr seit der Dino der zweite Liga...😂😂😂😂
Sagt der köln fan?
Köln ist auch scheisse😂😂😂😂🤏
seid