Ретрофит ячейки КСО
HTML-код
- Опубликовано: 25 дек 2016
- Результаты замены масляного выключателя ВМГ-133 на вакуумный выключатель с полной заменой аппаратуры РЗиА ячейки КСО. Краткое описание работы защиты и блокировок, а также шкафа оперативного тока, установленного для питания нового оборудования.
Алекс Жук, вы столько полезных вещей рассказываете, я в энергетике человек новый, работаю порядка 2х лет монтером ОВБ, для меня это очень интересно! Особенно про блокировку привода выключателя, я не знал что его можно отключить аварийно этой кнопкой! И что эту блокировку нужно ставить так, чтобы блокировать привод разъединителя.
Это, в принципе, в инструкции по монтажу вакуумника фирмы Таврида Электрик указано. Мы его тоже с нуля ставили, во всем попутно разбираясь по ходу дела. Если быть справедливым, первый вакуумник другая бригада собирала. "Железяки" и технологию монтажа мы с нее скопировали, но РЗА я собрал по-другому.
Ништяк! Спасибо за ваш канал! С удовольствием смотрю, лаконично, понятно, интересно!
спасибо огромное
СПАСИБО ЗА ВИДЕО
6:58 Такого я точно не ожидал, хорошая на самом деле идея
Надо инженеру этого предприятия посоветовать патент на изобретение оформить.
Здравствуйте,подскажите пожалуйста, для ввода 6 кВ в цех со своим трансформатором МТГ -1000/6/0.57 нужно ставить ячейку КСО или КРУ?
Старое оборудование более "живучее" по моему небольшому опыту работы. За полтора года уже две "тавриды" отъехало от КЗ. И ни одного ВМП - 10. Только масло меняли, и всё. Да и чем меньше электроники в управлении механической частью привода - тем лучше. Да и иметь возможность дёрнуть несработавший привод "кочергой" в случае чего, как по мне, хорошо. И старые приводы, опять же, вне конкуренции. Да и в катушке явно побольше железа - а значит и её теплоёмкость больше, из чего и термоустойчивость лучше. Так зачем менять хорошее, что и так прекрасно работает, на менее хорошее? Удобство управления микропроцессорными терминалами с компа по щелчку кнопочки на клавиатуре - сомнительный плюс, на который слишком много минусов; у меня со старыми выключателями даже несмотря на ещё "криворукость", неудобств не возникало ни разу. Плюс возникает вопрос про устойчивость микропроцессоров на мощное ЭМ поле... А магнитной экранировки самой коробочки(понятно, что шкаф, на котором эта коробочка висит - это прекрасный экран сам по себе; но а что, если ядерная война - у реле в этом случае, как по мне, больше шансов на выживание) я не наблюдал. Что мешает хотя бы алюминиевым скотчем пластмассовый корпус внутри обклеить - неужели так дорого, или сложно?...
С такими ячейками я еще не встречался, дверца такая широкая, да и сам релейный отсек с приводом размещен прямо внутри ячейки. Пару вопросов и комментариев, если Вы не против...
1. Куда подключили контакт с блокировки? В цепь включения через БМРЗ? Дело вот в чем. Не так давно я установил на ячейке КРУ2-10 блоки управления СМ_16. Вполне нормальные и компактные блоки - нареканий к ним нет. Единственный момент, так это я обнаружил некоторое несоответствие. Выключатель заказали на заводе с модулем ISM15_LD (как у Вас на видео), а контакт с блокировки вывели не отдельной парой на разъем, а завязали его через блок-контакт (15-16). А учитывая то, что для блока управления СМ_16 контакт с БК заводить не нужно, то и блокировка осталась не у места. Вот сейчас думаю, что делать. Снимать внешнюю панель на каретке и выводить контакт блокировки прямо на разъем, а уже в ячейке этот контакт врезать в цепь включения ВВ. Как-то так. Другое дело, если были бы ВВ с коммутационным модулем ISM15_Shell_2 (как у меня на видео ruclips.net/video/ZxOrJu5yrbM/видео.html), так там рукояткой блокировки разрывается непосредственно цепь электромагнитов и в приведенных выше операциях нужды нет. Но у Вас ячейка КСО и такой проблемы не возникло.
2. Я тоже всегда забываю про розетку 36 (В) в ячейке. Как-то руки до нее всегда не доходят, в самый последний момент...
3. Почему все автоматы разных мастей?! Да, кстати, на цепи сигнализации мы отдельный автомат в ячейке не ставим, хотя, нужно подумать над этим вопросом, идея в принципе годная. А то бывает при поиске "земли" разбираешь цепи сигнализации на половине, а то и больше ячеек на подстанции. То же самое и с цепями напряжения 100 (В). Автомат цепей напряжения установлен только на ячейке ТН, а ответвления на каждой ячейке сделаны через клеммники. Да, еще, цепи управления, защиты и цепи питания микропроцессорного терминала мы стали подключать на один автомат, хотя ранее в проектах фигурировали два разных автомата. Но здесь я наоборот не вижу смысла в разделении этих цепей. Да и по проектам в последнее время так и рисуют.
4. Какую маркировку используете на бирках? Объектовую, цифровую или смешанную? Не могу рассмотреть на видео. И чем наносите маркировку на бирочки? С виду, как будто печатаете. Если да, то каким образом?
5. Алекс, Вы работает исключительно монтажником или в эксплуатации?
Интересное видео, спасибо. А я скоро сделаю выпуск с ретрофитом, но только ячейки КРУ.
Буду отвечать по порядку.
№1. К сожалению, нет под рукой схемы, а сам я ее не разрабатывал. Монтаж выполнялся в ускоренном режиме, по монтажным схемам, в основном. Где стоит контакт - помню, а как подключен - точно пока не скажу. Раздобуду схему - тогда смогу ответить. Хорошо бы картинкой прямо на почту, так точнее будет, чем словами писать.
То, что на видео по ссылке, мы тоже собирали, там все чисто механически происходит. При попытке выкатить тележку и разблокирования ее для этой цели другого пути нет, как повернуть рукоятку и тем самым отключить выключатель напрямую.
№2. Розетку я так и не подключил. "Другие придут, сменив уют..."
№3. Разных мастей: поставка заказчика такая. Влипание тут вот в чем: у АВВ + и - по-разному расположены. В итоге, у одного автомата он справа, у другого - слева. Нехорошо для эксплуатации.
Сигнализация и ТН у них и раньше были подключены через автоматы. Удобно ведь. Иначе как минимальную защиту проверять? Да и при других проверках РЗА звону будет...
А вот сигнал положения выключателя отправляется на центральную подстанцию и на пульт цеха напрямую. После съемок я оставил выключатель включенным, так оперативному персоналу предъява прилетела "Почему мельница работает?"
№5. Занимаюсь монтажом и наладкой. Но есть и опыт эксплуатации, с нее и начинал свой жизненный путь.
Ретрофит КРУ и у меня планируется, потом сравним. Мы заготовки уже сделали, монтаж по месту будет в следующем году.
№1 продолжение. Да, блок-контакт подключен между контактами реле включения БМРЗ и модулем управления. Туда же, последовательно, врезана цепь блокировки включения при совпадении двух факторов: ключ в режиме управления "от ячейки" (опробование), а разъединитель включен.
Алекс, есть интересный вопрос по наводкам: север, тундра, вечная мерзлота, есть электрофицированная ЖД ветка, и территория 200х200 метров, где есть промышленное электрооборудование (краны), метрах в 50 проходит ВЛ 10 Кв. Решили поставить видеокамеры HD TVI 1920х1080 (аналоговые с полосой 60 Мгц), подключили их по углам площадки импульсными блоками питания для видеокамер на 2А от местных щитовых, протянули витую экранированную пару на 200 метров между камерой и видеорегистратором, подключили через симетрирующие трансформаторы (балуны для HD TVI), так вот - картинка кристально чистая и четкая, но переодически возникают сильные помехи кратные частоте 50Гц, прям полоски такие горизионтальные но не как на старых аналоговых камерах а в виде шума, как от искрения чего либо на частоте 50 Гц. Причем нет закономерности между работой кранов и помехами. В сухую погоду помех мало. В дождь вообще ничего не видно из за них. Зимой помехи пропали. Весной опять начались. Пробовали заземлять экран витой пары - ноль эффекта, пробовали ставить гальваническую развязку на кабель - ноль эффекта. В итоге решили поменять на коаксиальный кабель КВК-П-3ф 2х0,75 с питанием, убрали блоки питания от камер, камеры заизолировали от металлоконструкций, и все заработало! Помех нет совсем! Однако на 200 метровом кабеле картинка все же не такая яркая и сочная как при витой паре. Я так и не смог понять что являлось причиной помех с витой парой? Неужели экран? Т.к. предписано использовать не экранированную витую пару, но кабель идет на улице под открытым небом и я решил использовать экранированную, или тут дело в чем то другом? Есть еще одна подсказка - две камеры с витой парой вместо коаксиала (с балунами) были запитаны от центрального пункта по отдельно брошенному двухжильному кабелю 12 вольт, так вот, они тоже показывали иногда эти полоски-помехи, хотя располагались в 80 метрах от регистратора. Но при этом маршруты витой пары и двухжильного питания немного не совпадали.
Могу только сказать, что коаксиальный кабель более помехозащищенный, чем витая пара. Наводки она "кушает" исправно.
Проверяли, кстати, по поводу экранов, но на обычных многожильных кабелях. Что с экраном, что без него, при наличии серьезных помех нет никакой разницы. На одном объекте пришлось даже управление работой микропроцессорного модуля установки компенсации переводить на постоянный ток. Иначе помеха его обманывала.
Вообще электромагнитная совместимость - штука сложная, и порой решается вот такими вот танцами с бубнами, как у Вас.
По поводу же реакции слаботочного оборудования, такого, как видеокамеры, на помехи, у меня опыта мало.
Благодарю за ответ! )
Да не за что, был бы ответ. Я Вам ничего нового и не открыл.
По-научному: модернизация ячеек 6-10 кВ
Адская работа - ковыряться в древней ячейке прямо на РП. В 20 раз легче новую ячейку изготовить и поставить на место вырезанной старой. А ещё лучше всю секцию заменить ))
Знаю я эти ваши новые ячейки. Мнение высказано в фильме "Достоинства и недостатки КРУ".
В данном случае стоимость и результаты работы себя вполне оправдывают. А вот на выкатных ячейках получается намного хуже, трудоемкость выше, а результат вызывает сомнения.
Но удобство обслуживания ретрофита и стойкость при внутренних КЗ не идет в никакое сравнение с современными комплектными РУ.
Дополнительно: чтобы поменять ячейки на новые, надо менять сразу всю секцию. Это солидный аврал, прерывающий производственный процесс. То есть - потеря денег. Не все на это идут.
Пружинный привод ППМ-10... господи сколько же этой ячейки лет! но по моему ППМ-10 еще производятся.
Они еще и работают.
Добрый день.
У кого-то есть схема высоковольтной ячейки КСО-272 с масляным выключателем?
Поделится можете?
Благодарю.
Куплю вакуумные выключатели BB/TEL-10-20-1000a б/у любые в любом объёме тел 89643170257
Здравствуйте, спасибо за видео, подскажите сколько будет стоить работа по ретрофит КРУ-2
Я не считаю деньги, я их "осваиваю" )))
Можете ли вы снять подробное видео про принцип работы дфз по линии 110 кВ. Как происходит, что генерирует и блокирует высокие частоты и т.д... Какие бывают вч- тракты, то есть их типы, например ПВЗУ, ПВЗУ-Е и т.д...
Я по жизни сталкивался только с одним видом в/ч защиты, и она не диффазная. Насколько помню, называлась "направленная защита с в/ч блокировкой". Если и будет фильм, то не скоро. Наверняка когда-нибудь и с ДФЗ разберусь, но пока есть еще много чего попроще, что необходимо осветить.
Хорошо, будем ждать!
Мне кажется, что дождетесь. Логику работы ПВЗ-90М я помню до сих пор, хотя 10 лет, как не работаю на ТЭЦ. У нас там такой стоял.
Добрый день!
Как видно, реконструируемая ячейка без линейного разъединителя, поэтому есть возможность опустить ТТ так низко. Какие решения принимаете, если в подобной ячейке установлен ЛР?
А не было пока такого на этом предприятии. Но по-моему, разрулить там ЛР и ТТ вполне реально. Представьте, что вакуумник всего лишь заменяет масляный выключатель, а ТТ устанавливаются на уровне старых. Все получится. Просто там столько свободного места, что мы специально сделали так, чтобы дежурным ПЗ выше выключателя было удобно ставить.
@@alexzhukblog а мы высоко ставим вакуумники, трансы чуть ниже и внизу очень много свободного места, не знаю почему так но уже несколько ячеек таким образом собрали, мне интересно стало как вы крепите блок бмрз? Там же сзади 2 клемника ещё, в ячейке вырезаете под них отверстия? Мы всю релейку в ящик ставим и из него только жгуты тянем
@@user-yc4ce9ny5b Вкручиваем изнутри болты М6, крепим гайками, потом - самодельная рама под БМРЗ и она крепится гайкой. Шлейф делается длиннее и укладывается в свободном месте. В итоге для доступа к клеммникам снимается очень быстро и ставится хоть на табуретку рядом с ячейкой. Шкаф, конечно, лучше (кстати, так рекомендует "МП Технологии" ставить свои терминалы на поверхность). Но мы шли своим путем. Раньше Механотроника комплектовало свои терминалы с клеммниками переднего (не заднего) присоединения такими хитрыми металлоконструкциями. Вот у нас и решили взять их на вооружение, автоматически.
@@alexzhukblog а ещё вопрос, есть ли большая разница между установкой 3 ТТшников вместо двух? У нас по всей фабрике по 2 стоят как на новых так и на старых ячейках, и мне толком никто не объяснит конкретно почему так. Как бы фаза б искусственная и все
@@user-yc4ce9ny5b Два ТТ ставили из экономии, так как для обнаружения междуфазных КЗ по-любому достаточно двух. Даже если по требованиям чувствительности МТЗ нужно реле в третьей фазе, ее с успехом ставят в нулевой провод неполной звезды (там ток фазы В идет).
Считал, что три ТТ в случае с терминалами обязательно нужны, чтобы работала защита от обрыва фазы (ЗОФ), но странно: в реле Лютик на двух фазах она почему-то реализуется.
Сейчас три ставим, так как заказчик хочет. Достоинства: измерение и запись осциллограмм трех токов. Но если терминал, как Лютик, позволяет рассчитывать ток фазы В.... вроде и нету смысла.
Про амперметры присмотритесь к ЩМ-120
Мацали такие. Интересный прибор. Но заказчик на этом объекте стрелочные любит. По фазам токи на терминале посмотрит.
Можете сделать видео про БМРЗ. Т.е. про схемы подключения от ТТ и цепей упр.к БМРЗ?
Махсат Есболов Будет время - попробую.
да только у меня на работе тоже вв поставили но монтаж и блок управления выглядит по другом и модификация по лучше чуть чуть
Есть еще "Эволисы", из тех, что видеть приходилось. Но видел только в выкатном варианте. Да мало ли еще кто их лабает.
У меня Шазам не распознал трек вначале фильма )
alexzhuk.ru/2019/11/17/ты-кто/
@@alexzhukblog Вещь! Спасибо!
Как научится разбираться во всем этом. Что читать???
На предприятии работал коагулянщиков, надоела такая работа.Попросился к электрикам.Придется учится самому, но главное желание есть.
Нет универсального рецепта. Я поначалу ничего не читал - у меня были грамотные наставники .Они заменяли любые учебники.
так Алекс Жук релейщик :)
Всю свою сознательную жизнь. Хотя последние 10 лет занимаюсь, в основном, монтажом. Всякого добра пособирать приходилось: щитки, щитовые, релейку.
Был в жизни эпизод - и начальником ЭТЛ поработал.
Куплю вакуумные выключатели BB/TEL-10-20-1000a любые б/у контакторы ктп ктпв мк рэв в любом состояние тел 89643170257 Андрей
Почему на аккумуляторную батарею не ставятся тоже автоматические выключатели, а ставятся только плавкие предохранители ? На постоянном токе автоматические выключатели, включая их электромагнитную защиту от коротких замыканий тоже прекрасно работает, даже ещё лучше. А на счёт дугогашения в контактах это не важно, если напряжение аккумуляторной батареи не очень высокое не более 110 В. И вообще надо промышленности начать выпуск автоматических выключателей специально предназначенных для защиты от перегрузок и коротких замыканий в цепях постоянного тока с дугогашением в контактах с постоянными магнитами, поле которых срывает дугу и отклоняет её на рога дугогасящей камеры. Кроме того зажимы и все токоведущие детали автоматического выкдючателя постоянного тока должны быть только медными, так как сталь и стальные детали подвержены коррозии даже на воздухе под анодным потенциалом. Алексей.
Такие выключатели уже давно существуют. Например, если мне память не изменяет, у АВВ это - серия S202DC. Внутри как раз постоянные магниты, направление (полярность) подключения проводов строго определена.
Фишка в другом: предохранитель срабатывает быстрее и лучше защищает электронику.
Автоматический выключатель тоже быстро сбрасывает, если электромагнитная защита рассчитана точно на номинальный ток срабатывания, а не только на токи короткого замыкания. Но их часто не применяют, так-как они вылетают сразу от кратковременных пусковых токов и зарядов конденсаторов схемы, а не только в аварийных режимах. Если электронная схема не имеет никаких значительных пусковых токов, то такой автоматический выключатель постоянного тока с электромагнитной защитой на номинальный ток срабатывания Вам то что нужно. Алексей.
Если Вы обратили внимание, то терминал и устройство управления вакуумным выключателем в новой ячейке защищены именно такими автоматическими выключателями.
Понял, но я их не видел, так-как корпуса стандартные похожи. Но я прочитал про такие там где их продают. Вещь отличная, но плохо только, что они изготовителем на одну секцию рассчитываются только на напряжение не выше 250 В , а надо было бы, чтобы их рассчитывали ещё и на номинальное напряжение 600 В если ставить их в цепь постоянного напряжения 550 В , полученного при выпрямлении трёхфазной сети линейным напряжением 380 В . Тогда было бы всё это отлично. Но для Вашего применения для защиты аварийного батарейного питания конечно Вам хватает и номинального напряжения 250 В. И стоят они почему-то несоизмеримо дороже таких-же номиналов для сети переменного тока. Алексей.
Главное - полярность подключения не перепутать. Иначе отсечка работать перестает - проверено.
КСО 2УМ
Заземление нейтрали силТ110/10
Дойдет и до этого.
Камера КСО, какой модификации
Кто бы знал. Это сложный вопрос. Как то на одном заводе совместно с местными гадали на кофейной гуще, какую тележку для ретрофита заказать. Только связавшись с заводом- производителем тележек для ретрофита удалось по размерам основных элементов ячейки выбрать нужное.
С этими - такая же хрень.
глупый вопрос наверное но что такое фидер или фидера ?
Вопрос вовсе не глупый. Надо будет среди товарищей провести социологический опрос: расскажите, что такое фидер. Думаю, что большая часть не сможет это выразить словами.
Как и я ))
Каждая кабельная и воздушная линия, отходящая от шин подстанции - это фидер. Он имеет свое уникальное (в пределах подстанции) название, например "Фидер обогатительной фабрики №1" №1 - означает, что есть, как минимум, второй, то есть фабрика имеет два питания от подстанции, две линии питания или "питается по двум фидерам".
Причем принято почему-то называть фидерами, в основном, оборудование сетей выше 1000 В.
Автоматически в состав фидера условно входит все электрооборудование, обеспечивающее его работу: выключатель, трансформаторы тока, разъединители, в том числе - заземляющие. Например, команды оперативному персоналу могут звучать так: "На подстанции ТП17 отключить заземляющий разъединитель фидера ТП165, включить линейный и кабельный разъединитель фидера ТП165, включить масляный выключатель фидера ТП165.
То есть, от подстанции ТП17 может питаться по кабельной или воздушной (кабельно-воздушной) линии и какая-то другая подстанция, в данном примере ТП165.
Однако на определенном напряжении, 110 кВ и выше - это уже не работает. Иногда уже на 35 кВ. Там линии не принято называть фидерами. Например, ЛЭП-110 кВ ЛСл-4. Сокращение "Сл" образовано от слова Сланцы (название города).Л- соответственно - линия.
Интересно,а вопрос появился у нашей группы сразу после того когда у нас спросили на практике,что такое фидер...мы не знали так как пока что проходим правила безопасности по работе в локальных схемах квартир,и тому подобное...
спасибо за ответ,значит фидером может быть сразу несколько вещей,хитрый у нас преподаватель ))
Ну, это я так понимаю. На самом деле фидер в вольном переводе с иноземного это типа "линия для передачи электроэнергии".
отходящая линия
У нас обычно ТТ нихера не меняют
А что им сделается? Если не совсем в плачевном состоянии изоляция, то еще долго могут прослужить.
УБРАЛИ ЗАПИСЬ ЗАПИСЬ СПАСИБО ЗРЯ ТРУДИЛСЯ ОПИСЫВАТЬ ЯЗЫКОМ ЭЛ- СЛУЖБЫ КОМУ НА РАНУ СОЛЬ НАСЫПАЛ.ПОВИДИМО УКАЗАЛ ошибки создавали видео задали вопрос в стране Голандия в резетках 2 фазы заземление трубы заземляются отдельно автор не знал.ВТОРИЧНАЯ ОБМОТКА соединена на треугольник линейное напряжпение 3-х фаз 220 вольт,токи утечки не разрушают трубы.ОЪЯСНЯЕТЕ НЕ ПЛОХО.
Да, в Голландии многое легализовано.
Skaisti, bet pēc gadiem tie plastmass kvadrātiņi, kas tur vadus, atlīmējas no metāla.
Я так укладываю монтаж, что на него отслаивание квадратиков не влияет. Они, как помощники укладки. По ее окончании пучок будет и так держаться.
Моя коронная фраза: правильно уложенный монтаж в креплении к поверхности не нуждается.