分析獨孤求敗武學體系，何謂劍道五境？太極劍居然是木劍之境？六脈神劍是無劍勝有劍之境！【江湖劍俠看金庸】

[@寒裳]

獨孤九劍從描述來說應該是可以無限進化的劍法，進化的方法要說簡單也很簡單，要說難也很難，因為他進化的方法就是要去理解其他的武功招式或內功，對悟性高的人來說可能沒什麼，但對悟性不夠的人來說就相當的困難，所以風清揚當時傳劍給令狐沖時才說這獨孤九劍看中悟性。
另外獨孤九劍是利劍境的說法其實也是對的，但只限於風清揚跟令狐沖學的，獨孤求敗的獨孤九劍是已經經過了五次進化(劍道五境)的獨孤九劍，可能到了晚年他無聊想要創造個對手，所以把及自身劍法大全的獨孤九劍寫下來給了其他人(這樣楊過沒看到劍譜就可以理解了)，期待有人用它當基礎並開出不同的花後來找他挑戰。但可能到他死都沒人練成吧，畢竟太吃悟性了。
直到風清揚拿到後這門劍法才又開始出名了起來，可惜這時武學已經開始沒落，好好的一個劍道真解被風清揚理解成無招勝有招，變成一門遇強則強，愈弱則弱的武功。說真的無招勝有招這是一個武林高手的基礎，每一個武林高手都是經歷過學習一門內功和一門配套的招式，等熟練後才開始學習其他的武功，等學到一定的武功後就要開始濃縮整理，把無數的武功變成一門最適合自己的武功，這就跟風清揚當時教令狐沖獨孤九劍時的過程完全一致。
原文中風清揚剛教令狐沖說這門劍法說此劍法共有三百六十種變化。這就是一個由簡到繁的過程。當全部變化學會後便是明悟劍意，等到通曉了這九劍的劍意，則無所施而不可，便是將全部變化盡數忘記，也不相干，臨敵之際，更是忘記得越乾淨徹底，越不受原來劍法的拘束。這又是一個化繁為簡的過程。

[@ccc40476]

大致都贊同，就是無劍勝有劍，覺得怪怪的。
無劍勝有劍是一種藝術性的表述，真要問其含義可能金庸也要想半天吧。不管如何解釋，脫去藝術涵義的說法我覺得不是金庸的本意，例如遠距的內力，那根本不需要劍法的鋪墊。直接練內力即可，甚至拿把鎗也可，那已經不是劍了。
要猜想他意思可能要參考其他類似的句子了，列子不射之射，莊子無為而無不為，琵琶行之無聲勝有聲 之類的。想想這一類的套路吧。
說獨孤求敗已經做到心中無劍，不起殺伐之念，這很符合常見套路，但不太符合獨孤求敗找不到對手的寂寞心境啊。
另一種方向是走向謀略，就像 上兵發謀，其次伐交，其次伐兵。人情世態都先算準，根本不必出劍了。或是有很多手下替他上前，就像黑道大哥本身不必拿鎗一樣。但這些也都不符合獨孤的人設啊。
個人認為，無劍勝有劍並不是說沒有劍比有劍更強。這畢竟不科學啊。我覺得這句可以說他已經不一定需要劍，也可以說是他對自己的自嘲自嘆。因為他太強了，沒人能當他對手，即使拿了劍也沒機會出鞘，還不如不帶劍算了。

[@獨孤大俠]

我有訂閱喔！
而且我本身就是獨孤求敗

[@李阿文-x1z]

金庸受訪時曾講過獨孤劍法一部份傳下來並不完整，基本上，笑傲的獨孤九劍也是不完整的，所以才會出現令狐沖吸了一大堆內力又學三年易筋經後，對於使用內力還是小學生的程度
而獨孤求敗的運用內力的((心法))，其實在神鵰教楊過海濤練劍悟出((七寂七響))這可輕可重可剛可柔的心法，才是真正獨孤求敗的心法，所以基本上獨孤九劍在我看來只是半套武學，有招式理論但卻無心法的武學
所以令狐沖使用的九劍，完全不是求敗所使用的九劍，因為武功至少會有招式和心法，只學其一根本不算學會，而這也是黃蓉教打狗棒法時所講出來的，因為若只學招式而不懂心法，那使招時便不知如何用勁
而所謂的破氣式，講白一點，((((欲破氣...要先懂氣))))，而笑傲的獨孤九劍根本沒有教人如何使用內力，所以這根本是一套不完整的武功，就如金庸受訪時也加以印證過了
而絕頂高手在打鬥時，他們所謂的拆招，其實早已不是所謂動作上的招式了，而是把內力打出去後，內力的形狀變化和收放來拆招
比如以下原文
1楊過玄鐵劍激起勁風，與鐵掌掌風相撞，兩人都是微微一搖
2周伯通這一爪，內力丈許方圓
3楊過朝上空拍一掌，手掌斜下，掌力化成弧形，四散落下...(令周伯通無法躲閃的必中技能)
而在我的猜測，所謂的破氣式，是以氣破氣，且是以小力破大力，以小氣破大氣，簡單的講，就是看穿對手打出的內力的薄弱之處，以破之
當然這只是我個人的猜測，必竟破氣式根本沒有人使用出來過，就連風清揚可能也沒完全學會
而最後
獨孤求敗的境界，其實也就只是那机行字，但許多人喜歡用那机行字來判斷推論誰的武功到達什麼時期
其實我個人認為這是很膚淺的
就好比很多人喜歡把楊過後悔帶玄鐵劍來說明他並未達到木劍境界
又好比很多人把張三丰的太極劍比喻成木劍境界
其實這根本無從比較
1求敗的木劍期，根本不是用木劍對敵，原文也從未說木劍期是以木劍對敵
2從神鵰教楊過的過程來看，木劍根本就只是海濤練劍時期的一個練功的((工具))，根本不是拿來當武器用
3海濤練劍時，其實練的也並不只是內力而以，看楊過練到劍身發出雷聲，半年後又寂靜無聲，反覆七次後((七寂七響))，原文說他欲輕則輕，欲響則響，而這個七寂七響其實就是運用內力的((心法))，而這才是獨孤求敗悟出來的木劍期最強心法，也是獨孤九劍沒有教的，也讓楊過和求敗成為全金庸小說中使用內力最多次的武者
4木劍期，並非是拿木劍勝玄鐵劍，這也是多數讀者的誤區，而是整体修為達到一定的程度，那就叫木劍期，而從神鵰教楊過練功的方式也可看出獨孤求敗後期根本不用劍了，而都在((練內力))和((悟心法))
1利劍軟劍期，是用劍
2重劍期可以說是拿根玄鐵棒以力雄人，這早已不算是劍了
3而木劍期則是拿木頭當工具練內功，練外功，悟心法
4無劍期則完全不用任何武器
所以獨孤九劍到底算什麼??講白了，也就是早期的武學而以，但九劍許多劍理，其實到後期早已根本不適用了
但有些劍理還是可以用到後期的
笑傲這不完整的九劍中，最強的是看破綻的技巧，才能用無招後發先制，攻適不得不守，有進無退
\
看破綻-->後發先制-->攻敵要害-->有進無退....
這四項是笑傲九劍的精要，反而無招不是九劍最強所在了
比如神鵰中在絕情谷，楊過就知道高手是((沒有破綻))的，但可以用別的方式讓對方露出破綻
所以看破綻在神鵰早已不適用，但攻敵要害令敵不得不守卻是可以用到最後
總結
笑傲的九劍早已是不完整的武學，楊過和令狐沖都沒有完全學到獨孤求敗所有的武功，他們以後都會走自已的路子，但兩人都絕對無法成為獨孤求敗

[@iori98]

我覺得獨孤九劍和九陰真經下卷好似

[@where_is_sjh]

看的出你的文本寫的很用心，但你的推論跟理解還是有不少謬誤。
一、“凌厲剛猛，無堅不摧，弱冠前以之与河朔群雄爭鋒。”
沒有證據說明利劍時期獨孤求敗已練成獨孤九劍，原文寫明獨孤九劍就是獨孤求敗所創，那就沒可能是他在20歲以前創出的劍法，很多細節金庸沒寫，需要合理性推敲，不要參考網路上亂七八糟的推理，不要神化獨孤求敗，20歲本來就不可能創出獨孤九劍這種金庸武學最高級別的劍法。
二、令狐冲不會破氣式。
原文只傳授口訣跟修練之法，令狐沖沒有修練，所以什麼讓內力招式盡數落空基本跟破氣式毫無關聯，本來獨孤九劍就不跟對手交鋒。
你的結論自然也錯了，呼應上一點，弱冠時期的獨孤求敗內功不深，怎麼可能創出破氣式？
三、無劍勝有劍，是原本仰賴兵器的武學逐漸進入不再仰賴的境界，舉例一些本來就不仰賴兵器的武學就顯得不倫不類了，天山折梅手跟降龍十八掌、三尺氣牆這些，基本上跟無劍勝有劍就是毫無關聯，不是不用兵器就叫做無劍，同樣的，不是拿著木劍，就是進入木劍境界。
補充：
“四十歲后，不滯于物，草木竹石均可為劍。自此精修，漸進于無劍胜有劍之境。”
這一招乃是以己之鈍，擋敵之無鋒，實已得了太極劍法的精奧。要知張三丰傳給他的乃是「劍意」，而非「劍招」，要他將所見到的劍招忘得半點不剩，才能得其神髓，臨敵時以意馭劍，千變萬化，無窮無盡。倘若尚有一兩招劍法忘不乾淨，心有拘囿，劍法便不能純。
楊過不是木劍劍境，他只有內力達到了，但他的劍法遠遠不行，獨孤求敗到了木劍境界，是內力與劍意都已至極高的水平，但他的內力再高，也不會拿一把木劍去跟別人的倚天劍硬扛，內力再深總有極限，當你遇上跟你內力同樣層次的對手，影響勝負的就是劍意(招式)，所以楊過對上金輪法王時為什麼要後悔沒帶玄鐵重劍，因為他只學到了一力降十會的法門，所以他不是木劍境界。

[@baobaochen7179]

滿欣賞您的論點的，自己感受是，楊過懂獨孤求敗的獨孤九劍的心法內功，然後令狐沖不懂。相反令狐沖傷後本不喜內功也沒學到完整的獨孤九劍，沒學到心法，但劍意上領悟的是最多的。反而玄鐵劍法是楊過以自己的悟性悟出來的，他雖覺得是獨孤求敗的弟子，但練習方式跟機緣都可能跟本意有誤。但楊過悟性很高，所以練出了一套自己的劍法心得+獨孤九劍的內力。
後面兩位主角明顯對於劍道思想各有見解。像楊過木劍大成時，感悟內力越高，也可以不使用劍克敵制勝。
而令狐沖則是在東方不敗及學會辟邪劍法的林平之身上看到了雖不持劍，但那是劍法並不是擒拿。(個人理解是看到招式上的劍意)

[@where_is_sjh]

@@baobaochen7179 其實楊過那不是自己領悟的 就只是學了獨孤求敗傳下來的而已
劍道五境中的重劍境，獨孤九劍最起碼是木劍以上的境界，所以楊過習得的跟獨孤九劍沒有什麼關聯。

[@Kazama12024]

聽你說話好想睡覺 睡前才敢聽

[@thoreawsky3587]

为什么说独孤九剑是利剑阶段的武学呢？我觉得荒谬

[@jerrychen4348]

應該說有此可能性但不一定對 畢竟這部分本來就有bug 獨孤求敗的劍塚沒有獨孤九劍的相關資料 但笑傲江湖又說是獨孤求敗的武學 若說獨孤九劍是獨孤求敗究極武學 但偏偏晚年在獨孤求敗身邊的神雕學到的卻是重劍修煉方法 唯一合理的解釋就是金庸有bug

[@寒裳]

@@jerrychen4348 可能那知雕看楊過武功學得太雜，所以讓他學重劍之法好統合武學吧

[@李阿文-x1z]

庸受訪時曾講過獨孤劍法一部份傳下來並不完整，基本上，笑傲的獨孤九劍也是不完整的，所以才會出現令狐沖吸了一大堆內力又學三年易筋經後，對於使用內力還是小學生的程度
而獨孤求敗的運用內力的((心法))，其實在神鵰教楊過海濤練劍悟出((七寂七響))這可輕可重可剛可柔的心法，才是真正獨孤求敗的心法，所以基本上獨孤九劍在我看來只是半套武學，有招式理論但卻無心法的武學
所以令狐沖使用的九劍，完全不是求敗所使用的九劍，因為武功至少會有招式和心法，只學其一根本不算學會，而這也是黃蓉教打狗棒法時所講出來的，因為若只學招式而不懂心法，那使招時便不知如何用勁
而所謂的破氣式，講白一點，((((欲破氣...要先懂氣))))，而笑傲的獨孤九劍根本沒有教人如何使用內力，所以這根本是一套不完整的武功，就如金庸受訪時也加以印證過了
而絕頂高手在打鬥時，他們所謂的拆招，其實早已不是所謂動作上的招式了，而是把內力打出去後，內力的形狀變化和收放來拆招
比如以下原文
1楊過玄鐵劍激起勁風，與鐵掌掌風相撞，兩人都是微微一搖
2周伯通這一爪，內力丈許方圓
3楊過朝上空拍一掌，手掌斜下，掌力化成弧形，四散落下...(令周伯通無法躲閃的必中技能)
而在我的猜測，所謂的破氣式，是以氣破氣，且是以小力破大力，以小氣破大氣，簡單的講，就是看穿對手打出的內力的薄弱之處，以破之
當然這只是我個人的猜測，必竟破氣式根本沒有人使用出來過，就連風清揚可能也沒完全學會
而最後
獨孤求敗的境界，其實也就只是那机行字，但許多人喜歡用那机行字來判斷推論誰的武功到達什麼時期
其實我個人認為這是很膚淺的
就好比很多人喜歡把楊過後悔帶玄鐵劍來說明他並未達到木劍境界
又好比很多人把張三丰的太極劍比喻成木劍境界
其實這根本無從比較
1求敗的木劍期，根本不是用木劍對敵，原文也從未說木劍期是以木劍對敵
2從神鵰教楊過的過程來看，木劍根本就只是海濤練劍時期的一個練功的((工具))，根本不是拿來當武器用
3海濤練劍時，其實練的也並不只是內力而以，看楊過練到劍身發出雷聲，半年後又寂靜無聲，反覆七次後((七寂七響))，原文說他欲輕則輕，欲響則響，而這個七寂七響其實就是運用內力的((心法))，而這才是獨孤求敗悟出來的木劍期最強心法，也是獨孤九劍沒有教的，也讓楊過和求敗成為全金庸小說中使用內力最多次的武者
4木劍期，並非是拿木劍勝玄鐵劍，這也是多數讀者的誤區，而是整体修為達到一定的程度，那就叫木劍期，而從神鵰教楊過練功的方式也可看出獨孤求敗後期根本不用劍了，而都在((練內力))和((悟心法))
1利劍軟劍期，是用劍
2重劍期可以說是拿根玄鐵棒以力雄人，這早已不算是劍了
3而木劍期則是拿木頭當工具練內功，練外功，悟心法
4無劍期則完全不用任何武器
所以獨孤九劍到底算什麼??講白了，也就是早期的武學而以，但九劍許多劍理，其實到後期早已根本不適用了
但有些劍理還是可以用到後期的
笑傲這不完整的九劍中，最強的是看破綻的技巧，才能用無招後發先制，攻適不得不守，有進無退
\
看破綻-->後發先制-->攻敵要害-->有進無退....
這四項是笑傲九劍的精要，反而無招不是九劍最強所在了
比如神鵰中在絕情谷，楊過就知道高手是((沒有破綻))的，但可以用別的方式讓對方露出破綻
所以看破綻在神鵰早已不適用，但攻敵要害令敵不得不守卻是可以用到最後
總結
笑傲的九劍早已是不完整的武學，楊過和令狐沖都沒有完全學到獨孤求敗所有的武功，他們以後都會走自已的路子，但兩人都絕對無法成為獨孤求敗

[@ren-dhyanxu5138]

個人認為金庸設定的劍魔獨孤求敗五種劍道境界不倫不類，原因在於他本人不懂傳統武術中的各類兵器。
第一境的利劍相當於戰場或民間武者使用的長劍，又叫武劍，用以區別文人裝飾用的文劍，這點是正常無誤的。
但第二境的軟劍用法與一般硬劍擊刺格洗不同，要訣是割法，所以軟硬劍嚴格來說只是外觀一樣的不同兵器。
第三境的玄鐵重劍更離譜，從金庸的描述來看相當於馬戰破甲用的金鞭鐵鐧，只是更重而已。
至於第四境的木劍我只能說一樣帶著劍，我為何不帶鋼劍？
第五境的無劍境倒是符合道家思想，就不知金庸本人是否理解了。

[@garciazavier3954]

有能力的都点到为止了
ruclips.net/video/IxwReAvz3Hs/видео.html