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"Intel 高层只想捞钱， 中层只想度假，底层只想躺平“ - 这个太经典了 😃😃😃
同牆國領導一樣🤪
@@changfat3936井里面的领导人才是这样吧，冥进洞有人在做事吗？不是都在捞钱吗
@@changfat3936SB
@@changfat3936 台灣也差不多，只差在台灣底層特別奴沒躺平
@@CatElite-k8c 你說台積電 "高層只想捞钱， 中層只想度假" ? 只差在台灣底層特別奴沒躺平? 你到底懂不懂啊?? 台積電是靠特別奴的基層台灣人往技術進步前進的?
看看加州造高鐵的效率，十年花了三百億美元、在人煙稀少的地區建了五十英哩的鐵路、前不著邊後不著店，這條原本是要連結洛杉磯與舊金山的高鐵，現在可能的下場-直接變成高鐵歷史博物館😂
😂
这个提义不错, 有机会可以过去坐坐模拟高铁列车. 干脆把它改成游乐场吧.
加州是民主党大本营，黑命贵盛行，什么事都做不好。
这是好事！ 支持美国工人的权益！ 不加班！ 多陪家人！ 用爱工作。。
👽反過來就是T島優勢.... 勞動權益再說, 班加好加滿, 公司就是我家 , 低薪努力工作是功德 ..... ⁉
@@trainlooper 发展才是提高福利的最有效途径，没有发展，迟早被人取而代之。
要钱不要命@@chinagod1
最好永远依靠台湾，芯片是保卫台湾的武器
我也很想這樣過活❤😂😂😂
我是一個參與過新廠建廠到成功量產，克服最難的HKMG製程的工程師。從動土到能建立MINI LINE，也就一年半的時間，從MINI LINE 到RISK PRODUCTION也就三 個月，再六個月就是MASS PRODUCTION，總計就是二年半的時間就下課了(開始解編一些人員到下二代產品線去做研發)。接下來就是非常忙錄的MASS PRODUCTION，旦艱難的時刻已經過了。這個AZ廠就跟WAFERTECH(台積電在美國子公司1996建廠)一樣，甚至不WAFERTECH還要爛上一百倍，我指的是美國人及工程人員，都是廢物，旦還說不得，廢物還不允許別人批評。
廢物是不許人類來批評的作為一個中華民族一份子有時候見到台灣去跪美國真的要這樣委曲求全嗎？這樣去討好主子？真的可以對得住那些開拓者嗎？
@@bly9925 我生活在那個時代，與那個時代最好的工程師有許多經驗。我說70%是二戰後搶來的或是移民來的東歐人。當這些人退休後，美國工程師的素質逐漸下降。
不可以骂美爹。呵，敢怒不敢言，憋屈不？
@@justbekilledbyvoidtoo4354只会输出骂人的lowX
他又 没说错。@@ytht1630
米國人過太爽阿 不想當辛苦的輪班星人 造得出來才怪 比美國晚建造的日本廠都已經開始生產了....就知道員工的差異
美國人只想渡假而已吧？
台日韓的奴性比較高 美國工人六日要去休假
美國當時放掉美國製造就是最大的錯誤，重點是台G在台灣招的大多是四大，他們如果出生在美國能去FAANG，薪水更高的企業，所以台G美國廠招不到願意以目前開出的價碼輪班的美國人😂
總結：台灣有全球最便宜的高階理工人材。GG日本員工其實也是到點就下班，沒台灣on call這麼緊繃，但還是比美國人勤勞
日本規模不大 不能比要跟台灣比
台湾的工程师真的是非常努力的，我打过交道: 这是我的工作，我必须努力尽快完成，这是我的职责。这是他们的想法
不是只有台積肝 協力廠商也得肝台灣有全球最完整的廉價供肝產業鏈聽話便宜又好用 你老美是要拿什麼出來比💕
只要能夠數錢數到手軟，對台灣的年輕人來說ㄧ切都好商量，羨慕嗎？
我在美国的一家为汽车生产配套塑料件的工厂工作了12年，我的感受是他们缺乏敬业精神，做事慢慢吞吞，稀里糊涂。即使流水线故障灯亮了，维修人员也视而不见，该休息的照样休息，该聊天的继续聊天。另外他们缺乏合格的蓝领工人，许多工人连一张简单的生产报告都填的错误百出，按要求需要高中毕业，但在招聘时根本就不要求提供。
不吸毒就不错了，几年前有个纪录片拍波音工厂，工人一边飞叶子一边组装飞机
美国人日子过得太清闲了，久而久之必然思想懒惰，很多美国人连基本的算数都不会
快乐教育培养出的都是自由散漫的大傻比 这样才好忽悠选票啊
還是亞洲人勤勞敬業
當新聞上看到台積電受美國邀請赴亞歷桑納州建廠的時候，我已經預料到了成本翻倍的問題了，也預料到建廠的難度。但沒想到的是美國政府可以說話不算話，然後建廠可以拖這麼久。
民主党缺少诚信，换作川普上台应该会说话算数。
評論非常合乎邏輯~老美早已不適合發展製造業，工作文化就是最主要的問題，這種高強度的工作，老美真的做不來。😂😂😂
不是老美已不适合发展制造业，是中国太适合制造业了。
美国原来就不准备自己搞中低端制造的，他们只想搞金融服务业，控股其它有利益的企业，生产都给第三世界发展和不发达国家，当初不是这种想法，估计中国大陆不会成为世界工厂。
@richardliu4939 国人是要钱，不要命。
@@bclerdx 是你没受过穷，所谓饱汉不知饿汉饥，欧美地广人稀，又掠夺全世界，他们当然对穷也没感觉。
台積電去美國設廠當初就知道是要去交保護費的，台積電客戶要跟台積電下定晶片跟台灣或大陸的廠下訂就好了啊
美國人越來越懶，這就是答案。
熊本廠都投產了....美國真的不知道在磨啥
沒有環境的培養，大家想賺高收入的錢
美國一場官司；台積一個新進工程師要賺多久
缺乏产业工人
美國的體制阻礙了工程師和熟練工的培養和上升。現在作為科學家、工程師在大企業中已經很難上升到董事會一級了。連部門主管都很少有資深的工程師、科學家或者熟練工來擔任。部門主管很多來自HR或者MO等非專業部門。讓幹了十幾年裁員的專家去管生產部門，讓MO經理去管新品研發部門，讓會計師去管基礎研究部門的事情也很常見。明擺著就是不想過了。
以前intel真的是強到不行，amd的cpu再便宜，我還是會用intel。沒想到十多年後，變成這樣。
我的兩台機子這兩年新組都用 AMD 原因簡單 便宜又付 GPU功能 CP值高 又是蘇媽企業 ~ 挺她 !
大漂亮都已經去工業化幾十年了，他們已經習慣賺快錢、金融業務動動鍵盤，大把大把的鈔票就入袋啦！誰還要賺製造業生產的辛苦錢
是五十年，，，八十年代时，漂亮国的企业数就已经在下滑中了，，这近五十年里，漂亮国的企业越来越少，，从来都没有反弹过，，在漂亮国喝一瓶可乐最低要二刀，，，而在中国市场的零售价只要二人民币，，漂亮国有必要去生产可乐吗？在中国运可乐去北美，在漂亮国被人喝掉，，他最终端收到的利润都不止二人民币，，消费是漂亮国的核心，生产从来不是
金融挣钱太轻松，搞实业尤其这种讲究严格纪律的工作太辛苦了😂
其實美國是對的。要是堅持搞製造業，美國早就垮臺了
美國需要中國人礦😊
@@II-fz3vl島礦已被逼去了4年😅
我自己是台積電股東，長期累積下來也有10幾張股票，其實底層人一直搞不懂，美積電去美設廠是戰略武器佈局，獲利在其次，說白了就算賠錢也是要做下去，核子武器發展幾十年了，一次都沒用過，有聽過別人在算經濟效益的嗎！在台灣的美積電，其中美系資本占了50～60%，妥妥是美國企業，台灣技術員的薪資只有intel的技術員1/5～6，每年稅率還只要台灣上市公司的一半約10%，電費成本約一半，輕鬆榨取台灣勞動力、資源，美積電在不在美設廠決定權本來就不在台灣
成本过得去在哪里设厂都合理 成本高企 补贴给到位也都不是事 结果美国搞战略储备成本高补贴少 最终得台积电买单
不怕它戰略布局，就怕它真賺錢！它沒競爭力，誰管它戰略布局！
台積電股票上巿公司... 外資喜歡投資就成美積電了... 又成歐積電.. 真是小鼻子... 台積電現是全球企業用全球資源壯大台灣....
定下2027才出產3納米，3年後若果中國也做到3納米，到時再看看。
@@顏文彬-t5k如果你不再是1只會生金蛋的雞誰會管你...不要當投資者是傻的
二年前台積電要投資美國時我就直言只能蓋個台灣特別行政區才能順利蓋廠營業，要用美國本土工程師那是不可能的，你要美國本土工程師放棄朝九晚五週休二日的舒適生活去台積電賣肝嗎????
美國制做成本太高 , 毫無競爭力 , 張忠謀巳經說明白
这个高成本只能美国自己吃掉, 大家都不是傻子
台積電 早已經做好用台灣工廠盈利補貼美國工廠的準備。
@@PZLin 美国企业也不是傻子，不吃爱国情怀这一套
產能開出來，賣不掉更麻煩
晶片这样密集型同污染严重的产业，准备好工会同环保组织日日上门闹吧。
说的太好了！我非常赞同！特别是你分析出的观点和论断，可能 很多所谓的专家都说不出来！
專家不說的原因是....自知專家專門骗人家
美国制造业的衰败：第一是波音，现在轮到英特尔了。英特尔的CPU出现质量问题，英特尔确不想召回，现在没人敢买英特尔cpu，万一撞上那个概率怎么办
👽現在旅遊先打聽..... 搭的✈是不是波音的, 是的話旅遊險加價購買 .......
不坐波音最好
因果不昧,善惡必報賢不可毀,禍必滅己
十萬青年十萬肝 GG輪班救台灣 XD
你这个说的好形象
👽GG是半導體製造業 ? 其實是..... 房地產開發 , 有GG的地點房價都非常漂亮, 當地居民就苦了.... (20年來本地C屯房價早就翻了好幾倍) ...........
我台灣出生，近60了，研究生畢業後旅居美國工作，成家。近30年在美國高科技業打拼，老天關愛，讓我放心退休在家抱孫子。我可以斬釘截鐵的說：美國想做有市場競爭力。 。 。嗯。 。 。要求太高了，想做出至少讓美國中高產階級(upper-middle class)以上的人買得起的3nm芯片，難於蜀道！ ！
@@SKubric 生產成本太高阿!
@@燎原八荒 胡説八道。 芯片就是越小越便宜。
台湾人也知道蜀道。。。
台積電最大的問題是外資占比太重,沒有屬於自己的核心技術,說白了,台積電就是顆韭!菜!,美資隨時都可以收!割!,台灣年輕人都看懂了,所以才紛紛離開台灣,前往柬埔寨打工,倒是台灣老人看不清形勢,將外企當成自己的,真是有夠可悲
@@TCTerribleDog考慮過良率問題嗎？🤣⋯⋯生產一片晶圓成本攤在90%跟30%良率，每顆的成本就不一樣啦！
這概念就像不運動兩百斤的胖子告訴教練：「把我訓練成奧運金牌，但我懶得運動」
食藥可拿金牌🤪
紫薯队 验吾到 但是睇得到
台積電和美國政府各有心思。台積電：我只是被情勢所逼才來設廠，量產以後可能也不賺錢。沒有等到有利的條件我就擺爛，你美國政府能奈我何？美國政府：你的頭已經洗一半了，還能僵持到何時？
美國比較急
台積電就和你耗，就當分散台灣風險
@@asdsad-t2t 供三小😂
@@asdsad-t2t錯，是缺少24小時的血汗肝，只有華人文化有
不仅是白领（芯片设计者）掌握着技术，蓝领（芯片制造者）也掌握着技术。美国制造要瓶颈的问题恰恰就是白领和蓝领的薪资待遇不平衡的问题。在中国改开之前，工人的待遇很高。虽然没有厂长级别，但比普通办公室的员工是高多了。而且因为是高危工种（电焊工），所得到的待遇也高（现在退休金比科级干部还高）。而改开以后，很多办公室的工种比工人的薪资待遇和社会地位高，直接导致了大部分劳动力不希望流入制造业所致。制造业没有了当年的工种级别制度，都是收差不多的薪水，不管你做10年还是1年，拿到的钱都不如办公室本科生1年的多。而当年是一级工和3级工的薪资水平差距应该在2/3左右（包括工资、粮票等）。
美國佬以為晶圓代工是輕鬆高利潤產業，搞過來才發現原來是血汗爆肝產業。
我的朋友就是美国公司的晶片没计工程师,他说他部门80%的都是在躺平状态,太舒服了,他也不明白美国人为什么能不干活而又拿大钱
霸权可以収割全世界呀。你看那股票和汇率涨的
@@已经钦定了弄个大新闻 這就又問問中國有錢人為什麼要把錢匯到美國了😊
@@II-fz3vl 股票涨，汇率高企，有条件的人当然会选择把钱弄过去啊。反过来，要是日本股票涨，日元汇率高，有钱人就把钱弄去日本。换到哪个国家都一样，这个道理很难懂吗？
@@williamyoung1269 為什麼不是買中國A股 而是要去投資是美國霸權呢 😊
藍海市場利美國，紅海市場利中國。從來只有藍海變姐海，所以美國的出路本來就要不斷創新推出劃時代產品，而不是和中國及其他國家競爭成熟產品。當華裔非華裔科學家從西方走到東方，美國要推出劃時代產品也愈來愈難。
第一句搞反了吧
说反了，美国是通过创新开创蓝海的国家，其他国家如中国利用成本优势和学习快速copy，在这个领域去卷中低端。
@@xiupingliu2737 對，改了🙏🙏
可是中國在紅海市場也不好混啊😂😂中國三大晶片製造廠，上海華虹如果沒有財政補貼Q1虧損3.25億人民幣，聞泰科技好一點今年Q1營業額增長13%但淨利減少69%😂😂而號稱中國晶片希望的中芯在成熟製程賺大錢，然而因為習包子要撐華為的面子所以幫華為做先進製程良率不足產生的虧損就由中芯吸收，搞到中芯沒有錢投入研發新製程只能吃老本。目前中芯的稅前淨利率是2.8%稅後剩多少？？錢存銀行還能穩穩拿2%利息好嗎做什麼晶片啊😂😂
@@KenChuang-f4e 芯片是一個需要投資的行業，在最賺錢的高端芯片，中國才剛剛起步，華為昇騰910C還未推出市場，投資了但未有回報，明年財報才會有頭緒。況且中國最賺錢的科技公司是華為，沒有上市沒有財務報表給你看😆比亞迪也捱了十幾年，不急。
還是一句話只有台積電在台灣能找到廉價高品質高學歷的工人！沒有第二個原因
用肝換來的😂
赞高层捞钱，中层度假，底层躺平
@@asdsad-t2t 哈，要說故事也多拿些數據，拜啊拜
@@cchengy1227在中国🇨🇳🇨🇳🇨🇳台湾省👍👍👍台南南港井下装睡有啥(⊙o⊙)用😅😁😅☺☺🤭😘🌝🥚小心蹼会黑🙏
@@asdsad-t2t 反串太爛了...
台积电本来就是外资把持 自己去查不就清楚@@cchengy1227
我完全赞成你的分析。文化差别注定一切。
感謝! 說的中肯!
必须点赞！！博主一下讲到了美国制度的核心问题👍👍👍
美國廠做不起來啦！亞洲人能吃苦耐勞
东亚儒家文化圈人。印度西亚人一样好吃懒做，绿教徒每天还要祈祷5次，公司还要开辟出专门的祈祷室。
講的不錯 台灣真正學歷好的也是往design house擠 沒幾個去台積
你是沒有知識還是沒有常識.我兩個侄子及兒子都是交大.清大.成功大學研究所畢業都在台積電研發單位及封裝測試單位工作！
@@蔣百川-o7o 老人你去問問你兒子跟姪子 有哪個是電資科系畢業的 我也是清交電畢業 我沒聽說哪個去台積 台積除了一些比如DTP 或是IT比較爽遠離產線的單位 沒有純血願意去
正確答案是：台灣蓋廠太快，才會讓全世界誤以為蓋一座“全世界最先進晶圓廠”很快事實上這個進度才是正常的速度（4、5奈米已經不是最先進）
在高科技行業,台積電員工賺的是辛苦錢.這錢,米國人不想賺,也做不來.美積電,是米國為了國安而設立,賺錢與否不再考慮中.對台灣而言,是付給米國的保護費之一!
这不是台湾的低人权优势吗？
現在美國職場沒有穩定性可言, 各大公司引進各種財報仔專搞財報, 不顧企業文化並隨意裁員, 工程師讀那麼多年的書卻遇到這種對待, 沒有人會有向心力以及忠誠, 時間到就下班, 下班電話也不會接, 就看你美國什麼時候不亂裁不惡搞員工, 製造業才有向心力
👽漂亮國企業們股價不漂亮 , 先拿基層當出氣包fire , 然後股價就會漂亮一陣子............
你有美金我台灣人有肝。美國人不賣肝。僅此而已。
👽漂亮國廠沒工人可從本地原裝出口, 技術移民送綠卡是個很吸引人的方案 ........
日本廠是個例外 別忘了 日本曾經是這個領域的真正的霸主 全球光刻機製造業前三名 日本就拿了兩名 要不是老美後搞了日本的失落的三十年 不然哪來的三星 台積電
美国最后可能把台积电变成日积电，毕竟以前转移过一次
@@陈智-t1t 不會，美國以前搞日本，是因為日本經濟曾經超越美國，美國要搞事，有個條件的，你的經濟要比他好，所以中國就是因此被美國搞下去了，你一個小台積電，在了不起也無法撼動美國霸主的地位，人家根本沒把台灣放在眼裏，只當個提款機，配合中國喊中國好強大，唬到台灣趕緊把保護費交上去。
我在台積電當工程師的弟弟都沒有你清楚，你真厲害😂😂😂
不识庐山真面目
那你弟弟有没有去美国承受美国工人的铁拳？
@@leliu1493 沒有，打算移民去中國賺3000人民幣，也不去美國賺10000美金
老實說，這種事全球都有。你也不能說台積電過幾年後不可能有品控和躺平問題甚麼時候台積電高層換成商業管理出身的，也是開始搞錢從一家稱霸到過時破產的龍頭公司，例子少嗎
👽這有個經典現成例子, 漂亮國股票 KDAK , 自己發明了數位影像, 然後錯誤判斷, 最後股價變成壁紙, 企業轉型失敗, 以前靠量衝業績的模式也行不通, 現在膠捲已經變成小眾市場.....
Fabulous content Sir! Love this and the Huawei HarmonyOS video last month! Regards from Singapore :)
以前芯片制造环节的利润薄，是因为还有Samsung, Intel, 甚至Global Foundry等企业相互竞争。现在台积电在先进制程的领先优势，跟NVIDIA在GPU和AI芯片领域差不多，完全可以提高芯片制造环节的成本，以及制造工程师的薪资待遇。建议美国政府对于先进制程的芯片征收100%的关税，这样台积电在AZ的厂很快就能投产了。
摩尔定律都失效好几年了，现在先进制程提升的性能有限，你敢加价别人就敢弃用
不像华为，台积电很大部分股份都在美国人手里，对自己人下手阻力很大，tiktok也是，字节和tiktok很大部分股权都是美国人的，闹了这么多年也禁不了
我i7 3770依然用得很顺，那还是22nm 的产品。
我上個月去過AZ F21影片分析很好
到美國設廠 (X)到美國繳保護費 (O)
工作與生活平衡不是沒有可能，而是管理層和高管的不誠實思維才是問題！項目設有預算很合理，但為了符合預算標準而不容許按真實的工作成本需要作項目預算，這樣的做法早就充斥著所有的企業！預算與實際需求脫節，又引致項目員工沒有足夠的時間去完成工作，這包括需要的工作和需要完成工作的時間，於是，管理層便壓搾員工！首先，部分被管理層認為不是必要的工作便不容許做了，這便直接引致質量問題！近年頻頻出現的各種系統故障便是明顯證明！另一個壓搾方式便是不容許員工如實申報工作時間，不管員工工作了多少時間，都只是申報管理層指定的預算時間，若員工反對，便會質疑工作能力和效率，這便直接鼓勵員工躺平！雖說，緊張的預算大伙兒一起分擔，但若仔細分析項目支出，便會發現大量成本落在管理層囗袋裡，並非生產出產品的員工，這個現象合理嗎？再看看那些首席執行官和高管們的不合理高薪便可見一斑了！期待這樣的環境能夠創造出優質產品，想多了！
建廠不能超時、員工不能加班、公會抗議、LGBT左派環保人士抗議、年輕學子不選理工科系（賺得比醫學與股票、法律、保險少），這樣能正常投入，台積電收不回成本股票又能抄底一波。
本人10年前认识的台大物理系的学生，服完兵役，然后跑去台积电了，我突然认识到，台湾最优秀的学生，只是跑去干这种无聊的活，7nm到5nm，5nm到2nm，然后呢，造出个芯片给人打游戏？
台大物理還算不上台灣最優秀學生 , 最優秀的幾乎都在各大學醫學系 .很多菁英寧可念高雄醫學院 ,也不願意念台大物理-----這才是真正的問題 . 部分原因是日本殖民文化 , 部分原因是後來的國府也沒有宏大徹底的發展藍圖 .台灣幾十年來, 一流念醫科 , 二流念理工(理科又比工科更低一點) , 三流念法商 ,文史哲四五流 , 念新聞傳播的根本不入流
所以你只知道芯片只能用在手機上😅？？？
你講的很好 ! 一流大學生去幹專科畢業生就能幹的活 ~ 但是沒辦法現實就是 人家給的薪水高 ! 你不做 大把的人排隊
沒有工程師們的修正，不然產品必然報廢，美工程師下班產品就完蛋了。😮
他们是工程師還是 machine operators?
從最近新聞看，這算是打臉影面嗎? 而且台積電法說會美國廠最快2027年才能投產，印象中好像是指第二廠吧。引用錯誤訊息，然後展開的一連串論說，這就很弔詭了，如果只是誤用那可以理解，但是如果明知道卻刻意誤用，那就有道德瑕疵了
美國的芯片巨頭都虧慘了，台機電怎麼敢去建廠生產呢？總歸是中國的需求減少，高階產品不給大陸，低階中國產能過剩，因此台機電遲遲不繼續進行，是經評估後的結果，歸咎美國自身的霸權因素導致
台湾人有意拖工糊弄美国人呗。😊
被逼的呗
事實上是不去不行😊
美積電的董事會只有兩種人，一是美國人，另一種是美籍華人
不給大陸其他國家可以買阿
分析的透彻，我要再看一遍
說得好
台积电美国厂历时四年多仍未量产，原因复杂高昂成本、技术转让难题、供应链挑战及当地运营不熟悉等。持续关注，期待突破。
我在美国高科技公司做主管30年，每有员工要求work-life balance，我会直接回答，你可以考虑换个工作试一试。没有work就没有life。工作永远是第一。能胜任的人，可以兼顾，没有能力胜任的人，一是没有life，或是另寻高就。在美国公司，你只要对所有人的要求一致，以身作则，问题不大，最多怨声载道，自己走路。但是，你的老板会愿意让你走吗？
👽citi never sleeps , 加班文化就是從漂亮國金融業24h online 開始流行的......
你适合当🇨🇳工作
台積電去建廠只是做個表面，讓美國不會因此制裁台灣，建個廠弄個產線交代交代過去就好了，真正賺錢的高端製程還是留在台灣。
台湾人好聪明哦！老美这种事都想不到呢！
@@zhili1360 沒老共聰明啦 ,直接把台積電定位為中積電(不是美積電喔)😆
其實還有個原因 目前雙重扣稅法案還沒過....所以開始銷售會被扣兩次稅金..當然能拖就拖
文化這件事很早前就知道了，早在台積快追上intel的時候台灣人就知道了！不過目前看起來也只有台灣這小島上的人最適合做這項工作了！政治環境，文化環境，舉國專注於半導體等….
台灣的半導體相關產業直接從業人口小於30萬，政府投入的資源也有限，並沒有舉國之力投入，倒是餐飲相關人口破百萬，這樣算舉國之力嗎？
@@johnli6490 你是台灣人嗎？我說舉國之力是有根據的，我畢業的學校，其他科系不說，機電化三大系，大概有1/3人去台積電，這不是舉國之力？多少公司要招聘的人，被拒絕的理由都是說要去台積電？最好的人才都去台積了，多少科系做的研究項目和半導體有關？別的學校我是不知道啦，我們學校機電化至少是1/3，這樣如果不算舉國之力什麼才叫舉國之力？
👽有台積電廠地點長輩們最喜歡了 , 以本地C屯為例子, 長輩們30年前買房與現在台積電設廠後的物件價格根本是兩個維度, 長輩們買低賣高養老歡歡喜喜, 當地年年驚人被台積電堆高的房價省吃儉用只為了那百分之一百二十的30 台積電概念漂亮行情年房貸 ......
@@pochelee8326 你說舉國之力 ,我只同意一半 ,因為台灣真正頂尖人才都去念醫科 . 幾十年來 ,台灣頂尖學生念醫 ,其次的才學理工(理工裡面大概只有電機 資訊最吃香 ,而基礎科學沒甚麼一流人才願意投入) ,念法商的已經是三流 ,文史哲四流
@@renwang2205 你說得對，不過相較於其他國家，這已經是非常巨大的優勢了
美国处在创新岗位的人也是极少数，绝大多数都是甲乙丙，我认为主要还是工作文化问题，任何层级的美国人都失去了纪律这个属性。就像我上大学，一松懈下来，想恢复高中时的刻苦与专注，相当困难。
你這評論真是highly underrated。美國所謂的WLB其實根本是L >> W，但這樣其實會降低生活的滿足感。舉個例子，國高中時雖然較累，但辛苦之餘的休閒更顯珍貴，雖時間較短但滿足感更高。這是一種取捨，目前看起來美式的WLB已經影響到國力發展。
早出來了 老白被打臉了xd
4:28 哎呀呀，政治不正確阿，还被下架了阿， 發生在我偉大的西方阿。我突然失憶症和眼睛暫時失明了看不到了
大公司的法律團隊又不是吃素的
说得很透彻，直击灵魂。
制造业回流是川普定下的基调，拜登并没有多希望制造业回流，政府支持力度不同，结果也不同。
尽管人们理所当然地认为芯片制造对工程师和其他员工的要求如此之高，但它最终不是一个可持续的工作或商业模式。无论一种文化多么刻苦耐劳，最终每个人都会精疲力竭。那么你所做的就是以高周转率回收人员。大家也要记住，躺平也是中国现象。工作与生活的平衡并不是一个坏概念，也不是一种文化缺陷. 我不同意将工作与生活平衡描述为缺陷或弱点. 这是我们所有人都应该能够享受的事情。我们应该为了生活而工作，而不是为了工作而生活。最后，你不会记得那个季度你的公司赚了多少钱，你会记得当你的孩子庆祝他们的 7 岁生日时你不在场。你的家人对你来说就像街上的陌生人。这真的值得吗？这是中国人民想要的社会吗？这种恶性竞争将会毁灭我们全部人。
觀光工廠
感谢杰克·韦尔奇，一套只管股价不管企业长期运营的经营之术，把美国跟制造相关的大企业全部带到沟里去了，通用电气、Boeing、intel这些20多年前中国只能仰望的美国企业现在只能大批量制造残次品。中美实力的快速拉近甚至反超，除了中国人民自己的努力，美国自毁长城的快速衰落也功不可没。从19世纪到二战结束这100多年美国先贤的奋斗来的科技、经济、军事、媒体领域断崖式领先的优势，被一群不肖子孙不到30年就差不多败光了，值得我们好好反思、警惕
杰克 韦尔奇是华尔街的？ 金融可以灭国啊！
我想问一下 这样AZ厂是否会拖垮TSM的最终利润 。一下铺三个厂 TSM短期如何实现赢利？
问题的核心:根本就不想！这才是核心。如果你是台积电的董事长:你愿意台积电真的在美国把厂设好嘛？把核心交到美国人手里？你如果是台湾省长，你愿意台积电真的在美国设厂嘛？既不能得罪美国，又不能真把核心交给美国人，怎么办？交保护费400亿美金，然后慢慢拖时间！这才是上策
除非美國政府下令美國人只能買美國製造的芯片😆 美國製造芯片并非沒有可能, 不過嘛, 個人電腦的價格估計得回歸到八十年代, 過萬美刀一部電腦.問題是, 世界都會跟著美國, 只買美國製造芯片嗎? 很顯然是不可能的嘛, 要是美國一意孤行, 後果只能是擁有最新設計, 技術的美國, 反而用的是二流電腦.有人會反對說美國大可以用台灣, 韓國, 日本做芯片製作中心, 可是這個本來就是過去已經發生了的事情, 問題是美國不滿足呀. 好像大家都忘記了, 日本在韓國台灣之前, 曾經是芯片中心, 是美國一手一脚的打趴了日本的芯片行業, 把芯片業轉移到韓國和台灣的.
歷史告訴我們，如果進口和本土生產差價過於巨大，那麼走私就會興起
那個廠主要只是被美國要求要蓋的啦，蓋出來之後大部分的產能大概也只會生產美國政府的軍火訂單
要做到美国人只能买美国制造的芯片也可以，那就是不能让韩国台湾等能做芯片制造
這種令下不下去的 在美國的巨企 各個都有保護傘 誰都不比誰差
台灣人講晶片，大陸人才講芯片
句句點到重點 這幾年很少看到對岸的專業論述能力了 想必博主做了很大的學習看了很多書 還有這幾年的環境 美國目前還是很強的半導體國家 雖然台積電是在台灣 但是有些重點技術依然在美國手裡 那為什麼美國製造不出高端晶片呢！晶片這東西很奇怪 製成在台灣 重要些原料在日本 光刻機在荷蘭 某些重要技術在美國 極為複雜 需要各國合作才能生產出來 不是有錢有可以
开个盘，，是台积电芯片先造出来，，还是那几个航天员先回来？？
或是美廠先蓋完還是德廠
worklife balance那段聽著聽著眼淚就流下來了.....
如此地 work, life 就没了，不如 quit work to get a life, 隨便找份可糊口的工還可續命呀，薪金不夠買房就租囉，不夠買車就坐公車啦，生活簡樸些吧了，死不了人的。
@@martinleung212 在當地一堆藍領工資還超過那個薪水⋯真的摳
做一颗赔一颗，美制的品质谁敢用啊？擺在那里宣告說，我已投资了。
比中製的好
多謝！
數天前(10/17)台積電2024年法說會中，總裁魏哲家說，亞利桑那州第1座晶圓廠於4月進入4奈米製程技術的工程晶圓生產，成果非常令人滿意，具備非常好的良率。白Talk怎會說一顆晶片都造不出來？
只要还没量产，这些好听的说词都可以飘过，你咋知道他魏哲家不是在说大话呢？
@@jerrytao1026 講大話從來不是台積電的傳統，你能舉個台積電誇張自吹的案例來瞧瞧嗎？同樣都是漢人沒錯，但台灣風格與中國不同，請勿把你們的習慣套在台灣人身上。
@@angerbird4609不要l人代表台灣人
德國建廠的台積電也差不多；馬斯克特斯拉的車廠蓋多久、多少團體抗議、員工加班嗎？
政治挂帅的商业项目一般都很难做成。毕竟违法经济规律。一个字：难。
所以中國搞半導體會失敗嗎?
@@tonytsai6600 国内大力发展半导体是谁造成的？美国政府违反经济规律，用行政手段造成市场分割。所以国内的半导体产业必然成功。
2:50 CPU 屬於焊死件？桌上型電腦是焊死的嗎？沒有 CPU socket？
台積電與富士康都犯同一個錯誤
這兩間不一樣，台積電有70%外資和上游廠商可以對他卡脖子的問題，所以當時就知道去美國設廠就是交保護費的概念。富士康沒這個問題，所以當初懂王開心的和郭台銘在威斯康辛州那邊開心動土拍照合影就只是做做宣傳而已。富士康去印度也是蘋果叫他去，他自己就傻傻地去了，現在還很不要臉的要回來鄭州
富士康就精明多了，就搞了一个空壳子，并没有投进多少钱去，不过看川宝能不能选上吧，选上去以后估计还会找郭董，把厂子给我盖起来，别忽悠我😂
郭台铭一脸奸相。当年连环自杀事件时就对这企业没什么好感
虽说平时我们嘴来嘴去，但是实话来说这两个厂商都要靠别人吃饭的
@@400100425 兩者都是呆呆的錯信了美國霸權而忘記了自由資本市場的威力。很多東西不是搬廠就可以解決，除了市場，人才文化基建都是因素，有疑感可以問馬斯克。
台积电进入美国就不能用血汗工厂模式了，台积电的工程师付出与回报不成比例，在美国雇一个那样工作的人必须付出足够高的代价，美国不缺少聪明又能干的新移民，关键是要让他们的收入对得起付出。
还有一个原因，可能是AZ这个州，亚利桑那凤凰城，气候炎热，台湾工程师要搬过去，饮食、休闲等各方面都不是很适应。当时要是建设在德州的Austin，可能就好很多，像特斯拉一样，把超级工厂建在Austin，这边也有三星的芯片产业。
凤凰城还好，去过那，风景不错的。
@@aaronwhitetalk 你是去旅游，走走看看，台湾的高收入工程师在哪里不是高薪呢，在新竹还能有便宜的台妹各种服务，甚至可选的还挺多。饮食那更是差太远了，你吃一周汉堡披萨没问题，连着吃几个月就吐了。餐饮这些都是容易解决的配套，但人性中隐秘欲望，在凤凰城这种地方是很难满足的。
@@jianhuaixie 鳳凰城有nba mlb nfl這些球隊在，那基本條件不會太差的，哈登也是鳳凰城讀亞利桑那州立大學
凤凰城是沙漠炎热，其实并不比德洲的湿热难适应。而且凤凰城南部有正宗华人餐馆与超市，因为那里早就有Intel 工业园，也有亚利桑那州立大学。台积电把厂建在城西北想必是要离 Intel 远一点，不过对台湾来的员工确实不方便，附近除了沙漠荒地只有些典型的白人市郊住宅区。
@@richardlo4867 烟火气都在每家每户的后院里，台湾的夜市，亚洲的城市热闹，服务业的多样性，东西方差异很大。深入分析，还真是文化，为啥能做牛马的工程师需要这些满足人性小确幸和隐秘欲望的东西，而不需要这些服务的又做不了牛马，分析到根子上，可不就是文化差异。
本來就需要時間適應當地文化 太小看台積的管理能力了
政府和国家做事，就是这个下场
从2011年奥巴马推出“制造业回归倡议”至今已经13年了，美国哪一项制造业的全球市场份额有进步的？我想到的只有火箭制造了。别指望一个吸食金融毒品越来越多的人还能有肌肉与毅力去干活打工
順便介紹台積電目前缺工的解方，就是全面引進AI自動化。人機比目標達到1：100，目前NVIDIA 的CuLitho AI自動生產線台灣已經兩個廠在執行了。工程師只要原有的1/3，美國廠比照辦理工程師將從一千多人降至450人。一廠二廠一定完成。至於第三廠目前擱置看前兩廠的結果。第三廠才是最高階芯片，包括3D封裝，就看美國多想要了。😂台積電永遠有更好的籌碼，不用多慮了。😂
等生產出來了又不准賣到東方大國，同時東方大國也能生產了，啥辦？？
@@yug3885 呵呵呵！西方大國都不夠賣了。別做夢了。
@@yug3885 你所謂的東方大國目前只佔台積電8%的生意！還一半是來自南京廠。美國佔65%。我該挺誰啊？有本事買超過美國啊！你不知你能做的成熟製程車用電子一顆六毛美金。你不能買的高階芯片一顆600美金。你就繼續抱著這六毛美金洋洋得意吧以為就征服了全世界。給你一個數據。台積電28nm市佔高達75%，但營收只佔台積電5%。就是全送給你這就是你能賺的全部。真是拿雞毛當令箭。😂
轉型觀光工廠算了，反正台基店還是越賺越多，沒差
美国很像希腊- 创新、松散、注重海洋控制，中国很像罗马，凝聚力、规模、更加注重路权的掌控。
牢美也就那b养，只是因为他是移民国家有容易融入的优势而已，一大半都是二战后吸收的大量优秀亚裔还有东西欧科学家创造的成果。这种国家种族问题等弊端和他们的优点都是共存的。
台積電 美國廠做做樣子而已 ， 畢竟那是穩賠錢的生意 。
美国政府有补助但弥补不了全部损失吧，对企业来讲这是一个长期包袱
@@duoweisa1974 適當賣慘才能避免先前日本的遭遇
謝謝 -知道了~該去哪裡上班過日子
美国了😊
请了一堆阿三，品质就是如此
台积电美国厂历时四年多仍未能量产，主要因技术转移难题、高昂成本与地方供应链不足。持续关注，期待突破。
樓下落伍了。台灣工程師目前待遇也不輸美國多少。而美國地價只台灣1/10，水電也更便宜。其實不是成本問題，否則Intel也不會稱霸30年了。真正問題就是找不到本土工程師。追根究底就是美國人太懶了，忘了當初是如何勤儉起家了。只知道要工作輕鬆舒適並由公會出面與取與求。解方，就是台積電要大量引進台灣工程師，美國工程師不適任就走路。美國不接受就讓他們自己接手吧！😂
大量引进台湾工程师是否会让当地社群和政府不满？因为没有给当地带来就业岗位之类的原因？
排華會不會變成排台？
@@bxbbbbloom8813我說的是解方，唯一解方。美國不接受就讓他們自己來吧！就看美國多需要這個廠了。他們自己來的Intel結果如何了？😂再加上日本德國廠要是都成功了。美國壓力就愈來愈大了。是美國有求於台積電，不是台積電非要美國廠不可。發球權是在台積電手中。大家相信台積電的經營之神吧！世界第一可不是靠運氣來的。
今年Asmc不是已經生產了嗎？良品律高於台灣。
美國沒有新鮮的肝！
👽本地幾年內新鮮的肝也會非常稀少, 因為食品的因素, 本地這幾年洗腎人口已加速年齡向下, 至於洗腎普及率仔細找找就能找到很多社區型洗腎中心.........
👍🏽👍🏽谢谢分享
酸葡萄的媒體人
嗯，说不得一点美国不好，你就继续装睡吧
没爹天下第一☝️
有花自然香，還是中國好!👍😄
漂亮国制造业不行，核心是在于教育水平低下，而非什么漂亮国擅长于创造，世界上的创新有几个是漂亮国人发明的？为什么漂亮国有这么多高科技企业？这里的核心在于什么是高科技，联合国认定的全球第一大科技生产国，出口国是中国，而不是漂亮，而老百姓天天理解的高科技大多是漂亮国科技，，这里的问题就是宣传问题，而宣传的问题无非是思想问题和资本问题，这里主要是资本问题，资本主义的核心就是集中资本形成垄断，用垄断兑现利润，把好用的定义成某品牌，把某品牌定义为高价格，，芯片根本没有什么科技而言，本质就是资本，因为小企业做不了，大企业一二家也做不了，小国一二家也做不了，这种投资上千亿级别的，必须国家主导，而某东方大国自八十年代漂亮国高层密集访华后，到现在没有一家国家级主导的相关研发，中国在政治上放弃的东西，就代表中国不行回头看看，，这几十年，中国不行论出了多少 ，当年大豆，牛奶，食用油，汽车，飞机，火箭，，，这几十年里中国不行论出现了多少，，，又破碎了多少 ？中国崩溃论到现在一样有市场，，，、北美半导体十年内，将在全球消失，，，，没有什么，落后的地方，永远是落后，战后控制了全球八成财富的北美早就不存在了，制造业回不了北美，因为教育水平太过于低下了，当资本开始下滑时，他的速度，远超摩尔速度，，
大漂亮阿卖力卡擅長妖言惑众臭气熏天老板来盘泡菜 顶一顶
沒錯，近五百年的有用發明，中國貢獻了牙刷！如果還不知恥在這裡鬼扯，你知道沒有西方文明的建構，中國只能坐馬車、蓋土、木屋……你現在想得到的食衣住行育樂沒有一項不是西方建構的！被洗腦到不知是什麼貨色了？
謝謝🎉🎉🎉🎉
"Intel 高层只想捞钱， 中层只想度假，底层只想躺平“ - 这个太经典了 😃😃😃
同牆國領導一樣🤪
@@changfat3936井里面的领导人才是这样吧，冥进洞有人在做事吗？不是都在捞钱吗
@@changfat3936SB
@@changfat3936 台灣也差不多，只差在台灣底層特別奴沒躺平
@@CatElite-k8c 你說台積電 "高層只想捞钱， 中層只想度假" ? 只差在台灣底層特別奴沒躺平? 你到底懂不懂啊?? 台積電是靠特別奴的基層台灣人往技術進步前進的?
看看加州造高鐵的效率，十年花了三百億美元、在人煙稀少的地區建了五十英哩的鐵路、前不著邊後不著店，這條原本是要連結洛杉磯與舊金山的高鐵，現在可能的下場-直接變成高鐵歷史博物館😂
😂
这个提义不错, 有机会可以过去坐坐模拟高铁列车. 干脆把它改成游乐场吧.
加州是民主党大本营，黑命贵盛行，什么事都做不好。
这是好事！ 支持美国工人的权益！ 不加班！ 多陪家人！ 用爱工作。。
👽反過來就是T島優勢.... 勞動權益再說, 班加好加滿, 公司就是我家 , 低薪努力工作是功德 ..... ⁉
@@trainlooper
发展才是提高福利的最有效途径，没有发展，迟早被人取而代之。
要钱不要命@@chinagod1
最好永远依靠台湾，芯片是保卫台湾的武器
我也很想這樣過活❤😂😂😂
我是一個參與過新廠建廠到成功量產，克服最難的HKMG製程的工程師。從動土到能建立MINI LINE，也就一年半的時間，從MINI LINE 到RISK PRODUCTION也就三 個月，再六個月就是MASS PRODUCTION，總計就是二年半的時間就下課了(開始解編一些人員到下二代產品線去做研發)。接下來就是非常忙錄的MASS PRODUCTION，旦艱難的時刻已經過了。這個AZ廠就跟WAFERTECH(台積電在美國子公司1996建廠)一樣，甚至不WAFERTECH還要爛上一百倍，我指的是美國人及工程人員，都是廢物，旦還說不得，廢物還不允許別人批評。
廢物是不許人類來批評的
作為一個中華民族一份子
有時候見到台灣去跪美國
真的要這樣委曲求全嗎？這樣去討好主子？
真的可以對得住那些開拓者嗎？
@@bly9925
我生活在那個時代，與那個時代最好的工程師有許多經驗。我說70%是二戰後搶來的或是移民來的東歐人。當這些人退休後，美國工程師的素質逐漸下降。
不可以骂美爹。呵，敢怒不敢言，憋屈不？
@@justbekilledbyvoidtoo4354只会输出骂人的lowX
他又 没说错。@@ytht1630
米國人過太爽阿 不想當辛苦的輪班星人 造得出來才怪 比美國晚建造的日本廠都已經開始生產了....就知道員工的差異
美國人只想渡假而已吧？
台日韓的奴性比較高 美國工人六日要去休假
美國當時放掉美國製造就是最大的錯誤，重點是台G在台灣招的大多是四大，他們如果出生在美國能去FAANG，薪水更高的企業，所以台G美國廠招不到願意以目前開出的價碼輪班的美國人😂
總結：台灣有全球最便宜的高階理工人材。GG日本員工其實也是到點就下班，沒台灣on call這麼緊繃，但還是比美國人勤勞
日本規模不大
不能比
要跟台灣比
台湾的工程师真的是非常努力的，我打过交道: 这是我的工作，我必须努力尽快完成，这是我的职责。这是他们的想法
不是只有台積肝 協力廠商也得肝
台灣有全球最完整的廉價供肝產業鏈
聽話便宜又好用 你老美是要拿什麼出來比💕
只要能夠數錢數到手軟，對台灣的年輕人來說ㄧ切都好商量，羨慕嗎？
我在美国的一家为汽车生产配套塑料件的工厂工作了12年，我的感受是他们缺乏敬业精神，做事慢慢吞吞，稀里糊涂。即使流水线故障灯亮了，维修人员也视而不见，该休息的照样休息，该聊天的继续聊天。另外他们缺乏合格的蓝领工人，许多工人连一张简单的生产报告都填的错误百出，按要求需要高中毕业，但在招聘时根本就不要求提供。
不吸毒就不错了，几年前有个纪录片拍波音工厂，工人一边飞叶子一边组装飞机
美国人日子过得太清闲了，久而久之必然思想懒惰，很多美国人连基本的算数都不会
快乐教育培养出的都是自由散漫的大傻比 这样才好忽悠选票啊
還是亞洲人勤勞敬業
當新聞上看到台積電受美國邀請赴亞歷桑納州建廠的時候，我已經預料到了成本翻倍的問題了，也預料到建廠的難度。
但沒想到的是美國政府可以說話不算話，然後建廠可以拖這麼久。
民主党缺少诚信，换作川普上台应该会说话算数。
評論非常合乎邏輯~老美早已不適合發展製造業，工作文化就是最主要的問題，這種高強度的工作，老美真的做不來。😂😂😂
不是老美已不适合发展制造业，是中国太适合制造业了。
美国原来就不准备自己搞中低端制造的，他们只想搞金融服务业，控股其它有利益的企业，生产都给第三世界发展和不发达国家，当初不是这种想法，估计中国大陆不会成为世界工厂。
@richardliu4939 国人是要钱，不要命。
@@bclerdx 是你没受过穷，所谓饱汉不知饿汉饥，欧美地广人稀，又掠夺全世界，他们当然对穷也没感觉。
台積電去美國設廠當初就知道是要去交保護費的，台積電客戶要跟台積電下定晶片跟台灣或大陸的廠下訂就好了啊
美國人越來越懶，這就是答案。
熊本廠都投產了....美國真的不知道在磨啥
沒有環境的培養，大家想賺高收入的錢
美國一場官司；台積一個新進工程師要賺多久
缺乏产业工人
美國的體制阻礙了工程師和熟練工的培養和上升。現在作為科學家、工程師在大企業中已經很難上升到董事會一級了。連部門主管都很少有資深的工程師、科學家或者熟練工來擔任。部門主管很多來自HR或者MO等非專業部門。讓幹了十幾年裁員的專家去管生產部門，讓MO經理去管新品研發部門，讓會計師去管基礎研究部門的事情也很常見。明擺著就是不想過了。
以前intel真的是強到不行，amd的cpu再便宜，我還是會用intel。沒想到十多年後，變成這樣。
我的兩台機子這兩年新組都用 AMD 原因簡單 便宜又付 GPU功能 CP值高 又是蘇媽企業 ~ 挺她 !
大漂亮都已經去工業化幾十年了，他們已經習慣賺快錢、金融業務動動鍵盤，大把大把的鈔票就入袋啦！誰還要賺製造業生產的辛苦錢
是五十年，，，八十年代时，漂亮国的企业数就已经在下滑中了，，这近五十年里，漂亮国的企业越来越少，，从来都没有反弹过，，
在漂亮国喝一瓶可乐最低要二刀，，，而在中国市场的零售价只要二人民币，，漂亮国有必要去生产可乐吗？在中国运可乐去北美，在漂亮国被人喝掉，，他最终端收到的利润都不止二人民币，，消费是漂亮国的核心，生产从来不是
金融挣钱太轻松，搞实业尤其这种讲究严格纪律的工作太辛苦了😂
其實美國是對的。要是堅持搞製造業，美國早就垮臺了
美國需要中國人礦😊
@@II-fz3vl島礦已被逼去了4年😅
我自己是台積電股東，長期累積下來也有10幾張股票，其實底層人一直搞不懂，美積電去美設廠是戰略武器佈局，獲利在其次，說白了就算賠錢也是要做下去，核子武器發展幾十年了，一次都沒用過，有聽過別人在算經濟效益的嗎！在台灣的美積電，其中美系資本占了50～60%，妥妥是美國企業，台灣技術員的薪資只有intel的技術員1/5～6，每年稅率還只要台灣上市公司的一半約10%，電費成本約一半，輕鬆榨取台灣勞動力、資源，美積電在不在美設廠決定權本來就不在台灣
成本过得去在哪里设厂都合理 成本高企 补贴给到位也都不是事 结果美国搞战略储备成本高补贴少 最终得台积电买单
不怕它戰略布局，就怕它真賺錢！它沒競爭力，誰管它戰略布局！
台積電股票上巿公司... 外資喜歡投資就成美積電了... 又成歐積電.. 真是小鼻子... 台積電現是全球企業用全球資源壯大台灣....
定下2027才出產3納米，3年後若果中國也做到3納米，到時再看看。
@@顏文彬-t5k如果你不再是1只會生金蛋的雞
誰會管你...不要當投資者是傻的
二年前台積電要投資美國時我就直言只能蓋個台灣特別行政區才能順利蓋廠營業，要用美國本土工程師那是不可能的，你要美國本土工程師放棄朝九晚五週休二日的舒適生活去台積電賣肝嗎????
美國制做成本太高 , 毫無競爭力 , 張忠謀巳經說明白
这个高成本只能美国自己吃掉, 大家都不是傻子
台積電 早已經做好用台灣工廠盈利補貼美國工廠的準備。
@@PZLin 美国企业也不是傻子，不吃爱国情怀这一套
產能開出來，賣不掉
更麻煩
晶片这样密集型同污染严重的产业，准备好工会同环保组织日日上门闹吧。
说的太好了！我非常赞同！特别是你分析出的观点和论断，可能 很多所谓的专家都说不出来！
專家不說的原因是....自知專家專門骗人家
美国制造业的衰败：第一是波音，现在轮到英特尔了。英特尔的CPU出现质量问题，英特尔确不想召回，现在没人敢买英特尔cpu，万一撞上那个概率怎么办
👽現在旅遊先打聽..... 搭的✈是不是波音的, 是的話旅遊險加價購買 .......
不坐波音最好
因果不昧,善惡必報
賢不可毀,禍必滅己
十萬青年十萬肝 GG輪班救台灣 XD
你这个说的好形象
👽GG是半導體製造業 ? 其實是..... 房地產開發 , 有GG的地點房價都非常漂亮, 當地居民就苦了.... (20年來本地C屯房價早就翻了好幾倍) ...........
我台灣出生，近60了，研究生畢業後旅居美國工作，成家。近30年在美國高科技業打拼，老天關愛，讓我放心退休在家抱孫子。我可以斬釘截鐵的說：美國想做有市場競爭力。 。 。嗯。 。 。要求太高了，想做出至少讓美國中高產階級(upper-middle class)以上的人買得起的3nm芯片，難於蜀道！ ！
@@SKubric 生產成本太高阿!
@@燎原八荒 胡説八道。 芯片就是越小越便宜。
台湾人也知道蜀道。。。
台積電最大的問題是外資占比太重,沒有屬於自己的核心技術,說白了,台積電就是顆韭!菜!,美資隨時都可以收!割!,台灣年輕人都看懂了,所以才紛紛離開台灣,前往柬埔寨打工,倒是台灣老人看不清形勢,將外企當成自己的,真是有夠可悲
@@TCTerribleDog考慮過良率問題嗎？🤣⋯⋯生產一片晶圓成本攤在90%跟30%良率，每顆的成本就不一樣啦！
這概念就像
不運動兩百斤的胖子告訴教練：
「把我訓練成奧運金牌，但我懶得運動」
食藥可拿金牌🤪
紫薯队 验吾到 但是睇得到
台積電和美國政府各有心思。
台積電：我只是被情勢所逼才來設廠，量產以後可能也不賺錢。沒有等到有利的條件我就擺爛，你美國政府能奈我何？
美國政府：你的頭已經洗一半了，還能僵持到何時？
美國比較急
台積電就和你耗，就當分散台灣風險
台積電最大的問題是外資占比太重,沒有屬於自己的核心技術,說白了,台積電就是顆韭!菜!,美資隨時都可以收!割!,台灣年輕人都看懂了,所以才紛紛離開台灣,前往柬埔寨打工,倒是台灣老人看不清形勢,將外企當成自己的,真是有夠可悲
@@asdsad-t2t 供三小😂
@@asdsad-t2t錯，是缺少24小時的血汗肝，只有華人文化有
不仅是白领（芯片设计者）掌握着技术，蓝领（芯片制造者）也掌握着技术。美国制造要瓶颈的问题恰恰就是白领和蓝领的薪资待遇不平衡的问题。
在中国改开之前，工人的待遇很高。虽然没有厂长级别，但比普通办公室的员工是高多了。而且因为是高危工种（电焊工），所得到的待遇也高（现在退休金比科级干部还高）。
而改开以后，很多办公室的工种比工人的薪资待遇和社会地位高，直接导致了大部分劳动力不希望流入制造业所致。制造业没有了当年的工种级别制度，都是收差不多的薪水，不管你做10年还是1年，拿到的钱都不如办公室本科生1年的多。
而当年是一级工和3级工的薪资水平差距应该在2/3左右（包括工资、粮票等）。
美國佬以為晶圓代工是輕鬆高利潤產業，搞過來才發現原來是血汗爆肝產業。
我的朋友就是美国公司的晶片没计工程师,他说他部门80%的都是在躺平状态,太舒服了,他也不明白美国人为什么能不干活而又拿大钱
霸权可以収割全世界呀。你看那股票和汇率涨的
@@已经钦定了弄个大新闻 這就又問問中國有錢人為什麼要把錢匯到美國了😊
台積電最大的問題是外資占比太重,沒有屬於自己的核心技術,說白了,台積電就是顆韭!菜!,美資隨時都可以收!割!,台灣年輕人都看懂了,所以才紛紛離開台灣,前往柬埔寨打工,倒是台灣老人看不清形勢,將外企當成自己的,真是有夠可悲
@@II-fz3vl 股票涨，汇率高企，有条件的人当然会选择把钱弄过去啊。反过来，要是日本股票涨，日元汇率高，有钱人就把钱弄去日本。换到哪个国家都一样，这个道理很难懂吗？
@@williamyoung1269 為什麼不是買中國A股 而是要去投資是美國霸權呢 😊
藍海市場利美國，紅海市場利中國。從來只有藍海變姐海，所以美國的出路本來就要不斷創新推出劃時代產品，而不是和中國及其他國家競爭成熟產品。
當華裔非華裔科學家從西方走到東方，美國要推出劃時代產品也愈來愈難。
第一句搞反了吧
说反了，美国是通过创新开创蓝海的国家，其他国家如中国利用成本优势和学习快速copy，在这个领域去卷中低端。
@@xiupingliu2737 對，改了🙏🙏
可是中國在紅海市場也不好混啊😂😂
中國三大晶片製造廠，
上海華虹如果沒有財政補貼Q1虧損3.25億人民幣，
聞泰科技好一點今年Q1營業額增長13%但淨利減少69%😂😂
而號稱中國晶片希望的中芯在成熟製程賺大錢，
然而因為習包子要撐華為的面子所以幫華為做先進製程良率不足產生的虧損就由中芯吸收，
搞到中芯沒有錢投入研發新製程只能吃老本。
目前中芯的稅前淨利率是2.8%稅後剩多少？？
錢存銀行還能穩穩拿2%利息好嗎做什麼晶片啊😂😂
@@KenChuang-f4e 芯片是一個需要投資的行業，在最賺錢的高端芯片，中國才剛剛起步，華為昇騰910C還未推出市場，投資了但未有回報，明年財報才會有頭緒。況且中國最賺錢的科技公司是華為，沒有上市沒有財務報表給你看😆比亞迪也捱了十幾年，不急。
還是一句話只有台積電在台灣能找到廉價高品質高學歷的工人！沒有第二個原因
用肝換來的😂
赞高层捞钱，中层度假，底层躺平
台積電最大的問題是外資占比太重,沒有屬於自己的核心技術,說白了,台積電就是顆韭!菜!,美資隨時都可以收!割!,台灣年輕人都看懂了,所以才紛紛離開台灣,前往柬埔寨打工,倒是台灣老人看不清形勢,將外企當成自己的,真是有夠可悲
@@asdsad-t2t 哈，要說故事也多拿些數據，拜啊拜
@@cchengy1227在中国🇨🇳🇨🇳🇨🇳台湾省👍👍👍
台南南港井下装睡有啥(⊙o⊙)用😅😁😅☺☺🤭😘🌝
🥚小心蹼会黑🙏
@@asdsad-t2t 反串太爛了...
台积电本来就是外资把持 自己去查不就清楚@@cchengy1227
我完全赞成你的分析。文化差别注定一切。
感謝! 說的中肯!
必须点赞！！博主一下讲到了美国制度的核心问题👍👍👍
美國廠做不起來啦！
亞洲人能吃苦耐勞
东亚儒家文化圈人。印度西亚人一样好吃懒做，绿教徒每天还要祈祷5次，公司还要开辟出专门的祈祷室。
講的不錯 台灣真正學歷好的也是往design house擠 沒幾個去台積
你是沒有知識還是沒有常識.我兩個侄子及兒子都是交大.清大.成功大學研究所畢業都在台積電研發單位及封裝測試單位工作！
@@蔣百川-o7o 老人你去問問你兒子跟姪子 有哪個是電資科系畢業的 我也是清交電畢業 我沒聽說哪個去台積 台積除了一些比如DTP 或是IT比較爽遠離產線的單位 沒有純血願意去
正確答案是：
台灣蓋廠太快，才會讓全世界誤以為
蓋一座“全世界最先進晶圓廠”很快
事實上這個進度才是正常的速度
（4、5奈米已經不是最先進）
在高科技行業,台積電員工賺的是辛苦錢.這錢,米國人不想賺,也做不來.
美積電,是米國為了國安而設立,賺錢與否不再考慮中.
對台灣而言,是付給米國的保護費之一!
这不是台湾的低人权优势吗？
現在美國職場沒有穩定性可言, 各大公司引進各種財報仔專搞財報, 不顧企業文化並隨意裁員, 工程師讀那麼多年的書卻遇到這種對待, 沒有人會有向心力以及忠誠, 時間到就下班, 下班電話也不會接, 就看你美國什麼時候不亂裁不惡搞員工, 製造業才有向心力
👽漂亮國企業們股價不漂亮 , 先拿基層當出氣包fire , 然後股價就會漂亮一陣子............
你有美金我台灣人有肝。
美國人不賣肝。
僅此而已。
👽漂亮國廠沒工人可從本地原裝出口, 技術移民送綠卡是個很吸引人的方案 ........
日本廠是個例外 別忘了 日本曾經是這個領域的真正的霸主 全球光刻機製造業前三名 日本就拿了兩名 要不是老美後搞了日本的失落的三十年 不然哪來的三星 台積電
美国最后可能把台积电变成日积电，毕竟以前转移过一次
@@陈智-t1t 不會，美國以前搞日本，是因為日本經濟曾經超越美國，美國要搞事，有個條件的，你的經濟要比他好，所以中國就是因此被美國搞下去了，你一個小台積電，在了不起也無法撼動美國霸主的地位，人家根本沒把台灣放在眼裏，只當個提款機，配合中國喊中國好強大，唬到台灣趕緊把保護費交上去。
我在台積電當工程師的弟弟都沒有你清楚，你真厲害😂😂😂
不识庐山真面目
不识庐山真面目
不识庐山真面目
那你弟弟有没有去美国承受美国工人的铁拳？
@@leliu1493 沒有，打算移民去中國賺3000人民幣，也不去美國賺10000美金
老實說，這種事全球都有。你也不能說台積電過幾年後不可能有品控和躺平問題
甚麼時候台積電高層換成商業管理出身的，也是開始搞錢
從一家稱霸到過時破產的龍頭公司，例子少嗎
👽這有個經典現成例子, 漂亮國股票 KDAK , 自己發明了數位影像, 然後錯誤判斷, 最後股價變成壁紙, 企業轉型失敗, 以前靠量衝業績的模式也行不通, 現在膠捲已經變成小眾市場.....
Fabulous content Sir! Love this and the Huawei HarmonyOS video last month! Regards from Singapore :)
以前芯片制造环节的利润薄，是因为还有Samsung, Intel, 甚至Global Foundry等企业相互竞争。现在台积电在先进制程的领先优势，跟NVIDIA在GPU和AI芯片领域差不多，完全可以提高芯片制造环节的成本，以及制造工程师的薪资待遇。建议美国政府对于先进制程的芯片征收100%的关税，这样台积电在AZ的厂很快就能投产了。
摩尔定律都失效好几年了，现在先进制程提升的性能有限，你敢加价别人就敢弃用
不像华为，台积电很大部分股份都在美国人手里，对自己人下手阻力很大，tiktok也是，字节和tiktok很大部分股权都是美国人的，闹了这么多年也禁不了
我i7 3770依然用得很顺，那还是22nm 的产品。
我上個月去過AZ F21
影片分析很好
到美國設廠 (X)
到美國繳保護費 (O)
工作與生活平衡不是沒有可能，而是管理層和高管的不誠實思維才是問題！
項目設有預算很合理，但為了符合預算標準而不容許按真實的工作成本需要作項目預算，這樣的做法早就充斥著所有的企業！
預算與實際需求脫節，又引致項目員工沒有足夠的時間去完成工作，這包括需要的工作和需要完成工作的時間，於是，管理層便壓搾員工！
首先，部分被管理層認為不是必要的工作便不容許做了，這便直接引致質量問題！
近年頻頻出現的各種系統故障便是明顯證明！
另一個壓搾方式便是不容許員工如實申報工作時間，不管員工工作了多少時間，都只是申報管理層指定的預算時間，若員工反對，便會質疑工作能力和效率，這便直接鼓勵員工躺平！
雖說，緊張的預算大伙兒一起分擔，但若仔細分析項目支出，便會發現大量成本落在管理層囗袋裡，並非生產出產品的員工，這個現象合理嗎？
再看看那些首席執行官和高管們的不合理高薪便可見一斑了！
期待這樣的環境能夠創造出優質產品，想多了！
建廠不能超時、員工不能加班、公會抗議、LGBT左派環保人士抗議、年輕學子不選理工科系（賺得比醫學與股票、法律、保險少），這樣能正常投入，台積電收不回成本股票又能抄底一波。
本人10年前认识的台大物理系的学生，服完兵役，然后跑去台积电了，我突然认识到，台湾最优秀的学生，只是跑去干这种无聊的活，7nm到5nm，5nm到2nm，然后呢，造出个芯片给人打游戏？
台大物理還算不上台灣最優秀學生 , 最優秀的幾乎都在各大學醫學系 .很多菁英寧可念高雄醫學院 ,也不願意念台大物理-----這才是真正的問題 . 部分原因是日本殖民文化 , 部分原因是後來的國府也沒有宏大徹底的發展藍圖 .台灣幾十年來, 一流念醫科 , 二流念理工(理科又比工科更低一點) , 三流念法商 ,文史哲四五流 , 念新聞傳播的根本不入流
所以你只知道芯片只能用在手機上😅？？？
你講的很好 ! 一流大學生去幹專科畢業生就能幹的活 ~ 但是沒辦法現實就是 人家給的薪水高 ! 你不做 大把的人排隊
沒有工程師們的修正，不然產品必然報廢，美工程師下班產品就完蛋了。😮
他们是工程師還是 machine operators?
從最近新聞看，這算是打臉影面嗎? 而且台積電法說會美國廠最快2027年才能投產，印象中好像是指第二廠吧。引用錯誤訊息，然後展開的一連串論說，這就很弔詭了，如果只是誤用那可以理解，但是如果明知道卻刻意誤用，那就有道德瑕疵了
美國的芯片巨頭都虧慘了，台機電怎麼敢去建廠生產呢？總歸是中國的需求減少，高階產品不給大陸，低階中國產能過剩，因此台機電遲遲不繼續進行，是經評估後的結果，歸咎美國自身的霸權因素導致
台湾人有意拖工糊弄美国人呗。😊
被逼的呗
事實上是不去不行😊
美積電的董事會只有兩種人，一是美國人，另一種是美籍華人
不給大陸其他國家可以買阿
分析的透彻，我要再看一遍
說得好
台积电美国厂历时四年多仍未量产，原因复杂高昂成本、技术转让难题、供应链挑战及当地运营不熟悉等。持续关注，期待突破。
我在美国高科技公司做主管30年，每有员工要求work-life balance，我会直接回答，你可以考虑换个工作试一试。没有work就没有life。工作永远是第一。能胜任的人，可以兼顾，没有能力胜任的人，一是没有life，或是另寻高就。在美国公司，你只要对所有人的要求一致，以身作则，问题不大，最多怨声载道，自己走路。但是，你的老板会愿意让你走吗？
👽citi never sleeps , 加班文化就是從漂亮國金融業24h online 開始流行的......
你适合当🇨🇳工作
台積電去建廠只是做個表面，讓美國不會因此制裁台灣，建個廠弄個產線交代交代過去就好了，真正賺錢的高端製程還是留在台灣。
台湾人好聪明哦！老美这种事都想不到呢！
@@zhili1360 沒老共聰明啦 ,直接把台積電定位為中積電(不是美積電喔)😆
其實還有個原因 目前雙重扣稅法案還沒過....所以開始銷售會被扣兩次稅金..當然能拖就拖
文化這件事很早前就知道了，早在台積快追上intel的時候台灣人就知道了！不過目前看起來也只有台灣這小島上的人最適合做這項工作了！政治環境，文化環境，舉國專注於半導體等….
台灣的半導體相關產業直接從業人口小於30萬，政府投入的資源也有限，並沒有舉國之力投入，倒是餐飲相關人口破百萬，這樣算舉國之力嗎？
@@johnli6490 你是台灣人嗎？我說舉國之力是有根據的，我畢業的學校，其他科系不說，機電化三大系，大概有1/3人去台積電，這不是舉國之力？多少公司要招聘的人，被拒絕的理由都是說要去台積電？最好的人才都去台積了，多少科系做的研究項目和半導體有關？別的學校我是不知道啦，我們學校機電化至少是1/3，這樣如果不算舉國之力什麼才叫舉國之力？
👽有台積電廠地點長輩們最喜歡了 , 以本地C屯為例子, 長輩們30年前買房與現在台積電設廠後的物件價格根本是兩個維度, 長輩們買低賣高養老歡歡喜喜, 當地年年驚人被台積電堆高的房價省吃儉用只為了那百分之一百二十的30 台積電概念漂亮行情年房貸 ......
@@pochelee8326 你說舉國之力 ,我只同意一半 ,因為台灣真正頂尖人才都去念醫科 . 幾十年來 ,台灣頂尖學生念醫 ,其次的才學理工(理工裡面大概只有電機 資訊最吃香 ,而基礎科學沒甚麼一流人才願意投入) ,念法商的已經是三流 ,文史哲四流
@@renwang2205 你說得對，不過相較於其他國家，這已經是非常巨大的優勢了
美国处在创新岗位的人也是极少数，绝大多数都是甲乙丙，我认为主要还是工作文化问题，任何层级的美国人都失去了纪律这个属性。就像我上大学，一松懈下来，想恢复高中时的刻苦与专注，相当困难。
你這評論真是highly underrated。美國所謂的WLB其實根本是L >> W，但這樣其實會降低生活的滿足感。舉個例子，國高中時雖然較累，但辛苦之餘的休閒更顯珍貴，雖時間較短但滿足感更高。這是一種取捨，目前看起來美式的WLB已經影響到國力發展。
早出來了 老白被打臉了xd
4:28 哎呀呀，政治不正確阿，还被下架了阿， 發生在我偉大的西方阿。我突然失憶症和眼睛暫時失明了看不到了
大公司的法律團隊又不是吃素的
说得很透彻，直击灵魂。
制造业回流是川普定下的基调，拜登并没有多希望制造业回流，政府支持力度不同，结果也不同。
尽管人们理所当然地认为芯片制造对工程师和其他员工的要求如此之高，但它最终不是一个可持续的工作或商业模式。无论一种文化多么刻苦耐劳，最终每个人都会精疲力竭。那么你所做的就是以高周转率回收人员。大家也要记住，躺平也是中国现象。工作与生活的平衡并不是一个坏概念，也不是一种文化缺陷. 我不同意将工作与生活平衡描述为缺陷或弱点. 这是我们所有人都应该能够享受的事情。我们应该为了生活而工作，而不是为了工作而生活。
最后，你不会记得那个季度你的公司赚了多少钱，你会记得当你的孩子庆祝他们的 7 岁生日时你不在场。你的家人对你来说就像街上的陌生人。这真的值得吗？这是中国人民想要的社会吗？这种恶性竞争将会毁灭我们全部人。
觀光工廠
感谢杰克·韦尔奇，一套只管股价不管企业长期运营的经营之术，把美国跟制造相关的大企业全部带到沟里去了，通用电气、Boeing、intel这些20多年前中国只能仰望的美国企业现在只能大批量制造残次品。中美实力的快速拉近甚至反超，除了中国人民自己的努力，美国自毁长城的快速衰落也功不可没。从19世纪到二战结束这100多年美国先贤的奋斗来的科技、经济、军事、媒体领域断崖式领先的优势，被一群不肖子孙不到30年就差不多败光了，值得我们好好反思、警惕
杰克 韦尔奇是华尔街的？ 金融可以灭国啊！
我想问一下 这样AZ厂是否会拖垮TSM的最终利润 。一下铺三个厂 TSM短期如何实现赢利？
问题的核心:根本就不想！这才是核心。
如果你是台积电的董事长:你愿意台积电真的在美国把厂设好嘛？把核心交到美国人手里？你如果是台湾省长，你愿意台积电真的在美国设厂嘛？既不能得罪美国，又不能真把核心交给美国人，怎么办？交保护费400亿美金，然后慢慢拖时间！这才是上策
除非美國政府下令美國人只能買美國製造的芯片😆 美國製造芯片并非沒有可能, 不過嘛, 個人電腦的價格估計得回歸到八十年代, 過萬美刀一部電腦.
問題是, 世界都會跟著美國, 只買美國製造芯片嗎? 很顯然是不可能的嘛, 要是美國一意孤行, 後果只能是擁有最新設計, 技術的美國, 反而用的是二流電腦.
有人會反對說美國大可以用台灣, 韓國, 日本做芯片製作中心, 可是這個本來就是過去已經發生了的事情, 問題是美國不滿足呀. 好像大家都忘記了, 日本在韓國台灣之前, 曾經是芯片中心, 是美國一手一脚的打趴了日本的芯片行業, 把芯片業轉移到韓國和台灣的.
歷史告訴我們，如果進口和本土生產差價過於巨大，那麼走私就會興起
那個廠主要只是被美國要求要蓋的啦，蓋出來之後大部分的產能大概也只會生產美國政府的軍火訂單
要做到美国人只能买美国制造的芯片也可以，那就是不能让韩国台湾等能做芯片制造
這種令下不下去的 在美國的巨企 各個都有保護傘 誰都不比誰差
台灣人講晶片，大陸人才講芯片
句句點到重點 這幾年很少看到對岸的專業論述能力了 想必博主做了很大的學習看了很多書 還有這幾年的環境
美國目前還是很強的半導體國家 雖然台積電是在台灣 但是有些重點技術依然在美國手裡 那為什麼美國製造不出高端晶片呢！
晶片這東西很奇怪 製成在台灣 重要些原料在日本 光刻機在荷蘭 某些重要技術在美國 極為複雜 需要各國合作才能生產出來 不是有錢有可以
开个盘，，是台积电芯片先造出来，，还是那几个航天员先回来？？
或是美廠先蓋完還是德廠
worklife balance那段聽著聽著眼淚就流下來了.....
如此地 work, life 就没了，不如 quit work to get a life, 隨便找份可糊口的工還可續命呀，薪金不夠買房就租囉，不夠買車就坐公車啦，生活簡樸些吧了，死不了人的。
@@martinleung212 在當地一堆藍領工資還超過那個薪水⋯真的摳
做一颗赔一颗，美制的品质谁敢用啊？擺在那里宣告說，我已投资了。
比中製的好
多謝！
數天前(10/17)台積電2024年法說會中，總裁魏哲家說，亞利桑那州第1座晶圓廠於4月進入4奈米製程技術的工程晶圓生產，成果非常令人滿意，具備非常好的良率。白Talk怎會說一顆晶片都造不出來？
只要还没量产，这些好听的说词都可以飘过，你咋知道他魏哲家不是在说大话呢？
@@jerrytao1026 講大話從來不是台積電的傳統，你能舉個台積電誇張自吹的案例來瞧瞧嗎？
同樣都是漢人沒錯，但台灣風格與中國不同，請勿把你們的習慣套在台灣人身上。
@@angerbird4609不要l人代表台灣人
德國建廠的台積電也差不多；馬斯克特斯拉的車廠蓋多久、多少團體抗議、員工加班嗎？
政治挂帅的商业项目一般都很难做成。毕竟违法经济规律。一个字：难。
所以中國搞半導體會失敗嗎?
@@tonytsai6600 国内大力发展半导体是谁造成的？美国政府违反经济规律，用行政手段造成市场分割。所以国内的半导体产业必然成功。
2:50 CPU 屬於焊死件？桌上型電腦是焊死的嗎？沒有 CPU socket？
台積電與富士康都犯同一個錯誤
這兩間不一樣，台積電有70%外資和上游廠商可以對他卡脖子的問題，所以當時就知道去美國設廠就是交保護費的概念。富士康沒這個問題，所以當初懂王開心的和郭台銘在威斯康辛州那邊開心動土拍照合影就只是做做宣傳而已。富士康去印度也是蘋果叫他去，他自己就傻傻地去了，現在還很不要臉的要回來鄭州
富士康就精明多了，就搞了一个空壳子，并没有投进多少钱去，不过看川宝能不能选上吧，选上去以后估计还会找郭董，把厂子给我盖起来，别忽悠我😂
郭台铭一脸奸相。当年连环自杀事件时就对这企业没什么好感
虽说平时我们嘴来嘴去，但是实话来说这两个厂商都要靠别人吃饭的
@@400100425 兩者都是呆呆的錯信了美國霸權而忘記了自由資本市場的威力。很多東西不是搬廠就可以解決，除了市場，人才文化基建都是因素，有疑感可以問馬斯克。
台积电进入美国就不能用血汗工厂模式了，台积电的工程师付出与回报不成比例，在美国雇一个那样工作的人必须付出足够高的代价，美国不缺少聪明又能干的新移民，关键是要让他们的收入对得起付出。
还有一个原因，可能是AZ这个州，亚利桑那凤凰城，气候炎热，台湾工程师要搬过去，饮食、休闲等各方面都不是很适应。当时要是建设在德州的Austin，可能就好很多，像特斯拉一样，把超级工厂建在Austin，这边也有三星的芯片产业。
凤凰城还好，去过那，风景不错的。
@@aaronwhitetalk 你是去旅游，走走看看，台湾的高收入工程师在哪里不是高薪呢，在新竹还能有便宜的台妹各种服务，甚至可选的还挺多。饮食那更是差太远了，你吃一周汉堡披萨没问题，连着吃几个月就吐了。餐饮这些都是容易解决的配套，但人性中隐秘欲望，在凤凰城这种地方是很难满足的。
@@jianhuaixie 鳳凰城有nba mlb nfl這些球隊在，那基本條件不會太差的，哈登也是鳳凰城讀亞利桑那州立大學
凤凰城是沙漠炎热，其实并不比德洲的湿热难适应。而且凤凰城南部有正宗华人餐馆与超市，因为那里早就有Intel 工业园，也有亚利桑那州立大学。台积电把厂建在城西北想必是要离 Intel 远一点，不过对台湾来的员工确实不方便，附近除了沙漠荒地只有些典型的白人市郊住宅区。
@@richardlo4867 烟火气都在每家每户的后院里，台湾的夜市，亚洲的城市热闹，服务业的多样性，东西方差异很大。深入分析，还真是文化，为啥能做牛马的工程师需要这些满足人性小确幸和隐秘欲望的东西，而不需要这些服务的又做不了牛马，分析到根子上，可不就是文化差异。
本來就需要時間適應當地文化 太小看台積的管理能力了
政府和国家做事，就是这个下场
从2011年奥巴马推出“制造业回归倡议”至今已经13年了，美国哪一项制造业的全球市场份额有进步的？我想到的只有火箭制造了。别指望一个吸食金融毒品越来越多的人还能有肌肉与毅力去干活打工
順便介紹台積電目前缺工的解方，就是全面引進AI自動化。人機比目標達到1：100，目前NVIDIA 的CuLitho AI自動生產線台灣已經兩個廠在執行了。工程師只要原有的1/3，美國廠比照辦理工程師將從一千多人降至450人。一廠二廠一定完成。至於第三廠目前擱置看前兩廠的結果。第三廠才是最高階芯片，包括3D封裝，就看美國多想要了。😂台積電永遠有更好的籌碼，不用多慮了。😂
等生產出來了又不准賣到東方大國，同時東方大國也能生產了，啥辦？？
@@yug3885 呵呵呵！西方大國都不夠賣了。別做夢了。
@@yug3885 你所謂的東方大國目前只佔台積電8%的生意！還一半是來自南京廠。美國佔65%。我該挺誰啊？有本事買超過美國啊！你不知你能做的成熟製程車用電子一顆六毛美金。你不能買的高階芯片一顆600美金。你就繼續抱著這六毛美金洋洋得意吧以為就征服了全世界。給你一個數據。台積電28nm市佔高達75%，但營收只佔台積電5%。就是全送給你這就是你能賺的全部。真是拿雞毛當令箭。😂
轉型觀光工廠算了，反正台基店還是越賺越多，沒差
美国很像希腊- 创新、松散、注重海洋控制，中国很像罗马，凝聚力、规模、更加注重路权的掌控。
牢美也就那b养，只是因为他是移民国家有容易融入的优势而已，一大半都是二战后吸收的大量优秀亚裔还有东西欧科学家创造的成果。这种国家种族问题等弊端和他们的优点都是共存的。
台積電 美國廠做做樣子而已 ， 畢竟那是穩賠錢的生意 。
美国政府有补助但弥补不了全部损失吧，对企业来讲这是一个长期包袱
@@duoweisa1974 適當賣慘才能避免先前日本的遭遇
謝謝 -知道了~該去哪裡上班過日子
美国了😊
请了一堆阿三，品质就是如此
台积电美国厂历时四年多仍未能量产，主要因技术转移难题、高昂成本与地方供应链不足。持续关注，期待突破。
樓下落伍了。台灣工程師目前待遇也不輸美國多少。而美國地價只台灣1/10，水電也更便宜。其實不是成本問題，否則Intel也不會稱霸30年了。真正問題就是找不到本土工程師。追根究底就是美國人太懶了，忘了當初是如何勤儉起家了。只知道要工作輕鬆舒適並由公會出面與取與求。解方，就是台積電要大量引進台灣工程師，美國工程師不適任就走路。美國不接受就讓他們自己接手吧！😂
大量引进台湾工程师是否会让当地社群和政府不满？因为没有给当地带来就业岗位之类的原因？
排華會不會變成排台？
@@bxbbbbloom8813我說的是解方，唯一解方。美國不接受就讓他們自己來吧！就看美國多需要這個廠了。他們自己來的Intel結果如何了？😂再加上日本德國廠要是都成功了。美國壓力就愈來愈大了。是美國有求於台積電，不是台積電非要美國廠不可。發球權是在台積電手中。大家相信台積電的經營之神吧！世界第一可不是靠運氣來的。
今年Asmc不是已經生產了嗎？良品律高於台灣。
美國沒有新鮮的肝！
👽本地幾年內新鮮的肝也會非常稀少, 因為食品的因素, 本地這幾年洗腎人口已加速年齡向下, 至於洗腎普及率仔細找找就能找到很多社區型洗腎中心.........
👍🏽👍🏽谢谢分享
酸葡萄的媒體人
嗯，说不得一点美国不好，你就继续装睡吧
没爹天下第一☝️
有花自然香，還是中國好!👍😄
漂亮国制造业不行，核心是在于教育水平低下，而非什么漂亮国擅长于创造，世界上的创新有几个是漂亮国人发明的？
为什么漂亮国有这么多高科技企业？这里的核心在于什么是高科技，联合国认定的全球第一大科技生产国，出口国是中国，而不是漂亮，而老百姓天天理解的高科技大多是漂亮国科技，，这里的问题就是宣传问题，而宣传的问题无非是思想问题和资本问题，这里主要是资本问题，
资本主义的核心就是集中资本形成垄断，用垄断兑现利润，把好用的定义成某品牌，把某品牌定义为高价格，，芯片根本没有什么科技而言，本质就是资本，因为小企业做不了，大企业一二家也做不了，小国一二家也做不了，这种投资上千亿级别的，必须国家主导，而某东方大国自八十年代漂亮国高层密集访华后，到现在没有一家国家级主导的相关研发，中国在政治上放弃的东西，就代表中国不行
回头看看，，这几十年，中国不行论出了多少 ，当年大豆，牛奶，食用油，汽车，飞机，火箭，，，这几十年里中国不行论出现了多少，，，又破碎了多少 ？中国崩溃论到现在一样有市场，，，、
北美半导体十年内，将在全球消失，，，，没有什么，落后的地方，永远是落后，战后控制了全球八成财富的北美早就不存在了，制造业回不了北美，因为教育水平太过于低下了，当资本开始下滑时，他的速度，远超摩尔速度，，
大漂亮阿卖力卡擅長妖言惑众臭气熏天老板来盘泡菜 顶一顶
沒錯，近五百年的有用發明，中國貢獻了牙刷！如果還不知恥在這裡鬼扯，你知道沒有西方文明的建構，中國只能坐馬車、蓋土、木屋……你現在想得到的食衣住行育樂沒有一項不是西方建構的！被洗腦到不知是什麼貨色了？
謝謝🎉🎉🎉🎉