LES "MAUVAIS" COTÉS DE L'ÉMULATION LOGICIEL (RECALBOX, BATOCERA, RETROPIE...)
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- Опубликовано: 29 сен 2024
- Débat très sensible dans le milieu du rétrogaming, cette fois pour moi ! 😉 Il fallait que je vous parle des coté pervers de l'émulation grand publique et sa façon de biaiser le jugement des nouveaux joueurs 😮
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#Emulation #Influenceur #Avis
![Cody Johnson - I'm Gonna Love You (with Carrie Underwood) [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/yy9PuYMU29g/mqdefault.jpg)
Bonjour tout le monde ! Avant de mettre un commentaire, assurez-vous de bien comprendre ces points :
- Vous vous sentez heurté dans votre façon de jouer ? Vous jouez bien a ce que vous voulez et comme vous le voulez ! C'est du domaine de l'intime...
Je parle de mon expérience justement puisqu'on ne peut pas avoir à redire sur la manière de jouer de chacun.
- Le sujet est principalement la manière dont les jeux sont représentés au travers du prisme de l'émulation via les influenceurs...
- En un second temps, je parle de la surconsommation de jeux en émulation ou hors émulation... Commencer un jeu, switcher à un autre 5 minutes après et ainsi de suite...
fréquent
- Je ne sais pas comment être clair la dessus, j'ai réellement l'impression que les gens amène le débat sur un terrain qui n'est pas du tout celui de la vidéo....
Merci de votre courtoisie général en tout cas 😊
Si y a des gens qui se sentent touchés personnellement ... C'est chez eux que le problème réside . C'est très clair que tu donnes ton point de vu et pas une vérité absolue.
De ce que j'ai pu voir de ta vidéo tu as une vision très étriquée de l'émulation : tu en parles comme quelqu'un qui ne sais pas les régler ( Filtre, ratio etc.) et qui ne semble pas suivre leur évolution. J'ai vécu ma fin d'adolescence dans les années 90 et j'ai conservé toutes mes machines d'époques mais j'ai revendu toute ma collection physique qui m'ont permis de payer une bonne partie de ma maison tellement les spéculateurs du rétrogaming sont devenus fous... Pour moi la conservation passe par le numérique et l'émulation, matériellement les consoles et TV ont une durée de vie limitée aujourd'hui encore plus qu'hier. Je passe mon temps à comparer le vrai matériel sur cathodique vs. l'émulation sur LCD pour tenter de trouver les réglages qui m'en rapprocheront le plus. Justement car j'ai encore les références sous les yeux pour les comparer.
J'aimerai connaitre la consommation en jeu des personnes qui collectionnent les consoles / jeux en physique, ces fameux "pousseurs de boites". Souvent ces consoles qui restent en vitrine sans jamais être branchée. J'aimerai juste que ces jeux redeviennent abordables pour des gens qui veulent jouer à l'œuvre et non pour vouer un culte à l'objet et spéculer dessus. C'est en cela que l'émulation devient intéressant ; pour ceux qui veulent jouer à l'œuvre. Un émulateur peut être jouer sur un cathodique (l'ignores tu ?) pour celui qui veut retrouver les sensations d'antan.
Je fais partie de ceux qui ont le fullset de tout sur plusieurs To, et je suis persuadé que j'ai joué à beaucoup plus de jeu que de nombreux collectionneurs que j'ai pu voir sur YT se pavaner devant sa bibliothèque rempli de boites dont ils ne connaissent pas le contenu : il suffit de les écouter parler pour se rendre compte qu'il n'ont joué qu'aux première minutes de leur jeu (enfin pour ceux qui ne sont pas sous blister) pour voir si le jeu fonctionne (oui car sinon ça se revend moins cher).
Tu fais la même erreur : tu parles "d'investissement" et de "valeur de revente", et non de la qualité intrinsèque du système. Vivement que cette bulle pète, pour que les spéculateurs/investisseurs se retrouve le bec dans l'eau et nettoyer un peu la frange pourrie du retro qui commence à pulluler avec les gars de 25 ans qui déclare tous que leur première console est la NES...
Ta vidéo passe à côté de son sujet, notamment par ton manque de connaissance approfondie de la question.
Bonsoir, encore quelqu'un qui rentre sans lire le panneau ! On y va !
"une vision très étriquée de l'émulation : tu en parles comme quelqu'un qui ne sais pas les régler"
Pas vraiment je dénonce ceux qui la règle mal et la vision étriqué est sans doute dû au faite que c'est volontaire et que j'y dresse un tableau NOIR comme indiqué dans celle-ci 😄
"J'aimerai juste que ces jeux redeviennent abordables pour des gens qui veulent jouer à l'œuvre et non pour vouer un culte à l'objet et spéculer dessus."
Utopique mais tellement d'accord avec toi ! 😇
"Pour moi la conservation passe par le numérique et l'émulation, matériellement les consoles et TV ont une durée de vie limitée aujourd'hui encore plus qu'hier."
Je sais bien et je suis d'accord, n'étant pas du tout contre l'émulation je ne peux que plussoyer.. 😉 Ma vidéo à été mal comprise, elle est sans doute pas assez claire par contre le commentaire épinglé que tu n'as pas lu l'est lui.
"Un émulateur peut être jouer sur un cathodique (l'ignores tu ?)"
Heu tu n'as pas regardé la vidéo du coup... c'est un peu triste 😥 (je parle de mon expérience sur la première Xbox et mes parties endiablé sur celle-ci) Mais je connais bien le milieu émulation / FPGA / préservation malgré le fait que tout les gens qui découvre un créateur de contenu le prennent pour un débile profond 🤣
"je suis persuadé que j'ai joué à beaucoup plus de jeu que de nombreux collectionneurs que j'ai pu voir sur YT"
J'en doute pas, merci de ton témoignage 😗 Je ne prends pas ça comme un concours de bites de mon coté 😀
"Tu fais la même erreur : tu parles "d'investissement" et de "valeur de revente", et non de la qualité intrinsèque du système."
Comme les 30% des gens qui n'ont pas compris la vidéo tu mélanges la partie débat ou j'explique que l'émulation mal employé, comme dans mes deux exemples, peut déformer la réalité historique des consoles et la parties appel à témoins pour les jeux sur fullset. Je suis pas collectionneurs de blisters mais si tu me connaissais sans me juger à l'emporte pièce tu le saurais... 😗
"par ton manque de connaissance approfondie de la question."
Je me doutais que tu étais élitiste de l'émulation logicielle mais de la à juger quelqu'un sur une vidéo que tu n'a sans doute pas vu avec attention c'est le pompon 😏
Bref, la vidéo à été incomprise par 30% des gens, je ferais plus attention à rappeler que l'émulation c'est super génial (ce que je penses donc) à chaque phrase pour ne pas froisser les gens qui ne respire que par elle... On arrive à des niveau de bagarre de chiffonnier complètement abusé dès qu'on touche à la sainte émulation... Même quand elle est mal utilisée par des influenceurs, le COEUR de ma vidéo portait la dessus vu que tu es passé à coté je te l'explique 🙂 Merci pour ton commentaire.
@@Arunotaku Ta vidéo est donc, à mes yeux, maladroite. Je l’ai regardé attentivement, car ces sujets m’intéressent tout simplement. Sur les 17 minutes que fait ta vidéo tu parles grosso modo 4 min de l'émulation proposée par les influenceurs : ce n’est donc pas le sujet principal de ta vidéo même si tu prétends le contraire.
Mon commentaire porte sur ta vidéo et uniquement cette vidéo : je me concentre sur ce que tu y dis, le message que tu y fais passer. Le background, les/le commentaires visant à édulcorer tes propos etc. sont pour moi hors sujet. Voici pourquoi :
Dans ton texte, tu dis parler de l’émulation à travers les influenceurs et de la surconsommation de jeux « en émulation ou hors émulation ». Cela représente une petite partie de ta vidéo. Je rappel ton titre : LES "MAUVAIS" COTÉS DE L'ÉMULATION LOGICIEL (RECALBOX, BATOCERA, RETROPIE...) => les trois sont des frontends et non des émulateurs. Tu sembles être un puriste du JV, pousse donc le sujet sur l’émulation également. Mais c’est un détail, probablement un parti pris visant à simplifier les choses pour tes viewers. Passons donc.
Il reste 13 minutes de vidéos où tu dresses un tableau sombre de l’émulation en martelant les problèmes de « légalité » (pas de sujet : c’est illégal, point), « filtres », « texture », « d’amélioration » et de « ratio » sans jamais dire à aucun moment qu’il s’agit de paramètres réglables : si tu te conformes à ton sujet, l’affirmation serait donc que les émulateurs présentés par les influenceurs sont tout simplement mal réglé (en 16/9 horrible sur des jeux 4/3). Le titre de ta vidéo aurait dû également préciser « les mauvais côtés de l’émulation sur RUclips ». C’est un peu comme jouer à la SNES ou la MD avec des filtres : la problématique est strictement identique que ce soit en 2D (sur ému Snes, MD et consort) ou en 3D, mais tu ne le précises pas non plus bien au contraire puisque tu portes ton sujet sur l’émulation de la génération 32bits à 128bits.
Tu parles également de l’émulation des années 2000, nous sommes en 2020 et les consoles 3D sont celles avec lesquelles il est le plus facile d’obtenir un rendu comme à l’époque (la 3D étant dans l’ADN des PC d’aujourd’hui). Bien plus facile qu’avec les consoles 2D et leurs faibles résolutions que l’on tente d’afficher sur des écrans en 1080p et+ = le VRAI défi de l’émulation aujourd’hui. Je parle évidemment de l’émulation sur PC et non sur pi ou autre Pandora Box.
Donc effectivement de ton point de vue ce sont peut-être les influenceurs le problème, mais ce n’est pas ce qu’il ressort de ta vidéo. C’est en cela que je trouve ta vidéo maladroite et rend ton commentaire épinglé hors sujet car il n’est pas le reflet de ta vidéo. Tu conclus en plus sur « Mon avis sur l’émulation » … ce qui semble être, au final, le vrai sujet de la vidéo, assumé ou non.
N’y voit aucune critique, mais j’aime quand l’information donnée est loyale et donc complète. J’y apporte donc ces ajouts qui ne seront probablement lu par personne vu que ce qui compte c’est le facil et rapide à digérer = vidéo. Mais c’est un autre débat (de vieux lui aussi) 😊
C'est un résumé pertinent oui, je reconnais que ma vidéo est maladroite (peut-être a demi mots) mais il y a toujours un gouffre entre ce que je ne précise pas forcément en vidéo et ce que je penses, c'est sans doutes ici le problème.
Je suis par ailleurs très content de voir que tu dissocie les PIs et autres pandora's box des "vrais" émus PC.
J'ai fais un tour sur ta chaine et je vois que tu sais bien de quoi tu parles, j'aurais aimé ne pas être jugé trop sévèrement sur cette unique vidéo, et compte tenu des commentaire que j'ai eu je passes pour un charlot (ce qui n'est jamais agréable)
Je tenterais à l'avenir de ne pas sortir de vidéo qui parait claire seulement à moi 😉
Merci encore pour ces "recadrages" même si ils constituent tout autant mon avis malgré tout 😙
L'émulation et les patchs de traduction m'ont permis de jouer à des JRPG jamais sorti en Europe donc aucun préjudice pour les éditeurs quand a MAME avec tout le pognon que j'ai mis dans les bornes arcades dans mon enfance je pense avoir suffisamment engraisser Les Capcom Irem Sega et autre Taito...
Salut, pareil.
Dommage j'attendais à d'autres sujets sur le fait d'être contre les fronts.
Ici , c quoi extreme pinailleur qui veut les jeux pile poil comme à a l'ancienne époque ? Avec tous les défauts quils ont ? Tres peu pour moi...je prefere l argmeent l'émulation sur pc ..ca a trop d'avantages..et egalement ne pas etre obligé de claquer 100e dans un jeu speculé qui ne marchera plus avec ca pile lithium hs....
Lex textures très différentes...j'ai rien vu de tel dans zelda oot que je me suis refais recement avec project 64 ...
J'ai encore jamais passé le cap des front, car je tiens à mes emulateurs que jai depuis 20 ans...et mes sauvegardes...mais avoir les jaquettes et un resume des jeux c tentant.
Le seul pts où je rejoins l'auteur de la video c'est des fullset....ça sert à rien...les 3 /4 des jeux on y joue jamais ahaha
J'aime l'émulation, je joue depuis apple 2 et franchement, l'émulation c'est ce que je préfère, aspect ratio + un petit scanline en post proc c'est un délice (et puis les pack de textures miam). Je n'aime pas les everdrive et ne joue plus sur mes consoles, celle que j'ai encore encore je pense que je ne m'en sépare pas juste par nostalgie. Je collectionne les fullset de rom (j'ai fait des vrai fullset de consoles), j'aime les hacker, faire des romset pendant des semaines à chercher toutes les pépites, tous les hack, toutes les trads, les homebrew, une fois qu'un romset est fini est testé je le laisse dans un coin et j'en entame un autre. Je choisi un jeu au pif dans un de mes romset et je le finis à 100%, en essayant principalement ce que je n'ai pas joué. Je trouve ça génial de pouvoir faire de la capture depuis l'emu, après les JDG et autres crottes de YT c'est pour les ploucs, je ne comprends pas qu'on leur donne tant d'importance.
J'éprouve le même p^laisir de collectionneur à faire mes romset et à essayer un jeu au pif, que quand je faisais des fullset, sauf que je peux jouer à ce que je veux sans craindre d'abimer quoi que ce soit.
Perso à part pour un côté nostalgique je m'en tape de la console et de son rendu, je préfère tellement le confort apporté par l'émulation. Avec le temps je me rends compte qu'à part les manettes (que j'utilise en émulation, je sais pas ça me fait bizarre sans) je n'ai aucune nostalgie des supports d'origine, seul compte le jeu, et si possible le rendre le plus beau, avec des correctifs de bug (etc), des pack de textures, des hack de ratio (pour la 3D), du contenu restoré qui rend le plus hommage au jeu.
Je sais que c'est à contre courant, mais en 2010 j'ai repris le jeu sur console d'origine et ça m'a vraiment déçu, et, mis à part la gba j'avoue que je suis incapable de jouer 15 minutes sur les consoles d'origine tellement je trouve ça moche et inconfortable.
Bonsoir possible de m'envoyer une message pour que on partage barabbas c'est ma passion aussi
@@holybej76 Je fait pareil si cela t'intéresse. ;)
Je comprends votre ressenti. Et le fait de surconsommation de jeux. Moi dans mon cas j'utilise les émulateurs uniquement pour refaire les jeux que j'ai et qui ont marqué mon enfance mais avec une qualité graphique 4k. Parce que quand je joue en qualité d'origine, je n'arrive plus a y jouer.
Bonjour ,Le même soucis avec la dématérialisation films vidéos série .Bien sur connu le tout début du jeux video avec les pong mais je n'ai jamais été un gros joueur juste regarder ce que cela donnait et les émulateurs on est d'accord.
salut camarade preniere videos que je vois de toi.
alors je pense que dans le fond tu as parfaitement raison. mais dans la forme t'est totalement hors du temps ça colle pus avec notre epoque.
je m'explique oui l'emulation logiciel n'est pas parfaite et c'est peut etre a cause de ça que je picore les jeux a causes de bugs ou de textures parfois qui me piquent les yeux après avoir connu plus de 20 ans de progrès. mais la dispariton du peritel, des ecran cathodiques et surement d'autres détails on est obligé de s'adapter ou alors le retro gaming sera réserver a un elite tres fermé.
apres ton obsession materiel sur le cathodique et les machines c'est mignon mais des fois il y a eu pleins de mutations dans le hardware de la console reelle. genre la play 1 et la psone. il parait que la psone avait un proc plus rapide et peut etre un lecteur cd plus rapide. ce qui pouvait diminuer les temps de chargements et peut etre voir plus loin niveaux clipping. il faut pas oublier que les développeurs ils avaient des kit de développements consoles hyper boosté et leurs œuvres etait "limité" par le hardware de la machine finale avec des ralentissements ou clippings ou......
je pense surtout a un castlevania sur snes avec un passage en mode 7 magnifique mais le jeux avait des ralentissements enormes a cause du hardware m.....ique de le snes.
ou alors a un moment donkey kong 64 il y a des ralentissements. certains shoot them up comptaient dessus dans le gameplay et la ils sont limites utiles.
perso je crois que l'emulation peut donner de nouvelles sensations aux jeunes et peut etre rappeler des trucs aux ancien mais extrêmement difficilement on arrivera au pixel perfect.
le passé ne reviendra pas j'ai essayé avec des copies de manettes usb des machins mais finalement l'important c'est de se faire une expérience maintenant au présent.
au pire il faut raconter les contextes entre la dreamcast et la ps2 c'est aussi des morceaux d'histoires.
je pense surtout a mario sunshine que je trouve presque injouable avec 1 joystick pour contrôler le héro et viser avec le truc a eaux.
apres apres pour garder 'l’espoir visiblement y'a eu d’énormes leaks sur des définitions et des documents de Nintendo il y a quelques années. soit disant ça servira pas a l'emulation mais pour ceux qui veulent ils pourront refabriquer des consoles vraiment virtuel un peut comme le principe de mame et virtualiser chaques composants chaque processeurs.
apres il y aura peut être moyen de reproduire l'effet d'un ecran cathodique.... apres tout simplement y'a des jeux de 20 30ans qui sont parfaitement injouables selon nous a notre epoque....
enfin bref tu fais des videos tres intéressantes je te souhaite de continuer.
Ouais ils nous saoulent avec leur "on peut tout faire tourner 190000000 millions de jeux sur un raspberry à 40 euros"
Ahaha c’est un peu ça, merci pour ton commentaire 🙃
Salut. Alors j'ai découvert l'émulation à la même période que toi. Je voulais réagir sur certains points.
Jouer avec des roms c'est pas forcément illégal (cf. les consoles mini). Même si je vois où tu veux en venir. Tu manques un peu de précision quand même, ça prête à confusion. Batocera, Lakka, retroarch ne sont pas des émulateurs. Tu peux te servir d'un émulateur avec des jeux non commerciaux (certains homebrew).
Sur l'aspect illégal, bien sûr, mais si tu ne vends pas des roms, tu ne risques pas grand chose et je vois pas trop en quoi tu ferais mal à l'industrie sur des jeux qui ne sont plus commercialisés et que tu ne peux trouver qu'en occasion ou en roms. Parfois même qu'en roms. Je pense notamment à des jeux d'arcade qui sont littéralement introuvables même sur le marché.
Restitution historique ? moué, ça se discute. Tu peux voir l'upscale ou des textures différentes comme un défaut. Moi je vois plutôt ça comme une amélioration. Sinon les remaster n'auraient aucun intérêt. Pourtant ça se vend plutôt bien. Pour avoir jouer à Muramasa en 2K avec des textures en HD, j'ai pas eu l'impression d'y perdre au change bien au contraire.
Tu peux jouer en émulation et avoir du pixel perfect. C'est ce que j'ai sur mon rpi2jamma dans ma borne sega avec les modelines. La même résolution que d'origine. Le même taux de rafraîchissement. La seule différence se situe au niveau du lag input. Mais bon même ça c'est voué à changer. En ce qui concerne les everdrive/ode. J'ai un multi mvs neogeo avec le full set. Je ne joue qu'aux jeux que je préfère. Une bonne dizaine à la louche. Sur snes, j'en ai un aussi de krikz. J'ai pas mis le fullset dessus mais je me suis fait une sélection. J'ai fini final fantasy vi sur un écran cathodique en français avec une traduction française de qualité ce qui n'existe pas officiellement et avec des pistes msu-1 donc des musiques de qualité CD. On est loin aussi de la restitution historique pourtant j'ai pris un pied énorme sur la scène de l'opéra avec des vraies voix chantées. Quant à l'émulation, pour moi c'est grâce à elle qu'on a une préservation du patrimoine. Le hardware c'est périssable. Le support physique aussi. Le cd rot en est un exemple. Je pense qu'on sera bien content un jour d'avoir un émulateur Dreamcast quand toutes les consoles seront mortes et des isos quand tous les gdroms seront inutilisables.
"Jouer avec des roms c'est pas forcément illégal (cf. les consoles mini)."
Houla, les consoles mini ont parfaitement la légitimité de faire de l'émulation, c'est un moyen forcément légal d'obtenir des jeux à jouer et non des roms puisqu'elles sont encapsulées dans une boite que tu n'as pas le droit de retro ingénierer pour les récupérer. Donc parler de roms et de consoles mini c'est hors sujet dans le contexte (à la limite que ce soit des roms, des jeux recompilés ou encore du FPGA ça ne regarde presque pas le consommateur)
"Tu peux te servir d'un émulateur avec des jeux non commerciaux (certains homebrew)."
Evidemment, j'ai été un peu évasif et je m'en excuse mais je reste intimement persuadé que plein de jeune consommateurs de ces logiciels (batocera, recalbox... etc) ne sont pas au courant que télécharger des To de roms commerciale est illégal, surtout quand on voit la manière dont ils demandent les liens sous les vidéos ou en MP... Bref, ressenti personnel.
"Tu peux voir l'upscale ou des textures différentes comme un défaut."
"Restitution historique ? moué, ça se discute."
Non, je ne penses pas que cela "se discute", j'ai mon avis et tu as le tient, tout se passe bien ainsi. Je vois ça comme une incorrection historique. Quand on fait de la restitution historique, il faut être, à mon sens irréprochable (c'est le sujet de ma vidéo en réalité) et c'est pas forcément discutable sous la table, tu peux pas te permettre de montrer Mario 64 avec des texture HD et dire : "voila comment était Mario 64 à sa sortie et comment on l'appréciait" pareil pour une résolution 4K.
"Tu peux jouer en émulation et avoir du pixel perfect. C'est ce que j'ai sur mon rpi2jamma dans ma borne sega avec les modelines."
"On est loin aussi de la restitution historique pourtant j'ai pris un pied énorme sur la scène de l'opéra avec des vraies voix chantées."
Evidemment aussi ma vidéo ne porte absolument pas sur la manière qu'ont les gens de la consommer c'est dans le commentaire épinglé que tu n'as sans doute pas lu du coup :/ La manière dont on profite de l'émulation est lié à l'intime, ça ne regarde personne sauf sois même et c'est pour cela que je parle de mon cas personnel d'ailleurs.
"Quant à l'émulation, pour moi c'est grâce à elle qu'on a une préservation du patrimoine."
Je ne suis pas d'accord, la préservation ce n'est pas les émulateurs mais bien les roms, je suis beaucoup plus pour une préservation strict sur FPGA que des solution qui altère la restitution (gameplay, son, image, compatibilité) c'est aussi un avis personnel comme le tient. Par contre dire que seuls les ému logiciels aide à la préservation c'est complètement faux désolé (On dirait que tu penses qu'il n'existe que le real hardware et l'émulation en fait c'est une vision un peu restreinte)
Merci pour ton témoignage par rapport à ta consommation de jeux en fullset en tout cas, c'est exactement ce que je cherche 😉 Et merci pour ton commentaire ! 😁
@@Arunotaku Quand je parle d'émulation j'englobe les émulateurs et les roms. À tort peut être. Pour moi ça va ensemble.
Par contre je persiste et signe. Sur certains systèmes y a absolument aucune différence d'image et de son avec le hardware d'origine. La neo geo en rpi2jamma/scart par exemple. J'ai comparé, j'ai les deux.
Sinon si on part dans le débat de puriste et si on parle stricto sensu de l'expérience la plus fidèle entre le hardware d'origine et l'émulation. À mon avis t'es bien plus proche de ce que t'as vécu gamin sur un raspberry branché sur un tube cathodique qu'une snes branché sur un LCD.
Je t'ai connu aussi avec tes vidéos sur le polymega. Je trouve ton avis aujourd'hui un peu étrange, vu comment tu défendais ce machin à l'époque ;)
P.S : non j'avoue ne pas avoir lu ton commentaire épinglé.
C'est bon je l'ai lu maintenant 😂👍
"Sur certains systèmes y a absolument aucune différence d'image et de son avec le hardware d'origine."
Et je n'ai jamais déclaré le contraire en faite, regarde Mission Impossible sur Nintendo 64 et regarde ce que JDG à servi a ses spectateurs... Je ne "dénonce" que ça...
"Je trouve ton avis aujourd'hui un peu étrange, vu comment tu défendais ce machin à l'époque ;)"
Aucun lien, la polymega rend justement justice parfaite aux consoles qu'elle émule et ma vidéo n'est pas contre l'émulation...
Pour la 40 000eme fois que je l'écris, à moins que tu ne l'ai regardée comme mon commentaire épinglé.
Je dresse un tableau NOIR de l'émulation intentionnellement dedans, ça ne m'empêche pas de loucher sur la retro freak par exemple après le déclin de Playmaji dans les dernière news...
Du coup beh oui, ma vidéo demande sans doute trop d'attention au moindre mot prononcé, c'est pas la première fois qu'il y a mis-interprétation de mon avis...
Alors je m'abstiendrais plutôt que de me faire traiter de tout les noms de partout pour des survole de vidéo et du commentaire selon la miniature et le titre... 😉
@@hikagamu Ca me semble pas faux du tout, niveau analyse, très bien expliqué en plus.
Ton expérience montre que chaque personne réagit différemment avec le temps. Rien ne t empêche de mettre les réglages de bases au plus près de la console... Sauf que justement l émulation permet à tout le monde de pouvoir jouer sans que cela pique trop les yeux, du coup les jeunes peuvent avoir une meilleur expérience et un meilleur point de comparaison avec leur jeu actuel. Nous à l époque c était la pointe de la technologie, maintenant la comparaison est obligatoire. Je suis content de pouvoir rejoue à des jeux avec de l améliorations, sinon je ne pourrais plus y joué tellement c était dégueulasse en comparaison avec les standards de maintenant. La j ai mon copain fait star fox advanture sur Game cube et les améliorations de l émulation sont INDISPENDABLE.
Ces améliorations "indispensable" (pas du tout d'accord sur ce jeu en particulier mais je veux pas que ce fil de commentaires parte, comme les autres en bataille de pavés) ne devrait jamais figurer sur un média visant à apprendre ce qu’était le jeu à l'époque, c'est là tout le point de ma vidéo mais 90% des gens sont passé à coté... bref, merci pour ton commentaire et ton retour d’expérience en tout cas 😀
@@Arunotaku tu parles de (3 lettres)... Arf faut pas lui en vouloir c était surtout une parodie. L humour est la ligne principal pas la vulgarisation. Mais je te comprend, avec le temps soit on ne comprend pas le non respect des jeux d avant, ou soit tu acceptes et tu joues légèrement différemment. Le point le plus important dans ta vidéo et le fait de passer d un jeu à un autre... Bin je peux te dire que à force d avoir des étoiles dans les yeux car tu possèdes 10000 jeux, et bien à un moment tu recommences à faire consciencieusement un jeu en entier au lieu de perdre ton temps dans les menus... La aussi ça prend du temps de reavoir une consommation responsable.
L'émulation n'est pas illégale si tu possèdes l'original ca s'appel de la copie privée
ouai mais pour que ça soit légale il faut faire son propre dump, télécharger une rom est pas légale en théorie. Par contre télécharger des jeux provenant de studios qui n'existent plus ou de jeux plus du tout exploité (abandonwareà) est tout a fait légal ou de jeux
Je vais réponses à tes question me concernant: J'ai un pie avec pleins de jeux, mais j'ai jamais vraiment joué dessus pour des raisons que j'avais du mal à m'expliquer. Pas le même rendu ? Pas la même manette d'origine ? Du coup je me suis plutôt orienté vers les everdrive/ode, sur lesquels je joue vraiment. Et pareil sur MiSTer FPGA, j'avais peur que ça fasse comme mon pie, et finalement quand je lance mon MiSTER je peux y passer plusieurs heures sur très peu de jeux à la fois. C'est difficile à expliquer, mais je crois que je ressent vraiment le coté "real hardware" avec le MiSTER et ça décuple le plaisir. C'est surement parce que j'ai eu la plupart des ocnsoles étant jeune et que ça fait plaisir de retrouver le même rendu, les même musiques, le même input lag, bref la même expérience. Alors que sur émulation software, j'ai toujours ressentir un truc qui me gênait.
Sinon autre chose: je ne suis pas très fan des émulateurs qui améliorent le rendu (meilleure résolution, lisage des textures) car ça génère toujours des artéfacts visuels qui ne sont pas présent sur le hardware d'origine. Le Out Run de la Xbox a par exemple des menus cracra sur 360.
Et pour finir, sur l'histoire de la légalité, il faut avoir rippé ses propres jeux pour que ça soit légal (et pouvoir démontrer qu'on a le matos nécessaire du coup). Sinon c'est totalement illégal de détenir une rom/iso d'un jeu.
Si ma vidéo peut ouvrir les yeux des gens sur pourquoi ils jouent moins sur des box d'émulation logiciel et plus sur des FPGA / Real Hardware, je suis conquis. Mais j'aimerais en savoir plus sur les stimulis qui nous poussent a chercher toujours une expérience plutôt qu'une autre malgré les efforts des teams d'émulation 😉
Merci pour ton témoignage, je penses qu'on est d'accord sur tout 😀
ça fait quand même grosse vidéo d'aigri ^^ Oui avoir trop de jeux fait qu'on si consacre moins mais ça c'est le problème du monde du jeux actuel. Le vrais plaisir de l'émulation c'est de rejouer à des jeux d'enfance ou de faire découvrir des anciens jeux à ses enfants. Pour le rendu faut juste prendre 10mn pour faire les bon réglage.
vidéo très intéressant même si je ne suis pas d'accord sur certains point.
perso l'émulation sur pc avec batocera/retropie etc installer sur un mini pc et connecté à la télé me suffit pour redécouvrir des jeu "du passé"
j'ai découvert l'émulation car je chercher à comprendre pourquoi mes jeux cartouche ne sauvegarder plus (spoiler => pile vide)
pouvoir jouer sur pc et enregistrer ses sauvegarde sur plusieurs disque dur m'évite de devoir tout recommencer et c'est aussi plus facile a gérer.
je ne pensais pas que l'émulation existait depuis aussi longtemps o_O
Salut Pour ma part je partage pas cette avis après il faut avoir de très bons émulateurs précis qui la reproduit la console voir plus. Et quand on voit le prix du rétro en 2023 😂 Après chacun trouvent son bonheur.
Perso, autant pour le jeu l'émulation me donne entière satisfaction, jouant essentielement des jeux 8-16 bits par contre pour le ressenti et la programmation, je reste sur de l'original.
J'émule du Spectrum, C64/128/Amiga/Vic20, CPC, Atari ST Dos et toutes les anciennes consoles mais pour les machines que j'aime vraiment (c64, Spectrum, ST, PC 286/386/Pentium 1 et Amiga) je préfère les machines en vrai, surtout qu'avec des adapteurs SD, on peut se départir du seul truc vraiment chiant sur les vieilles machines, le temps de chargement. Pour le reste un PI zero comme interface vers le monde moderne et c'est Noël.
Côté consoles, j'ai encore à la maison une vrai SNES, des Atari 2600/7200/Jaguar) mais là, je préfère l'emu parce que la console en elle même n'apporte rien de plus en expérience sauf la Jaguar avec ses plaquettes joystick spécifiques à chaque jeu.
Mais j'ai quand même une DosBox, une borne Mame et un RetroPie installé à demeure et qui servent plus souvent que les machines originales.
J'aime bien les consoles officielles, qui intègrent de l'émulation codé pour les constructeurs de ces mêmes consoles, comme jouer ps1 et psp sur pstv et jouer wii et gamecube, plus les jeux virtual console officiels ou injectés sur wii ou wiiu, il y de quoi faire déjà
Bonjour à tous
En ce qui me concerne je possède pas mal de consoles rétro et également des everrdrives et ode et je joue aux jeux je ne lance pas des jeux pour 5 minutes à part si le jeu ne me plaît pas
J'ai 47 ans et le joue depuis l'âge de 8 ans donc c'est avant tout les jeux qui m'intéressent donc je prends le temps lorsque j'en ai de jouer à un jeu jusqu'au bout
Ceci étant dis je suis tout à fait d'accord avec toi sur la consommation actuelle du jeu vidéo il y a énormément d'offre et pour. Les jeunes qui découvrent le rétro la question se pose sur la façon dont le jeu vidéo est apprécié
En tout cas merci pour cette vidéo qui a le mérite de lancer le debat
Bonne continuation
Je viens de finir la vidéo, je comprends le point de vue que tu peux avoir mais je ne le partage pas dans sa globalité.
Pour le coup je ne partage absolument pas l'idée qu'il y ait un façon de jouer meilleur qu'une autre, j'y vois un coté "élitiste" du rétro gaming. Beaucoup de joueurs ne peuvent ou ne veulent avoir certaines de ces machines qui peuvent être très onéreuse. Tu parlais du 64 DD dont l'émulation est approximatifs comparé au matos d'origine. Je vais pas dire le contraire, mais je pense que +1000 balles c'est chère payé pour avoir la machine d'origine... surtout pour 15 jeux :-/ .
Ceci dit, je suis d'accord sur le faite qu'on n'est pas encore assez fidèle au bécane d'origine pour pas mal d'émulateur mais on peut clairement les améliorer pour qu'elles s'en rapproches. Mais je vais pas mentir, j'ai beau adoré joué sur les bécanes d'origine, pouvoir jouer à un jeu en HD voir en 4K avec un meilleur frame rate, c'est quand même vachement cool ^_^.
Je ne rentre pas dans le débat des machines d'émulation type retropie, recalbox, ect, je n'en possède pas et cela ne m'intéresse pas. Le seul truc qui s'en rapproche, c'est la Wii que j'utilise en Jukebox retro 8 et 16 bits, brancher en YUV sur mon OSCC à ma télé 4k... et ça fait très bien l'affaire j'en suis très content. Pour le reste, j'utilise les bécanes coupler avec un Everdrive / ODE, j'y installe une dizaine de jeux, plus typé arcade donc idéal pour faire des sessions rapide.
Pour finir, L'émulation software est et restera un élément important pour le rétrogaming, pour ça simplicité d'accès ce qui permet de faire découvrir des gloires passé a de nouvelle personne. On est d'accord c'est pas parfait, mais je préfère voir des nouveaux joueurs aux jugements biaiser que de voir ces trésors du rétro perdu dans l'imaginaire collectifs.
"Pour le coup je ne partage absolument pas l'idée qu'il y ait un façon de jouer meilleur qu'une autre"
Moi non plus, ça tombe bien. Mais il y a une façon de documenter et montrer des jeux en déclarant qu'il s'agit de ces jeux historiquement. 😙
J'encourage tellement les gens a découvrir le 64DD sur émulation mais AUCUN influenceur ne devrait jouer en émulation au 64DD en déclarant qu'il s'agit du 64DD. Voila, Partant d'un postulat biaisé, le reste de ton commentaire est très intéressant et je partage tout ce que tu dis surtout l'importance de l'émulation pour le retro 😉
Recalbox, Batocera, Retropie ne sont pas des émulateurs... Ca déconne dès le titre de la vidéo lol
La voilà la fameuse vidéo polémique. Bon perso, je suis d'accord avec certains points, pas avec d'autres. Premier point qui va te faire hurler : dans l'absolu, je préfère jouer sur émulateur. Très principalement pour le côté pratique.
Je veux juste jouer et lancer le jeu le plus vite possible avec tout le confort moderne. Le peu de temps que j'ai pour jouer, ça doit être pour jouer et pas pour les trucs à côté. Devoir sortir la console du placard, brancher la console, aller chercher le jeu dans ma bibliothèque, le mettre dans la console, déjà ça prend 5 mn, puis 5 mn ensuite pour tout ranger. Parfois je n'ai qu'un créneau de 10mn... Et je ne veux pas que tout ça prenne de la place chez moi. Je n'ai d'ailleurs acheté aucune des consoles mini, parce que ça prend de la place (même si l'Astro City m'a fait beaucoup hésiter). Alors oui, l'émulation c'est pas la "vraie" expérience, parfois y a des bugs, mais pour moi les avantages prévalent.
Une autre remarque qui va te faire hurler : le dématérialisé a changé ma vie niveau confort. Je suis full démat sur mon PC et sur ma Switch. Et quand je fais du retrogaming, je préfère avoir le même confort que je joue à un jeu moderne en démat sur Steam ou sur Switch, avoir accès au jeu de façon immédiate en restant sur mon fauteuil.
Faut voir aussi quand quand je veux jouer, je veux juste jouer, la préservation je laisse ça aux autres. Avant d'être en full démat, et quand j'avais encore mes vieilles cartouches et mes vieux CD-Rom, je devais bien en avoir la moitié qui ne marchaient plus ou qui marchaient mal. J'ai encore ma vieille cartouche Genesis de Sonic (oui en version US) dans mon tiroir que j'avais acheté Day One à l'époque, mais je sais très bien qu'elle ne marche plus depuis au moins 20 ans.
Parce que le physique se dégrade avec le temps. La préservation pour moi, ce n'est pas l'affaire de particuliers mais d'organisme comme la BNF, MO5.com ou la GPS qui peuvent conserver les supports physiques dans des conditions appropriées, en contrôlant la poussière, la température et l'humidité.
Là par contre où je te rejoins totalement, c'est sur la "consommation raisonnable". Déjà perso, je préfère l'émulation légale, en priorité sur Switch, sinon sur Steam. Et quand on paie, c'est une bonne manière d'être raisonnable. Je ne sais pas pourquoi mais ça me motive plus pour jouer aux jeux. Généralement ça me fait plus plaisir de jouer à un jeu si c'est mon jeu, et même si c'est un jeu démat sans boîte, j'ai plus l'impression qu'il m'appartient. Et c'est une bonne manière de pas juste prendre un jeu pour 5mn juste pour voir s'il marche. Ensuite quand je veux jouer à un jeu rétro où l'émulation légale n'est pas possible, je télécharge uniquement la rom que je veux et je ne me prends pas des full sets ou des packs.
Merci pour ton retour, c'est pour ce genre de commentaire que la vidéo est faite à la base du coup c'est cool 😅
- "Premier point qui va te faire hurler" : Non, pas vraiment, je peux comprendre qu'on ai plus le temps de jouer comme avant, il n'y a qu'a voir comment les jeux et le marché s'est adapté au tout, tout de suite, on a moins de temps et pas mal de choses ont changés, l'émulation est aussi là pour répondre a cette contrainte de rapidité (qui me fait penser a du fast food bien que ma pensé soit plus complexe que ça a ce sujet)
- "Une autre remarque qui va te faire hurler" : Cela rejoins l'envie du vite consommé de la première réponse, l'envie de vite avoir et vite jouer, j'essaye de voir plus loin et je suis de nature méfiante, un jeu qui ne s'exécute parfois même plus dans l'enceinte du foyer je trouve cela un poil exagéré mais libre a tout le monde bien-sûr d'avoir l'avis inverse ou d'accepter des compromis, c'est une des choses que ma chaine YT m'a appris, beaucoup plus de gens sont fan et heureux du démat que je le croyais ! 😀 (voir ma vidéo sur le démat et sa zone commentaire)
- "mais je sais très bien qu'elle ne marche plus" : On prend les paris que ta cartouche Sonic fonctionne ? Je comprends ce que tu veux dire bien sûr et le matérialisé n'est pas éternel tout comme le démat qui a une longévité BIEN moins grande d'ailleurs, tout est écrit sur les CGV signés par le client, les jeux peuvent disparaitre à tout moment et les exemples sont nombreux 😉 Mais tu le sais très bien alors je ne vais pas épiloguer ici surtout qu'on a chacun compris le point de l'autre qui est intéressant encore une fois.
- "où je te rejoins totalement, c'est sur la "consommation raisonnable"." : C'est beau à lire ! 🥰
Merci encore pour ton commentaire, toujours cool de lire l'avis d'un maximum de joueur sans avoir toute sa famille insultée et sa vie menacée 😂
@@Arunotaku Merci beaucoup pour ta réponse. Y a pas de bonne façon de faire du retrogaming, imo du moment qu'on y trouve son compte. Pour ma cartouche Sonic, j'avais déjà eu l'occasion de la tester il y a des années, c'est pour ça que je sais qu'elle ne marche plus. Après un bidouilleur comme toi trouverait sûrement un moyen de la faire refonctionner, en l'ouvrant en remplaçant et en ressoudant des trucs, mais c'est pas ma portée. Moi je suis un joueur avant tout. J'adore tes vidéos de bidouillage et de technique, ou les vidéos d'Upsilandre ou même des vidéos de collectionneurs comme celles de Florent Gorges. Mais j'aime ça uniquement en vidéo, c'est pas ce que je veux faire moi. Moi je veux juste jouer.
L'emulation est totalement légale et utiliser les backups venant de ses supports physiques l'est tout autant.
Ce qui n'est pas légal c'est le partage et le téléchargement de roms sur le net.
Aussi quand tu parles du format 16:9 sur emulateur tu fais preuve de mauvaise foi, ça se règle sur l'écran ou l'emulateur en 2 secondes.
Pour le respect de la résolution et compagnie, pareil ça se règle facilement dans les paramètres de l'emulateur. On commence à avoir quelques filtres CRT qui commencent à être convaincant (j'ai un Trinitron à côté pour comparer).
Pour les ODE et Everdrive, tout marche très bien, pas de soucis les ROMs marchent très bien et je finis mes jeux. Je viens de me refaire Ocarina of Time sur ma n64. Et je préfère mettre des ODE sur quasiment toutes mes vieilles consoles support disque que de risquer d'acheter des disques qui ont rot.
En emulation logiciel, j'utilise le rgbpi sur mon Trinitron pour les consoles 2D qui sont très bien emulées sans bugs.
Et pour conclure je dirais qu'on va être bien obligés de tous passer à l'emulation. Le hardware n'est pas éternel et il faut archiver dès maintenant les librairies d'anciens jeux pour que ces jeux soient toujours disponibles quand l'heure sera venue.
Je ne suis que très partiellement d'accord avec ton opinion, sachant que je suis aussi un vieux joueur qui a commencé en 1985. Certes, l'émulation logicielle est loin d'être parfaite pour un grand nombre de systèmes, en dehors de quelques émus nécessitant une puissance colossale pour faire tourner NES ou SNES, mais l'usage qu'on en a est surtout dicté par soi-même et ses propres contraintes éventuelles. Je n'ai le temps de développer beaucoup dans l'immédiat, mais je peux donner un exemple d'utilisation qui me semble intéressante d'un système comme BATOCERA : perso, je m'en sers pour cloner ma collection physique, et je règle les paramètres pour me rapprocher autant que possible d'une expérience proche de l'originale. Cela m'évite d'avoir littéralement besoin de brancher 25 consoles sous la TV et d'avoir une bonne partie de ma collection facilement accessible. Je précise que j'emule sur PC, les autres supports manquent trop de puissance et de souplesse d'utilisation pour ce type d'usage.
Oui, l'utilisation de chacun est libre et la vidéo n'en parle pas d'ailleurs, qui serais-je pour avoir a redire de l'utilisation individuelle de l'émulation.
Ma vidéo n'est pas claire et pas mal de monde sont passés à coté certes...
Je dénonce les influenceurs qui règlent tout n'importe comment en disant ensuite : "voici tel jeu" alors qu'en réalité c'est tel jeu en émulation et SURTOUT mal réglés...
Dernière victime de ce prisme déformant : Burnout Takedown par Edward (pas de ciel en émulation)
Bref, tu as bien raison d'utiliser l'émulation et je l'utilise moi-même donc c'est cool ! 😁
J'ai mis un pouce même si je ne suis pas d'accords avec toi :)
Effectivement peut être l'émulation donne une image fausse de ce qu'était un jeu à l'époque sur le support d'origine, mais personnellement j'ai eu toutes les consoles IRL, NES, SNES + copieurs, Megadrive + Switchs, PC Engine et PC Engine GT portable, GameGear, Gameboy, PSX + Puce, XBOX + puce, Dreamcast + BootDisc, PC 486 Dx2 66Mhz, Thomson MO5, des Game & Watch, j'ai aussi ncp joué chez mes cousins sur AMIGA 500, j'ai toujours ma Wii et ma xbox 360 .... j'en oublie mais j'ai donc une vision très large de ce qu'est el jeu vidéo je pense. Et d'ailleurs je ne joue plus, la XBOX One et ses suite c'est mort c'est ne me touche plus du tout, le seul truc moderne que je joue un peu c'est mon Quest 2 pour la VR, c'est le jeu vidéo du futur, sinon je préfère ma Megadrive ou ma PCEngine :)
MAIS
Pour le coup je trouve l'émulation fabuleuse, j'ai commencé comme toi depuis le tout début et sur les meme support :)
Tu parle de ratio, OK, mais dis toi bien que dans un émulateur le ratio on peux le régler, c'est même très important pour avoir des ronds ROND et non ovale :)
Les soucis de mauvaise émulation sont de plus en plus rare a mesure que les emulateurs sont ACURATE ! Même la Jaguar qui ne brille pas par son choix d'émulateurs, si tu joue sur un bon PC et choisie le bon moteur de rendu accurate et non celui qui est plus rapide, ben le rendu de l'émulation est ultra top et j'ai aussi joué a cette console a sa sortie. Si les mecs sur le net disent de la merde car ils ne savent pas de quoi ils parlent, c'est un autre débat mais ce n'est pas un souci due au émulateurs. Et des exemples comme ça j'en ai des tonnes, souvent les bugs sont du à des mauvais choix des utilisateurs. Justement ils sont souvent blindés d'options pour palier à divers soucis quand ils ne sont pas accurate, mais effectivement pour un néophyte ça va devenir complexe.
APRES
Se pause aussi la questions des gens qui veulent re jouer à leurs anciens jeux en mieux !! En j'en connais beaucoup, qui veulent jouer à la Wii en 1080p avec lissage des textures etc ... pour avoir un rendu proche de la Switch et c'est assez dingue. Forcément pour eux l'émulation c'est le top :)
Idem les gens qui ne supportent pas les pixels, et veulent tout lisser à coup de filtre, et même étirer l'image en 16/9 au risque de la déformer et la rendre dégueulasse ... on est bien d'accords mais tout comme il y a des gens pour aimer la pizza à l'ananas, on ne peut pendre tous ceux qui veulent essayer de booster des vieux jeux, c'est un choix qui leur incombe.
Pour moi l'émulation est une aubaine qui m'a permis de découvrir des tas de jeux souvent japonais que je n'avais jamais eu étant enfant. Jouer à des tas de jeux sur PC ou Amiga que je n'aurais pu me payer étant enfant. Le débat est vaste à ce sujet mais sans piratage ma culture vidéo ludique serait minuscule, je ne suis pas le seul, beaucoup l'avouent, toi aussi, et c'est un bien. Car aujourd'hui que ej suis adulte je peux enfin payer mes jeux Megadrive, Amiga, Nes etc qui sortent en démat via des Quickstater, et c'est un bonheur :)
Je comprends ton propo mais je pense que tu n'as pas entièrement bien analysé la situation.
PS: Oui collectionner des fullset c'est tout aussi débile et contre productif, comme toi j'en ai fais les frais plus jeune avec mon copieurs SNES, je ne jouais a rien dessus, au final je préférais ma PCEngine avec mes 10 jeux ou ma Megadrive lol
Même avec des ROM et des ISOs c'est à chacun de savoir se gérer, se faire un beau set qui lui plait et que il veux jouer plus tard. J'ai terminé beaucoup plus jeux SNES maintenant en émulation avec ma fille que d'époque sur le hardware d'origine.
Bon ... en plus faut dire que les ROM on peut les traduire, du coup se faire tous les Doraemon en Anglais ou en Francais, c du pur bonheur ... Ou essayer de terminer un Super Mario World à deux avec un hack coop 2 joueurs super bien pensé ... ça ouvre pas mal de portes ...
Je ferais une réponse le temps de tout lire… 😉
A la vache... J'aime bien ta manière posée de parler, la petite musique jazzy derrière est une très bonne idée (on ressent une certaine influence là dessus d'ailleurs, ou pas ^^) . Par contre il y a pas mal de points sur lesquels je ne suis pas vraiment, voir même pas du tout d'accord. Je me trompe peut-être mais j'ai l'impression que tu n'es pas si bien renseigné que ça.
Ca reste du détail, mais lorsque tu fais référence à Batocera et Recalbox en tant qu'émulateurs tu dis de la merde xD. Ce sont des distributions, c'est à dire des ensembles de logiciels ciblés sur l'émulation, rien à voir donc avec Snes9X qui lui est bien un émulateur. Pas grave...
Après vers la 9eme minute j'ai pas bien compris. D'où les RUclipsrs ont forcément plus de succès en parlant de la N64 ? Tu te bases sur quoi exactement ?
Et pour parler de la vidéo du JDG sur mission impossible je pense vraiment que tu te fourvoies. Le but des vidéos du JDG c'est l'humour et la mise en scène, ce n'est plus vraiment du "test" à proprement parler, on est plus en 2010. C'est donc parfaitement compréhensible que le rendu utilisé ne soit pas du tout celui d'origine, ce n'est tout simplement pas le but recherché. C'est du pure divertissement, pas une émission de découverte !
Et puis franchement, c'est abusé de taper sur ces "influenceurs" alors qu'il en existent beaucoup qui mettent justement un point d'honneur sur la justesse historique dont tu parles.
Et même les distributions mettent à dispositions des solutions de rendu qui se veulent le plus fidèle possible. Récemment Recalbox (même si je ne les aime pas trop) à annoncé la sortie d'une carte fille qui a pour but de se brancher sur un écran CRT en RGB ! Si ça c'est pas un effort pour la justesse historique je sais pas ce qu'il te faut.
Concernant Retrocore, là je ne peux qu'être d'accord. Je ne connais pas cette chaine, mais le principe est en effet complètement biaisé ^^
Et pour le reste de la vidéo je pense qu'il y a matière à débat. Si jamais ta proposition de live tient toujours, je serais ravie d'y participer !
Merci pour cette vidéo en tous cas
Vidéo intéressante meme si je suis loin de partager entièrement ton avis. En ce qui concerne le fait d'avoir les full set je suis ok, j'ai fait la recherche pendant des mois des full set pour me rendre compte que finalement je ne jouais a rien. Mais depuis, j'ai arrete cette recherche et je joue ponctuellement a des jeux que j'ai choisi ou decouvert. Cela peut m'arriver de faire un jeu de a à z, meme des rpgs tres longs. Oui le rendu n'est pas le meme, mais j'ai 42ans, j'ai connu et meme j'ai encore du matos(amiga, nes megadrive etc, mais je prends quand meme du plaisir a jouer sur mon pc ou sur des consoles portables d'émulation. Dans un monde parfait il faudrait avoir toutes les conseoles avec lezs ecrans et conditions reelles, mais c'est impossible, et cela prendraiait trop de place. Pour finir, j'ai optimise mes rendus d'emulation, en respectant les ratios etc, oui ce n'est pas parfait mais ca meconvient. Voila, en tout cas une video interessante et qui montre un point de vue différent!
salut
Juste pour information, il existe des distributions pour pi spéciales pour écran cathodique 4/3 et qui sont pixel perfect, sans artefact de textures par ex sur les jeux 3D ps1 et sega 32x. Ces distributions (rgb pi os, retropie crt evo, ou l’os qui va avec le rpi2scart, regamebox, pinhp ) ne fonctionnent en général que sur pi3b+ pour des raisons techniques (a part pinhp qui supporte le pi4 mais que pour l’arcade 2D). Mais les jeux sont quasiment impossible à différencier quand tu compares avec le hardware original. Le rpi2scart permet même de brancher les manettes et lightguns d’origine.
Merci pour l’information 🙃 et pour le commentaire 😙
Slt, je viens de découvrir ta chaine, je suis un consommateur de JV mais aussi un collectionneur de jeux retro ( 1500 pièces différentes ) 2 bornes d’arcade Sega et je possède une centaine de consoles chez moi, mais aussi de vieux pc sous Win98 se, des cartes 3dfx etc... ainsi que 9 écran CRT. Je possède aussi des overdrive/everdrive pour mes consoles que j'utilise pour jouer à des jeux que je suis pas arriver à finir sur la cartouche d'origine, mais aussi mettre des jeux jamais sortis comme par exemple Nightmare Busters sur Snes, et des jeux RPG en VF comme FF6, ce qui veut dire que l'everdrive est indispensable pour ma, pars je met jamais de full set mais plutôt mes 100 jeux préféré. Je suis un consommateur d'émulateur ou je joue ( je viens de finir Metroid Dread en 1440p à 240fps) avec un pc milieu de gamme. L'émulation permet de aussi redécouvrir un jeu retro d'une autre facette comme avec des améliorations que se sois technique et gameplay comme par exemple avec la souris pour un fps, ( 007 Goldeneye N64 )mais aussi comment est construit un jeu vidéo; avec Dophin on peut voir les tiges de fer....
Merci beaucoup pour ton témoignage 😁
J'en suis à 300 jeux fini sur ODE/Everdrive mais je dois être en minorité. Après chacun consomme du jeu vidéo comme il le veut, je comprends pas bien le délire avec ton injonction à finir des jeux ou sinon c'est pas bien.
Pour le délire quand on montre un jeu dans un aspect "documentaire" on doit le montrer sans les bugs de l'émulation par contre je suis bien d'accord, c'est complètement débile de critiquer un aspect qui ne fonctionne pas d'un jeu à cause de l'émulation. Je vois que tu as pris une vidéo du JDG en exemple, pour le coup je trouve l'exemple mauvais car il fait du divertissement et non du documentaire (et si c'est du doc, vu comment il traite les jeux qu'il montre, c'est du très mauvais doc).
Pour le passage du cathodique à l'écran plat, faut vivre avec son temps. On a de très bon upscalers qui font le job aujourd'hui.
Pour le RGB à outrance, pardon?! Le composite c'est juste crado, à la rigueur la seule console qui en bénéficierai serait la Saturn avec son faux transparent mais même la PS1 qui a du dithering à outrance reste plus belle en RGB. Après c'est peut être une question de goût.
Les années 90 c'était il y a 30 ans, je pense que ta critique sur le manque de purisme est au mieux un fantasme et au pire un déni sur la situation actuelle. Le hardware d'origine va être amené à disparaitre car trop vieux et irréparable, l'émulation au moins hardware est inévitable à long terme pour le commun des mortels.
Point de vue tout a fait intéressant,je possède plusieurs consoles n64,SNES,3ds,WiiU,Switch.....
Adepte également de plateformes types recalbox,batocera......
Je n'ai plus vraiment le temps de jouer(5 enfants) les plateformes types batocera me servant surtout a faire découvrir des vieux a mes enfants.
En revanche,je suis passionné de ciné et je m'impose d acheter les support originaux,ou de graver les films télécharger sur bdr avec boitier et jaquettes,je ne regarde plus de films au format fichiers (et là je parle de films des années 60,70,80 et ,90)
Donc je comprends tout à fait ton point de vue néanmoins le retrograming via l'émulation m'a quand même permis de rendre mes enfants adeptes a de vieux jeux(chibirobo GameCube,Mario party 4,beach spikers,soul calibur GameCube,contrat SNES......), en attendant de pouvoir me payer les originaux
En résumé je suis à la fois d'accord(en tant que cinéphile intégriste) et un peu en désaccord en tant qu'ancien joueur passionné qui cherche à transmettre à ses enfants ....
Bravo pour cette video vive le mister ^^
Salut, je partage globalement ton avis par contre une question m’obsède par rapport au fait de posséder un nombre conséquent de jeu physique. Ne serrais-se pas la meme problème que quand on a un plus ou moins un full set sur ode ou autres? A ton vraiment le temps de jouer à tous nos jeux quand la collection dépasse à peine 100/200jeux? Meme en recentrant nos collections, on arrive vite à saturation. Sans parler du fait qu'il faut à chaque fois manipuler des boites,des cartouches/cd dont on sait qu'a chaque manipulation on use l'objet donc on détériore son état.
C'est un élément intéressant que tu apportes là, en effet, le physique pourrait bien être touché aussi par la boulimie de jeux... Je partais du principe que si on paye un jeu, on y joue plus longtemps qu'en le téléchargeant par paquet de 1000 mais tu as sans doute raison, aujourd'hui on croise de toutes les consommation alors pourquoi pas finalement 😉 Merci pour cet avis éclairé et intéressant !
@@Arunotaku Tu a raison, il y a plusieurs degrés d'absurdité et ce que tu évoque est bien le fond du fond : )
Bonjour, je viens de tomber par hasard du cette vidéo. Pour un fois l'algorithme de youtube me propose un vidéo sympa. Pour en revenir à se que dit, je suis comme toi, j'ai découvert l'émulation en 96. Je me rappelle je récupère des ton via Netscape . Même chose avec la Xbox et oui avoir accès à tous les consoles et toutes les roms... Bien non je n'arrive pas à y jouer, je suis d'accord avec toi . Après sa j'ai commencé à jouer comme a l'époque avec le vrai matos et le jeux d'origine.breft merci beaucoup pour le taff que tu fait 👍
Belle vidéo, très intéressant! Au passage, le terme "préservation' est vraiment galvaudé et l'usage de documentation me semble bien meilleur. Il s'agit d'ailleurs de permettre une restitution juste de l'expérience de jeu envisagée par les développeurs de l'époque, mais de faire en sorte que ceux qui souhaite la vivre soit incités à s'investir comme les modalités de jeu l'incitait à l'époque (donc exit le fast-game avec le full set sur une SD).
Sur l'utilisation des roms ou isos en fullset sur console ou ordis, j'étais personnellement habitué à jouer à quelques jeux installés sur le disque dur de l'Amiga 1200 de mon père ! Alors, oui, au début, tu as envie de tout découvrir, et puis très vite, tu joues de toute façon aux jeux qui t'intéresses réellement ! J'ai un gotek pour l'Amiga et l'Amstrad, un everdrive pour Snes et Megadrive, ce n'est pas pour autant que j'y met tout le catalogue de jeux ! J'y met seulement ceux qui m'intéressent, et de cette manière, déjà ton menu est plus lisible, et de deux, ça me permet, entre autre, de comparer les versions Amiga et Megadrive de Battlesquadron sans débourser un rein pour une cartouche classique et des disquettes qui seront à nettoyer !
Pour le rendu des jeux en vidéo, j'ai très vite arrêter l'émulation, je préfère capturer le jeu sur la bonne machine, et par après, j'ajoute un filtre cathodique pour me rapprocher au mieux de l'original !
Je rejoins ton avis sur la surconsommation des jeux en émulation et du manque de fidélité du rendu de l'émulateur par rapport au rendu de base.
Je te donne le point de vue d'un mec de 37 ans qui collectionne les vielles consoles.
J'adore l'émulation pour certaines choses.
Déjà à l'époque les jeux en Europe n'avaient pas le rendu souhaité par les développeurs car ils étaient en 50 hrz et non en 60 hrz comme au Japon et en Amérique.
Puis les connectiques étaient souvent mauvaises ce qui rendait le rendu un peut dégueulasse.
À l'époque je bavais devant la neogeo sur les catalogues et devant les bornes d'arcade , mais le prix rendait cette console difficile d'accès et même encore aujourd'hui.
Maintenant avec l'émulation , j'ai pu bien découvrir la neogeo et bien d'autres consoles.
Du coup , j'ai toutes les classiques mini , sauf la play.
J'ai une rg351m qui me va bien pour la GBA , l'écran est parfait pour cette console.
Puis pour les autres consoles j'ai un pc avec une gtx1060 6go qui est largement suffisante pour tout faire tourner jusqu'à la Wii.
Les jeux que je trouve à pas cher je vais les prendre en vrai , mais les trop côtés je me les fait en émulation.
Sur le pc je branche les manettes qui correspondent à la console que j'emul , ça donne beaucoup de plaisir comme ça 😉
Voilà comment je vois l'émulation.
Bon courage et merci pour les vidéos
Sinon ouais j'ai mass roms, j'emmene mon PI chez des potes (pas forcément gamer) et on se tape des super-délires sur des jeux ultra-obscurs.
Et si un jeu me plait vraiment je ferait en sorte de le finir...
La vérité c'est qu'a part les jeux scénarisé, beaucoup de jeux sont finalement assez redondant, donc une save a 100% pour débloquer tous les mondes/cricuit/personnages suffit à se marrer (surtout si le jeu est multijoueur)
Bon tout ce que je vais dire n'est que mon avis bien entendu (c'est toujours important de le rappeler vu que tout le monde veux apporter SA propre vérité), mais malgré que ta vidéo sois intéressante il y'a quelques point sur lesquels je suis pas tout a fais d'accord.
Je vais commencer par ce que je trouve juste, la sensation de jouer sur une vraie console. Ce n'est pas quelque chose qui est propre à tout le monde mais en tout cas c'est bien mon cas. Je préfère largement jouer sur du vrai hardware plutôt qu'en émulation. Cependant, l'émulation est un outil plus qu'utile notamment pour les personnes ayant tout simplement la flemme de chopper des consoles d'occas du à un manque de budget ou de place, mais aussi pour la capture de jeu. Et certes il y'a quelques petits détails qui change le jeu, le résultat montrer au spectateurs est quasi identique. Je vois mal Edward (c'était assez évident que tu parlais de lui) se faire chier a capturer sur une vrai console constamment plutôt que de se privé de Romstation qui est tellement plus pratique. Sachant qu'on sait tous qu'il capture sur émulateur il en fait mention dans certains épisode. Le pauvre galère déjà a faire de la mise en scène avec une équipe de tournage etc... pour au final publier du contenu régulièrement toutes les une à deux semaines, je pense qu'il a réellement autre chose à foutre que de capturer sur du vrai hardware 😂
Puis pour cette histoire de ratio, la plupart des émulateurs proposent de choisir le ratio qui nous convient maintenant. On peut réellement se rapprocher de l'expérience original si le joueur le souhaite. Aussi le raspberry avec Retropie que j'utilise contient des fullsets de pas mal de consoles et c'est pas pour autant que je me lasse de mes consoles. Au contraire, j'ai le luxe de tester un jeu au pif de la console sur émulateur et de pouvoir l'acheter d'occas si celui ci m'a réellement plus ce qui m'est arrivé avec Ocarina of Time. Et je m'en sers surtout pour des jeux issues de bornes d'arcades, bon je sais pas si je reste dans le sujet ou pas mais au moins c'est dis.
Bref dans tout les cas je peux comprendre vouloir garder une image intact d'un jeu. Mais si c'est pour aussi peu de détails, c'est pas si grave je trouve qu'il y a d'autres priorités. Je rappelle que c'est mon avis et qu'on est pas obligé de s'allumer les mecs on est pas sur Twitter. Mais j'attend vos avis je suis curieux de savoir ce que vous pensez de votre coté.
J'aurai plutôt tendance a voir l'émulation logicielle comme un mal nécessaire sur pas mal de situations, notamment des situations commerciales, a la longue on ne peut qu'espérer que la qualité de l'émulation logicielle avance assez pour permettre d'avoir un rendu le plus proche possible de celui de la console réelle a des fin d'archivage et de préservation (elles seront pas éternelles nos vieilles machines).
Concernant ton argument sur le FPGA: Je suis ENTIEREMENT d'accord, MAIS, la tech est encore inaccessible aux "masses" (tu sais, ceux qui utilisent recalbox?), là où un Pi coûte pas cher et en 5 minutes t'es prêt, le projet MiSTer est vraiment un truc pour les passionnés, et où les produits d'Analogue sont a des coûts prohibitifs pour un public de base. Là où effectivement il y a abus c'est les fameux "j'ai 15 milliards de jeux sur mon Pi" qui est une attitude bonne a jetée et correspond a mes yeux au plus grand souci de l'émulation logicielle accessible a tout le monde.
Maintenant au risque de faire l'avocat du diable, l'émulation ça a été ma porte d'entrée vers le retro, et quand j'ai eu les moyens de m'acheter les vrais consoles, je me suis encore servi de l'émulation pour chercher quels jeux avoir en priorité (généralement des jeux que j'avais fait en entier via émulation par le passé). C'est aussi certaines mauvaises expériences avec des émulateurs (la Dreamcast) qui m'ont poussé à me prendre les consoles après avoir passé pas mal d'heures a jouer sur ému et me dire "nan là y'a un truc qui déconne"
Concernant les influenceurs utilisant l'émulation: en soit oui c'est un souci, mais après pouvoir enregistrer certaines consoles dans des conditions optimales est quand même assez complexe. Tant qu'on ne fait pas de comparaisons de plusieurs plateforme en se basant sur l'émulation et qu'on précise dans la vidéo que c'est une capture du jeu tournant sous émulateur et que c'est pas représentatif du feeling réel du jeu ça peut plus passer que de montrer le jeu en 4k 16:9.
Niveau ODE, Everdrive et autres softmods de consoles, j'ai tendance a mettre uniquement les jeux auquel je veux jouer (avec une prio pour ceux qui sont bien évidemment trop cher), je n'ai pas de fullset, ça ne m'intéresse pas. Alors évidemment je ne joue pas a tout les jeux que j'ai sur ces appareils, mais je joue pas a tout mes jeux de toutes façons.
Tu n'es pas d'accord sur des points car certaines phrases de la vidéo t'ont échappées sinon tu ne parlerais pas de FPGA versus PI pour les masses si tu avais compris mon propos.
(ton propos est par ailleurs facilement réductibles en nombres de caractères 😋)
Je parle des influenceurs et des documentalistes qui utilisent l'émulation logiciel avec des améliorations pour montrer un jeu censé être critiqué sur des points objectifs... On parle de gens qui ont les moyens de retranscrire le jeu au minimum, et ce n'est pas une question d'avoir tel ou tel appareil, même les réglages de leurs émus pourrait aidé à ne pas retranscrire une expérience biaisée.
Pour le reste, merci de ton témoignage et je t'encourage à développer le point "je joue pas a tout mes jeux de toutes façons" qui semble intéressants 😉
@@Arunotaku Oui j'ai du un peu glissé sur mon clavier dans la panique. Y'a mon côté "faut que tout soit accessible" qui ressort trop d'où ma comparaison FPGA vs Pi.
Et en effet, sur les influenceurs je suis tombé un peu sur le côté pour le coup.
Bah concrètement je joue pas a tout mes jeux parce que j'ai tout simplement pas la place d'avoir 2 ou 3 écran cathodiques chez moi pour y brancher TOUTES mes consoles, résultat t'as des jeux et des consoles qui sont dans les cartons et je m'amuse a faire des rotations genre tout les 2-3 mois. En ce qui concerne les consoles où j'ai des ODE/Everdrive j'ai un backup de tout les jeux que j'ai en vrai sur ces engins, histoire de pas trop "user" mes disques.
Ah d'accord je comprends mieux c'est de la précaution et de la limitation matériel du coup 😗 Interessant en tout cas
L'émulation est essentiellement utilisée pour découvrir les jeux d'antan, et aussi pour redécouvrir des jeux qui nous avaient marqués étant jeune. Tout le monde déjà n'a pas les moyens et la place de collectionner le vrai hardware avec les cartouches qui vont avec. Sachant qu'en plus ce hardware finira tôt ou tard par un écran noir. C'est pas prévu pour durer des siècles et des siècles. Si l'émulation est un peu douteuse pour certaines consoles que tu as citées ( Jaguar, N64) pour d'autres, elle est largement au point , comme la Neo-Geo, la super nes, la mégadrive, il suffit de voir le nombre de "one credit", de "one life" effectué par certains youtubeurs qui utilisent des émulateurs. Et les mecs ils se prennent pas la tête, dans les rendus, ils lancent le jeu, mettent un filtre ou 2 , et c'est parti. bon courage pour faire la différence avec le hardware d'origine.
Je suis en désaccord avec ce discours
C est tout simplement certain utilisateur qui sont mauvais
Et faire tourner ces station d émulation sur des raspberry....
Ce n est pas la qu on voit le potentiel de c est station d émulation batocera
Grosse config pc et tv oled 4k
Et qu on pousse certain emulateur duckstation pcsx2 rpcs3, dolphin,flycast....
La c est autre chose
Pour moi c est une nouvelle vie des anciens jeu en 3d
Plus les jeux de lightgun avec le siden lithgun incroyable + plus les volant avec le retour de force
Le tout est incroyable quand on ce prends la tete a tout régler
Je déteste l'emulation .Elle m'a impressionnée lors de sa démocratisation il y 20 ans..Puis ensuite,passé l'effet de surprise,praticité,gratuité etc...on se rend compte qu'elle n'a..aucune mais alors aucune saveur.Hier encore j'ai rebranché une vraie megadrive (et encore une eu 🤢)sur une vraie tv et tout de suite,en 1 sec,on se rend compte que ça n'a rien à voir!Mais alors rien de rien.Tout est tellement mieux.On pourra expliquer et demontrer par a+b que l'ému c'est pareil voite mieux..ben non.amha..
tu chipotte beaucoup sur certains détail mdr
Sur Recalbox y'a le Pixel-Perfect
Tu as entièrement raison sur le principe de picorer sans Jamais vraiment aller au bout des choses. J'ai un MISTer (pour la Néo), les consoles analogues, les consoles d'origines avec des jeux mais aussi des everdrives, et c'est compliqué de ne pas "zapper". Donc aujourd'hui je mets une rom que j'ai choisi dans la carte SD, je joue au jeu tant que je peux ( si j'arrive à le finir ) j'efface et je passe à un autre. Les sets sont dans mon PC. D'avoir tout les systèmes c'est bien, mais trouver du temps pour exploiter le tout, c'est dur... ( Pour ce qui est du RGB, c'est pas utile partout, mais depuis que je l'ai sur ma core grafx Sodipeng, c'est le jour et la nuit !! )
Oui, on est plus ou moins forcé de se restreindre avec les everdrive mais c'est un mal nécessaire si on ne veut pas tomber dans la surconsommation Bien vu ta méthode de te limité à un jeu 😉
En effet sur certaines machines c'est utiles sur d'autres type Atari 2600 ou Famicom c'est discutable je trouves 😁
Merci pour ton commentaire et ton témoignage en tout cas !
@@Arunotaku Sur la NES Française, le RGB c'est pas du luxe non plus ! 😅
Je joues sur Everdrive et côté MEGA DRIVE j'ai fini les 3 SOR, Splatterhouse 2 & 3 ( 1cc) , Batman & Robin ( 1cc ), Pulseman, SF2, Sonic 1,2,3. Et en ce moment je suis sur Kid Chaméléon. Everdrive ou non, si tu aimes les jeux rétro pour ce qu'ils sont et pas ce qu'ils représentent, tu finis les jeux. Et certains se brident à mettre 20 jeux sur Everdrive pour pas se disperser justement. Personnellement, je me disperse que si j'en ai envie, je suis pas victime de ça.
Je suis d'accord a 100% 😕
1: jeux rétro sans écran cathodique aucune saveux next.
2: trop de jeux tue le jeux next aussi.
J'ai bien une installation recalbox,lakka etc... sur plusieurs dispositif, c'est sincèrement pour m'occuper en vrai.
J'attend la bonne occasion pour acheter un écran cathodique au minimum.
Si le pixel n'est pas respecté c'est pas la peine.
J'ai l'impression que vous essayez de justifier le fait est que vous aimez collectionner les consoles, je pense que vous n'avez pas vous justifié ce niveau-là si ça vous fait plaisir de le faire vous n'avez aucune justification a donnée.
J'ai énormément découvert le retro gaming (snes nes megadrive) avec la console virtuelle de la wii, qui n'est qu'un émulateur pour la wii. Et un jour je me suis laissé tenter par acheter du vrai hardware sur une brocante, incroyable une Super Nintendo et une Nes pour 80 €. En plus c'est splendide la Nes est livré avec deux jeux et un jeu Super Nintendo (kirby et super mario 3) une très bonne pioche en passant. Des jeux que j'avais déjà faits par le passé sur la wii mais des bons jeux.
La super Nintendo était fonctionnelle, mais la Nes était encrassée. La nettoyer ne fut pas complexe mais il fallait chercher les bonnes informations, car oui si on fait une fausse manip on casse du vrai hardware ce qui est problématique avoués-le. Après son nettoyage la Nes n'a jamais lancé le jeu du premier coup, c'était une grande admiration par rapport à son état de base. Je crois j'ai fini Kirby sur la console une fois. Par contre je n'ai jamais fini Super Mario Bros 3 sur pour des raisons de même pour Mario all star sur snes je crois que j'ai fini le premier c'est un peu près tout.
Quelque temps après sur une autre brocante j'achète kabuki quantum fighter pour 10 €, le drame musique ralentit 10 fram. De moins et signal vidéo dégueulasse par rapport à la version wii que j'ai refait un certain nombre de fois.
Cette expérience avec du vrai hardware m'a appris plusieurs choses, premièrement nous autres européens étant mal servis en termes de gaming dans les années 90/80
nous consulter ralentit, si des fois cela passé comme Nintendo qui optimisait ses jeux pour l'expérience ne soit pas trop mauvaise. Il ne reste que l'expérience de jeu reste altéré. C'était ma première erreur croire naïvement qu'il me suffirait d'acheter une console sur une brocante et hop j'aurais une bonne expérience. J'aurais du acheté une console d'importation, mais là aussi d'autres problèmes viennent à se poser déjà le fonctionnement électrique n'est pas le même il faut qu'un transformateur. Je sais d'expérience que transformateur premier prix sont un coup afin de votre consoler détruire votre maison refoulée, pour un bon transformateur il faut compter entre 100 ou 400 €. À répéter par console qui vous intéresse, à mon que vous changez toutes les cinq minutes les prises de vos consoles sur le transformateur. Ce n'est pas très optimisé voir un peu ennuyant, ce n'est pas fini car après vient la question de la langue, et de la compatibilité des jeux avec votre console. Pour la langue c'est plus compliqué en vrai, certains je m'ont jamais été traduit de l'époque. Après la compatibilité avec les consoles il faut bidouiller à nouveau dans le hardware, ce qui pour certaine console facile. Pour d'autres c'est beaucoup plus complexe élit encore un risque d'abîmer le hardware voire de le détruire. Mais pour les consommateurs toujours vous me direz un ever drive, sauf que ce dispositif coûte cher. Comptez entre 50 et 150 € pour un bon modèle. Mais vous pensez que les galères sont finies il y a le problème du signal vidéo, j'ai que Maud tout RGB était un peu abusif pour certaine console. Une fois simple foutage de gueule la Nes par exemple livrée avec un câble antenne. Les pire signal vidéo possible au monde, ont plus la Nes pal pour être vendu en France aura un trafic otage niveau de son signal vidéo qui la rend encore pire même AV. Bon je suis d'accord c'est l'expérience de l'époque, mais cela peut nuire a l'expérience de jeux je trouve que ça devient légèrement problématique. Mais je trouve peux pas étendre le cadre de la supère Nintendo un mode RDB de qualité est un plus mais n'est pas utile. Dans le cas de la Mega Drive ou de la Nes cela se discute plus car leurs signaux vidéo sont des catastrophes pour économiser un peu d'argent de la part du constructeur, pour les consoles en 3D à mon sens cela devient nécessaire devant le meilleur signal possible. Surtout si comment vous étiez réfractaires achetés un cathodique, je n'avais pas beaucoup de place chez moi et acheter un téléviseur supplémentaire m'aurait ennuyé plus qu'autre chose. Surtout que tous les cathodiques ne se valent pas, et les PVM sond inaccessibles car faisant fruit d'une énorme spéculation pour le prix. Donc j'ai joué sur un téléviseur LCD standard, et je me suis rendu compte que passer plus de temps à jouer sur des émulateurs qu'au vrai hardware que j'avais acheté car plus simple à mettre en place, je n'ai pas de branchements supplémentaires à faire. Dans une expérience de jeu non altéré (NTSC 60Hz) , avec la possibilité de décharger des rom traduites pour certains vieux RPG. J'ai fini secrte of mana et FF6 dans ces conditions alors que ce sont hors de prix inaccessible pour le commun des mortels sur le vrai hardware, et avec des traductions hasardeuses. De plus aujourd'hui les émulateurs ont tendance à être réglés naturellement sur le ratio de base des consoles, à proposer une expérience pixelPerfect. J'ai aussi transformé un vieux PC qui traîne chez moi,en recalbox joue assez souvent même si je n'ai pas intégré le fullset de toutes les machines. Seulement celles qui m'intéressent et les jours je suis susceptible d'y jouer un jour.
le mister m'intéresse mais pour le moment je trouve un peu cher et j'attends que la technologie soit plus aboutie, si le cor psx sore je crois que je craquerai et que je l'achèterai à ce moment-là. Le petit critique par rapport aux consoles portables, en ce moment je rejoue a pokemon ruby sur émulateurs. Ne ne possédant plus de Gameboy Advanced et puis ce dernier avait un écran lamentable, il y a les mêmes pour une se posent les consoles de salon soit je fais un mode je risque d'abîmer une console. Ou je cherche des modèles avec de bons écrans qui sont évidemment hors de prix, je sais qu'il y a la DS Lite game boy Advanced mais je ne la possède plus non plus. Donc je suis passé par de l'émulation, comme c'est que c'est un jeu prévu pour des consoles portables. Donc je n'ai pas vraiment les mêmes sensations qu'à l'époque, je pense m'acheter une petite console anbernic rg300 a 50€ mais ça n'a pas vraiment fiable. Donc là-dessus je dirais que l'émulation alterne l'expérience de jeu je compte pas vraiment le même contexte, je prends comme du plaisir ce que j'aimerais revivre l'expérience des consoles portables de l'époque et il pas vraiment de machines qui répondent à ce besoin alors actuel sur le marché.
3:40 " je suis plus que persuadé, pour moi c'est sûr et certains que c'est illégal de jouer à des roms "...
Je suis plus que persuadé que c'est basé uniquement sur des ressentis personnel et nullement sur des sources officielles et/ou légales, cumulée à une généralisation qui n'a pas lieu d'être:
- Les "abandonware" comme on les appels existent bel et bien, soit parce que le détenteur de la licence a décidé d'abandonner l'exploitation de cette licence,, ou n'existe plus, soit parce que la licence a atteint sa date limite de propriété et n'a pas été renouvelée. C'est exactement le même principe que les dépôts de brevets.
- Il existe également des roms dites "homebrew" crées et distribuée en mode "freeware", là aussi leur utilisation est totalement légale.
- Enfin jouer à une copie roms d'un jeu que l'on possède est également permis, pour autant qu'aucun système de protection n'ai été craqué pour faire cette copie, chose aisée sur les anciens jeux, protégé par exemple par une carte de code, ou des mots à retrouver dans le manuel (la photocopie de ce support étant considéré comme un craque de la protection), voir sans protection aucune (les premiers jeux sur CD basaient leur protection sur le fait que personne ou presque n'était équipé du matériel pour reproduire un CD)
Bref, jouer avec (certaines) roms est tout à fait légal et au vu de ces affirmations j'ai arrêté la vidéo et ne base donc mon commentaire que sur les 4 première minutes.
On ne peut pas posséder tou les jeux et toutes le consoles, d'autant plus que les prix se sont envolés. L'avantage de ce genre de programme, permet tout de même de faire des découvertes et perso même si je possède des consoles, quand je suis sur PC, ça me permet une utilisation plus simple en jouant à divers systèmes. L'émulation a bien évoluée depuis 1998.. J'ai commencé l'émulation sous dos, je reste surpris des progrès fait par ces émulateur, et les recallbox, batocera, etc... apportent en plus plein d'information supplémentaires sur les jeux.
Il faudrait avoir le jeu physique pour avoir la permission de télécharger. Si tu joues à Shinobi Arcade sur Final Burn Alpha, tu es sensé avoir la borne d'arcade de Shinobi dans ta salle de bain. Cela n'a pas de sens. Il y a eu des procès sur la musique aux États-Unis, république du bien privé, où les éditeurs réclamaient des sommes colossales aux gens qui avaient enregistré la musique sur internet comme on copiait une chanson à la radio sur cassette vierge il y a 30 ans : ils les ont tous perdus. Quand un site produit des contenus fraiduleux, il est fermé illico presto. Or, les sites qu'on évite de citer (le frais de la ville éternelle en Australie), ils existent depuis des lustres. Et encore une fois, sur le marché de l'occasion, les éditeurs ne touchent pas un centime. Et puis il n'y a pas de SACEM sur les jeux. Hormis Ubisoft, la plupart des ayant-droits sont soit au Japon, soit aux Etats-Unis.
Je viens de me faire une recalbox dual rgb sur écran catholique et j ai décidé de mettre les jeux 1 par 1 pour que je les ponses et prennent du temps sur chacun des jeux pour les finir et de m aider grâce au sauvegarde (J ai un piètre niveau et peu de temps lol)
Le faîte d avoir tout on ne joue a rien.
Cette solution me convient, est pas grave si je fais que 1 jeux en 1 semaine voir plus.....
Le tout et de choisir des bon jeux et d avoir du plaisir en ce moment je suis sur Batman sur Nes et je me régale, le prochain sera un jeux master système Chuck rock que j aimerais finir car il est ds ma collection et etc etc....
Bah cela a bien changer pas déçus de la retroid pocket 2 & au vue de la fragiliter de la ps3 ( disque dur ) je me demande si la recalbox 8 batocera donne les trophées 🏆 !!! Ma ps3 accepte plu le câble hdmi du coup obligé de la faire tournée sur une prise ps2 ( 3 ps3 ) marre
Je suis d'accord avec tes arguments, globalement. Moins sur la conclusion. Je ne pense pas que les gens qui font de l'émulation feront "l'effort" (qu'il soit pécuniaire, ou juste de la recherche) d'acheter le vrai matos. Pour la représentation dans les vidéos des influenceurs, je comprend les dérives que ça génère (celle sur Flashback est très parlante), mais il invoqueront sans surement des problèmes de capture vidéo.
Je suis résolument matos physique, déjà pour limiter ma consommation, et parce que j'ai un affect avec le matos. Mais avec les dernières news concernant par exemple la pérennité des consoles PS4 ou des cartouches DS/3DS, je pense que dans un futur encore lointain, je devrai revoir mon approche du jeu vidéo.
Pour moi l'émulation c'est génial pour pouvoir rejouer au jeu d'arcade de mon enfance tel que shinobi vigilante double dragon street fighter II ... :-)
Je suis totalement d'accord, l'émulation a plein de points positif ! 😁
Dans le fond tu as raison pour les consoles mais imagine...
Si je devais acheter toutes les bonnes arcades de ma jeunesse il me faudrait un hangar pour stocker tous sa mdr
Et pour l'émulation tu as raison rien de tel que la console d'origine.😜✌️
c 'est clair qu en emulation ca devient f ast food ... Dans ma jeunesse javais peu de jeux j essayais de les finir aujourdhui on zappe et on passe a un autre jeux :/
Bien dit mon Éric !!!! 😁👍
Il est loin le temps où j’aurais fini des jeux comme la panthère rose sur megadrive ou encore golvellius sur master system mais quand on te donne que ça beh tu trouves de l’amusement dedans... aujourd’hui c’est l’amusement qui court après nous on dirait... changement d’époque 😁
Bonjour alors merci pour cette vidéo !
Elle est intéréssante et bien que je ne soit, pour certains aspects pas d'accord avec les propos argumentés, Je comprends la raison de tes arguments.
J'avoue que par rapprort à l'image que t'as des gens qui émulent, qui stockent du fullset j'ai l'impression d'être une anomalie haha puisque je stock une quantité gigantesque de jeux mais j'en fait qu'un ou deux max à la fois ( la ça fait 1 mois que je chie du sang sur radiant silvergun par exemple ) maintenant j'avoue que ça n'as pas toujours été le cas à l'époque justement ou comme toi j'émulait avec la première xbox j'avais 3 tonnes de jeux et je ne fesait que picorer sans rien finir ça ma demandé de repenser mon rapport avec les produits culturels du coup je comprends tout à fait ce que tu veux dire :D .
Je suis un relativement vieux joueur qui collectionnait le plus possible il y a 15/20 ans les jeux quand cela était encore abordable et maintenant pour être honnète, je fuis le rétrogaming dans sa force classique comme la peste.
Pour moi le fait de considérer des oeuvres culturelles comme des produits d'investissement me posent des problémes éthiques et c'est la ou vient l'émulation.
Celui-ci permet à tout le monde quelque soit le niveau de vie de pouvoir jouer à des pans importants du JV, mais aussi au besoin dans des versions quelque part "remastered" ( Les remastered que je soutiens aussi d'ailleurs... tant que ça ne sert pas à combler maladroitement un catalogue famélique d'une console.. et que l'on ne soit pas forcé de les acheter à nouveau à chaque génération ..)
Il est relativement rare que les qualités ludiques d'un jeux soit fonciérement altérées par des versions émulées ( d'ou l'existence des remastered d'ailleurs ) même si biensur ça dépend de quelle console est émulée et des spécifités propre à la console ( par exemple les jeux virtual boy, wii, ou des jeux avec des harwares spécifiques genre steel batalion )
Puis j'avoue la question d'expérience "légit" me pose un peu problème vu qu'il y avait plusieurs itérations d'une même console (la mégadrive par exmple ou les différentes version diffèrent pas mal qd mm sur le rendu ) et qu'on avait tous des matos totalement différent (perso je jouais sur une 33cm toute pourrie à l'époque ) et du coup à l'époque est ce que nous les joueurs de ces vieilles consoles on avait une expérience unique , réellement "légit" ? on n'avait pas tous le meilleurs hardware à l'époque.
J'irai même plus loin ! il y a aussi pas mal de jeux émulés qui sont sublimés par l'émulation, et ou le travail des gamedesigner / artistes peuvant être mieux mis en valeurs (par exemple les précalculés restaurés / upscalés des FF,7-8-9 ou bien la possibilité de profiter de Metal slug 2 fluide sans avoir les différences de sa version X ou les textures warping de la PS1 qui a du faire bien chier les créatifs de l'époque , ou même plus rescent drakengard 3 qui peux enfin tourner à un framerate acceptable totalement injouable sur ps3 ).
Après je comprends que ça peux altérer l'image réelle que ces jeux avaient à l'époque d'un point de vue historique ! et du coup je suis totalement pour promouvoir le fait de recontextualiser les choses ! D'expliquer que l'émulation peux dans certaines situation apporter une vision différente de la réalité de l'époque.
Maintenant perso si un émulateur a permis quelques personnes de découvrir une tuerie du passées c'est par défaut une victoire. si ça me permet de pouvoir échanger avec plus de gens sur les qualités d'un jeux qui me tient à coeur comme je sais pas rhythm tengoku, ghouls and ghost, ou gitaroo man bah pour moi c'est une victoire !! Surtout que je ressent de plus en plus la fracture générationnelle sur le JV ou des gamers ne conaissent des vieux jeux cultes même grand public, je vois un peu ça comme si la nouvelle génération ne connaisssais pas du starwars ou jurrasic park.
Sinon pour un point de vue technique concernant la fidélité des émulateurs et le battle emu soft/hard pour moi autant l'émulation hard est sexy est c'est cool d'arriver à ces niveaux de fidélités apès ça ne veux pas forcément dire que c'est pas possible de faire ça en soft (il y a quelques émulateurs qui sont super fidèles comme mesen par exemple ) et surtout les API de bas niveau ( vulkan par exemple ) vont permettre sur du long terme d'etre encore plus fidèle si c'est l'objectif voulu biensur :D
Ta tout a fait raison le gens ne jouent pas vraiment ils errent et testes par si par la et hop ça fini dans le placard,et quand je vois leurs recalbox a mille euro je tombe dans les pommes c'est hallucinant
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L émulation à bien changé depuis en 2023 l émulation jaguar et parfaitement émule
J'ai un GDEMU sur dreamcast avec le fullset PAL, mais je l'ai également en physique. Je vois plutôt ça comme un backup pour les GDs qui malheureusement des fois nous laches, mais surtout pour la possibilité de jouer a des unrealesed comme Half life ou le récent Castelvania résurrection. Je suis du même avis sur l'émulation sinon.
Quand a l'époque tu ouvrait le carton d'une Jaguar et quand tu jouais a Rayman sur un grand écran cathodique c'était du grand art
j'ai possédé la game gear , la megadrive ,la saturne la dreamscast et j'ai tout donné depuis un moment donc j'ai repris tous mes anciens jeux sur émulateur.je ne recherche pas la perfection de l'émulation mais j'aime rejouer a des jeux de mon enfance . donc oui récemment j'ai joué a sega rally , proboctetor ,Mr Nutz , Shinobi 3 bref j'y reviens toujours avec plaisir.J'ai les fullset de ces machines et j'aime découvrir des jeux que je n'es pas eu donc l'émulation n'est pas une mauvaise chose en soi et chacun l'utlise comme il le veut et cela doit resté ainsi.je pense qu'un joueur qui ne finissait pas ses jeux à l'epoque fais de meme maintenant émulation ou non.
Tu as bien raison, l'émulation est intéressante pour jouer vite fait à plein d'ancien jeux qu'on a raté à l'époque ou même qu'on veut découvrir. 😙
La ou je tique c'est quand quelqu'un nous montre un jeu et dit : "Voila comment était le jeu..." Quand il y a volonté d'être juste dans ce qu'était ce jeu... Il faut à mon sens être irréprochable et l'émulation ne l'est pas suffisamment dans certains cas (console 32 bits et plus) Merci pour ton témoignage et ton commentaire ! 😉
Vidéo sympa qui permet la réflexion sur son rapport personnel à l'émulation.
Pour ma part, l'émulation a un inconvénient: les "features" pensé pour le matériel d'origine.
Par exemple: MGS sur ps1 où Psycho Mantis lisait la carte mémoire, où il il fallait également brancher la manette ds le port 2 de la console. Il y a également Zelda wind waker sur gamecube où il était possible de brancher en manette 2 une gba pour avoir des "features" supplémentaires grâce à Tingle.
Il y a en plein d'autres comme ça.
Par contre, le gros avantage pour moi des émulateurs, c'est l'intégration des multitap qui permet de faire des économies et de pouvoir jouer facilement avec les amis (parties à 10 joueurs sur nhl sur saturn).
Merci ! Et effectivement les connectivité de type Psycho Mantis et GBA > Game Cube sont un élément qui va être compliqué à porter sur les émulateurs à moins de faire du tout en un, un point de vu assez fascinant, je ne m'était jamais interrogé dessus ! 😊 Merci pour ton commentaire qui apporte un peu d'eau au moulin de l'émulation en question ! 🤣
Je suis assez d'accord avec toi sur le fond et le fait que le fait de tout avoir enlève une partie du plaisir, c'est pour ça que j'ai quasi toutes les vieilles consoles branchées sur cathodique.
Cependant je ne pense pas qu'il y ait d'histoire de bien consommer ou mal consommer.
Chacun fait comme il l'entend et vu les prix ahurissant du rétro gaming je comprend qu'on y ait recours d'ailleurs pour certains jeux moi même j'utilise une retron5 patché sur un 21" LCD.
En tout cas j'apprécie beaucoup ta chaîne et partage ton amour de la Saturn qui pour le coup n'est pas très copine avec l'émulation 😁.
Hello, merci beaucoup pout ton retour sur la vidéo, je ne juge pas les consommations mais je voulais savoir si ce que je pensais est un ressenti global, je suis bien conscient que chacun se retrouve dans l'émulation, même moi 😉 La Saturn ❤ Je compte possiblement même investir dans une retro freak 🤣
@@Arunotaku j'ai l'impression qu'on est beaucoup a partager ton ressenti.
Je pense qu'on est nombreux sur ta chaîne a être de la même génération aussi !
On a un avis assez proche sur le sujet mais tu le dis d'une façon un peu " dur" je pense pour créer le débat et c'est pas une mauvaise idée.
La rétro freak me faisait de l'oeil aussi mais je crois qu'elle devient compliqué à trouver.
J'aime bien le fait de mettre les cartouche et avoir les manettes d'origine.
J'aimerais bien un Mister Fpga ou les consoles Analogue mais c'est vraiment pas donné donc j'attend encore un peu.
La Polymega a aussi son intérêt si elle veut bien sortir un jour, surtout pour le côté encyclopédie et son émulation Saturn qui a l'air au dessus de tout ce qu'on a vu jusqu'à maintenant !
L'émulation a de bons et mauvais côtés.
Le fait de découvrir des jeux inaccessibles est un bon côté.
Pour ma part, le fait d'améliorer le visuel des jeux 3D est également un bon côté.
J'ai connu l'époque de l’avènement de la 3D. C'était nouveau, mais c'était moche, d'une laideur, mais d'une laideur.
Alors, revoir ou découvrir d'anciens titres 3D sans crénelage et en HD me convient très bien. Je joue pour le plaisir.
Pour plus de plaisir, je préfère avoir une vision déformée et idyllique de la réalité que la réalité brute.
Attention, les émulateurs ne sont pas parfaits. Ils ne reflètent pas la réalité de l'époque.
Donc, il ne faut pas les utiliser pour retracer l'histoire du jeu vidéo. Je comprends qu'il peut être agaçant de voir des "spécialistes" parler d'une console ou d'une machine alors qu'ils utilisent des émulateurs. Mais bon, il est parfois compliqué de parler d'un vieux jeu sur le matériel de l'époque. Par exemple, j'ai gardé mes anciennes consoles et mes vieux jeux. Mais je n'ai plus d'écran cathodique. De plus, certains jeux ne fonctionnent plus.
Pour ma part, je m'éclate sur les console Mini. Je sais qu'elles ne sont pas parfaites. Je sais que l'affichage des vieux jeux 2D sur les écrans HD est loin d'être idéale. Je rêve d'un filtre qui puisse reproduire l'affichage des écrans cathodiques. Mais bon, je fais avec et je suis conscient que c'est loin d'être parfait. Pourtant, je me suis éclaté à jouer Castlevania Dracula X, Ghouls n' Ghost, etc. De plus, comme j'ai acheté les machines, je me suis investi complètement dans les jeux. Autre point néfaste et indirecte de l'émulation : le fait d'avoir une infinité de jeux à porter de main. Pourvoir tout essayer et au final rien apprécier.
Je suis d’accord en tout points avec toi, vivre et laisser vivre mais éduquer avec les bons outils au risque de faire des des têtes pleines de fausses idées sur ce qu’était les jeux de l’époque 🙂
un an plus tard regarde recalbox tu peux jouer avec une vieile tele ^^
Perso, j'ai dédié une pièce entière au rétro gaming avec toutes mes consoles d'enfance et tous leurs add-on marketing (sega32x....). Ainsi qu'un bon vielle écran cathodique de 30kg.
Non mais sérieux ! Si je veux vraiment faire ça il faut que je gagne au loto.
Gnagnagna pour l'histoire, gnagnagna le respect de l'oeuvre et des droits.
A l'époque une neogeo ça coûtait une couille et maintenant, ah bhe pareil!! sans compter certains jeux quasi introuvables ou a des prix de vendeurs de Porsches.
T'es passionné 👍🏻. T'as les moyens de te payer un musée du jeu vidéo 👍🏻. Bhe c'est pas le cas de tous le monde ☝🏻.
Cordialement.
C’est toujours pas le sujet de la vidéo l’utilisation personnelle de l’émulation…
le faite sais de continuer a y jouer point a chacun de voir comment pourquoi aucun jugement juste kiffffffffffffffffffffffffé et oui y a des jeux qui fond tiré les cheveux mais j'en es plus point barre AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
Pas bien écrire la France vous on dirai 😕
Coucou, ça me rappel une phrase d'une chanson, avant t'avais un cd tu l'écoutais 50 fois maintenant tu as 50go de mp3 mais tu n'écoutes plus rien. Pareil que toi sur mon parcours jusqu'à ce que sortent la xbox 1ere du nom et instalation d'un nouveau disque dur des emulateurs et puis plus rien. Trop de jeux tue le plaisir de jouer. J'ai toujours pris mon pied à commencer un jeu comme on lis un bon livre, faut dire je suis fan de rpg et donc je me plonge dans le jeu et je m'en imprègne, je le savoure. J'ai fais pucer ma dreamcast, ma psone, ma saturn pour les jeux graver et à la final je n'ai pas supporter le cdr gravé dégueulasse mais ceci dit pour le switch 60hrz et le multi standard pal ntsc je n'ai pas regretté les puces. Pour moi le jeu avec sa notice son packaging ça n'a pas de prix. Pour quiquonque à jouer depuis longtemps l'objet (la forme) est aussi important que le jeu (le fond). J'ai cependant un neosd pour jouer aux jeux neogeo sur slot mvs et j'avoue que j'ai beaucoup de plaisir à y jouer et c'est un gros gain d'argent après avoir dépenser beauuuucoup pour une 12 de jeux mvs et je ne regrette pas mon neosd. Je n'ai jamais rejoué aux emulateurs et j'ai encore beaucoup de jeux qui attendent d'être exploré... Ah oui j'ai fini par acheter un cathodique et je ne regrette pas c'est comme à l'ancienne avec l'image de mes jeunes années 🤩. Super vidéo qui mérite un débat et c'est vrai que c'est un pou t de vue honorable mais je comprends les plus jeunes aussi qui ont directement connu l'émulation. Bonne vidéo et je pense débat à suivre . Super vidéo et bonne continuation 👍🏼
Je suis positivement impressionné par la similitude de mon parcours avec celui des gens qui me suivent c'est fou ! 😁 Et je pensais vraiment que mon avis donnerais lieux à plus de contradiction, je suis heureux de voir que je ne suis pas fou ! 😃 Un très grand merci pour ce témoignage, une saturn sans switch c'est bien triste 😉
Coucou ! Vidéo ultra intéressante et je te rejoins et rejoins les commentaires sur beaucoup de points ton opinion sur le sujet !
Tout d'abord, en ce qui concerne cette consommation du jeu-vidéo du "400000 jeux ma Recalbox" où au final tu n'y joues jamais mise à part 2 minutes, je suis entièrement d'accord c'est juste nul. C'est un paralléle que je fais aussi sur le fait de cracker ces jeux, on en profite clairement moins que si on achète définitivement le jeu, y'a cet aspect "je le possède donc je me dois de le compléter". Ceci s'applique également dans une autre mesure aux options de game pass récemment, je n'aime vraiment pas cette consommation du jeu-vidéo qui tend vers cela.
Pour l'émulation, je vais raconter un peu ma vie haha :
Comme tu le sais je suis une 2000 donc vraiment jeune, j'ai connu le rétro très tôt dans mon enfance notamment de part Hooper que je suivais vraiment depuis ces tout début, j'ai eu internet très tôt pour mon âge (mais ça n'a jamais été un problème en soit, ça m'a au contraire accordé plus de savoir sur mes passions :o)
J'ai toujours eu cette passion du retrogaming , je n'ai pratiquement jamais eu de consoles "new gen" du moment (excepté les consoles Nintendo)
Je jouais essentiellement à des consoles retro soit par les anciennes consoles de mes parents, ou en les achetant/trouvant en magasin de rétrogaming ou dans des vides greniers (vivement la fin de cette pandémie d'ailleurs, je veux refaire des vides greniers xd).
Je n'ai su qu'ultra tardivement que l'émulation existait en fait !
Cependant à ma découverte de l'émulation, bah ça a été le meilleur moyen de découvrir des jeux et continuer cette passion du rétrogaming, je suis extrémement curieuse je passe des heures et des heures à me documenter, découvrir, apprendre des choses sur ces époques là que je n'ai jamais connu,,
Je suis une simple étudiante, j'ai vraiment peu de moyens pour me payer des jeux rétro surtout vu la cote de certains, donc la plupart du temps j'ai juste pas le choix de passer par ça et c'est frustrant parce que j'aimerai pouvoir y jouer sur le hardware ouin
Hélas, quand il y a certains jeux vraiment trop cher, c'est malheureusement la "meilleure solution" pour mon cas (si on efface le FPGA/Everdrive quand on ne possede pas la console) mais c'est tout un autre débat aussi sur le prix trop abusé du rétrogaming
Et encore plus pour la découverte de certaines pépites ou de jeux quasiment introuvables par exemple ou y'a tout un deuxième débat sur la concervation du jeu-vidéo par les remastered/ressortie/console mini vu que ça reste qu'un choix, un catalogue
Mais personnellement ça ne me pose pas de problème non plus, quand on a conscience qu'on aura une expérience biasée par l'émulation, je me dis que je finirai tôt ou tard par avoir l'occasion de l'avoir réellement un jour sous un autre jour se qui déculplera l'expérience !
[Suite en réponse ~]
Pour les solutions de jouer avec les fullset sur des cartes SD, ça a été le meilleur moyen pour moi de jouer sur le vrai hardware pour quelques consoles avec des jeux bien trop cheres aujourd'hui D:
Mais je finis toujours mes jeux sur ces consoles ci, ce que je fais c'est juste d'installer un jeu à la fois avec celui du moment que je souhaite faire, j'ai ma propre liste de jeux que je veux faire donc ça sera jamais un fullset complet mais bien quelques jeux précis donc je sais que je tomberai jamais dans le "je teste chaque titre 5 minutes" :O
Pour les autres titres qui m'interessent moins, je me renseigne dessus tout simplement, y'a aucun jeu qui ne m'interessera jamais, chaque titre mérite un minimum qu'on s'y attarde mais quand je sais que c'est un jeu qui de toute évidence je ne jouerai pas beaucoup je préfère voir des vidéos et streams découverte comme tu le fais par exemple ! Ca me permet d'avoir l'effort de faire des recherches en amont, me languir devant le jeu que je vois étouétou
De toute manière, je continue et finira toujours par acheter les jeux dans la mesure du possible, avoir la jaquette dans sa bibiothèque ça donne des petites ondes positives quotidiennes de voir la jaquette et se remémorer les bons moments passés dessus ~
C'est ma manière de collectionner également, je collectionne seulement les jeux qui m'ont marqués et surtout je les achete toujours quand c'est de bonne affaire, y'a un côté très prenant de rechercher les jeux au meilleur prix et quand je trouve enfin un jeu que je cherchais depuis des mois/années à un prix abordable y'a une certaine fierté d'enfin le posséder,,
Mais pour la majeure partie de mes consoles, je n'utilise pas se procéder et je prie juste pour qu'un jour je puisse les trouver à un bon prix pour pouvoir enfin y jouer, ça me créer une certaine impatience d'y jouer et quand je peux enfin l'avoir je profite davantage !
(puis aussi parce que j'ai pas trop le choix en vrai mdr mais en vrai ça me va!)
C'est un mode de consommation que j'applique dans à peu près toutes mes autres passions en général, que ça soit le manga par exemple je ne lis jamais en scan, y'a un côté si satisfaisant d'avoir l'objet et de se languire de pouvoir l'utiliser que je retrouverai jamais sinon!
Pour ce qui des comparatifs entre les consoles sur de l'émulation, tu as tout dit c'est vraiment naze pour la "concervation du jeu-vidéo" dans le sens de ce que le jeu retransmettait réellement, manquerait juste la précision que c'est de l'émulation dans ces vidéos en fait x/
Cependant, utiliser des images d'émulation pour présenter un jeu ça ne me pose pas de problème dans la mesure où on le précise, j'aimerai énormément pouvoir filmer du vrai hardware mais malheureusement c'est très compliqué D:
En tout cas, tu as mis pleins de mots très pertinant sur la manière dont on devrait consommer le rétro donc mercii devrait y avoir plus de débat comme celui surtout avec l'ampleur et cette mode du rétro qui s'aggrandit notamment avec quelques youtubers en tête :o
Par ailleurs, pour un débat sur la légitimité du rétrogaming, ça m'interesse beaucoup faudra pas que je loupe le live hihi!
Désolée pour le gros pavé, je suis sûre que j'ai oublié pleins de points de ta vidéo en plus mais voilà j'espère que mon point de vue de "djeunes" était quand même intéressant,,,
Un retour d'expérience vraiment intéressant, si je ne me trompe pas Hooper était sur du real Hardware à ses début, c'est tout à son honneur et je penses aussi que l'émulation 32bits était pas au top à son époque 😂
"Pour ce qui des comparatifs entre les consoles sur de l'émulation, tu as tout dit c'est vraiment naze pour la "conservation du jeu-vidéo" dans le sens de ce que le jeu retransmettait réellement, manquerait juste la précision que c'est de l'émulation dans ces vidéos en fait x/"
Cependant, utiliser des images d'émulation pour présenter un jeu ça ne me pose pas de problème dans la mesure où on le précise, j'aimerai énormément pouvoir filmer du vrai hardware mais malheureusement c'est très compliqué D:"
Je l'admet mais j'ai plus de respect par exemple pour un streamer qui capture du real hardware en mauvaise qualité plutôt qu'un streamer qui fait de l'emulation en 4K 60 FPS avec textures HD... 🙂
Ton parcours est cool et intéressant, merci pour ton témoignage 🤩
Je te rejoins complètement dans l analyse, c est très philosophique, d attente de plaisir. Est ce important de savoir que l on a 70000 jeux en catalogue ? C est un peu comme savoir qui a la plus grosse, l essentiel est comment on s en sert et quel plaisir on recherche. Bref Vive le jeux vidéo 🤗🤗🙏🥳🥳🥳
Bonjour Arunotaku, j ai écouté ce matin cette chronique sur France Culture qui m'a fait directement penser à ta vidéo : www.franceculture.fr/emissions/la-transition/overdose-de-photos
Je fais l'hypothèse que davantage que la lassitude, c est l absence de limite qui dissuade de profiter pleinement de .... la contrainte stimule, l abondance décourage 😃👍 entre le 0 et l'infini je choisis le 0 ...
J'ai bien aimé la vidéo mais par contre, on n'a pas beaucoup de détails sur pourquoi l'émulation sur RetroPie, Batocera et Recalbox est problématique... J'étais venu pour ça au départ. Sinon super vidéo, bien argumentée dans les premiers temps, et sans langue de bois.
L’émulation logicielle est « problématique » dans un cadre de reconstitution historique et de documentation sur l’expérience d’époque. Les jeux ne se comportent pas de la meilleure des façons pour comparer à la réalité de leurs sorties.
Merci beaucoup pour ton retour 🙂
Très bonne vidéo sur le sujet avec un point de vue que je partage. Comme toi, j'ai découvert l'émulation fin des années 90 et j'ai rapidement fait une surconsommation des roms. Mais au final, je ne finissais aucun jeu... et c'est le cas de toutes les personnes que je connais qui ont maintenant une recalbox ou autre du même genre. Indépendamment de la qualité (ou pas) de l'émulation, j'aime bien l'approche de Nintendo avec les émulateurs SNES et NES sur Switch qui proposent une sélection limitée de jeux ou les consoles mini.
Nintendo a l’air de bien comprendre comment appréhender les activités rétro des joueurs, je ne m’explique toujours pas pourquoi ils ont émulés et non portés Mario 64 dans leur dernière compilation 🤨
Le full set E.D ou en physique pour moi sont deux faces d'une même pièce du consumérisme . L'un est dans le cumule d'avoir le moins cher possible et l'autre la sacralisation d'objets. L'important comme dans tout c'est d'être dans la modération .
Et pourquoi se modérer ?
John Doe Pas fausse du tout, cette analyse.
Mais cela est propre a tout ! Si demain tu as de l'argent à l'infini tu fera n'impoy quoi avec idem avec les femmes a gogo bref l'être humain est complexe dans sa tete si on a peu on apprécie la chose ainsi va la vie.
Oui, du coup j'expose mon avis 🙂
En fait au delà de ça je pense que y a beaucoup de jeux qui sont clairement fait pour leur support d'origine et ne pas jouer sur le support d'origine fait que l'ont perd l'expérience de jeu voir on trahi ce que les studios avaient fait comme choix de support .
moi j'ai 12ans et je suis fan de retrogaming donc j'achete les console d'époque et je déteste l'émulation le seul moment ou j'utiliserait l'émuluation ca serait pour jouer a la game boy etc pour économiser et commencer une petite collec de jeux retro
Hello à toi et merci pour ton témoignage ! 😁 C'est assez inhabituel d'entendre ce genre de choses venant de gens plus jeunes, merci encore 🙂
Bonjour à toi. 3 ans après, je trouve ta vidéo toujours aussi pertinente et je vois très bien ce que tu veux dire. Etant né en 1971, j'ai eu la chance de voir l'évolution des jeux vidéos et des consoles, même si aujourd'hui, je joue énormément sur émulateur, voir tourner un Landstalker sur Megadrive ou un Panzer Dragoon Saga sur Saturn (un de mes derniers jeux sur Saturn) sur un tube cathodique c'est quand même autre chose et une autre expérience que malheureusement mes enfants et les jeunes d'aujourd'hui ne connaitront jamais. Très belle vidéo en tout cas, le pouce bleu mis avec grand plaisir...
J'ai un EZ Flash oméga et un EZ flash junior pour ma GBA et perso je joue réellement comme si j'achetais mes jeux, la dernièrement je me suis fait Mario Land 2 fois alors que a l'époque je ne l'avais pas vraiment connu mais après il doit y avoir des gens qui surconsomme comme tu dit et qui passe que 5 minutes sur chaque jeux, en tout cas ta vidéo est vraiment cool 👍
Merci pour ton avis et ton commentaire 😀
mais du coup on peux dire pareil pour les gens qui on des milliers de jeux en boites physiques il pourra jamais faire tout les jeux ;)
Je ne penses pasnon, ce n'est clairement pas la même consommation. Quand j'achete un jeu en boite, je l'essaye au moins pour voir si il fonctionne et le fait de l'aoir payé me pousse beaucoup plus à le finir. Je receuille des avis justement la dessus mais d'experience, on joue toujours plus a un jeu payé qu'a 1000 jeux gratuits.
En tout cas ce n'est vraiment pas la question du temps pour faire ces jeux qui m'interesse ici mais leur consommation lié a leur obtentions.
Bonne critique! Elle nuance bien l'engouement que peut susciter ces "supermachines" avec pleeeiiiins de jeux.
Pour ma part, il y a énormément de choses à dire, le sujet est super vaste.
Il y a du bon et du mauvais, c'est comme tout.
J'ai commencé l'émulation avec la Wii: en faire la console ultime avec tout plein d'émulateur, c'était séduisant! Et intéressant.
D'ailleurs, les émulateurs dessus, je vois que toute ces plates-formes multi-émulateurs ont les mêmes: ils n'ont rien inventé, juste regroupé.
Avoir une console unique qui puisse lancer tous les jeux de plusieurs consoles, c'est bien pratique: vous voulez passer une soirée console avec vos potes, je vous laisse imaginer la logistique pour jouer à plusieurs jeux de plusieurs consoles, avec plusieurs manettes... le côté portatif est un bon point!
Après, le côté pervers de la chose: c'est la collectionnite. tout avoir, ça devient addictif, sans apprécier les jeux, sans en prendre le temps.
Maintenant, pouvoir accéder à des bons jeux qui ne sont pas sortis en France, c'est bien!
Et gràce à l'émulation, j'ai pu faire Breath of fire qui est excellent! Aussi Harvest moon sur SNES.
Une chose est certaine: L'émulation n'égalera JAMAIS l'expérience réelle, manette en main.
La manette en main, l'image, le plus marquant, c'était le jingle d'intro de la Play 1: l'avoir réécouté 10 ans plus tard, j'en ai eu des frissons! Le bruit du CD qui tourne, pas de bugs ( disons beaucoup moins! Et moins grave. il y en avait quand même, des crash, et les sauvegardes automatiques, ça n'existait pas, je vous laisse imaginer la tête quand ça arrive après 3 heures de jeu sans sauvegarder... X_X)
Pour une personne n'ayant pas eu toute les anciennes consoles petit à petit, les avoir, financièrement, c'est pas possible. J'ose même pas imaginer pour combien j'ai accumulé. Des milliers d'euros, facile. Après, c'est une passion.
Et puis sans l'effet nostalgie, certains jeux n'auraient pas d'intérêt. Exemple: je me suis éclaté avec les turok à l'époque. Je l'ais retesté y'a 2 ans: la maniabilité était dégueu, mais dégueu! J'ai décroché. Les call of sur xbox 360 ont fait leurs effet.
Le gros problème de l'ému: LES BUGS! Que ce soit sur ma wii, ou avec bato, un bug, et c'est tout qui devient inutilisable: comme je l'ai appris en informatique: quand tout fonctionne bien, NE TOUCHES PLUS A RIEN! Un soucis sur snes9x sur ma wii: toute mes saves étaient inutilisable. Je fais une maj: pareil, voire pire: je crois que les jeux se lancaient plus. J'ai abandonné. Et tout perdu.
La c'est Batocera après une maj: plus de son, la manette est à reconfig à chaque fois... Je dois tout réinstal; et cela ne métonnerais pas que mes saves ne fonctionneront plus...
Pour ça, je préfère les consoles physiques: je viens de me refaire Devil May Cry 3 sur PS2: le CMOS était toujours bon: même après 20 ans OMG! Quand j'ai vu que l'heure et la date étaient à jour, j'ai halluciné! Quand on voit une save datant du 12/08/2003...
Et j'ai même gardé une TV cathodique pour mes vieilles consoles! hormis la NES et la dreamcast, le matos tient bien. Mieux: les manettes SNES de l'époque sont de meilleures qualités que celles vendues mtn. Ca fait réfléchir...
Question: est-ce que vous aussi, ça vous le fait: Quand je joues 3 heures sur une tv cathodique et 3 heures sur un écran plat: en catho: ca va, sur écran plat, j'ai les yeux fatigués, explosé en comparaison.
Désolé pour le pavé, c'est sorti tout seul!
Pour être dans certains endroits où on discute "d'émulation grand public" (autrefois côté recalbox, plutôt côté batocera actuellement), je constate le fait que beaucoup de personnes veulent un truc "tout prêt" sans forcément chercher à savoir comment l'expérience originelle était, et il y a aussi le côté fullset qui à mon sens pose soucis aussi dans cette optique (pas que au niveau émulation d'ailleurs). Étant plutôt du genre à vouloir avoir un exemplaire d'un jeu avant de l'émuler ou d'y jouer en pratique je peux comprendre que ça puisse frustrer, après ça peut faire aussi des sujets de conversations intéressants à avoir. Après on est plus il y a une dizaine d'années, donc on a des problèmes avec des personnes qui vont essayer de littéralement vendre du recel comme étant legit, mais c'est encore un autre soucis…
Est-ce qu'il va y avoir une vidéo sur les "bons" cotés de l'émulation ? (si si promis y en a pleins, et même concernant l'aspect préservation 🐙)
Le truc qui me gêne pas mal en émulation, juste après le rendu, c'est quand le layout des contrôleurs originaux n'est pas "ressemblant" aux manettes actuelles (genre n64, megadrive) ca nuit beaucoup à l'expérience de jeu.
Alors quelqu'un a fait la remarque par rapport au stick N64 et les jeux fait autour et c'est tres pertinent aussi pour les mapping de touche ! 😄
@@Arunotaku Le layout est presque le même, mais le mapping différent entre snes et xbox me rend fou 🤬
Y en haut versus Y à gauche 🤩
Hello
Juste pour dire que je partage complètement le même avis.
L'expérience, si on veut être puriste avec le souci de la préservation, avec l'émulation (plus les consoles 32bits et plus) est mal présentée.
Un point sur lequel je ne suis pas d'accord, c'est l'émulation N64 sur PC (autour de 2003)
Je trouve que le rendu était vraiment bof. Les textures, la police, les couleurs et même le son. Tout semblait mauvais.
Je n'ai jamais eu la Xbox et donc, je ne peux pas comparer.
Mais aujourd'hui sur recallbox, c'est top.
Ceci dit, l'équipe de recallbox 8 a fait d'énormes efforts pour que le rendu soit proche d'une restitution d'origine.
Pour les fullset sur console. Perso, j'ai eu ça sur GBA et tu ne joues pas à tous et jamais, au grand jamais, tu ne termines les jeux... Et tu joues toujours (nostalgie ou pas), à ceux auxquels tu as déjà joué
Mais, ça a le mérite d'exister...
Je joue sur la méga SG car ma console a rendu l'âme l'avantage c'est qu'avec les bons réglages on retrouve vraiment le rendu de l'époque en HD et respectant le format 4/3 c'est vraiment la meilleur alternative et j'ai fait découvrir les jeux de mon enfance (originaux) à mon fils dans les meilleurs conditions c'est un vrai plaisir.
Oui c'est tout a fait normal car un Mega SG c'est du FPGA qui est vraiment top.
Point de vue très intéressant. Personnellement je joue depuis un atari ST, j'ai beaucoup de consoles retro que je n'allume jamais, j'ai aussi un bon CRT, une mini borne Picade 10 totalement customisée et également une Sega NAC avec sa platine et écran d'origine. Quand je joue à un jeu retro c'est sur émulateur ou sur la mini borne et je ne joue qu'aux jeux 2d et max 30 minutes (shooters, combats, puzzle).
Je confirme que j'ai pleins de fullset et qu'ils ne me servent à rien à part y piocher une curiosité par hasard. Si je joue longtemps (et il faut trouver le temps) c'est sur un PC récent aux jeux récents.
J'utilise l'émulation software pour jouer à des jeux qui sont devenus introuvables ou trop chers.
Par contre en ce qui la préservation, rien ne vaudra la machine de base et les manettes qui vont réellement avec. Et je vais commencer à faire mon relou à dire qu'il faut aussi commencer à préserver les écrans CRT selon les générations de console. Ça n'a aucun sens de jouer à Sonic 1 (MD) sur les tous derniers Trinitron d'un point de vue de la préservation.
Salut à toi :)
Personnellement, je garde un bon souvenir de l'émulation mais effectivement, celle-ci ne transmet pas le ressenti original des consoles d'origine. Déjà rien que psychologiquement, on n'a pas l'impression d'être "connecté" à elle (pas de manette d'origine, pas la console, ni la cartouche sur place... c'est un peu spécial je trouve, même encore aujourd'hui alors que l'émulation, je la côtoie depuis 15 ans). Je me suis surpris à nettoyer les connecteurs de mes vieilles consoles, et j'ai été surpris de redécouvrir l'expérience des systèmes d'origine sur une télévision cathodique, c'est vraiment autre chose.
Et pour ce qui est de la surconsommation des jeux sur émulateur, je pense que c'est lié au fait que le jeu n'a pas la même valeur que quand on les a en physique. Peut-être que le fait de ne pas les déballer, de ne pas s'attarder sur la notice du jeu et le process' de lancement du jeu etc. dévalorise un peu l'expérience... ce n'est que mon avis, mais j'ai un peu la même sensation avec les jeux dématérialisés sur PC par exemple (sauf quelques exceptions qui m'ont énormément plu). Chacun doit avoir sa version de la chose, et sans doute chacun pourrait y trouver des réponses en prenant le temps d'y réfléchir et de comparer l'expérience de jeu entre le hardware de base et l'émulation sur Recalboite ou Rhumstation.
Ta vidéo est très intéressante en tout cas, et je pense que tu exprimes ton point de vue de manière très lucide et surtout ; tu précises bien que ce n'est que ton point de vue. Alors au passage, messieurs dames, ne vous sentez pas offensés, il s'agit d'un débat et pas d'une imposition du point de vue d'Arnotaku.
Ça ne se prend pas pour de la merde ici
N'ayant pas été convaincu par l'émulation N64, je me suis payé un Everdrive il y a quelques années (au début de leur commercialisation). Je l'utilise toujours aujourd'hui mais ponctuellement en Casual Gamer que je suis. Mais même si j'ai mis une fois pour toute le fullset dessus, j'ai tendance à poncer les trois même jeux ! ^^
Merci pour ta vidéo instructive, honnête et à l'avis tranché. C'est bien mieux comme cela plutôt que de vouloir plaire à tout le monde !
Du coup tu viens de gagner un nouvel abo ! ;)
Bonne continuation
Je trouve ta vidéo, ton point de vue et tes arguments très pertinents! Est-ce que tu nous parleras bientôt des MODS de console ?
Comment passer de Taliban de l'originel a conservateur de patrimoine , chacun son point de vue c'est pareil pour les films ou la musique bref pour les jeux la différence c'est que le matériel a une durée de vie et pour le conserver il faut que ça tourne mais les composant se font rare c'est la même pratique on émule des composants le problème est le même car le résultat n'est jamais conforme à l'origine .....c'est encore pire quand c'est du limited (virtua racing arcade en deluxe avec son nanao en 36 pouces une merde à entretenir mais hors de question d'y mettre un écran plat ,mais bon faut faire un choix et l'assumer mais ça devient dur de trouver des tube cathodique de 95 cm bien bomber a des prix raisonnable d'où le choix pour certain d'une solution émuler mais bon y reste encore des tarer pour faire des full set de machine deluxe et puis ça donne beaucoup plus envie de jouer a tout contrairement a ce que tu as dit très justement sur les everdrive fa-linker...etc et puis les contraintes c'est toujours pareil (place, temps, argent....) tant que la PASSION reste un plaisir et ne soit pas gangrener par le business
Vérifie mais je crois qu’il y a de la ponctuation sur ton clavier
@@Arunotaku ........encore Un refoulai 2 laurtograf qui noeud con prend rien A là VIE ,,,,,,virgule ,,,,,,,,,,,,,,,,, cOn CeNtRe Toa Sureee lait DES Tailles Pluto(((' comme le chien )_))) qUEUe surre LEU Mais sage haiE tue CON tinuera a pAs SAit hAck Eau Thé 2 l'essENce Ciel .......
Bref après t'avoir fait mal aux yeux , j'espère que ton rendez-vous quotidien avec ton Fakir se passera mieux (si ton seul vecteur de communication reste les piques "Vérifie mais je crois qu’il y a" des orthophonistes qui pourront peut-être t'appendre d'autres modes de communication , mais je doute que cela ne soit un handicap j'opte plus pour un maque de savoir vivre .
à bon entendeur SALUT !!!!! ;)
L’émulation peut être plus que correct même avec un rétropie…. Le problème c’est la façon dont on utilise l’émulation.
Il y a une configuration à faire, une alimentions qui est souvent sous estimé, les manettes…
Et par exemple l’écran, qui peu être un cathodique drive dans la résolution et la fréquence d’origine du jeu.
Pour moi l’émulation c’est génial quand c’est bien fait et que les jeux tourne complètement d’origine.
Biensur c’est surtout pour les 16bit ou l’émulation de borne. Pour ce qui est des console 32 bit, vaux mieux utiliser le hardware d’origine si ont peu.
Dans ta vidéos tu parles de mauvais côté des emulateurs mais tu en explique des mauvais usages et conclusions.
Le 4/3 se regle dans les emulateurs.
Les ode bof car les gens jouent pas (encore mauvais usage et donc pas probemes d'emulateur).
Pour ma part je choisis les jeux dont la video me plait et je le joue. Si il me plaît je le fini.
Sinon tu parles d'une session tronquée sur emulateur upscallée, mais la sensation est déjà tronquée quand tu joues ou affiche sur ecran ldc/oled, une console faite pour ecran cathodique.
Depuis la mise en ligne de cette vidéo et le commentaire épinglé pour ceux qui ne comprennent pas bien mon point de vu, je n'ai toujours rien contre l'émulation oui... Si tu cherches bien (ou simplement que tu regardes la vidéo) je reviens sur la latence et le manque de fidélité sur beaucoup de machines 😅
@@Arunotaku j'ai écouté totalement ta vidéo. Je ne dis pas que tu as quelque chose contre les émulateurs et ton point de vue est interessant. Cependant, plusieurs arguments peuvent facilement être rendu discutable et ouvrir le debat, ce que je fais.
Très bonne vidéo. Je partage votre point de vue sur le fait qu'un jeu émulé ne retranscrit pas vraiment la sensation de jeu d'un console de l'époque branchée sur un écran cathodique.
Malheureusement, ayant déménagé de nombreuses fois pendant ces 15 dernières années, j'ai dû vendre toutes les consoles et jeux rétro que je possédais.
J'utilise donc maintenant des émulateurs sur PC ainsi que les version mini des consoles 16 bits pour me refaire une petite partie d'un jeu rétro de temps en temps (et également pour découvrir des jeux que je n'avais pas fait à l'époque de leur sortie).
La sensation n'est plus la même, mais l'ensemble tiens dans un carton de déménagement et non pas dans une armoire entière.
Bonne réflexion, le fond du problème est que 99% des gens ne connaissent rien en émulation, il charge des centaine sur un seul émulateur point barre.
J'ai connu le fait de vite passer à un autre jeu quand j'ai découvert l'émulation au début des années 2000 mais depuis ça m'a passé. Je joue maintenant majoritairement à des jeux d'arcade sur Astro City, et avoir les jeux originaux est très compliqué (les PCBs, ça se compte entre des centaines et des milliers d'euros selon les jeux, sans compter que ça peut claquer du jour au lendemain). En général, je fais les défis de scoring de jeux du forum Neo Arcadia donc il est courant que je passe plusieurs semaines sur un même jeu, jusqu'à les one-créditer, one-lifer. Les bons points de mon côté sur mon utilisation en arcade : résolution respectée, j'ai entré chaque modeline (résolution) manuellement pour chaque jeu arcade, fréquence de rafraichissement vertical respecté selon le jeu, écran CRT 29" d'origine donc scanlines hardware d'origine et rendu au plus proche de celui d'époque. Et pour les jeux en vertical, possibilité de tourner l'écran. Le seul bémol est un léger input lag rajouté par les contrôles (de l'ordre de 32ms/2 frames) mais rien de bien méchant.
Je pense qu'une majorité de gens a aussi eu le même problème lors de la démocratisation des graveurs de CD, on avait accès à plein de jeux et au final, on ne jouait pas sérieusement à grand chose...
Après, pour l'émulation, elle sera toujours perfectible sur rpi, mais sur Mister ou sur PC, on est quasiment à l'identique sur certains émulateurs (Higan par exemple). On a souvent un petit input lag supplémentaire par rapport à l'input lag original, mais en général ce n'est pas dérangeant.
Au final, c'est toujours mieux de jouer sur le véritable hardware mais ce n'est pas toujours faisable vu la flambée du prix de certains jeux. J'ai une GameBoy original rétroéclairé (car je préfère garder l'écran d'origine) avec un Everdrive, et émuler une portable, c'est moins pratique, et une Nintendo 64 avec aussi un Everdrive.
Par rapport aux influenceurs, 100% d'accord. Le minimum quand on partage à un grand nombre, c'est d'utiliser le matos original pour avoir le vrai rendu d'époque.
Bonjour HieiTF76, fais-tu tourner aussi ton pc sur crt et si oui, comment ? Quel hardware utiliser pour sortir la vidéo sur une peritel ou un rca ? En te remerciant ;)
@@beamrider356oui mais sur un crt arcade, donc avec un jammasd. Mais il y a ce qu'il faut sur smallcab pour toutes les utilisations.
j'utilise toujours des émulateurs (retroflag gpi case), parce que rejouer à certains jeux de mon enfance (gba/gb/snes) c'est devenu hors de prix malheureusement
Bonjour, je ne suis pas d'accord sur toute la ligne. L'émulation me permet à moi, gamer acharné de l'époque, de terminer (avec le système des sauvegardes, même si je n'en suis pas fier) des jeux LÉGENDAIRES et me permet aussi aujourd'hui de lever cette frustration que nous avions mes frères et moi depuis maintenant 30 ans... juste pour pouvoir juger TOUT le jeu et ainsi rendre un hommage encore plus fou aux éditeurs. Certes, il existe des différences entre les jeux originels et ceux émulés (rien que le fait de jouer à Wonder boy in monster land version arcade avec une manette de 360..😵 d'ailleurs je n'arrive même pas à le terminer... je jouais bien mieux quand j'étais petit... 😅), mais ça permet aussi aux joueurs invétérés de l'époque issus de familles modestes qui ne pouvaient s'offrir qu'une cartouche de jeu par an (comme moi), de découvrir certains jeux cultes ou de jouer à des jeux qu'ils avaient adorés en y jouant 1 fois chez un copain, mais qui n'avaient pas les moyens de se l'offrir. Je suis d'accord sur le fait que jouer à des roms piratés soit du vol mais je suis de l'ancienne génération et j'achète encore aujourd'hui énormément de CD audio pour ne pas voler les auteurs. Sauf qu'aujourd'hui, IMPOSSIBLE d'acquérir une Master system II neuve, ni une cartouche neuve de Golden Axe puisque les fabricants ont stoppé leur production... depuis quelques années déjà... L'émulation est donc la seule et unique manière de retrouver les étincelles dans mes yeux d'enfant, avec les souvenirs indescriptibles qui sont rattachés à l'old school et le nombre inquantifiable d'heures que j'ai pu passer avec une manette dans les mains. Je crois pour ma part avoir amplement participé (en tout cas avec tous mes moyens de l'époque) au marché du jeu vidéo. J'ai été bercé par SEGA parce que mine de rien, il y avait une guerre à cette époque (j'ai eu MSII, GG, MD1, Saturn, Dreamcast...) mais j'ai ussi beaucoup joué à la NES que possédait mon frère ou la SNES que possédait mon cousin. J'ai aujourd'hui la possibilité de mutualiser la totalité de mes moments historiques en 1 seule machine, et je crois le mériter, donc... pas d'hésitation. On pourrait dire que je ne suis pas un puriste mais à 38 ans cette année, je suis simplement en train de poursuivre un parcours de puriste dont seuls quelques uns pouvaient se prévaloir en 1992, quand j'ai eu ma première console à Noël : ceux qui avaient les moyens financiers d'être des puristes.
je parle du coté pédagogique, pas de l'amusement. Comme 90% des gens tu es passé à coté du sujet et tu n'as pas lu le commentaire épinglé. Je ne t'en veux pas.
@@Arunotaku J'ai dans ce cas peut-être mal compris ta vidéo qui pour moi, traitait de 2 sujets :
- débat philosophique sur notre position concernant l'utilisation de roms disponibles gratuitement sur le net. À cela, je répondais que personnellement, je ne me sentais pas honteux ou moralement condamnable.
- côté pédagogique pour notre manière de passer le relais de la old-gen aux plus jeunes que nous. Et sur ce point, j'entends qu'un puriste puisse crier au scandale quand il observe une consommation totalement folle du jeu vidéo (puisque le monde tourne ainsi aujourd'hui et de la même manière pour le gâchis alimentaire, ou le fait de s'acheter un iPhone 143 parce qu'on trouve que l'iPhone 142 que nous possédons depuis 1 mois et demi est devenu ringard).
Pour autant, si nous voulions nous-mêmes revivre l'expérience ou initier les petits nouveaux dans les mêmes conditions qu'avant, il me semble que ce serait impossible à faire puisque c'est toute une époque, tout un contexte qui faisaient que nous ressentions ce que nous ressentions et comment nous le percevions.
Je veux dire par là que jouer à nos anciens jeux, ça voulait dire avoir la cartouche et une manette originale dans les mains avec la technologie graphique du moment. Mais ça veut par exemple dire aussi jouer à Golden Eye sur N64 à 4 (avec potes ou frères) sur un écran cathodique de 36 cm, assis par-terre collé au téléviseur pour y voir quelque chose, ou encore jouer à Alex Kidd in miracle world en boucle et le limer tout simplement parce que le jeu qui était installé d'office sur la MSII était le seul que nous possédions, en attendant d'acheter un nouveau titre l'année suivante vu les prix importants...
Très honnêtement, je ne le fais pas moi-même aujourd'hui pour ne pas me punir à nouveau.
Les plus jeunes ne connaîtront donc JAMAIS la véritable old-gen mais au lieu de voir le verre à moitié vide, pourrait-on envisager de le voir à moitié plein et se dire que le fait de pouvoir partager avec ceux qui le souhaitent une expérience qui s'approche comme elle peut de la réalité, c'est déjà bien mieux que rien?
"mais au lieu de voir le verre à moitié vide, pourrait-on envisager de le voir à moitié plein" D'un point de vue historique, quand on parle du passé, on n'enjolive pas artificiellement ce qui s'est passé, pour moi la même rigueur doit être appliqué aux JV, c'est mon point de vue 😀 (Je parle de montrer pédagogiquement, pas de s'amuser à jouer aux jeux du passé en mieux)