Все делается еще проще. Лет 5 назад я решил добавить теплый пол в ванной дома в деревне. У меня стояла обычная гребенка на радиаторы. И из 4 сосков))) 1 был свободен. Я тупо подключил туда теплый пол и на обратке поставил градусник))). Поджал обратку теплого пола пока не стало 40гр и опля, все работает 5 лет.
Поддерживаю. Дёшево и сердито. Я тоже практикую такой же метод. По сути вы "поджатием" обратки сбалансировали гидравлическое сопротивление. Но есть один нюанс: Как только Вы попытаетесь отключить или "поджать" один из других контуров - гидравлический баланс нарушится и нужно будет опять регулировать. Если не трогать - то всё будет работать нормально. У мена эта схема работает не помню сколько, но последние 5 лет точно.
А если у вас котел на твердом топливе ? Ведь такой котел работает не равномерно температура то выше то , ведь оно не газовый котел , в итоге как вы говорите поджали кран и печ начал остывать уголь сгорел , а тёплые полы тоже остывает , и тут вы снова открываете кран теплых полов ? Я думаю эту работу лучщее дать ртл клапану которая будет беречь ваши нервы и силы и будет за вас делать эту нудную работу 😉.
@@sashamarinov ))) прикольные у вас выводы. Все дело в том ,что это у вас теория, а я живу так не один год и проблем нет от слова совсем. Могу добавить только то что мой способ имеет место быть на все 100 проц когда у вас есть отопление, но переделывать ее нет возможности или тупо нет денег. И еще одно. Я сейчас строю рядом дом 1 этаж 120кв. Вот там ест-но колхозить это глупо. Там я поставил гребенку на 12 контуров и сделал теплые поддоконники чтоб радиаторы не вешать. Получилось очень даже ничего)))
При такой схеме подачи теплоносителя после "остывания" последнего до температуры на которую настроен клапан "RTL" в улитку будет поступать "новый теплоноситель" с температурой 70, после чего этот самый клапан будет зажимать проход горячего теплоносителя, а хозяин будет наслаждаться 70-градусным полом пока тот вновь не остынет. Пульсирующий теплый пол... Здорово, интересно
Не так будет, улитка даже не заполнится. Датчик настроен на 40С, температура теплоносителя 70С, соответственно, как только первый теплоноситель прошел через клапан, клапан начинает закрываться, скорость закрытия у такого клапан минуты три, вот сколько теплоносителя успеет пройти за три минуты, столько в улитку и попадет. Дальше тоже интересно: даже если вывернуть датчик на полную и прогнать улитку теплосъем с трубы в стяжке на порядок выше, чем там, где стоит датчик, соответственно, теплоноситель в улитке уже остыл, а в датчике ещё часа три он будет 40С.
Не совсем так. 7 см стяжки над трубами теплого пола обладают несоизмеримо большей инерцией по сравнению с батареей - пол будет медленно прогреваться и медленно остывать колебания температуры будут почти не заметны.
У меня такая система работает уже 8 лет ) Приезжало много крупных фирм, пытались пропихнуть мне насосы на каждый этаж и на теплый пол отдельно + узлы подмеса ) Потом увидел у соседа сантехника который делал ему отопление. Он пришел посмотрел на их схемы и сказал купи просто котел и никаких насосов и узлов подмеса. Теплый пол запитывается от коллектора отопления и как и в этом видео стоит клапан который перекрывает теплоноситель в случае перегрева. От одного насоса в котле работает три этажа и теплый пол на 1 этаже )
А мне пытались НАВЯЗАТЬ, ПРОПИХНУТЬ вот эти ваши котлы. А я их послал, буржуйку посреди дома поставил и все работает! Все эти ваши сантехники - наебщики. Буржуйка за 10 тыс рублей и машина дров. И все. Ууууххх разводилово везде.
Подтверждаю, в сантехнике 30 лет. Представьте, котельная в тридцати метрах от дома. В доме первый этаж это тёплый пол. Поставил на обратке коллектора РТЛ-ки. Клиенты решили хорошо прогреть пол, ночью проснулись в печи. Я о том, что для тёплого пола не надо своего насоса. Потом они отрегулировали клапана и вуаля, каждый контур регулируется особо и тонко.
Всем привет из Узбекистана! Автору канала Салам! Подобные системы устанавливал ещё лет двадцать назад, насколько помню "овентроп" вот только стоимость тогда была нереально дорогая что-то около сорока пяти долларов за универсальный бокс с двумя клапанами воздух/вода. На один-два контура типа ванной комнаты с туалетом и кухни ещё нормально, но на весь дом уже однозначно гребёнки с подмесом.
Прочитал все комментарии. Многие пишут что не будет циркуляции. Будет, проверено на площади 10 м2 без проблем. Проблема там в другом: без подмеса обратки насосом на входе в тёплый пол температура может оказаться критически высокой от 80 и более. Тут надо заморочиться и перед входом в пол охладить теплоноситель, например, пропустить его последовательно через штук 5 радиаторов. Но тогда может оказаться, что проще будет всё таки поставить дополнительный насос.
@@totsamuy1554 Во первых, обратка не должна сильно отличаться по температуре от подачи. А во вторых - непонятно, куда же у вас тогда обратка контура теплого пола уходит? Или вы в котельной последовательно подключили радиаторы и теплые полы, создав себе лишние сложности на пустом месте?
У меня такая система на 50 кв.м тёплого пола. Всё работает отлично. Вот только клапан термостат стоит на подаче в тёплый пол и более 50 градусов не пропускает.
Здесь многие пишут в комментариях, что эта схема приведёт к "пульсирующему" теплому полу. Позвольте уточнить: указанный клапан - не выключатель. Со временем при достижении стяжкой определенной температуры он выберет промежуточное положение между "открыто" и "закрыто" что приведёт к оптимальной скорости течения теплоносителя. А при изменении температуры будет плавно варьировать степень пропуска.
у меня систему аналогичную по причине промерзания плиты в комнате сделали, одну зиму как то работало, этой зимой радиаторы топят, а пол просто не забирает теплоноситель, бегаю с бубном уже 3ий день
@@svnth_sky получается нужно балансировать систему. Можно настройками на коллекторе искусственно уменьшить проток через радиаторы, тогда через пол будет активней протекать.
@@Oleksandr2005тогда упадет скорость движения теплоносителя и часть дома будет теплее, а другая холоднее из-за остывания медленно текущего теплоносителя. Это единственное видео на канале, которое даёт неправильные советы
@@Oleksandr2005чем быстрее идет теплоноситель, там равномернее температурах на всех радиаторах. Тем выше КПД системы отопления. Это все очень быстро будет заметно при низких температурах . Полдома холодные, а котел уходит в защиту по перегреву теплонсителя
Циркуляция будет по наименьшему сопротивление. Когда клапан закрается и потом откроется когда теплоноситель остынет если площадь тёплого пола будет большая то он просто останется холодным не будет циркуляции. Ваш ртл можно применять только для малой площади. Если тёплый пол сильно остынет то циркулировать будет только горячий теплоноситель в системе
Так делать можно только при укладки трубы с термокомпинсацией не змейкой. Ито это не правельно работать будет но растрескивания опасность остается. У вас на входе 90 на выходе 40 вот перекос и далее по трубе постипенное остывания между этими температурами. И если намотать змейкой в начале будет сильно перегрет .
Кто ставит на котле больше 60-65 градусов? Диапазон котла +5 градусов, это максимум 70. Характеристики труб что ппр что тёплого пола одинаковые по максимальной температуре. При это на входе ввиду потерь на стяжке температура никогда не будет даже 70 . Насчёт растрескивания бред, бетон на улице годами работает при - и + нагеваясь солнцем при этом при атмосферных осадках. Это возможно только при тонкой стяжке, о стенах бред так как у стен и стяжки тепловой зазор.У меня лет десять змейкой всё работает при чём давит без насоса на крайний контур более 30 метров по прямой и контур ниже на полтора метра. Ппр25, тут важна роль мастера. Криворукие при пайке заужают канал и у них даже крайние радиаторы недогревают.
Всё будет работать и мы часто именно так и делаем.Одно "но" - речь идёт о маленьком контуре (строго до 15 м.кв) и насос в ситеме естественно присутствует и о чудо это насос котла (поэтому давайте не будем лукавить. Итак сделать полы во всём доме таким способом увы не получиться.Речь о контуре допустим на балконе,ванной или в туалете к примеру.
те кто искал данную инфу , прекрасно поняли о каком насосе шла речь - так что не выпендривайтесь и не занимайтесь словоблудием . Для глухих , слепых или попугаев , типа вас ( о квадратуре помещения и виде помещения ) , перечислено дословно с 06 : 03 .
Например у вас дом с офигенным ремонтом, и тут приходится по определённым причинам отдельный санузел сделать дополнительно, это решение такой ситуации без больших переделок всей системы!
В своём доме я просто чуть увеличил площадь радиаторов отопления, тёплый пол подключен с ними в параллель. В самый лютый мороз он горячий, на ощупь приятный, межсезонье едва тёплый. Плюс такого решения в том что настенный котёл греет воду до 40-50° и работает в щадящем режиме уже 26 лет. Низкая температура также положительно сказывается на полипропилене с небольшими вкраплениями металлопласта.
Я так делал но проблема в небольшом объеме до 4м или 30м трубы. Трубу надо дорогую с температурой до 90 градусов. Шламовый фильтр обязательно перед клапаном.
Правильно, не надо гидрорасчёт делать, бесовщина всё это. Да и температура на входе не важна, главное на выходе, а то что там на входе может 80 зайти, то не важно, главное что бы к концу змейки 40 было.Ну а перепад в 30-40 градусов в одной стяжке не страшен.
Сила гравитации там три этажа с чугунными батареями воды не мерено будет давить,а молкулы холодные будут бить горячие,но желательно выдержать хоть 1мм уклона
НЕЛЬЗЯ!!!!!! 40 градусов на обратке - это 70-80 градусов на входе, ДО отдачи водой тепла бетону!!! Трубы отработают 2-3 года и потоп обеспечен. Такие же умники делали пол. 2 года и 5 контуров пришлось вырезать из пола и менять. Не ведитесь на эту мурзилку. Узел смешивания для того и ставится, чтобы регулировать ВХОД горячей воды, а не выход, когда от высокой температуры трубы уже расслоились и закупорились (если не лопнули).
Тогда можно обычный кран вентиль поставить вместо этого дорого термо клапана ,единственное надо будет повозиться с настроикой температуры но Один раз настроить и забыть можно про это
ежели в газовом котле есть датчик температуры и помпа, и внешний дисплей в комнате с теплыми полами, то можно ли воще не использовать никакие датчики и смешивалки? типа просто поставить котел на 60 и если жарко просто снизить из комнаты температуру на котле, или повысить... 🤔
Вот новость какая так давно уже делали без узла смешивания. Только контура желательно все одинаковые по метражу и не больше 60 метров и тогда все чётко работает и греет тоже
По логике вещей ТП при таком подключении нужно делать не улиткой, а параллельным включением труб. Причем делать надо два контура с противоположным направлением хода теплоносителя и паралелить их. Только в этом случае протяженность маршрута теплоносителя будет минимальна.
У меня уже лет 8 теплый пол работает при температуре 50- 55 градусов, ничего не трескается и не ломается. Если подключить теплый пол к радиаторному контуру, пол будет прогреваться на 30%.
Этого варианта ест свои минусы длина трубы теплого пола намного длиннее чем соединённые к радиатору. Теплоносител будет циркулироват через бетареи а теплый пол будет работат не корректно. Этот вариант можно исползоват ванной комнате где длина трубы теплого пола не привышает 35-40 метров и если радиатор допустим 4-5 штук то лучше сделать систему радиатора однатрубной
Если теплоноситель начал циркуляцию по теплому полу, то он будет работать и колебание в темперы будут не большими, так как весь большой объем стяжки, а часто и плиты перекрытия (если под полом гараж без системы отопления и осознанно не проложили утеплитель) имеет большую теплоемкость и является своеобразным радиатором.
Благодарю.Вовремя наткнулся(впереди стройка теплого пола).Понятно всё объяснили(для чайников(но не рукожопов)как и я).Помогли многим людям.Однозначно 👍😁.
@@ДмитрийМашинист-ц1г ну трубу раскатывать можно, потом человек убедится, что это негодные советы и поставит узел смешивания с насосом и будет ему счастье. А в таком виде как показано, это полное противоречие правильным системам.
Не все так просто. Если у вас длинна петли т.п. метров5-10, проканает, а если полноценный т.п. с двумя тремя петлями 30-70метров каждая, это не работает . Чеыре раза приходилось переделывать такую шляпу .
Можно ещё дешевле! без клапана сразу в трубу, а чтоб температура была комфортной, просто держать окно открытым на столько чтоб температура теплого пола не поднималась👍 А так да, очень дельные советы от специалистов .. по пробиванию чеков за товары с полки.
Работать не будет. сделал себе по такому принципу ТП, только подключил его на обратную чтобы вода в трубы подавалась уже охлажденной и он не работал пока не установил насос. Так что видео полный бред.
У меня весь дом и тëплый пол циркулируется одним насосом, при чëм тëплый пол врезания в отопление без всяких гребëнок, клапанов и всего такого. Отлично всë работает, просто на подаче на пол поставил обычный кран и ним немного придавил подачу чтоб пол горячий не был.
Одно и очень важное,если при таком подключении подключаться не у катла отопления то работать такой пол не будет от слова совсем т.к энергоноситель будет проходить там где ему легче то есть через радиаторы, проверено,ну или подсоединяться хотя бы после первого радиатора
Смотря какая длина труб у теплого пола. На санузел, например, такой методики достаточно. А ожидать, что такая паразитная система, без помпы продавит километр трубы, чтоб отопить 150 квадратов- ну как-то глупо
У меня контура по 60 метров на ртл , причём расстояние от котла до последнего около 20 метров. Всё работает как часы. Причём висят и радиаторы, но смысл если падения температуры при отключении котла нет минимум 6 часов, как и перепадов от температуры на улице.Ветки 25 ппр. Тёплый пол инертная система, единственный минус когда температура - ночью а днём +. Поэтому радиаторы на осень ,весну а зимой пол.
@@птнх-б2п А у меня только пол, без радиаторов, и всё отлично работает, дом утепленный. Более того, без всяких причендал работает как электро котел так и твердотопливный, синхронно или раздельно с помощью 4 обычных шаровых вентилей.
@@mihavlasov8776 Молодец. Только обычными вентилями не экономно. А радиаторы у меня на осень и весну когда надо быстро и не сильно поднять температуру на ночь.
Это не будет работать из-за маленького диаметра труб теплого пола, вода промто не пойдет через контур, когда есть радиатор с меньшим сопротивлением. На контур все равно придется ставить насос. Я это проверял на небольшой бухте металлопластика. Насос обязателен.
@@siendrina9706 у меня так и стоит насос, на "ленинградской системе" без радиаторов. диаметр труб 45-50. так вот при подключении отвода на 16мм - теплоноситель там не шел вообще из-за гидродинамического сопротивления. только установка еще одного насоса помогала на данном участке
ТП не будет прогреваться равномерно. Давно работает закон: хочешь сэкономить в начале, будешь платить больше в дальнейшем. Вложишься в начале, сэкономишь в дальнейшем...
Кликбейтное название видео, без насоса не работает, автору заслуженный дизлайк-отписка)) Единственный способ сделать "теплый пол" на самотечке - это хитрости с вентиляцией, а именно, труба из подпольного пространства в поддувало теплоагрегата.
Если над трубками 6-7 см бетона, и котел греет до заданной температуры (например до 65гр), а потом отключается, то пол не перегревается и не обжигает ноги- температура комфортная. Только в начале отбалансировал проток, чтоб обратка от радиаторов и теплого пола прогревались одновременно до того как котёл остановится.Трубы металлопласт на 16. Насос только 1 встроенный в котел. общ. лощадь 100кв.м из них теплый пол 40. Подключение параллельное. Все просто и отлично работает. Раньше пробовал подключить последовательно в разрыв обратки радиаторов, но из-за возрастающего сопротивления скорость потока снижается и котел (мин. мощность 8кВт) перегревает воду еще до того как она пройдет полный круг. Это приводило к частым включениям-отключениям.
Потому что когда клапан будет открываться, то в конце контура будет температура ~40, а на входе в контур 80 (в зависимости от температурного графика). Температура поверхности пола по нормативу не должна превышать 29-31 градус. В проектировании эту чушь никто и никогда не будет применять. Ну и на последок. В многоквартирном доме нельзя такое ставить никогда. У нас четко прописан запрет на внедрение каких либо изменений в инженерные сети! Подключая дополнительный источник тепла в сеть вы забираете это тепло у других жильцов.
@@petrovmm Правильно Тепло-Вода когда-то сказал по поводу таких умников , как вы. Данфосс , Овентроп и др разработали и выпускают данные клапана , как раз для этого , но вы , который пишет " напоследок " раздельно , лучшен конечно знаете.
@@sashamarinov изучите технические данные к клапану RTL от овентропа. Удивитесь, но со стандартным температурным графиком в с.о. в многоквартирных домах в РФ их применять нельзя…
У меня,во всём доме,три этажа,три квартиры +лестничная клетка и подсобки-везде " тёплый пол" (Fusbodenheizung),и никаких проблем,уже 26 лет. Строил всё сам с сыном.
@@RK-zb4wl Можно сложно ,можно просто . Поставил на этажи предназначеные для это распределители с нужным количеством отводов и все дела .А изобретать что то не к чему .Такой кран на один круг. Сколько их нужно на дом ?
Это работает, но до 10 - 12 м.кв. Если больше - ставите клапан на каждый контур до 12 м.кв. Используйте металопластик для труб - линейное расширение никто не отменял. Первыми на нашем рынке это предложил Oventrop - в инструкции к их узлам все подробно описано. За 25 лет моей практики делали этим способом 3 раза )) - не любят наши люди.
Это только на одну петлю. У меня семь петель тёплого пола. То есть этот комплект умножаем на семь и в возле каждого радиатора будет "борода" из приборов( два дополнительных вентиля, клапан и воздухоотводчик). По цене будет примерно одинаково. Да ещё трубы тёплого пола , дополнительно, будут торчать, к радиатору, из пола. У меня радиаторы Висман с нижним подключением, трубы уходят прямо в стену под радиатором, из пола ничего не торчит. С этими клапанами будет колхоз 100%.
Насчет того что стяжка лопнет от высокой температуры, у меня в квартире в су кусок трубы в пол замурован был под 90с температура от отопления, за 25 лет ничего не треснуло, хотя там плитка на обычном цементе.
Вопрос. Почему температура ТП 40 градусов, когда она не должна превышать 29? Для этого смесительный узел и ставиться. И второе засчёт чего будет циркуляция в полу, если нет насоса?
На сколько я понял, в тёплый пол с датчиком ртл мы в тёплый пол загоняет теплоноситель той температуры которая в отопление, а это значит, что от 60 до 80 и эта температура уменьшает срок службы шитого полителена...
Гениально! А ничего, что в многоквартирных домах запрещено делать отбор теплоносителя из системы и запрещен монтаж водяного теплого пола? А в индивидуальном доме, при наличии комбинированной системы отопления, без 3-х ходового клапана и насоса не обойтись!
Дурость! С такой схемой, из за низкой скорости теплоносителя в начале трубы, может быть градусов 60 а в конце 40 и получим и температурную "зебру" и растрескивание! При организации контура спиралью во встречном направлении это еще как то компенсируется, но если намотано зигзагом, то будет все печально!
Согласен. Даже если скорость теплоносителя будет большой разница на входе и выходе будет огромной, потому что при закрытии теплоноситель останавливается
В квартире стоит газовый котёл, через гребёнку расходятся три контура тёплого пола(не больших до 5м²) на обратке гребенки клапан ртл. Все работает охуенно уже 4 года)
Стяжка все равно потрескается, т.к. в трубы периодически заходит теплоноситель 70 градусов, вопрос времени. Песок, он же кварц, имеет очень большую величину температурного расширения. Соответственно эти циклы убьют стяжку. Если на продажу или кому-то, то без проблем, если себе то нет!!! Второй момент, большинство этих RTL клапанов полностью не перекрывают, а лишь заужают проход, это нужно понимать. И самое главное, стоимость клапанов от 5-6 тыс рублей. Стоимость насоса любого даже на первой скорости 25/4-130 1500-2200р + трехходовой клапан 1700-2200р. И сделать по нормальному по цене очень приближается к этому костылю.
Вот у меня вопрос; Вы где такие температуры видели? У меня на котле виесманн стоит круглый год температура в 40 градусов, и окна открыты на проветривание.
Глупость!!! 1)Такая система для маленьких комнат не более 10 м². Если контура Т.П. 60-75м. система однозначно не будет работать. 2) Если на каждую комнату покупать эти боксы 3 раза дороже встанет. 3) Невозможно правильно сбалансировать гидравлику.
Это даст не равномерный нагрев стажем, вследствии чего, и не равномерное линейное расширения, это гарантированно испортит стяжку и финишное покрытие. Сильный перепад температуры не допустим, так же не допусти резкий нагрев. Есть алгоритм прогрева теплого пола, плавное поднятие температуры! Как сделать плавный прогрев, если ваш клапан будет работать в импульсном режиме?
Это решение для небольших помещений, и именно как теплый пол ,а не напольное отопление... Маленький ущербный вариант, когда в 1-2 комнатах надо полы сделать. Но ущербная система регулировки должна быть куда то спрятана и это должно быть красиво. Кто считал за сколько денег строители это красиво сделают? Дальше , есть для таких систем мультибоксы, красиво сразу сделано , из стены торчит только голова термостата, ценник 7-8+. Для 1-2х контуров норм, но 3-5 уже будет затратно, проще Гребёнка+узел ...вот и весь расклад на несколько предложений.
А что в этом сложного? Колхозили брату из обычного газового балона. Вварили два Аристоновских тена и все дела. Три радиатора и порядка 50 квадратов теплого пола.
@@АлександрЗаяц-х4к 1. у нас газовый котел АОГВ. И старая самотечная система 2. врезать в эту систему коллектор, насос и пр. не представляется возможным пока 3. вопросы остались?)))
@@kubikrubik4554 трубы пролоденные в полу могут не выдердат скачков температуры, не говоря уже о том что материал труб может придти в негодность при температуре теплоносителя более 50 градусов.
Помню в квартире подключил тёплый пол через батарею. . Балкон небольшой 7 квадратов. Хрен там было, теплоносителю легче было идти через батарею в обратку чем через улитку. Что бы удостовериться, я поставил счётчик воды на вход, и он не крутится от слова совсем. Пришлось ставить циркуль и тогда всё стало норм
@@Privetttt777 Если включить мозг, то станет понятно, что с однотрубкой невозможно добиттся комфорта и экономии, если только у вас не маленький садовый домик. Несомненно, согреть дом и не замерзнуть получится, но не более. И при всех недостатках ноль преимуществ!
При таком варианте ТП в систему будет заходить теплоноситель 80С, и будет там остывать. Самый большой вред ТП, это резкий перепад температур, что данный клапан и обеспечивает. Так же такой клапан може "работать" только с одной петлёй. Ни какой экономии, один вред и разорение на исправление. Включайте мозги и вспомните физику! В идеале ТП, рабочая температура должна быть 38С на раздаче.
а вот вопрос - не выставится ли этот клапан в переходный режим, таким образом урезав проток, что подача будет 60, а пока дойдет до клапана, остынет до 38*??? он же не дискретно работает?? получится пол комнаты горячая, половина холодная.. или перепад "зеброй" по петлям улитки
@@Dimatralala входная температура при данном клапане в петлю теплого пола будет равна температуре подачи сети. На обратке он сможет её отрегулировать до 38 градусов. Но в петле тёплого пола 38 градусов должно быть на подаче, а не на обратке. При нормальной работе теплого пола, на подаче 38 градусов, на обратке 33 градуса, объем проходящего теплоносителя минимум 1,5 литров в минуту, длина петли не больше 80 метров, шаг 150 мм, диаметр трубы 20 мм. Без смесительного узла и насоса это сделать не возможно. Если не в системе радиаторного отопления и стоит котел, то температуру 38 градусов можно выставить на котле. Но котел должен быть либо электрический, либо газовый - конденсационный. На других котлах минимальная температура не менее 55 градусов, это если котел газовый. На котлах других видов топлива минимальная температура должна быть ещё выше.
@@ГерманТерехов-ь2й ну вот и я об этом-же... как по мне, такой клапан должен работать дискретно - открыться, дождаться пока у него температура будет 60* (или выставленная), потом полностью закрыться и ждать пока станет 35* (при этом его датчик должен быть внутри стяжки. для точных показаний).... потом опять открыться, пустить порцию...... тогда еще можно сыграть на теплоемкости бетона и прогрев равномерный будет... я думал они так и работают)... нуу... эмм... а почему тогда их выпускают и так рекламируют? вон, Тепло-вода когда-то показывал, что себе на кухне тоже сделал таких пару веток... хмм)))
та нет, не будет резких перепадов. "Зебра" - да, будет. Он слабо открывает и слабым потоком проталкивает, а с учетом отсутствия насоса, то и вовсе поток будет едва двигаться. Хорошая идея в видео
При таком подключении и без смешивания будит происходить температурный шок для шлангов. Ресурс их заметно понизится. При таком температурном шоке даже если шланги поддерживают такую температуру, никто не отменял расширение труб. При постоянном расширении и сужении происходит перетирание и в итоге они потекут.
Спасибо за обратную связь! Если вам интересна эта тема, мы обязательно осветим её в будущих видео. Подпишитесь на канал и поставьте 🔔, чтобы его не пропустить! 😉
Я считаю что термоклапан должен стоять на входе, так как на выходе у вас будет 40, а на входе 80. Не решается вопрос равномерности нагрева и циркуляции теплоносителя, для чего и нужен насос и узел подмеса, что бы взяла с оптимальной температурой равномерно прогревала пол.
Если на входе будет стоять клапан он никогда не откроется, так как клапан выше 40 градусов в закрытом положении находится и открывается чуть ниже 40 , а на входе 80 градусов
Таким образом у вас при остывании пола до 40 градусов будет включатся термоголовка и запускать вам в пол воду температурой 80 градусов, до тех пор, пока не пройдет все трубы в полу целиком, а потом дойдет до вашей термоголовки и она перекроет прохождение воды. Как результат вы танцуете на горячем полу до тех пор, пока он с 80 градусов не остынет до 40. Зашибись придумано.
Все делается еще проще. Лет 5 назад я решил добавить теплый пол в ванной дома в деревне. У меня стояла обычная гребенка на радиаторы. И из 4 сосков))) 1 был свободен. Я тупо подключил туда теплый пол и на обратке поставил градусник))). Поджал обратку теплого пола пока не стало 40гр и опля, все работает 5 лет.
Поддерживаю. Дёшево и сердито. Я тоже практикую такой же метод. По сути вы "поджатием" обратки сбалансировали гидравлическое сопротивление. Но есть один нюанс: Как только Вы попытаетесь отключить или "поджать" один из других контуров - гидравлический баланс нарушится и нужно будет опять регулировать. Если не трогать - то всё будет работать нормально. У мена эта схема работает не помню сколько, но последние 5 лет точно.
А чем поджал?ножкой от девана?
А если у вас котел на твердом топливе ? Ведь такой котел работает не равномерно температура то выше то , ведь оно не газовый котел , в итоге как вы говорите поджали кран и печ начал остывать уголь сгорел , а тёплые полы тоже остывает , и тут вы снова открываете кран теплых полов ? Я думаю эту работу лучщее дать ртл клапану которая будет беречь ваши нервы и силы и будет за вас делать эту нудную работу 😉.
@@alimvhikabdulaev4370 а у меня газовый котел))
@@sashamarinov ))) прикольные у вас выводы. Все дело в том ,что это у вас теория, а я живу так не один год и проблем нет от слова совсем. Могу добавить только то что мой способ имеет место быть на все 100 проц когда у вас есть отопление, но переделывать ее нет возможности или тупо нет денег. И еще одно. Я сейчас строю рядом дом 1 этаж 120кв. Вот там ест-но колхозить это глупо. Там я поставил гребенку на 12 контуров и сделал теплые поддоконники чтоб радиаторы не вешать. Получилось очень даже ничего)))
При такой схеме подачи теплоносителя после "остывания" последнего до температуры на которую настроен клапан "RTL" в улитку будет поступать "новый теплоноситель" с температурой 70, после чего этот самый клапан будет зажимать проход горячего теплоносителя, а хозяин будет наслаждаться 70-градусным полом пока тот вновь не остынет. Пульсирующий теплый пол... Здорово, интересно
Толщина стяжки немного больше для тепловой инерции
Не так будет, улитка даже не заполнится. Датчик настроен на 40С, температура теплоносителя 70С, соответственно, как только первый теплоноситель прошел через клапан, клапан начинает закрываться, скорость закрытия у такого клапан минуты три, вот сколько теплоносителя успеет пройти за три минуты, столько в улитку и попадет. Дальше тоже интересно: даже если вывернуть датчик на полную и прогнать улитку теплосъем с трубы в стяжке на порядок выше, чем там, где стоит датчик, соответственно, теплоноситель в улитке уже остыл, а в датчике ещё часа три он будет 40С.
Не совсем так. 7 см стяжки над трубами теплого пола обладают несоизмеримо большей инерцией по сравнению с батареей - пол будет медленно прогреваться и медленно остывать колебания температуры будут почти не заметны.
У меня такая система работает уже 8 лет ) Приезжало много крупных фирм, пытались пропихнуть мне насосы на каждый этаж и на теплый пол отдельно + узлы подмеса ) Потом увидел у соседа сантехника который делал ему отопление. Он пришел посмотрел на их схемы и сказал купи просто котел и никаких насосов и узлов подмеса. Теплый пол запитывается от коллектора отопления и как и в этом видео стоит клапан который перекрывает теплоноситель в случае перегрева. От одного насоса в котле работает три этажа и теплый пол на 1 этаже )
А мне пытались НАВЯЗАТЬ, ПРОПИХНУТЬ вот эти ваши котлы. А я их послал, буржуйку посреди дома поставил и все работает! Все эти ваши сантехники - наебщики. Буржуйка за 10 тыс рублей и машина дров. И все. Ууууххх разводилово везде.
И унитаз пытались навязать. А я сру прямо на кровати. И ваще нормально! Чертовы разводилы.
Подтверждаю, в сантехнике 30 лет. Представьте, котельная в тридцати метрах от дома. В доме первый этаж это тёплый пол. Поставил на обратке коллектора РТЛ-ки. Клиенты решили хорошо прогреть пол, ночью проснулись в печи. Я о том, что для тёплого пола не надо своего насоса. Потом они отрегулировали клапана и вуаля, каждый контур регулируется особо и тонко.
Всем привет из Узбекистана!
Автору канала Салам!
Подобные системы устанавливал ещё лет двадцать назад, насколько помню "овентроп" вот только стоимость тогда была нереально дорогая что-то около сорока пяти долларов за универсальный бокс с двумя клапанами воздух/вода. На один-два контура типа ванной комнаты с туалетом и кухни ещё нормально, но на весь дом уже однозначно гребёнки с подмесом.
Тоже мне открытие Америки)) эта штука полезная если надо гдт то локально сделать тёплый пол, а так всеравно коллектор и смеситель надо ставить
Прочитал все комментарии. Многие пишут что не будет циркуляции. Будет, проверено на площади 10 м2 без проблем. Проблема там в другом: без подмеса обратки насосом на входе в тёплый пол температура может оказаться критически высокой от 80 и более. Тут надо заморочиться и перед входом в пол охладить теплоноситель, например, пропустить его последовательно через штук 5 радиаторов. Но тогда может оказаться, что проще будет всё таки поставить дополнительный насос.
Ничего подобного нет. У меня так работает только с добпинтлентым насосом на контуры пола и не каких проблем нет. Ничего не кипит в начале
Я все пустил от обратки все отлично работает.
@@totsamuy1554 сделал так же другу в коттедже 5 лет назад, работает идеально. (труба 16 металлопласт)
@@totsamuy1554 Во первых, обратка не должна сильно отличаться по температуре от подачи. А во вторых - непонятно, куда же у вас тогда обратка контура теплого пола уходит? Или вы в котельной последовательно подключили радиаторы и теплые полы, создав себе лишние сложности на пустом месте?
@@michael-yurov
Мне вот интересно откуда и зачем теплоноситель в 80 градусов??? Баня что-ли или в стенах нет стен???
У меня такая система на 50 кв.м тёплого пола. Всё работает отлично.
Вот только клапан термостат стоит на подаче в тёплый пол и более 50 градусов не пропускает.
50 градусов в системе отопления? И сколько метров трубы уложено ?
Здесь многие пишут в комментариях, что эта схема приведёт к "пульсирующему" теплому полу. Позвольте уточнить: указанный клапан - не выключатель. Со временем при достижении стяжкой определенной температуры он выберет промежуточное положение между "открыто" и "закрыто" что приведёт к оптимальной скорости течения теплоносителя. А при изменении температуры будет плавно варьировать степень пропуска.
🤨🤨🤨🥴
Спасибо.
и что это меняет? В ТП также будет поступать кипяток, но с меньшей скоростью.
@@Andy-kl1ry да плевать, насоса же нет, значит не треснет стяжка)
@@Terraforming1 , только ноги будут жариться.
Неплохо,была такая задумка,конечно,с клапаном и воздухоотводом незнал, спасибо большое за видио, удачи вам и здоровья
конечно здорово, но я думаю без насоса не обойтись, потому что теплоноситель пойдет по пути наименьшего сопротивления то есть через радиаторы))
у меня систему аналогичную по причине промерзания плиты в комнате сделали, одну зиму как то работало, этой зимой радиаторы топят, а пол просто не забирает теплоноситель, бегаю с бубном уже 3ий день
Это верно.
У меня не заработало.
Ерунда это.
Если бы было так легко люди бы не заморачивались
@@svnth_sky получается нужно балансировать систему. Можно настройками на коллекторе искусственно уменьшить проток через радиаторы, тогда через пол будет активней протекать.
@@Oleksandr2005тогда упадет скорость движения теплоносителя и часть дома будет теплее, а другая холоднее из-за остывания медленно текущего теплоносителя.
Это единственное видео на канале, которое даёт неправильные советы
@@Oleksandr2005чем быстрее идет теплоноситель, там равномернее температурах на всех радиаторах. Тем выше КПД системы отопления. Это все очень быстро будет заметно при низких температурах . Полдома холодные, а котел уходит в защиту по перегреву теплонсителя
Циркуляция будет по наименьшему сопротивление. Когда клапан закрается и потом откроется когда теплоноситель остынет если площадь тёплого пола будет большая то он просто останется холодным не будет циркуляции. Ваш ртл можно применять только для малой площади. Если тёплый пол сильно остынет то циркулировать будет только горячий теплоноситель в системе
Так он и сказал, что только на малых площадях.
Так делать можно только при укладки трубы с термокомпинсацией не змейкой. Ито это не правельно работать будет но растрескивания опасность остается. У вас на входе 90 на выходе 40 вот перекос и далее по трубе постипенное остывания между этими температурами.
И если намотать змейкой в начале будет сильно перегрет .
Змейку нужно правильно укладывать,и будет всё нормально.
Кто ставит на котле больше 60-65 градусов? Диапазон котла +5 градусов, это максимум 70. Характеристики труб что ппр что тёплого пола одинаковые по максимальной температуре. При это на входе ввиду потерь на стяжке температура никогда не будет даже 70 . Насчёт растрескивания бред, бетон на улице годами работает при - и + нагеваясь солнцем при этом при атмосферных осадках. Это возможно только при тонкой стяжке, о стенах бред так как у стен и стяжки тепловой зазор.У меня лет десять змейкой всё работает при чём давит без насоса на крайний контур более 30 метров по прямой и контур ниже на полтора метра. Ппр25, тут важна роль мастера. Криворукие при пайке заужают канал и у них даже крайние радиаторы недогревают.
Всё будет работать и мы часто именно так и делаем.Одно "но" - речь идёт о маленьком контуре (строго до 15 м.кв) и насос в ситеме естественно присутствует и о чудо это насос котла (поэтому давайте не будем лукавить. Итак сделать полы во всём доме таким способом увы не получиться.Речь о контуре допустим на балконе,ванной или в туалете к примеру.
те кто искал данную инфу , прекрасно поняли о каком насосе шла речь - так что не выпендривайтесь и не занимайтесь словоблудием . Для глухих , слепых или попугаев , типа вас ( о квадратуре помещения и виде помещения ) , перечислено дословно с 06 : 03 .
Всё верно-без пумпы,работать не будет.
Например у вас дом с офигенным ремонтом, и тут приходится по определённым причинам отдельный санузел сделать дополнительно, это решение такой ситуации без больших переделок всей системы!
В своём доме я просто чуть увеличил площадь радиаторов отопления, тёплый пол подключен с ними в параллель. В самый лютый мороз он горячий, на ощупь приятный, межсезонье едва тёплый. Плюс такого решения в том что настенный котёл греет воду до 40-50° и работает в щадящем режиме уже 26 лет. Низкая температура также положительно сказывается на полипропилене с небольшими вкраплениями металлопласта.
Автор забыл сказать, что гидр. сопротивл. на 80м.п. трубы будут намного больше чем на радиаторе. )))
Я так делал но проблема в небольшом объеме до 4м или 30м трубы. Трубу надо дорогую с температурой до 90 градусов. Шламовый фильтр обязательно перед клапаном.
Спасибо!!! Именно то что я хотел и замучился искать как и что сделать
Есть риск, теплоноситель «не захочет» проходить по шлангу, если достаточно батарей и у них гораздо меньшее сопротивление, чем у шланга по 80 м.
Шланг это то что у тебя между ног 😂
Правильно, не надо гидрорасчёт делать, бесовщина всё это. Да и температура на входе не важна, главное на выходе, а то что там на входе может 80 зайти, то не важно, главное что бы к концу змейки 40 было.Ну а перепад в 30-40 градусов в одной стяжке не страшен.
Какая сила заставит идти теплоноситель по трубе?
Епическая сила! 😂😂😂
В котле встроенный насос
Сила гравитации там три этажа с чугунными батареями воды не мерено будет давить,а молкулы холодные будут бить горячие,но желательно выдержать хоть 1мм уклона
НЕЛЬЗЯ!!!!!! 40 градусов на обратке - это 70-80 градусов на входе, ДО отдачи водой тепла бетону!!! Трубы отработают 2-3 года и потоп обеспечен.
Такие же умники делали пол. 2 года и 5 контуров пришлось вырезать из пола и менять. Не ведитесь на эту мурзилку.
Узел смешивания для того и ставится, чтобы регулировать ВХОД горячей воды, а не выход, когда от высокой температуры трубы уже расслоились и закупорились (если не лопнули).
Чушь пишите. Лично у меня уже лет 15 в теплый пол в подаче 80 гр. Все хорошо до сих пор
Имеет значение качество труб теплого пола
Тогда можно обычный кран вентиль поставить вместо этого дорого термо клапана ,единственное надо будет повозиться с настроикой температуры но Один раз настроить и забыть можно про это
неполучится. хоть кран настрой на самый минимум. и все температура всегда в полах будет по максимуму и перегрев обеспечен. испытано на своем опыте
Делал такое не один раз, работает, но это работает только на маленькой площади
(с учётом запаса насоса на отопление и отрегулированы радиаторами.)
ежели в газовом котле есть датчик температуры и помпа, и внешний дисплей в комнате с теплыми полами, то можно ли воще не использовать никакие датчики и смешивалки? типа просто поставить котел на 60 и если жарко просто снизить из комнаты температуру на котле, или повысить... 🤔
Редкостный умник, стоимость Лего изобретения превышает стоимость дополнительного насоса и гидрораспределителя🥵🤣🤣🤣
Вот новость какая так давно уже делали без узла смешивания. Только контура желательно все одинаковые по метражу и не больше 60 метров и тогда все чётко работает и греет тоже
Расскажите это моим трём заказчикам, которым пришлось переделывать.
По логике вещей ТП при таком подключении нужно делать не улиткой, а параллельным включением труб. Причем делать надо два контура с противоположным направлением хода теплоносителя и паралелить их. Только в этом случае протяженность маршрута теплоносителя будет минимальна.
4 к50-16 к50-16 450мм
👍👍👍👍
В этой схеме у улитки равномерное распределение тепла будет)
У меня уже лет 8 теплый пол работает при температуре 50- 55 градусов, ничего не трескается и не ломается.
Если подключить теплый пол к радиаторному контуру, пол будет прогреваться на 30%.
Этого варианта ест свои минусы длина трубы теплого пола намного длиннее чем соединённые к радиатору. Теплоносител будет циркулироват через бетареи а теплый пол будет работат не корректно. Этот вариант можно исползоват ванной комнате где длина трубы теплого пола не привышает 35-40 метров и если радиатор допустим 4-5 штук то лучше сделать систему радиатора однатрубной
На линии у меня 5 радиаторов, теплый пол 58 м/п, все греет, и пол и радиаторы
@@ВасяВасин-ш4э 58 погонных метров теплого пола это маленькая площадь. Конечно работать будет.
Если теплоноситель начал циркуляцию по теплому полу, то он будет работать и колебание в темперы будут не большими, так как весь большой объем стяжки, а часто и плиты перекрытия (если под полом гараж без системы отопления и осознанно не проложили утеплитель) имеет большую теплоемкость и является своеобразным радиатором.
При таком последовательном подключении толкнет только если очень мало трубы лежит
Спасибо большое за предоставленную информацию, мне очень помогло.
Циркуляция хуже, а значет не равномерно прогревает пол. На подаче температура высокая, а значит низкотемпературная труба пе-рт быстрее потрескается.
Благодарю.Вовремя наткнулся(впереди стройка теплого пола).Понятно всё объяснили(для чайников(но не рукожопов)как и я).Помогли многим людям.Однозначно 👍😁.
Не вздумай так делать пожалееш
@@ДмитрийМашинист-ц1г ну трубу раскатывать можно, потом человек убедится, что это негодные советы и поставит узел смешивания с насосом и будет ему счастье. А в таком виде как показано, это полное противоречие правильным системам.
@@ЕгорГеннадьевич-н8р я сам монтажник вчера закончил дом и такой херни не где не видел даже у самых экономистов
До 12 м2 пойдëт, можно настроить, я лично не сомневаюсь в данном варианте подключения тëплого пола!
Не все так просто. Если у вас длинна петли т.п. метров5-10, проканает, а если полноценный т.п. с двумя тремя петлями 30-70метров каждая, это не работает . Чеыре раза приходилось переделывать такую шляпу .
Можно ещё дешевле! без клапана сразу в трубу, а чтоб температура была комфортной, просто держать окно открытым на столько чтоб температура теплого пола не поднималась👍 А так да, очень дельные советы от специалистов .. по пробиванию чеков за товары с полки.
Это очень смешно
Работать не будет. сделал себе по такому принципу ТП, только подключил его на обратную чтобы вода в трубы подавалась уже охлажденной и он не работал пока не установил насос. Так что видео полный бред.
У меня весь дом и тëплый пол циркулируется одним насосом, при чëм тëплый пол врезания в отопление без всяких гребëнок, клапанов и всего такого. Отлично всë работает, просто на подаче на пол поставил обычный кран и ним немного придавил подачу чтоб пол горячий не был.
Одно и очень важное,если при таком подключении подключаться не у катла отопления то работать такой пол не будет от слова совсем т.к энергоноситель будет проходить там где ему легче то есть через радиаторы, проверено,ну или подсоединяться хотя бы после первого радиатора
Смотря какая длина труб у теплого пола. На санузел, например, такой методики достаточно. А ожидать, что такая паразитная система, без помпы продавит километр трубы, чтоб отопить 150 квадратов- ну как-то глупо
Как я понял это не учебка монтажа теплого пола ,а реклама причендалов к нему 😏
это объяснение как это работает
покупать то что показали вас не заставляют
идешь в магазин и покупаешь то что тебе надо
У меня контура по 60 метров на ртл , причём расстояние от котла до последнего около 20 метров. Всё работает как часы. Причём висят и радиаторы, но смысл если падения температуры при отключении котла нет минимум 6 часов, как и перепадов от температуры на улице.Ветки 25 ппр. Тёплый пол инертная система, единственный минус когда температура - ночью а днём +. Поэтому радиаторы на осень ,весну а зимой пол.
@@птнх-б2п А у меня только пол, без радиаторов, и всё отлично работает, дом утепленный. Более того, без всяких причендал работает как электро котел так и твердотопливный, синхронно или раздельно с помощью 4 обычных шаровых вентилей.
@@mihavlasov8776 Молодец. Только обычными вентилями не экономно. А радиаторы у меня на осень и весну когда надо быстро и не сильно поднять температуру на ночь.
@@птнх-б2п А чем тогда экономно? 4 вентиля для переключения на один из котлов или объединить, а не для регулировки в контурах :))
Это не будет работать из-за маленького диаметра труб теплого пола, вода промто не пойдет через контур, когда есть радиатор с меньшим сопротивлением. На контур все равно придется ставить насос. Я это проверял на небольшой бухте металлопластика. Насос обязателен.
А если есть насос около котла на обратке?
@@siendrina9706 у меня так и стоит насос, на "ленинградской системе" без радиаторов.
диаметр труб 45-50. так вот при подключении отвода на 16мм - теплоноситель там не шел вообще из-за гидродинамического сопротивления. только установка еще одного насоса помогала на данном участке
Теплоносителю легче пойти прямо чем войти .мочит эти сложные круги по полу.это может работать из сто один .тем более диаметр трубы разные
ТП не будет прогреваться равномерно. Давно работает закон: хочешь сэкономить в начале, будешь платить больше в дальнейшем. Вложишься в начале, сэкономишь в дальнейшем...
Ну Вы даёте! Да у нас в стране 60процентов самотечные системы. И как Вы к самотечке без насоса тёплый пол прилепите?
Кликбейтное название видео, без насоса не работает, автору заслуженный дизлайк-отписка)) Единственный способ сделать "теплый пол" на самотечке - это хитрости с вентиляцией, а именно, труба из подпольного пространства в поддувало теплоагрегата.
@@АндрейДорошенков-л4ф да как в фильме (один дома)
А если пол в разрыв обратки, работать не будет?
@@otis2555 если есть насос будет работать
Если над трубками 6-7 см бетона, и котел греет до заданной температуры (например до 65гр), а потом отключается, то пол не перегревается и не обжигает ноги- температура комфортная. Только в начале отбалансировал проток, чтоб обратка от радиаторов и теплого пола прогревались одновременно до того как котёл остановится.Трубы металлопласт на 16. Насос только 1 встроенный в котел. общ. лощадь 100кв.м из них теплый пол 40.
Подключение параллельное. Все просто и отлично работает. Раньше пробовал подключить последовательно в разрыв обратки радиаторов, но из-за возрастающего сопротивления скорость потока снижается и котел (мин. мощность 8кВт) перегревает воду еще до того как она пройдет полный круг. Это приводило к частым включениям-отключениям.
Давно говорю,что надо вводить лицензии на сантехработы как в штатах,что бы отсечь умников типа тебя
Перепады температуры и неравномерное прогревание пола обеспечено !
и что ?
Почему ты так решил?
Потому что когда клапан будет открываться, то в конце контура будет температура ~40, а на входе в контур 80 (в зависимости от температурного графика). Температура поверхности пола по нормативу не должна превышать 29-31 градус. В проектировании эту чушь никто и никогда не будет применять.
Ну и на последок. В многоквартирном доме нельзя такое ставить никогда. У нас четко прописан запрет на внедрение каких либо изменений в инженерные сети! Подключая дополнительный источник тепла в сеть вы забираете это тепло у других жильцов.
@@petrovmm Правильно Тепло-Вода когда-то сказал по поводу таких умников , как вы. Данфосс , Овентроп и др разработали и выпускают данные клапана , как раз для этого , но вы , который пишет " напоследок " раздельно , лучшен конечно знаете.
@@sashamarinov изучите технические данные к клапану RTL от овентропа. Удивитесь, но со стандартным температурным графиком в с.о. в многоквартирных домах в РФ их применять нельзя…
В 1998 году в ванной комнате 16м.кВ., кинул немецкие пластиковые водопроводные трубы на обратку в пол, греет до сих пор без насоса.
Я сделал так же и всё работает.
Smartest most useful video I have seen about ufh mixing valves in the last year!
девять
Получается зебру получаем то горячо то холодно, как бюджет может быть, но качество сильно падает
С толщиной стяжки 7-8см этого не будет, с учётом того если уложенный пол будет сделан улиткой.
Для небольшой квадратуры ,мы в Германии это используем такую систему в основном при ремонте ванных комнат .
У меня,во всём доме,три этажа,три квартиры +лестничная клетка и подсобки-везде " тёплый пол" (Fusbodenheizung),и никаких проблем,уже 26 лет. Строил всё сам с сыном.
@@RK-zb4wl Можно сложно ,можно просто .
Поставил на этажи предназначеные для это распределители с нужным количеством отводов и все дела .А изобретать что то не к чему .Такой кран на один круг. Сколько их нужно на дом ?
Это работает, но до 10 - 12 м.кв. Если больше - ставите клапан на каждый контур до 12 м.кв. Используйте металопластик для труб - линейное расширение никто не отменял. Первыми на нашем рынке это предложил Oventrop - в инструкции к их узлам все подробно описано. За 25 лет моей практики делали этим способом 3 раза )) - не любят наши люди.
Вы цену видели этого клапана 4.500 р ,за такие деньги лучше насос поставить
А советчики в курсе что по закону это категорически запрещено делать. Речь про многоквартирные дома, в частном доме что хотите творите.
Всё ГЕНИАЛЬНОЕ - просто!
Скажите пожалуйста а как тёплый пол должен цирклировать без электричества?
лучшее видео по данной теме
Это только на одну петлю. У меня семь петель тёплого пола. То есть этот комплект умножаем на семь и в возле каждого радиатора будет "борода" из приборов( два дополнительных вентиля, клапан и воздухоотводчик). По цене будет примерно одинаково. Да ещё трубы тёплого пола , дополнительно, будут торчать, к радиатору, из пола. У меня радиаторы Висман с нижним подключением, трубы уходят прямо в стену под радиатором, из пола ничего не торчит. С этими клапанами будет колхоз 100%.
Насчет того что стяжка лопнет от высокой температуры, у меня в квартире в су кусок трубы в пол замурован был под 90с температура от отопления, за 25 лет ничего не треснуло, хотя там плитка на обычном цементе.
Спасибо 😃 Молодцы 👍🏽
Вопрос. Почему температура ТП 40 градусов, когда она не должна превышать 29? Для этого смесительный узел и ставиться. И второе засчёт чего будет циркуляция в полу, если нет насоса?
На сколько я понял, в тёплый пол с датчиком ртл мы в тёплый пол загоняет теплоноситель той температуры которая в отопление, а это значит, что от 60 до 80 и эта температура уменьшает срок службы шитого полителена...
Где ты 80 градусов видел? 60 -65 на котле , диапазон котла 5 градусов вверх и вниз на включение, это максимум 70 .
@@птнх-б2п
Сам в шоке где они такие температуры берут, бани топят. Или у них стены без стен.
Без доп.насоса(я думаю) вода пойдëт только при подключении петлëй Кехельмана.иначе теплоноситель пойдëт по меньшему сопротивлению.
Гениально! А ничего, что в многоквартирных домах запрещено делать отбор теплоносителя из системы и запрещен монтаж водяного теплого пола? А в индивидуальном доме, при наличии комбинированной системы отопления, без 3-х ходового клапана и насоса не обойтись!
Сейчас в новостройках делают
@@ДмитрийМашинист-ц1г Делать и иметь на это право - не одно и то же.
Чё ты несёш ?
@@ДмитрийМашинист-ц1г Несут куры яйца. Открой СНиП и почитай, можно ли делать отбор теплоносителя в многоквартирном доме или нет.
Расширительный бачек открытого типа и круговая система, и никаких датчиков, работает как автомат Калашникова
В этой схеме основная циркуляции будет проходить через регистор
Дурость! С такой схемой, из за низкой скорости теплоносителя в начале трубы, может быть градусов 60 а в конце 40 и получим и температурную "зебру" и растрескивание! При организации контура спиралью во встречном направлении это еще как то компенсируется, но если намотано зигзагом, то будет все печально!
Ох уж эти теоретики!
Согласен. Даже если скорость теплоносителя будет большой разница на входе и выходе будет огромной, потому что при закрытии теплоноситель останавливается
@@ПавелПрохоров-р9ш у меня так сделано на кухне, все работает, ничего не растрескалось. Неужели разработчики таких систем глупее нас.
В квартире стоит газовый котёл, через гребёнку расходятся три контура тёплого пола(не больших до 5м²) на обратке гребенки клапан ртл. Все работает охуенно уже 4 года)
@@vityabavovkivich6695 так в котле же насос стоит
Нельзя использовать pe rt так как может теплоноситель пойти больше 60. А где же тогда защита стяжки если свыше 60 ее порвать уже может
100% на подаче будет 60, а может и 70
Спасибо большое вам, очень понятно🤝
Почему на обратке стоит датчик?
Если до датчика будет высокая температура идти
потому что это рекламма причендал
Работает ли это в многоквартирнике? На первом этаже
Классно очень поучительно 👍👋🤝
Стяжка все равно потрескается, т.к. в трубы периодически заходит теплоноситель 70 градусов, вопрос времени. Песок, он же кварц, имеет очень большую величину температурного расширения. Соответственно эти циклы убьют стяжку. Если на продажу или кому-то, то без проблем, если себе то нет!!!
Второй момент, большинство этих RTL клапанов полностью не перекрывают, а лишь заужают проход, это нужно понимать.
И самое главное, стоимость клапанов от 5-6 тыс рублей. Стоимость насоса любого даже на первой скорости 25/4-130 1500-2200р + трехходовой клапан 1700-2200р. И сделать по нормальному по цене очень приближается к этому костылю.
Очень информативно и доступно рассказано. Палец вверх!
Вот у меня вопрос; Вы где такие температуры видели? У меня на котле виесманн стоит круглый год температура в 40 градусов, и окна открыты на проветривание.
Глупость!!!
1)Такая система для маленьких комнат не более 10 м². Если контура Т.П. 60-75м. система однозначно не будет работать.
2) Если на каждую комнату покупать эти боксы 3 раза дороже встанет.
3) Невозможно правильно сбалансировать гидравлику.
60-70 м петля это и есть 10-12 м2
@@olegiron Если шаг 150мм то да
Но ведь работает же, все само балансируется. Разработали специалисты поумнее нас.
Это даст не равномерный нагрев стажем, вследствии чего, и не равномерное линейное расширения, это гарантированно испортит стяжку и финишное покрытие.
Сильный перепад температуры не допустим, так же не допусти резкий нагрев.
Есть алгоритм прогрева теплого пола, плавное поднятие температуры!
Как сделать плавный прогрев, если ваш клапан будет работать в импульсном режиме?
В системе отопления температура меняется иза наружного воздуха.
Незначительно.
А как подключать к однотрубной системе отопления? К Ленинградке? Где трубы все железный, и циркуляция естесственная
Направление движения жидкости через RTL есть?
На клапане есть стрелка, которая указывает направление потока через клапан RTL
Есть, и устанавливать его надо подальше от основных труб отопления, иначе будет работать некорректно.
Чтобы это работало, укладка трубы ОБЯЗАТЕЛЬНО должна быть улиткой.
Ни парой и не змейкой.
И контура желательно покороче.
👍👍👍хорошая штука. Спасибо.
Здравствуйте, скажите пожалуйста, а как без насосов будет циркуляция воды?
Очень познавательное видео, спасибо за разбор!
Это решение для небольших помещений, и именно как теплый пол ,а не напольное отопление... Маленький ущербный вариант, когда в 1-2 комнатах надо полы сделать. Но ущербная система регулировки должна быть куда то спрятана и это должно быть красиво. Кто считал за сколько денег строители это красиво сделают? Дальше , есть для таких систем мультибоксы, красиво сразу сделано , из стены торчит только голова термостата, ценник 7-8+. Для 1-2х контуров норм, но 3-5 уже будет затратно, проще Гребёнка+узел ...вот и весь расклад на несколько предложений.
Было бы неплохо посмотреть, как можно организовать ТП от небольшого бойлера на 50л
А что в этом сложного? Колхозили брату из обычного газового балона. Вварили два Аристоновских тена и все дела. Три радиатора и порядка 50 квадратов теплого пола.
Зачем усложнять? Просто уложите электрический теплый пол.
Легко, к бойлеру циркуляционный насос и температуру на бойлере 40 градусов
Зачем от бойлера? Это очень дорого. Делать нужно от электрического чайника. Экономисты херовы...
@@АлександрЗаяц-х4к 1. у нас газовый котел АОГВ. И старая самотечная система
2. врезать в эту систему коллектор, насос и пр. не представляется возможным пока
3. вопросы остались?)))
Подскажите а можно поставить термоголовку 1 шт на коллектор с 4 выходами?
Инструкция о том как не в коем случае нельзя делать теплый пол.
Почему
@@kubikrubik4554 трубы пролоденные в полу могут не выдердат скачков температуры, не говоря уже о том что материал труб может придти в негодность при температуре теплоносителя более 50 градусов.
У меня так работает прекрасно. Просто сантехнические магазины и мастера не дозаработали и потому бузят.
@@iDityan любой металопласт выдерживает темп под 80 гр.
Стесняюсь спросить, обосновать сможете? Если опровергаете, предлагайте свой вариант. А не бла бла бла...
Помню в квартире подключил тёплый пол через батарею. . Балкон небольшой 7 квадратов. Хрен там было, теплоносителю легче было идти через батарею в обратку чем через улитку. Что бы удостовериться, я поставил счётчик воды на вход, и он не крутится от слова совсем. Пришлось ставить циркуль и тогда всё стало норм
Значит диаметр маловат был или метраж большой ТП. У меня кухня в многоэтажек(1 этаж) от радиатора соседнего зала полом обогревается и все норм!
а как быть с однотрубной системой отопления?
Демонтировать и утилизировать как пережиток прошлого, и сделать нормальную разводку труб.
@@michael-yurov
Зачем, у меня всё работает на однотрубке.
Просто иногда нужно мозг включать чтобы понять как заставить это работать.
@@Privetttt777 Если включить мозг, то станет понятно, что с однотрубкой невозможно добиттся комфорта и экономии, если только у вас не маленький садовый домик. Несомненно, согреть дом и не замерзнуть получится, но не более. И при всех недостатках ноль преимуществ!
Мне кажется, датчик температуры воздуха спрятанный в в коробочку в стене не будет правильно регулировать.
При таком варианте ТП в систему будет заходить теплоноситель 80С, и будет там остывать. Самый большой вред ТП, это резкий перепад температур, что данный клапан и обеспечивает. Так же такой клапан може "работать" только с одной петлёй.
Ни какой экономии, один вред и разорение на исправление. Включайте мозги и вспомните физику! В идеале ТП, рабочая температура должна быть 38С на раздаче.
а вот вопрос - не выставится ли этот клапан в переходный режим, таким образом урезав проток, что подача будет 60, а пока дойдет до клапана, остынет до 38*??? он же не дискретно работает??
получится пол комнаты горячая, половина холодная.. или перепад "зеброй" по петлям улитки
@@Dimatralala входная температура при данном клапане в петлю теплого пола будет равна температуре подачи сети. На обратке он сможет её отрегулировать до 38 градусов.
Но в петле тёплого пола 38 градусов должно быть на подаче, а не на обратке. При нормальной работе теплого пола, на подаче 38 градусов, на обратке 33 градуса, объем проходящего теплоносителя минимум 1,5 литров в минуту, длина петли не больше 80 метров, шаг 150 мм, диаметр трубы 20 мм.
Без смесительного узла и насоса это сделать не возможно.
Если не в системе радиаторного отопления и стоит котел, то температуру 38 градусов можно выставить на котле. Но котел должен быть либо электрический, либо газовый - конденсационный.
На других котлах минимальная температура не менее 55 градусов, это если котел газовый. На котлах других видов топлива минимальная температура должна быть ещё выше.
@@ГерманТерехов-ь2й ну вот и я об этом-же... как по мне, такой клапан должен работать дискретно - открыться, дождаться пока у него температура будет 60* (или выставленная), потом полностью закрыться и ждать пока станет 35* (при этом его датчик должен быть внутри стяжки. для точных показаний).... потом опять открыться, пустить порцию...... тогда еще можно сыграть на теплоемкости бетона и прогрев равномерный будет...
я думал они так и работают)... нуу... эмм... а почему тогда их выпускают и так рекламируют? вон, Тепло-вода когда-то показывал, что себе на кухне тоже сделал таких пару веток...
хмм)))
@@Dimatralala Миром правят торгаши, а не инжинеры. Главное продать!
та нет, не будет резких перепадов. "Зебра" - да, будет. Он слабо открывает и слабым потоком проталкивает, а с учетом отсутствия насоса, то и вовсе поток будет едва двигаться. Хорошая идея в видео
Спасибо! Актуально для меня. Вот" выбирать сантехнику с умом" все сложнее. Уж очень много левака появилось после начала войны.
Познавательно, спасибо
При таком подключении и без смешивания будит происходить температурный шок для шлангов. Ресурс их заметно понизится. При таком температурном шоке даже если шланги поддерживают такую температуру, никто не отменял расширение труб. При постоянном расширении и сужении происходит перетирание и в итоге они потекут.
Для теплого пола уже давно применяют гофрированную трубу из нержавеющей стали, пропробуйте её шокировать.
@@VLVIC не рекомендую, так как она ещё больше расширяется и подвергается гниению, хоть и говорят нержавейка.
Будет видео, какие ошибки можно допустить при монтаже теплого пола в ванной? Планируем монтировать самостоятельно
Спасибо за обратную связь! Если вам интересна эта тема, мы обязательно осветим её в будущих видео. Подпишитесь на канал и поставьте 🔔, чтобы его не пропустить! 😉
Вот это видео и есть ошибка
Я считаю что термоклапан должен стоять на входе, так как на выходе у вас будет 40, а на входе 80. Не решается вопрос равномерности нагрева и циркуляции теплоносителя, для чего и нужен насос и узел подмеса, что бы взяла с оптимальной температурой равномерно прогревала пол.
Если на входе будет стоять клапан он никогда не откроется, так как клапан выше 40 градусов в закрытом положении находится и открывается чуть ниже 40 , а на входе 80 градусов
Всё там нормально будет. Первый запуск будет пол горячий, но потом температура будет выравниваться
Нужен обзор готовой и рабочей сборки. А так это теория и маркетинг.
работает всё, но только на коротких "маршрутах" как и сказано выше! только на коротких!!!
видео том как не нужно делать) на подаче 80 градусов это жесть
Про перт мало рассказали.... Куда какую покупать какой минемально достаточно! И какой стоит выбирать , что за и против!
PERT использовать нельзя при такой системе регулировки. Только pex трубы допустимы.
Таким образом у вас при остывании пола до 40 градусов будет включатся термоголовка и запускать вам в пол воду температурой 80 градусов, до тех пор, пока не пройдет все трубы в полу целиком, а потом дойдет до вашей термоголовки и она перекроет прохождение воды. Как результат вы танцуете на горячем полу до тех пор, пока он с 80 градусов не остынет до 40. Зашибись придумано.
Подскажите где и как преобрести такой клапан на тёплый пол?
А если просто прикрыть подачу ближе к минимуму
можно подключить в лучевую систему отопление?