По аналогии: Как нельзя из букв Ж. О. П. А. сложить слово СЧАСТЬЕ, так нельзя сложить из букв Р. У. С. Ь. слово УКРАИНА. А вот из букв Ж. О. П. А., УКРАИНА, как-то получается😂😂😂
Если не ошибаюсь, 19марта 1860 года в Санкт-Петербургском университете состоялся публичный диспут между профессорами русской истории Соловьёвым и Костомаровым. Темой диспута было происхождение варягов. Соловьёв отстаивал официальную точку зрения о скандинавском происхождении варягов и Рюрика. Костомаров развивал идею Ломоносова, основанную на некоторых старинных летописях, о том, что варяги вышли с южного берега Балтийского моря и были родственны пруссам и литовцам. И вот, больше полутора веков спустя, не история, а ДНК-генеалогия, кажется, может поставить точку в этой дискуссии. ДНК-генеалогия Основатель ДНК-генеалогии, профессор Гарварда Анатолий Клёсов называет свою науку «молекулярной историей». Это не генетика, подчёркивает он, хотя основана на её достижениях. В клетках каждого человека имеются митохондриальные ДНК (мт-ДНК), которые унаследованы им от своей матери и передаются только по материнской линии. Кроме того, мужские Y-хромосомы передаются только по отцовской нисходящей линии. Группы родственных мт-ДНК и Y-хромосом называются гаплогруппами. По их распространению среди современных людей (а также в ископаемых костях людей) можно проследить далёкую родословную любого человека и миграции его предков - правда, только по одной-двум из многочисленных предковых линий. В Y-хромосомах и мт-ДНК с течением времени накапливаются небольшие мутации. Время их образования подчиняется определённым среднестатистическим закономерностям. Зная этот срок, можно вычислить примерное время ответвления любой гаплогруппы от предковой. ДНК-генеалогия подвергается жесточайшей критике - в основном за то, что получаемые с её помощью данные не всегда подтверждают традиционные построения историков, а иногда и полностью их опровергают. Кроме того, метод Клёсова учитывает только прямых нисходящих предков в мужской линии, но игнорирует таковых по женской линии, что может давать несколько однобокую картину древних миграций людей. По мнению Клёсова, именно Y-хромосома - самый надёжный маркер миграций, так как подвижным элементом древних обществ были мужчины. Нас же интересует происхождение династии Рюриковичей, а любая династия считается по мужской линии. Скандинавы не основывали Русь Прежде всего, ДНК-генеалогия не подтверждает историографического мифа, будто Русское государство было создано выходцами из Скандинавии. Как пишет Клёсов, она «показала ненаучность норманнской концепции, согласно которой на Руси жили якобы десятки, а то и сотни тысяч скандинавов… Два основных факта, которые полностью опровергают норманнскую теорию, следующие. Во-первых, в России, на Украине, в Белоруссии, Литве практически не было найдено потомков скандинавов гаплогруппы R1a, которые в Скандинавии занимают по численности устойчивое третье место среди других гаплогрупп (две другие - I2a и R1b). Их гаплотипы имеют характерную метку, которая относит носителей R1a в отдельный субклад R1a-Z284, называемый “скандинавским”. Этого субклада в перечисленных славянских странах или вообще не найдено,… или найдены единицы,… что немыслимо для тех огромных количеств скандинавов, что дают норманисты». Здесь необходимо дать пояснение. Гаплогруппы I2a и R1b на Русской равнине практически отсутствуют, что также служит указанием на отсутствие миграции скандинавов в древнюю Русь. Вторым же фактом, опровергающим норманнскую теорию складывания Руси, является распространение группы R1a-Z284, возникшей в Скандинавии в 1-м тысячелетии до н.э. Их носителей много в самой Скандинавии, особенно много на Британских островах, но они практически отсутствуют к востоку от Балтийского моря. Вывод: экспансия викингов никогда не шла в направлении Восточной Европы подтверждается историческими сведениями. Скандинавские саги сохранили обильные сведения о походах в Британию, а на Руси скандинавы появляются в этих сагах всегда и только как наёмные дружинники у славянских князей. Но всё-таки, откуда пришёл сам Рюрик? Литовско-прусское происхождение Рюрика Проанализировав ДНК представителей ряда фамилий, называющих себя в наше время Рюриковичами, Клёсов пришёл к выводу, что «Рюриковичи - либо носители гаплогруппы R1a, славяне, либо носители южнобалтийской, славянской ветви гаплогруппы N1a1». Предположим, что носители широко распространённой у восточных славян группы R1a случайно затесались в ряды Рюриковичей. Невозможно, чтобы за тысячу с лишним лет во всех семьях не было измен жён мужьям. Гаплогруппа N1a1 встречается здесь реже. Среди русских к ней относятся всего 14%. Она вполне может быть пришлой. Рассмотрим, как обстоят дела с ней у других народов. «У шведов такой гаплогруппы вообще мало, около 7%, в Норвегии ещё меньше, всего 2,5%. У южных балтов примерно 40%». Тщательным анализом Клёсов подбирается к истокам ДНК родословной Рюриковичей и приходит к выводу, что «если Рюрик вообще существовал и не был собирательной фигурой …, то первые Рюриковичи … были выходцами с Южной Балтики». Учитывая, что в IX веке на южном побережье Балтийского моря жило много славян, Клёсов и первых Рюриковичей чаще всего называет славянами, хотя иногда - и южными балтами (к которым относятся литовцы и древние пруссы). Вряд ли действительно возможно указать их точную этническую принадлежность, основываясь только на ДНК-генеалогии. Но, во всяком случае, теперь можно совершенно точно утверждать, что Костомаров в диспуте с Соловьёвым, а заодно Михайло Ломоносов, а также Никоновская летопись были ближе к истине, говоря о литовском или прусском происхождении Рюрика.
@@dark_mislitel Совершенно верно, до прихода элиты с названием "Русь", русских не было. Были племена - славяне северные, ильменские, восточные, полабские - бодричи, лютичи, поморяне или южные - угличи, хорваты, тиверцы... или фино-угры - весь, меря, мордва... А потом русы, как правящая элита, их всех загнали под свою руку. Так и появилось государство Русь - Росия в греческом произношении.
@@dark_mislitel А ты совсем с историей не знаком? Или из альтернативно одарённых, свидетелей всяких Велисовских книг и прочих помоев, для малограмотных?
Они там, реально, все думают, что на Руси не умели читать и писать, не было письменности до Кирилла с Мефодием? Т.е. Русская правду не писали, а учили на слух? И договоры с Византией, видимо, заключали плюнув на ладонь и пожав руки? Тяжелый случай!
Точно.... Начнём с основы с базы.... Руси как таковой не было..... Занавес..... Страны нет, языка нет, народа нет..... Как говорит профессор Воланд, что же это у вас за страна такая? За что не возьмёшься, ничего нет!
Ну...вставлю "пять копеек", по поводу простолюдинов и необразованности. Есть такое как Троицкий раскоп и там нашли самую пока на сегодня старую берестянку Х век, с вот таким текстом (перевод) - "Поклон от Янки с Селятой Ярине. Хочет-таки детище твоего. К празднику её хочет. Пожалуйста, срочно будь здесь. А я обещала ему свое согласие, как ты сказала ему давеча: Придешь - в тот же день сосватаю. А если у тебя там нет повойничка, то купи и пришли. А где мне хлеб, там и тебе". Уж явно не "высшее" сословие переписывалось, и точно не старое, но и не младое судя по содержимому. И уж если коснуться более поздних берестянок, то можно понять что спокойно переписывались все, от мала до уже взрослого, по типу современных чатов, по всякому важному и не важному поводу.
По данному тексту грамоты, можно смело утверждать, что адресована она была крестьянке. Хотя не возьмусь утверждать, что адресат смогла его прочесть 🙂 Однако я так-же уверен, в большей степени, что и отправитель была того же сословия. Конечно, можно предположить, что было обращение к писцу для написания этой грамоты, но это предположение отмету как несостоятельное 🙂
Маленькая разница между южными и северными:.В районе Новгородской и Владимирской области зимой часов 5-6 делать нечего было ещё лет 150 назад. От скуки и идиот читать и писать научиться!
Т. е. грамотность доступна и применяется в быту женщинами не высших сословий. Можно предположить, что среди мужского населения грамотность выше. Т. е., это почти поголовная грамотность населения.
@@ИванМатвеев-з3нВот как раз песци смердам и писали. Большое количество ( до 85 % ) смердов тогда были свободные . Многие из них ( 30 % ) были состоятельными и могли позволить себе оброзование ( Умение писать) .
Ошибка перевода: новгородцы сказали не "порядка нет", а "нет наряда" - т.е. верховной власти. И послали к руси не за кризис- менеджером наводящим порядок, а за представителем священного рода!!!!! Тогда главной была вера в умерших предков. У представителей княжеских родов предки были славные и могущественные, и только их потомок по-крови, мог обращаться к ним. Это основа древней власти!!! У Рюрика и его отца Годлиба(Годолюба) было не менее 40 поколений предков их княжеского рода!!! Безродный бандит Рорик Ютландский не мог быть князем!!! Скандинавы не могли быть призванными князьями, они верили во всякую ересь и чушь вальгалу, одина, тора.... Новгородцы и следующие пол-тысячалетия призывали Рюриковичей, на худой конец Гедеминовичей, не для наведения порядка. Князь встраивался в четырехуровневую систему разделения властей, с функцией казнить преступников и вести войну!!!
"И послали к руси не за кризис- менеджером наводящим порядок" - в летописи четко написано: "И не бе в нихъ правды, и въста родъ на род, и быша усобице в них, и воевати сами на ся почаша."🧐
Слово Оукраина действительно впервые было в летописи в 12веке, но с маленькой буквы и как обозначения ОКРАИНЫ, а НЕ ГОСУДАРСТВА. Это всё равно, что 3000лет назад записали слово ЖОПА, а потом через 3000лет появилось государство ЖОПА и потом жители этого государства утверждали, что им 3000лет, потому что слову ЖОПА 3000лет. Так же и с Украиной ' .
Двое из дружины Рюрика, Аскольд и Дир, пришедшие в славянскую землю из-за моря вместе с ним, почему-то не получили от Рюрика в удел себе никакой области или города. Они после всего выпросили у Рюрика позволение ехать в греческую землю искать счастья. На дороге в Грецию, на среднем течении Днепра, Аскольд и Дир встретили небольшой городок, Киев, называвшийся по имени Кия, некогда основавшего здесь первые поселки с братьями Щеком и Хоривом и сестрой Лыбедью. Полюбилось местоположение Киева Аскольду и Диру. Порешили они овладеть этим городом. Узнав, что Киевляне платят дань Хазарам, Аскольд и Дир освободили их от Хазар, и сами стали властвовать здесь. Набрали они себе сильную дружину из своих земляков и утвердились в стране Полян.
Таки да вы шо не знакомы с першим гетьманом Окраины Рюрикенко или Рюрикштэйн спроцювал це мисто Умань перше мисто Великой Окраине а посля Бэрдичев и Куев
@@апофиг-х4о Ну понятно. Поэтому когда такие крендили начинают вякать про письменность, сразу стоит тыкать берестянками. Как только начинают про НЕ государственность - сразу тыкать Ладогой, где зарождалась Русь по первым признакам как государство объединённых славян.
Давайте наши жители России и наших Союзных Республик,знающие историю теперь уже Стран, поддержим автора этого канала лайками,против тех,кому мозги запудрили пропагандисты,проплаченные Западом,сея рознь между нашими народами,которыми мы были и останемся,а просто проживаем на разных территориях б/в СССР..Не будем поддаваться прозападной пропаганде,ЛГБТ,наркотики,когда у нас свои семейные ценности,обычаи,а не тем "псевдо патриотам",продавшись за мат.блага,уехали,а теперь стараются нас учить жизни,забыть память наших дедов и отцов,могилы наших предков,мелко плавают,отрабатывая деньжаты хают все наше общее,обсирая свою Родину,Страны!!!
Мой Вам респект за Ваш канал!!!Хоть я,уроженка теперешней России,а ранее СССР,проживаю в Узбекистане,отец приехал во время землятресении 1966 года,инвалид ВОВ,хоть ранее и в Таджикистане,потом в России,но,не хватило уже здоровья для переезда,так и остались здесь жить.Наш Узбекистан,как Россия,Казахстан,Таджикистан и все Союзные Республики ЦА,являются многонациональными Странами,где мы живём в Мире и согласии,а,что касается неких "недоумков",то их хватает и они в меньшем все.Бываю в Россие,где много моих родственников,но,наш азиатский народ он более гостеприимный,доверчивый народ и двери дома всегда их открыты для всех.
Я,как военный человек при СССР была на западной Украине,Прибалтике в 1980-х годах и уже тогда там была ненависть скрытая,недобитков нацистов,полицаев,бандеровщина,шукевичей,ко всему русскому,хоть мы были со ЦА,где их солдаты у нас служили,но мы относились к ним по-братьски,что они в далеко от дома,оберегали их румын,венгров,украинцев,а когда приезжали к ним,говоря по-русски,то они поворачивались к нам одним местом,забывая о том,что их сыновья при службе жили как в Раю и каждого солдата мы провожали,одевали,были внутренние войска,гражданку покупали,нельзя было ехать в форме,не безопасно было.А где же Вы,друзья мои однополчане в/ч 7455 г.Ташкент 81-83 гг.?Да я потом перешла в другие структуры ОВД,но,никто мне даже открытку не прислал ребята,сколько бы я не пыталась Вас найти после Майдана в ОК и никто не откликнулся,даже фото выставляла,а я,очередной раз,как мать, пыталась протянуть Вам руку помощи,кто смог,тот уехал в Хевропу,а кто остался,возможно воюет против таких как я,которые не желали Вам ничего плохого и не желают,а Вы повелись на печенюшки?
Звали,звали и слово-Русь-употребляли.А иначе как понимать:недалеко от В. Новгорода д Русско!!!,а в 90км город Старая Русса, река Порусья.!!!!!!!! Интеллектуал,однако...... е
Не-не, логика это ЧУЖДАЯ им наука, можно сказать лже🤣 Странно что автор не ткнул сего "логиканина" носом об тейбол про Ладогу (Ладога была основана не позже 750 годов в низовьях реки Волхов. Спил выявленной древнейшей постройки датируется 753 годом)😁
Укрологика: Народ берёт себе название из того как его называют другие.... Скандинавы могли передавать устно свои саги, а русские не могли, ибо Пушкин ещё не родился тогда и языка не было...
@@zerownt они уверены, что Пушкин перевёл Державина с украинского на придуманный им русский... И вообще, не пытайтесь их понять, это опасно для психики. Проще забить... Там Котляревский, который ради хохмы перевёл на малороссийский язык русский перевод Осипова Энеиды для них светоч литературы и самый первый писатель... Психушка...
Ну, не хочет историк признавать наличие другой теории возникновения Руси, кроме одной - все началось с Киева! До Киева нет другой истории Руси! Киев - вот начало начал!
Здравствуйте Владимир,спасибо огромное за диалог,вы умница,люблю вас слушать,. Вот так хочется им нас просто вычеркнуть, Русь что-то мифическое и не было нечего.😂
А может он с Руси например дочь русского князя выдали замуж за скандинавского князя!?А на Руси не осталось братьев этой княгини,вот и призвали княжить Рюрика ,как внука князя!!!!!Все может быть!Ну чужих зачем звать?Мама наверное не забывала откуда она!!!
Ему не интересно... Любому кому интересно, тот знает что викинги это пираты средних веков, а вовсе не нация... Там вообще солянка по нациям была 🌶️😀... А, варяги это русское племя из славян, отличались воинственностью и торговлей🌶️🔥😀‼️ И вообще что значит,, всем по фиг было "? Это эпоха средних веков... Тогда чужак забредший на чужую землю, мог лишиться жизни... Если повезёт то станет рабом 🔥... Древние не отличались человеколюбием, и национальный признак у них был решающим 🌶️🔥🤭))))
@@dark_mislitel "А, варяги это русское племя из славян" - варяг это присягнувший(поклявшийся) ярлов гридень чисто славянское названия. voeringi - скандинавское название... Βάραγγοι - греческое название... Для варягов из числа наемников англо-саксов с XIII века в официальных византийских документах использовался отдельный термин «англо-варяги» (ср.-греч. έγκλινοβάραγγοι).
В те времена были сильны родовые связи( брат, сват, кум) и потому позвали и призвали - судить не по крови, а по совести. Именно что и говорил, междуусобицы из-за родства одних и другого отношения к роду других. А так как род Рюрика успершно правил, имел свои земли, и был сильным родом. Позвали в качестве третейского судьи, предлжив править и на Новгородских землях, но с условием, повтрюсь- судить не по крови- а по правде ( совести). Обьеденив славянские племена Чудь Кривичи и Весь.
Рюрика пригласили, потому что у него была очень сильная дружина. И он силой своей дружины и третейским судом принудил племена исполнять общие договоренности друг с другом. И первое время он только судил и карал, а не руководил......в Итоге силовик стал руководителем. Князем. Это естественно для тех времен.
На всем протяжении торгового пути из варяг в греки и персы во всех торговых городах нанимали сторонних управляющих (военных и гражданских). Чтобы избежать банальной семейственности. Конкретно Новгород и Ладога нанимали военную охрану: варягов, свеев, данов и прочих личностей умеющих в проводку караванов. Если разобраться, то в свое время Рюриковичи поперлись к Киеву, потому как весьма неуютно стало им жить на Новгородчине и в некоторых иных местах. Сели на параллельный Новгородскому торговый путь. Собственно натянутые отношения, а иногда и откровенная вражда Новгорода, Рязани и Рюриковичей продолжалась вплоть до Ивана 4. В отношении летописей следует учитывать, что писали их люди религиозные, любящие привязку к канонам и иногда несколько искажавшие смысл в угоду этим самым канонам. Частенько люди эти были еще и находящиеся несколько не в теме вопроса. Как пример смешная история с "Вещим Олегом" который на секундочку "олг" или "ольг" (звание такое - аналог сенешаля) по имени Карл и прозвищу "Святой" (Helge). И не менее смешная история с княгиней Ольгой, которая на секунду мало того, что не Ольга, а совсем даже Аллогия или Прекраса из Плескова (сага об Олафе Трюггвасоне (глава VIII), ПСРЛ т.2 и .т.д. вплоть до Константина). Так она еще и до принятия крещения (и совсем не факт, что это просто не был политический акт) была волхой всей Киевской пятины (верховная жрица, что упоминается в четырех сагах о норвежских конунгах). И опять же, великий князь Игорь, беря в жены Аллогию (Прекрасу) делает её олгом Киевского княжества. Т.е. фактически вторым человеком в княжестве вообще, а по влиянию, чуть ли не первым.
В начале девятого века Новгород, Киев и другие города не превышали 1ГА это около 125-150 человек. Основная масса населения жила еще более мелкими поселениями... Они занимались подсечно-огневым земледелием и каждые 5-7 лет переезжали на новые места вдоль рек и у родников!(колодцы тогда делать не умели) С приходом Рюрика началась урбанизация. И если Рюрик и не был скандинавом(что мне кажется мало вероятным) то он имел очень хорошие связи и отношения с ними как и его родич(соплеменник) Олег... "Мы от рода русского - Карлы, Инегелд, Фарлаф, Веремуд, Рулав, Гуды, Руалд, Карн, Фрелав, Руар, Актеву, Труан, Лидул, Фост, Стемид - посланные от Олега..." - это торговый договор между Византией и Русью.
Малый просто откровенно тупит в том смысле, что самоназвание "русские", "Русь" совершенно необязательно должно быть славянским... Просто его башка не в состоянии переварить то, что Русь это далеко не Киев изначально, как им постоянно лгут. И то, что Русь это не только славяне, но и много кого прочего кроме славян и даже в самом Киеве уже гораздо позднее!... И Великий князь Владимир из Новгорода и далеко не киевлянин; и княжна Ольга из подо Пскова... Никогда Русь не замыкалась на территории нынешней окраины, а простиралась гораздо севернее. А изначальная Русь пришла именно с севера, но не из Киева... Автору! "Руотси" --слово финское и даже по звучанию никак не скандинавское. Так финны и сейчас называют именно Швецию! Ого! Да? Так, возможно, финно-угорские племена называли самих скандинавов, а потом это перекочевало на всю территорию древней Руси... А как финны называют Россию? Венайа--земля венедов...
простите, но со стороны собеседника никакого интеллектуального разговора не было замечено, а последние минуты под пивко и сухари - так вообще ах какое украинство попёрло.
Отличная лекция, Владимир. Не скрываю, мне было полезно послушать. Спасибо. А про Русь - классное начало: - "Руси никогда и не было в нашем понимании..." Что-то мы пропустили, Владимир, может нас и сейчас нет (в их понимании)? Как в детстве - закрыл глаза - и нет никого.
Хотел сказать, что парень хоть что-то знает и хочет знать, но когда стал упираться, что не говорил, что русские были кочевыми - изменил мнение. этого кренделя
К сожалению, а может и радости не понял две вещи. Зачем он выполз в рулетку? О чём он вещал? Но одно точно он с просторов незалежной, судя по тому что не умеет пользоваться стаканом и жуёт на камеру. Интересно он сам понял?
Я не историк, напомните, пожалуйста, писменные источники относящикся ко временам основания Рима, Афин и прочих. Ну там приказ об учреждении, указа о начале строительных работ, смена на строительство? Или только более позние письменные источники, которым тоже нельзя доверять, ведь раньше письменности не было?
...а сколько пафоса и чванства, ещё бы ума!!!
Хорошая фраза: "Мне не хватает... мозгов и знаний".
Вот это правильно.
По-моему он уже на 5-й минуте был не рад, что захотел интеллектуальной беседы :)
Я поняла ,почему они всё время жуют. Когда нервничают и ничего не знают,начинают жрать)))
логично!
Рефлекс. Жрать и врать одновременно.
Русь.... да хоть 1000 раз повтари.... украина не получается.... хоть укакайся....
👍👍👍👍👍😛😛😛😝😝😝😜😜😜🤪🤪🤪
По аналогии: Как нельзя из букв Ж. О. П. А. сложить слово СЧАСТЬЕ, так нельзя сложить из букв Р. У. С. Ь. слово УКРАИНА.
А вот из букв Ж. О. П. А., УКРАИНА, как-то получается😂😂😂
смысла нет, он слышит только тараканов в своей голове. Ликбез тут бесполезен.
Хочу поговорить про что-то интеллектуальное, но порог моих знаний мимнимаоьный. Сам то понял что сказал.
рассказывай ему , как космические корабли бороздят Большой театр 🤣
Если не ошибаюсь, 19марта 1860 года в Санкт-Петербургском университете состоялся публичный диспут между профессорами русской истории Соловьёвым и Костомаровым. Темой диспута было происхождение варягов. Соловьёв отстаивал официальную точку зрения о скандинавском происхождении варягов и Рюрика. Костомаров развивал идею Ломоносова, основанную на некоторых старинных летописях, о том, что варяги вышли с южного берега Балтийского моря и были родственны пруссам и литовцам. И вот, больше полутора веков спустя, не история, а ДНК-генеалогия, кажется, может поставить точку в этой дискуссии.
ДНК-генеалогия
Основатель ДНК-генеалогии, профессор Гарварда Анатолий Клёсов называет свою науку «молекулярной историей». Это не генетика, подчёркивает он, хотя основана на её достижениях.
В клетках каждого человека имеются митохондриальные ДНК (мт-ДНК), которые унаследованы им от своей матери и передаются только по материнской линии. Кроме того, мужские Y-хромосомы передаются только по отцовской нисходящей линии. Группы родственных мт-ДНК и Y-хромосом называются гаплогруппами. По их распространению среди современных людей (а также в ископаемых костях людей) можно проследить далёкую родословную любого человека и миграции его предков - правда, только по одной-двум из многочисленных предковых линий.
В Y-хромосомах и мт-ДНК с течением времени накапливаются небольшие мутации. Время их образования подчиняется определённым среднестатистическим закономерностям. Зная этот срок, можно вычислить примерное время ответвления любой гаплогруппы от предковой.
ДНК-генеалогия подвергается жесточайшей критике - в основном за то, что получаемые с её помощью данные не всегда подтверждают традиционные построения историков, а иногда и полностью их опровергают. Кроме того, метод Клёсова учитывает только прямых нисходящих предков в мужской линии, но игнорирует таковых по женской линии, что может давать несколько однобокую картину древних миграций людей.
По мнению Клёсова, именно Y-хромосома - самый надёжный маркер миграций, так как подвижным элементом древних обществ были мужчины. Нас же интересует происхождение династии Рюриковичей, а любая династия считается по мужской линии.
Скандинавы не основывали Русь
Прежде всего, ДНК-генеалогия не подтверждает историографического мифа, будто Русское государство было создано выходцами из Скандинавии. Как пишет Клёсов, она «показала ненаучность норманнской концепции, согласно которой на Руси жили якобы десятки, а то и сотни тысяч скандинавов… Два основных факта, которые полностью опровергают норманнскую теорию, следующие. Во-первых, в России, на Украине, в Белоруссии, Литве практически не было найдено потомков скандинавов гаплогруппы R1a, которые в Скандинавии занимают по численности устойчивое третье место среди других гаплогрупп (две другие - I2a и R1b). Их гаплотипы имеют характерную метку, которая относит носителей R1a в отдельный субклад R1a-Z284, называемый “скандинавским”. Этого субклада в перечисленных славянских странах или вообще не найдено,… или найдены единицы,… что немыслимо для тех огромных количеств скандинавов, что дают норманисты».
Здесь необходимо дать пояснение. Гаплогруппы I2a и R1b на Русской равнине практически отсутствуют, что также служит указанием на отсутствие миграции скандинавов в древнюю Русь.
Вторым же фактом, опровергающим норманнскую теорию складывания Руси, является распространение группы R1a-Z284, возникшей в Скандинавии в 1-м тысячелетии до н.э. Их носителей много в самой Скандинавии, особенно много на Британских островах, но они практически отсутствуют к востоку от Балтийского моря. Вывод: экспансия викингов никогда не шла в направлении Восточной Европы подтверждается историческими сведениями. Скандинавские саги сохранили обильные сведения о походах в Британию, а на Руси скандинавы появляются в этих сагах всегда и только как наёмные дружинники у славянских князей.
Но всё-таки, откуда пришёл сам Рюрик?
Литовско-прусское происхождение Рюрика
Проанализировав ДНК представителей ряда фамилий, называющих себя в наше время Рюриковичами, Клёсов пришёл к выводу, что «Рюриковичи - либо носители гаплогруппы R1a, славяне, либо носители южнобалтийской, славянской ветви гаплогруппы N1a1».
Предположим, что носители широко распространённой у восточных славян группы R1a случайно затесались в ряды Рюриковичей. Невозможно, чтобы за тысячу с лишним лет во всех семьях не было измен жён мужьям. Гаплогруппа N1a1 встречается здесь реже. Среди русских к ней относятся всего 14%. Она вполне может быть пришлой. Рассмотрим, как обстоят дела с ней у других народов.
«У шведов такой гаплогруппы вообще мало, около 7%, в Норвегии ещё меньше, всего 2,5%. У южных балтов примерно 40%».
Тщательным анализом Клёсов подбирается к истокам ДНК родословной Рюриковичей и приходит к выводу, что «если Рюрик вообще существовал и не был собирательной фигурой …, то первые Рюриковичи … были выходцами с Южной Балтики».
Учитывая, что в IX веке на южном побережье Балтийского моря жило много славян, Клёсов и первых Рюриковичей чаще всего называет славянами, хотя иногда - и южными балтами (к которым относятся литовцы и древние пруссы). Вряд ли действительно возможно указать их точную этническую принадлежность, основываясь только на ДНК-генеалогии.
Но, во всяком случае, теперь можно совершенно точно утверждать, что Костомаров в диспуте с Соловьёвым, а заодно Михайло Ломоносов, а также Никоновская летопись были ближе к истине, говоря о литовском или прусском происхождении Рюрика.
Резануло интеллектом - "Слово о полкЕ Игореве"!
может он имел в виду полку. Ну ту ,на которой нашли "Слово о полку Игореве"😆
-Давайте поговорим про историю Руси. Руси не было. Совсем не было. 😂
да-да, був тiльки уСраына на картах Баклана ♥️ ♦️♣️ ♠️ карты правду хово́рят ☝🏻 СЛАВА СУПРУН 🤣🤣🤣
Интересный собеседник. Вот говорит что-то. По отдельности слова имеют значения, а все вместе лютая ахинея.
😂😂😂😂👍
Это ученик Кличко
Страна Русь, народ Русы, язык Русский
Не верно. Русь, это земли где правили Рюриковичи. Русские, изначально, это те люди что жили на этих землях.
@@Alekc_Timто есть до рюриковичей Руси не было, как и русских 🤔? 🤭))))
@@dark_mislitel Совершенно верно, до прихода элиты с названием "Русь", русских не было. Были племена - славяне северные, ильменские, восточные, полабские - бодричи, лютичи, поморяне или южные - угличи, хорваты, тиверцы... или фино-угры - весь, меря, мордва...
А потом русы, как правящая элита, их всех загнали под свою руку. Так и появилось государство Русь - Росия в греческом произношении.
@@dark_mislitel А ты совсем с историей не знаком? Или из альтернативно одарённых, свидетелей всяких Велисовских книг и прочих помоев, для малограмотных?
Страна - Русская земля, народ - русские люди. Давайте без фантазий. Термин русь существовал и до возникновения Киевского государства.
Ну как всегда, банку пива хлобысть на стол, рыбку вяленую и " давай мужик поговорим интеллектуально" - занавес
Интелектуальный разговор трудно вести с собеседником без зачатков интелекта.
Как им хочется верить в то что не было Руси и русских. Да была, есть и будет Русь, Россия и это надо признать и смериться с этим.
смИриться .
Они там, реально, все думают, что на Руси не умели читать и писать, не было письменности до Кирилла с Мефодием? Т.е. Русская правду не писали, а учили на слух? И договоры с Византией, видимо, заключали плюнув на ладонь и пожав руки?
Тяжелый случай!
Точно.... Начнём с основы с базы.... Руси как таковой не было..... Занавес..... Страны нет, языка нет, народа нет..... Как говорит профессор Воланд, что же это у вас за страна такая? За что не возьмёшься, ничего нет!
А на каком языке вы пишите и давно ли " Мастер и Маргарита " стала истиной в последней инстанции?
@@ЕленаСияноваэто был сарказм😅
@@the1871 я так и поняла ,но в конце был уверенный восклицательный знак ,решила чуток поспорить )))
Ой какой разносторонний!!!, охринеть, Кличко отдыхает, ну куда это лезет? , два слова связать не может в предложение, а какой важный, в наушниках
😊😊😊😊😊😊😊
)))
Перед тем как Нести свою ахинею сугубо не образованную научись и Познай Что такое лаконика
"Как в Библии,серьёзно?")))))Аж заметно было,как в черепушке дернулся зародыш интеллекта😅
Эталон тупости. Бариста цель жизни.
он мозг специально ремешками стянул - никакой зародыш не дёрнется
то був единственная извилина, прямая кишка 😂
Хотел поумничать в интеллектуальной беседе, не получилось. Не на того напал😂
Когда же они на жрутся.
Ну...вставлю "пять копеек", по поводу простолюдинов и необразованности. Есть такое как Троицкий раскоп и там нашли самую пока на сегодня старую берестянку Х век, с вот таким текстом (перевод) - "Поклон от Янки с Селятой Ярине. Хочет-таки детище твоего. К празднику её хочет. Пожалуйста, срочно будь здесь. А я обещала ему свое согласие, как ты сказала ему давеча: Придешь - в тот же день сосватаю. А если у тебя там нет повойничка, то купи и пришли. А где мне хлеб, там и тебе". Уж явно не "высшее" сословие переписывалось, и точно не старое, но и не младое судя по содержимому.
И уж если коснуться более поздних берестянок, то можно понять что спокойно переписывались все, от мала до уже взрослого, по типу современных чатов, по всякому важному и не важному поводу.
По данному тексту грамоты, можно смело утверждать, что адресована она была крестьянке. Хотя не возьмусь утверждать, что адресат смогла его прочесть 🙂 Однако я так-же уверен, в большей степени, что и отправитель была того же сословия. Конечно, можно предположить, что было обращение к писцу для написания этой грамоты, но это предположение отмету как несостоятельное 🙂
Маленькая разница между южными и северными:.В районе Новгородской и Владимирской области зимой часов 5-6 делать нечего было ещё лет 150 назад. От скуки и идиот читать и писать научиться!
Т. е. грамотность доступна и применяется в быту женщинами не высших сословий. Можно предположить, что среди мужского населения грамотность выше. Т. е., это почти поголовная грамотность населения.
@@ИванМатвеев-з3нВот как раз песци смердам и писали. Большое количество ( до 85 % ) смердов тогда были свободные . Многие из них ( 30 % ) были состоятельными и могли позволить себе оброзование ( Умение писать) .
@@Искадер-лн4 жаль, что ты в наше время входишь в те 70% необразованных смердов ))
Владимир, спасибо вам огромное!!! ❤👍
В истории нашей страны много трагического и героического
Как и в истории любой другой страны. Исторические процессы везде примерно одинаковы.
Ну ооочень интелектуальный собеседник!! Владимир, спасибо за ликбез, может что нибудь почитает. ❤❤❤
Ему с букваря начинать надо
Ошибка перевода: новгородцы сказали не "порядка нет", а "нет наряда" - т.е. верховной власти. И послали к руси не за кризис- менеджером наводящим порядок, а за представителем священного рода!!!!!
Тогда главной была вера в умерших предков. У представителей княжеских родов предки были славные и могущественные, и только их потомок по-крови, мог обращаться к ним. Это основа древней власти!!! У Рюрика и его отца Годлиба(Годолюба) было не менее 40 поколений предков их княжеского рода!!! Безродный бандит Рорик Ютландский не мог быть князем!!! Скандинавы не могли быть призванными князьями, они верили во всякую ересь и чушь вальгалу, одина, тора....
Новгородцы и следующие пол-тысячалетия призывали Рюриковичей, на худой конец Гедеминовичей, не для наведения порядка. Князь встраивался в четырехуровневую систему разделения властей, с функцией казнить преступников и вести войну!!!
"И послали к руси не за кризис- менеджером наводящим порядок" - в летописи четко написано: "И не бе в нихъ правды, и въста родъ на род, и быша усобице в них, и воевати сами на ся почаша."🧐
Ох умен. И по истории и по ядерной физике и по другим вопросам. Дивимся и уважаем. Восторг❤❤❤❤❤
Жевать во время разговора это украинская традиция? Или это они так близость к Европе и Америцэ демонстрируют? Тогда ещё и пукать надо😂🤦🏻♀️
Это от того, что украинцы появились от скрещивания русских со свиньями. И вот результат
Это древняя украинская традиция.
Можно еще на стол навалить.😅
Здоровья всем нашим/комменты слетают через раз/🇧🇾🦝
Новгородская летопись.
«Реша Русь. Чудь. Словене. и Кривичи. И вси. Земля наша велика и обильна. А наряда въ неи нетъ. И идоша за море къ Варягомъ къ Руси. Сице бо си звяху тии *ВАРЯЗИ РУСЬ* , яко друзии си звяху урмане, а друзии англяне…». ©
"Мы от рода русского - Карлы, Инегелд, Фарлаф, Веремуд, Рулав, Гуды, Руалд, Карн, Фрелав, Руар, Актеву, Труан, Лидул, Фост, Стемид - посланные от Олега..."🧐
@@Пупкин-х1й да это нормально. До крещения и принятия имён от греков имена были крайне разнообразные.
@@Kotyara48 Это все скандинавские имена...😉
@@Пупкин-х1й посмотрите имена на новгородских берястяных грамотах. Удивитесь. Тогда алёш андрюш и Петей не было
@@Kotyara48 Примеры древних русских имен из берестяных грамот XI -XII веков Бездед, Борз, Братила, Воеслав, Войнята, Волос, Волыня, Городил Городок, Гостил, Даньслав, Неделька, Непробуд, Неседа, Окула, Неслуй, Полчак, Полюд, Прибыла, Промысл, Радонежь, Радослав, Ростила, Русила, Сватята, Сестрата, Сновид, Солмир, Станимир, Твердила, Творимир, Урока, Хотеслав, Худота, Черень, Чудин, Шелонь, Шишак, Ярило, Ярко, Яромир, Ярыш и другие.
Михаил Задорнов снял 2 фильма о Рюрике и становлении Руси. Они есть на Ютубе.
😅 мамачки : какая 💩 кашка в головке 🤕 😂😂😂 жесть - венигрет с ирисками 😂😂😂 с какой они планеты 😂😂😂
ох уж плять интеллектуал из страны 404)))
Знаете,мама моя всегда говорит про таких:"Не знал,да ещё и забыл".
Слово Оукраина действительно впервые было в летописи в 12веке, но с маленькой буквы и как обозначения ОКРАИНЫ, а
НЕ ГОСУДАРСТВА.
Это всё равно, что 3000лет назад записали слово ЖОПА, а потом через 3000лет появилось государство ЖОПА и потом жители этого государства утверждали, что им 3000лет, потому что слову ЖОПА 3000лет.
Так же и с Украиной ' .
Двое из дружины Рюрика, Аскольд и Дир, пришедшие в славянскую землю из-за моря вместе с ним, почему-то не получили от Рюрика в удел себе никакой области или города. Они после всего выпросили у Рюрика позволение ехать в греческую землю искать счастья. На дороге в Грецию, на среднем течении Днепра, Аскольд и Дир встретили небольшой городок, Киев, называвшийся по имени Кия, некогда основавшего здесь первые поселки с братьями Щеком и Хоривом и сестрой Лыбедью. Полюбилось местоположение Киева Аскольду и Диру. Порешили они овладеть этим городом. Узнав, что Киевляне платят дань Хазарам, Аскольд и Дир освободили их от Хазар, и сами стали властвовать здесь. Набрали они себе сильную дружину из своих земляков и утвердились в стране Полян.
Таки да вы шо не знакомы с першим гетьманом Окраины Рюрикенко или Рюрикштэйн спроцювал це мисто Умань перше мисто Великой Окраине а посля Бэрдичев и Куев
😂 Зачем этому чуду разговаривать о том о чём не имеет представления.
Главное ОТРИЦАТЬ существовние Руси , русских и русского яхыка, а эту нишу вставляем " украинец" и получаем древнейшее "государство" у края ( ина )
@@апофиг-х4о Ну понятно. Поэтому когда такие крендили начинают вякать про письменность, сразу стоит тыкать берестянками. Как только начинают про НЕ государственность - сразу тыкать Ладогой, где зарождалась Русь по первым признакам как государство объединённых славян.
Давайте наши жители России и наших Союзных Республик,знающие историю теперь уже Стран, поддержим автора этого канала лайками,против тех,кому мозги запудрили пропагандисты,проплаченные Западом,сея рознь между нашими народами,которыми мы были и останемся,а просто проживаем на разных территориях б/в СССР..Не будем поддаваться прозападной пропаганде,ЛГБТ,наркотики,когда у нас свои семейные ценности,обычаи,а не тем "псевдо патриотам",продавшись за мат.блага,уехали,а теперь стараются нас учить жизни,забыть память наших дедов и отцов,могилы наших предков,мелко плавают,отрабатывая деньжаты хают все наше общее,обсирая свою Родину,Страны!!!
Мой Вам респект за Ваш канал!!!Хоть я,уроженка теперешней России,а ранее СССР,проживаю в Узбекистане,отец приехал во время землятресении 1966 года,инвалид ВОВ,хоть ранее и в Таджикистане,потом в России,но,не хватило уже здоровья для переезда,так и остались здесь жить.Наш Узбекистан,как Россия,Казахстан,Таджикистан и все Союзные Республики ЦА,являются многонациональными Странами,где мы живём в Мире и согласии,а,что касается неких "недоумков",то их хватает и они в меньшем все.Бываю в Россие,где много моих родственников,но,наш азиатский народ он более гостеприимный,доверчивый народ и двери дома всегда их открыты для всех.
Я,как военный человек при СССР была на западной Украине,Прибалтике в 1980-х годах и уже тогда там была ненависть скрытая,недобитков нацистов,полицаев,бандеровщина,шукевичей,ко всему русскому,хоть мы были со ЦА,где их солдаты у нас служили,но мы относились к ним по-братьски,что они в далеко от дома,оберегали их румын,венгров,украинцев,а когда приезжали к ним,говоря по-русски,то они поворачивались к нам одним местом,забывая о том,что их сыновья при службе жили как в Раю и каждого солдата мы провожали,одевали,были внутренние войска,гражданку покупали,нельзя было ехать в форме,не безопасно было.А где же Вы,друзья мои однополчане в/ч 7455 г.Ташкент 81-83 гг.?Да я потом перешла в другие структуры ОВД,но,никто мне даже открытку не прислал ребята,сколько бы я не пыталась Вас найти после Майдана в ОК и никто не откликнулся,даже фото выставляла,а я,очередной раз,как мать, пыталась протянуть Вам руку помощи,кто смог,тот уехал в Хевропу,а кто остался,возможно воюет против таких как я,которые не желали Вам ничего плохого и не желают,а Вы повелись на печенюшки?
Была Русь но Русью они себя не считали 🤣🤣🤣
Тяжело объяснять собеседнику не знающего темы беседы и не желающего познать, все время жует и тем самым высказывает свое пренебрежение к собеседнику.
Звали,звали и слово-Русь-употребляли.А иначе как понимать:недалеко от В. Новгорода д Русско!!!,а в 90км город Старая Русса, река Порусья.!!!!!!!!
Интеллектуал,однако......
е
Ну... как всегда - как только "щирый интеллектуал", так в первых рядах на срочную психиатрическую помощь.
Ужас, что с ними сотворили.
Высокоинтеллектуал жующий,поразил своим разумом.😅
Вот точно- Логика --это наука сами знаете кого)
Не-не, логика это ЧУЖДАЯ им наука, можно сказать лже🤣 Странно что автор не ткнул сего "логиканина" носом об тейбол про Ладогу (Ладога была основана не позже 750 годов в низовьях реки Волхов. Спил выявленной древнейшей постройки датируется 753 годом)😁
@@Gde-to_Tam_tam вот и я об том же)👍🏻
Да блин😂, интеллектуал не на того нарвался.
Укрологика: Народ берёт себе название из того как его называют другие.... Скандинавы могли передавать устно свои саги, а русские не могли, ибо Пушкин ещё не родился тогда и языка не было...
А как-же Тредьяковский ,Державин , Ломоносов ? Или они клинописью писали ? Слово о полку Игореве , летописи на каком языке написаны ?
@@zerownt они уверены, что Пушкин перевёл Державина с украинского на придуманный им русский... И вообще, не пытайтесь их понять, это опасно для психики. Проще забить... Там Котляревский, который ради хохмы перевёл на малороссийский язык русский перевод Осипова Энеиды для них светоч литературы и самый первый писатель... Психушка...
Ну, не хочет историк признавать наличие другой теории возникновения Руси, кроме одной - все началось с Киева! До Киева нет другой истории Руси! Киев - вот начало начал!
Ему это хочется, но не хватает ни мозгов ни фактов
Рюрика позвали по тому, что он был мужем дочери Гостомысла правителя Новгорода . Родственник. И варяг .
Не муж, а сын средней дочери Умилы, то есть, внук Гостомысла.
Был запрос на интеллектуальный разговор, а ушёл не попрощавшись
Ох уж эти интеллектуалы, и их интеллектуальные разговоры🙈
Здравствуйте Владимир,спасибо огромное за диалог,вы умница,люблю вас слушать,.
Вот так хочется им нас просто вычеркнуть, Русь что-то мифическое и не было нечего.😂
Спасибо за высокую оценку)
А может он с Руси например дочь русского князя выдали замуж за скандинавского князя!?А на Руси не осталось братьев этой княгини,вот и призвали княжить Рюрика ,как внука князя!!!!!Все может быть!Ну чужих зачем звать?Мама наверное не забывала откуда она!!!
По одной из версий, Рюрик был племянником Гостомысла(одного из князей, его призвавшего), сыном сестры.
Чем меньше мозгов тем больше интелектуальных разговоров)))
Для своих парень прям интеллектуал😂
Они все говорят что летопись это не доказательство!!! Но это может быть ! Но они думаю что это придумали русские!!! Круг замкнулся !!!!😂😂😂😂
Слишком часто им методичку начали обновлять, они не успевают адаптироваться
Чувак судорожно пытается вспомнить школьный курс истории.
Причем укуринский, где, хоть тресни, всего этого нет - а есть бандера, шухевич и копатели морей
У них соровская, альтернативная история
Молодец парнишка. Хоть интерес проявляет . Не скандалит. Возможно будет изучать, раз интерес есть. В добрый путь!
Ему не интересно...
Любому кому интересно, тот знает что викинги это пираты средних веков, а вовсе не нация... Там вообще солянка по нациям была 🌶️😀...
А, варяги это русское племя из славян, отличались воинственностью и торговлей🌶️🔥😀‼️
И вообще что значит,, всем по фиг было "?
Это эпоха средних веков...
Тогда чужак забредший на чужую землю, мог лишиться жизни...
Если повезёт то станет рабом 🔥...
Древние не отличались человеколюбием, и национальный признак у них был решающим 🌶️🔥🤭))))
Не будет он ничего изучать. Неинтересно ему это... видно же.
ой молодец. Пустоголовый балбес, историю скурил. А интерес у него к пиву с рыбой.
@@dark_mislitel "А, варяги это русское племя из славян" - варяг это присягнувший(поклявшийся) ярлов гридень чисто славянское названия. voeringi - скандинавское название... Βάραγγοι - греческое название...
Для варягов из числа наемников англо-саксов с XIII века в официальных византийских документах использовался отдельный термин «англо-варяги» (ср.-греч. έγκλινοβάραγγοι).
@@dark_mislitel Так что даже англосаксы были варягами... Варяги это не племя и не только из славян!🧐
Он довольно таки неплохо общается сам с собой! Ему бы 0,5 годика перед зеркалом пообщаться, можно потом и в рулетку выходить))) историк блин)))
У краинский интеллект это анекдот. Как Чукотские учёные.
А так же цыгансие институты и узбекские космические корабли
В те времена были сильны родовые связи( брат, сват, кум) и потому позвали и призвали - судить не по крови, а по совести.
Именно что и говорил, междуусобицы из-за родства одних и другого отношения к роду других. А так как род Рюрика успершно правил, имел свои земли, и был сильным родом. Позвали в качестве третейского судьи, предлжив править и на Новгородских землях, но с условием, повтрюсь- судить не по крови- а по правде ( совести). Обьеденив славянские племена Чудь Кривичи и Весь.
Ну сразу видно ,не тяните вы ,интэлэктуалный разговор 😂😂
Рюрика пригласили, потому что у него была очень сильная дружина. И он силой своей дружины и третейским судом принудил племена исполнять общие договоренности друг с другом. И первое время он только судил и карал, а не руководил......в Итоге силовик стал руководителем. Князем. Это естественно для тех времен.
Очень интересно и познавательно, я много нового узнала. Спасибо.
Восточные славяне когда-то жили на восточных территориях современной Германии ( бывшей Пруссии)
Я уже был готов услышать" это другое" , когда речь зашла за скандинавские саги, возможно такая мысль промелькнула и у него😂😂😂😂
На всем протяжении торгового пути из варяг в греки и персы во всех торговых городах нанимали сторонних управляющих (военных и гражданских). Чтобы избежать банальной семейственности. Конкретно Новгород и Ладога нанимали военную охрану: варягов, свеев, данов и прочих личностей умеющих в проводку караванов. Если разобраться, то в свое время Рюриковичи поперлись к Киеву, потому как весьма неуютно стало им жить на Новгородчине и в некоторых иных местах. Сели на параллельный Новгородскому торговый путь.
Собственно натянутые отношения, а иногда и откровенная вражда Новгорода, Рязани и Рюриковичей продолжалась вплоть до Ивана 4.
В отношении летописей следует учитывать, что писали их люди религиозные, любящие привязку к канонам и иногда несколько искажавшие смысл в угоду этим самым канонам. Частенько люди эти были еще и находящиеся несколько не в теме вопроса. Как пример смешная история с "Вещим Олегом" который на секундочку "олг" или "ольг" (звание такое - аналог сенешаля) по имени Карл и прозвищу "Святой" (Helge). И не менее смешная история с княгиней Ольгой, которая на секунду мало того, что не Ольга, а совсем даже Аллогия или Прекраса из Плескова (сага об Олафе Трюггвасоне (глава VIII), ПСРЛ т.2 и .т.д. вплоть до Константина). Так она еще и до принятия крещения (и совсем не факт, что это просто не был политический акт) была волхой всей Киевской пятины (верховная жрица, что упоминается в четырех сагах о норвежских конунгах). И опять же, великий князь Игорь, беря в жены Аллогию (Прекрасу) делает её олгом Киевского княжества. Т.е. фактически вторым человеком в княжестве вообще, а по влиянию, чуть ли не первым.
В начале девятого века Новгород, Киев и другие города не превышали 1ГА это около 125-150 человек. Основная масса населения жила еще более мелкими поселениями... Они занимались подсечно-огневым земледелием и каждые 5-7 лет переезжали на новые места вдоль рек и у родников!(колодцы тогда делать не умели) С приходом Рюрика началась урбанизация. И если Рюрик и не был скандинавом(что мне кажется мало вероятным) то он имел очень хорошие связи и отношения с ними как и его родич(соплеменник) Олег... "Мы от рода русского - Карлы, Инегелд, Фарлаф, Веремуд, Рулав, Гуды, Руалд, Карн, Фрелав, Руар, Актеву, Труан, Лидул, Фост, Стемид - посланные от Олега..." - это торговый договор между Византией и Русью.
Малый просто откровенно тупит в том смысле, что самоназвание "русские", "Русь" совершенно необязательно должно быть славянским... Просто его башка не в состоянии переварить то, что Русь это далеко не Киев изначально, как им постоянно лгут. И то, что Русь это не только славяне, но и много кого прочего кроме славян и даже в самом Киеве уже гораздо позднее!... И Великий князь Владимир из Новгорода и далеко не киевлянин; и княжна Ольга из подо Пскова... Никогда Русь не замыкалась на территории нынешней окраины, а простиралась гораздо севернее. А изначальная Русь пришла именно с севера, но не из Киева... Автору! "Руотси" --слово финское и даже по звучанию никак не скандинавское. Так финны и сейчас называют именно Швецию! Ого! Да? Так, возможно, финно-угорские племена называли самих скандинавов, а потом это перекочевало на всю территорию древней Руси... А как финны называют Россию? Венайа--земля венедов...
"Мы от рода русского - Карлы, Инегелд, Фарлаф, Веремуд, Рулав, Гуды, Руалд, Карн, Фрелав, Руар, Актеву, Труан, Лидул, Фост, Стемид - посланные от Олега..."
Скандинавы и норманны занимались грабежами племен.у них не было земледелие сель.хозяйство а жрать хочется.
простите, но со стороны собеседника никакого интеллектуального разговора не было замечено, а последние минуты под пивко и сухари - так вообще ах какое украинство попёрло.
Нормальный Парень, мыслит смотрит открыто !! А не хатоКрайник !!
То, что он не матерится, ещё не есть признак нормальности
Читайте А Клёсова, по его версии Рюрик произошел от ярославских ребят. Его гены не имеют отношения к скандинавским племенам.
Племена Руси жили на територии нынешней Новгородской обл.и Лен.обл.Псков.Ладожское озеро и далее.
Как не крути, но все равно, ровный спокойный разговор. возможно он получил новую информацию, и будет искать её.
Современники из средних времен жили в стра6 которой не было Русью 😂😂😂😂
Нужно вспомнить историю. На этом можно заканчивать разговор
Отличная лекция, Владимир. Не скрываю, мне было полезно послушать. Спасибо.
А про Русь - классное начало: - "Руси никогда и не было в нашем понимании..." Что-то мы пропустили, Владимир, может нас и сейчас нет (в их понимании)? Как в детстве - закрыл глаза - и нет никого.
,,Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в Рулетке я скажу ,Пьют и Едят ,,
Карамзин .
Накидывает ложь, а где не прокатывает и собеседник фактами кроет - съезжает с темы.
Явный ципсо
Не видел ни одного письменного источника римской империи, только слышал о них
Maksimum Einstein 😅 Urus
Берестяные грамоты найденые в Новгороде датируются тридцатыми годами за тридцать лет до прихода Рюрика.
Они написаны на рунице и глаголице(893 год)... Хотя звучание слов такое же как и на кириллице!
Хотел сказать, что парень хоть что-то знает и хочет знать, но когда стал упираться, что не говорил, что русские были кочевыми - изменил мнение. этого кренделя
Он сам полумиф😂
Молодец парень, умнеет, правда ему надо заложить правильную основу, стержень. Многие в его возрасте просто бухают.
А он что делает?
Слово о полку Игорева это о событиях 12 века.
6:35 Это то так их называли другие??? Что??? Меня зовут (другие) Владимир. А так я Кеша? Он так думает?
Интеллектуал😂пьёт с пачки и банки, ковыряется во рту. Ничего не соображает. Лицо необезображено интеллектом 😂
Вообще-то, насколько я знаю, варяги это балтийские славяне. .
Мы с ктом , пойдём просто бухнем...
даже не соловяни..
Отключился не выдержал напора ваших знаний, у него не вместилось это все в голове вот и свалил, все что осталось ему сделать
Привет!
А есть теория, что Пруссия это порусье. Жили по онке Русь. Сейчас Неман ( нет имени)
К сожалению, а может и радости не понял две вещи. Зачем он выполз в рулетку? О чём он вещал? Но одно точно он с просторов незалежной, судя по тому что не умеет пользоваться стаканом и жуёт на камеру. Интересно он сам понял?
Спасибо, очень информативно.
Косноязычие признак скудости ума...
Я не историк, напомните, пожалуйста, писменные источники относящикся ко временам основания Рима, Афин и прочих. Ну там приказ об учреждении, указа о начале строительных работ, смена на строительство? Или только более позние письменные источники, которым тоже нельзя доверять, ведь раньше письменности не было?
Кирилл и Мефодий пришли на Русь, а письменость уже была, они только упорядочили написание
Да сначала была руница потом глаголица и затем уже кириллица...
Ахринеть , современники которые жили.....как в союзе говорили , труба дело.
Трындец дерево, я б уже ему сказал Рюрик это Иванов, тогда бы хоть извилина сработала
Если брать его логику про мифическую личность, то евреи могут вообще лесом идти