MARCEL LEFEBVRE E A MISSA NOVA | Resumo das críticas à reforma litúrgica
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- Опубликовано: 24 авг 2024
- Quais são as objeções que mons. Lefebvre formulava em relação ao novo rito e à teologia que o sustém?
Assista o vídeo para compreender!
A MISSA DE SEMPRE, MARCEL LEFEBVRE:
livrariaverita...
#ConcílioVaticanoII #MissaTridentina #IgrejaCatólica
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Esperamos que os vídeos desse canal sejam um estímulo à uma viagem às moradas do castelo interior, um estímulo para uma caminhada contínua pelos livros e para uma trilha em direção daquilo que é perpétuo: a Verdade.
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Irei COMPRAR E LER assim que eu puder. Obrigado pelas indicações, Beatriz!
Não entendi... se a missa nova não tem a intenção de sacrificio ela não poderia ser válida então pois é preciso a intenção , mas se ela já é em si favorecedora de heresia já tem defeito na forma , e então temos dois problemas, e Marcel Lefebvre se equivoca nesse ponto, uma vez que a propria missa nova é que leva ao erro, não é mais fácil dizer que essa missa não é obra da Igreja Catolica e que ela é totalmente inválida?
@@CatolicoFlatEarth pois sim. Não é
Quero o livro como faço
Precisamos voltarmos urgentemente a Missa de Sempre!
!@#$%¨&*()
É tão LINDO ver jovens interessados na TRADIÇÃO católica assim! Deus continue abençoando! Você está corretíssima! 🙏✝️
Precisamos nos aprofundar na Missa Tridentina através de livros como "Missa Tridentina: a Caminho do Calvário". Excelente livro que traz essa Missa passo a passo, de forma simples e didática. Também "Missa Tridentina: Explicações das Orações e das Cerimônias da Santa Missa" é um bom livro.
Viva a santa missa de Pio V! Viva Cristo Rei!
Muito bom o vídeo, venho de origem protestante, e confesso que logo quando me interessei pela Igreja Católica, cheguei até a me sentir em um verdadeiro culto evangélico em algumas Missas.. Achei bem desoeganizado, barulhento, nao senti tanta firmeza nos sacerdotes.. Tudo isso acabou quando conheci a missa tridentina.
Simmm passei pelo mesmo
Caraca, Mourão, vc por aqui?
E conhece a santa Missal tridentina? 😮
Reze por meu irmão, Ézio, em suas orações também
Salve Maria
@@WillianABitencourt Opa Willian, tudo bom?
Opa, conheço sim.
Graças a Deus, ainda me mantenho firme na caminhada.
Estou sempre rezando por ele, ainda tenho ele no Instagram.
Fique com Deus meu amigo,
Abraço.
Salve Maria,
Deus te alcançou pela verdade!
Quando tiver a chance, venha conhecer a missão da FSSPX, em Campinas, todos os domingos (exceto o último). SM!
Por muito tempo forcei a barra para não dar plena razão a Dom Lefebvre... Acabei sendo um neocon ou neomodernista, mas quanto mais leio o que ele escreve e quanto mais o tempo passa, as coisas ficam mais claras.
Dom Lefebvre tinha razão!
Ele apenas seguiu o que a doutrina da Igreja ensina. Não fez nada de inovador. Infelizmente é difamado.
Lefebvre nunca teve razão. Ele foi um heresiarca cismático fundador de seita que se perdeu no caminho do cisma e da heresia
Assim aconteceu comigo. Mas quanto mais eu aprofundo na Crise da Igreja, mais eu vejo o quão foi providencial esse homem, e claro, Dom Antônio de Castro Mayer.
❤Eu conheço bem, Do. Lefebvre, sou daquela época! Posso atestar que era um homem santo e sábio! O concilio vaticano II foi uma coisa HORRÍVEL! Feito por usurpadores sem a fé catolixa. Maçons, protestantes e pederastas fizeram esse concilio. Quem desconhece, quem nasceu depois, nem imagina o que foi! Feito para acabar com a Santa Igreja Católica! Deus abençoe sempre a todos, e que um dia cheguem a conhecer.os fatos como realmente foram!
Bom vídeo. Se ainda não leste a "Conjuração anti-cristã", recomendo. Livro que abre o entendimento da Apostasia em que se vive hoje.
Salve Maria Santíssima.
Uma correção: A FSSPX não usa e não aceita o uso do termo "extraordinário" para se referir a Missa de sempre. Um rito extraordinário seria um rito renovado, reformado, como é o caso da missa nova.
Sim. A missa tridentina é apenas a missa de sempre. A verdadeira missa.
A FSSPX é ilegítima
Ilegítima é essa missa protestante temos por aí.
@@angelocastro6394siga pensando assim, e continue longe da Santa Missa como sempre foi celebrada .. segue assim e pode ser que um dia vc pergunte: onde O colocaram...e por pensar assim, perdeu a chance de estar com Ele verdadeiramente nos Sacrario enqto podia.
@@Elizabete422 Não, eu sou católico e creio na Santa Igreja Católica e Apostólica, que, por sua vez, declarou essa missa como válida. Diferente de certos protestantes que se dizem "católicos" celebrando a "missa de sempre" quando na verdade só seguem o próprio ego e a própria interpretação da realidade, ao invés de confiar na Igreja de Cristo. Anatema est.
Bendito seja Deus para sempre
O Arauto de Nosso Senhor! Exemplo de pastor, Dom Marcel Lefebvre
Kkkkkk
Um heresiarca cismático que morreu excomungado não é exemplo de nada
Esse livro é uma grande catequese, muito bom!
Que ótima explicação parabéns ..que Deus abençoe
Que a Cruz sagrada seja minha luz, não seja o dragão o meu guia. Retira-te satanas , nunca me aconselhe coisas vãs. É mal o que me ofereces, bebe tu mesmo os teus venenos.
Tem um ótimo livro do padre Matheus Gourdon da FSSPX "O Catecismo da crise da Igreja Católica"
Boa e Santa noite, Veritas Perpétua 🙏🙏🙏
Amém.
Vou começar a ler este livro hoje
Olá boa noite, ótimo vídeo. Tive desejo de conhecer melhor a obra. Posso dizer que tudo que conheci até hoje sobre liturgia, sobre a nossa fé católica foi nesse contexto pós conciliar, mas não me considero protestante rsrsrs, amo muito os sacramentos e obtive compreensão do mistério eucarístico. Desejo conhecer ainda mais da tradição. Como leigo desejo conhecer o que os liturgistas e santos tem a nós orientar. Obrigado
Bom dia, eu moro bem perto da Igreja de Monsenhor Lefebvre eu frequento essa Basílica que se chama Ecône em Riddes vilarejo do Canton do Valais na Suíça 🇨🇭. Aqui existe muito preconceito com essa Igreja da comunidade Pio X . Mas eu prefiro assistir uma missa em Latim, mesmo não entendendo tudo, ao menos sei que vou receber a Eucaristia de mãos consagradas verdadeiramente e não por leigos. É uma pena que a verdadeira Igreja de Deus está dispersa. Que Deus tenha misericórdia dessa humanidade 🙏🙏🙏
Façam uma resenha quando possível do Livro recém Traduzido e lançado do Romano Amerio: IOTA UNUM - Um estudo das mudanças na Igreja Católica no Século XX. Se possível.
Aaaaaaaaaaa, eu não consigo prestar atenção no vídeo por causa da música de fundo (todavia isso não tira o conteúdo incrível passado). Com esse tema de dom lefebvre e missa nova no canal, eu gostaria de fazer um relato sobre a importância que dom lefebvre teve para mim. Eu acabei por deixar a igreja católica e me considerar ateu, acredito eu que isso se devesse muito a maneira que a missa acabava sendo, o sacrifício de Cristo sempre estava implícito, não tinha aquele ar realmente divino e gracioso quando estava acompanhando... Deixando de acompanhar a igreja por uma sensação de vazio pela falta da graça e da ternura na celebração acabei por me desviar cada vez mais, passando para o ateismo e agnosticismo, por um momento acabei por me tornar Deista, li alguns textos (não apenas de dom lefebvre) e acabei por achar na tradição romana uma graciosidade que um dia me faltara, enfim, um homem grandioso esse Dom Marcel Lefebvre! Me fez retornar a admirar a devoção religiosa como santo Agostinho me fez retornar a graça de Deus.
Salve Maria!
Viva Cristo Rei!
Quero esse livro
Dom Marcel Lefebvre sagrou foi pouco!
kkkkkkkkkkk verdade!
Então, devia ser uns 40 kkk
Muito Bom!!!!!!!!!!!!!!
Esses vídeos de Dom Lefebvre estão muito bons. Parabéns a vocês.
Lefebvre foi um heresiarca cismático que morreu excomungado
Monsenhor Lefebvre e Dom Castro Mayer, os guardiões da fé católica.
Muito bom o livro.
LAD
O que contradiz a Bíblia não provem de Deus , porque a Bíblia é a palavra de Deus , e a palavra de Deus não se contradiz .
Meu Deus que isso que estou ouvindo e assistindo
Viva a FSSPX !!! Ainda temos a sã Doutrina.
Muitos fazem o juízo temerário terrível de até xingar um homem tão virtuoso como foi Dom Marcel Lefevre e até compará-lo com o herege Lutero. Se não fosse a coragem de Dom Marcel Lefevre e Dom Antônio de Castro Mayer não teríamos missa na forma extraordinária hj e nem um motu proprio, fazendo assim com que parassem as perseguições aos padres que celebracem a missa de sempre, ora, veja a intenção do concílio no próprio motu do papa Francisco, essa era a intenção, a missa de frente é incompatível com o concílio e quem disse isso foi nada mais nada menos que o papa Pio XII. E este documento está no site Montfort sobre o que o papa Pio XII disse, é só ir lá e pesquisar que terá referências.
Viva Cristo Rei.
Viva Dom Lefebvre
Parabéns pela coragem.
Parabéns pelo vídeo 👏👏👏👏👏👏🌟🌟🌟🌟🇧🇷
Vídeo simples e muito didático!
Muito bom, Bia! 👏🏻👏🏻👏🏻
Hoje temos cultos pentecostais, palmas, coreografias, dancinhas, jograis, parabéns, encenações, nada de sacro e piedoso... virou festa da partilha, afastou-se o sacrifico incruento... Uma lástima!
Muito bom esse canal
Excelente
Uma bela e inteligente menina,e inda cheia do amor de Deus.
Sei lá, a forma como a Beatriz faz a propaganda da livraria no final do vídeo,após nos deixar com vontade de ler o livro é diferente.
Marcelo Lefebvre se colocou contra o magistério da Igreja. Todo católico tem direito à crítica. Mas Lefebvre ultrapassou os limites se indispondo contra o Papa Paulo VI.
Nada contra a Missa Trjdentiba, mas a conservação da lingua latina ignorada pelo povo em geral não contribuía para una oarticipação efetiva das pessoas.
O Concílio, inspirado pelo Divino Espírito Santo foi repelido pelo Arcebispo.
Parabéns pelo seu canal ficamos muito triste com a perseguição a missa tidentina hoje e muito difícil achar locais que se celebra a missa de sempre está teologia da libertação está destruído a igreja
Muito bom mesmo o vídeo as explicação você parece uma freira você falou igual uma Religiosa freira do convento
Parabéns Excelente
Excelente vídeo! Acredito que ele ainda será canonizado.
Não tem como, ele foi excomungado
@@Carol-wc9yc Joana d'Arc foi até condenada
@@apatriaeterna O que a Santa Joana d'arc tem haver com o Marcel Lefebvre? Ela foi queimada por parte da conspiração inglesa, e em seguida foi beatificada e depois canonizada e o outro foi excomungado por cisma contra a Santa Igreja.
Assim que a crise dessa igreja passar ele será canonizada. Outra, muitos Santos já foram excomungados, oras!
O*
Excelente vídeo!
Seus vídeos são muito esclarecedores e trazem muita informação, parabéns pelo canal. Deus abençoe vocês. Minha família a muito tempo atrás era católica, mas abandonaram e acabaram seguindo as testemunhas de jeová. Eu acabei ficando longe do cristianismo durante um tempo, mas de tempos pra cá venho tendo interesse em me aproximar do catolicismo, mas me desanimo muito em ver como estão as igrejas católicas hoje. Sinceramente, parecem cultos evangélicos, parece que não carrega mais tradição nenhuma. Moro em frente a igreja católica da minha cidade e vejo todas as atividades realizadas ali e é deprimente.
Que o Senhor tenha piedade de nós; nem de uma missa válida podemos ter certeza hoje em dia.
VITOR TAVARES
Devolve meu guarda-chuva
sobre esta questão do altar transformado em mesa a 1ª eucaristia foi feita por Jesus em uma mesa.
Jesus é Deus. Podia ter sido até sobre uma toalha no chão. A Santa Missa é celebração do sacrificio perpétuo de forma incruenta. Para haver sacrificio há necessidade de um sacerdote e de um altar...
A missa de sempre não é um rito extraordinário. É a única missa lícita conforme a bula Quo Primum.
Lamento dizer, mas a missa nova é ilicita.
Manifesta aí :Canção Nova, TV Aparecida, Pai Eterno, Século XXI
Engraçado (na verdade triste) como vejo muitos virem aqui comentar que católicos do "rito antigo" devem ser tratados como menos católicos, sendo que nunca vi ninguém adepto do catolicismo mais tradicional se opor aos 2 mil anos de Igreja. Citam, maldosamente, os últimos Papas pra desmerecer os católicos tradicionais, mas se esquecem de todos os outros Papas. Realmente, às vezes fazem parecer que temos duas Igrejas, já que só o ensinamento dos Papas pós-Vaticano II parece valer.
Não vejo em nenhum lugar gente argumentando com propriedade alguma coisa para condenar D. Lefebvre, que só transmitiu aquilo que lhe foi ensinado.
Na verdade, vejo os católicos quanto mais tradicionais, mais querem a Igreja forte e exercendo seu magistério. No livro "A ilusão liberal" foi que aprendi mais sobre isso: "quer identificar um inimigo da Igreja? É fácil. Só ver se ele A quer mais forte ou mais fraca, mais autêntica ou mais condescendente."
Certa vez um amigo foi perguntar ao Bispo de Criciúma se ele autorizaria realização da Missas Tridentinas aqui em Araranguá, e o Bispo comentou: "não quero divisões na Igreja". Então a mim me pareceu que realmente ele entende que há duas missas e duas Igrejas, e que a Igreja conciliar se opõe à antiga, e que não podem conviver as duas formas.
Triste situação porque me sinto um católico sem Igreja.
Salve Maria Santíssima. Muito obrigada pela contribuição com seu comentário, Lucas. É exatamente isso que percebemos ao conversar com alguns padres... Eles consideram que o Vaticano II substitui e invalida todos os Concílios e encíclicas anteriores. Triste situação mesmo!
Ainda não terminei de ler.
Quero comprar esse livro.
VENERÁVEL DOM MARCEL LEFEBVRE.😍🙏
Excomungado, cismático, desobediente, herege isso sim
Santo Atanásio do século XX
Beautiful
Eu adoro Nelson Rodrigues e ele era católico, o que fazia, dizia ele era mostrar as mazelas e o pecado deste mundo. E ele se dizia "um Lefebvre", sei lá o que ele queria exatamente dizer com isso, já que ele gostava de uma polêmica.
A diferença entre o rito extraordinário e o rito ordinário é muito grande. Contudo, devemos ter cuidado para não tentar invalidar o rito novo, como fazem os inimigos da Igreja.
O problema é que, nem eu e nem você podemos mandar o seu pároco, os demais padres, os bispos, o Papa, a pararem de rezar a nova missa. Se puderem rezar a tridentina, que não conheço, eu irei sem questionar.
@@ronalpilon aqui na minha cidade existe a Administração Apostólica, que é uma "diocese" dentro da diocese de Campos-RJ, onde celebramos o rito antigo.
Parabéns pelo conteúdo
Eu quero este livro ! Como comprar ou fazer o pedido??
POR FAVOR O QUE E A PEDRA DARA?
Todo altar tem reliquia de um martir Pedra Dara é reliquia de Martir que o padre carrega consigo, caso precise celebrar uma Missa em algum lugar que não tenha altar... na guerra, as missas eram celebradas em capo de carro militar. Com Pedra Dara o capô se transforma em um altar.
Vocês a assistem a Santa Missa de onde FSSPX AASJMV ou IBP?
Administração apostólica
Então, o Papa e os Bispos conciliares erram? É isso? O próprio Magistério Infalível da Igreja errou no Concílio Vaticano II? Vejam as grandes implicações que isso traz.....!!!!!
"Há quem se pergunte que autoridade, que qualificação teológica o Concílio quis atribuir aos seus ensinamentos, pois bem se sabe que ele evitou dar solenes definições dogmáticas envolventes da infalibilidade do Magistério Eclesiástico. A resposta é conhecida, se nos lembrarmos da declaração conciliar de 6 de Março de 1964, confirmada a 16 de Novembro desse mesmo ano: dado o caráter pastoral do Concílio, evitou este proclamar em forma extraordinária dogmas dotados da nota de infalibilidade. Todavia, conferiu a seus ensinamentos a autoridade do supremo Magistério ordinário" (Paulo VI, Discurso no encerramento do Concílio, 12 - I 1966. Apud Compêndio do Vaticano II, Editora Vozes, Petrópolis, 1969, pg. 31).
@@veritasperpetua Entendi o ponto. Grato pelo esclarecimento.
O Concílio Vaticano II na verdade foi a formalização da apostasia do clero.
O magistério é infalível até o Concilio de Trento, entenda que o concilio Vaticano ll é falível, pois não é dogmático, ou seja foi uma reforma pastoral, foi uma reforma de inimigos da Igreja católica, o Papa Bento XVl até renunciou porque viu que não podia vencer os inimigos dentro do Vaticano.
Quando o papa fala IN PERSONA CRISTY, o Espirito Santo não permite que cometa erros. E se o Espirito Santo inspirou, tudo segue conforme Deus deseja... olhemos as consequências do Concílio..foi inspiração do Espirito Santo, ou foi obra de homens? Parte do terceiro segredo de Fatima lido inclusive pelo papa Joao XXIII, era para não acontecer aquele concílio..... o Céu avisou..
A litúrgia não pode contradizer a palavra de Deus , " Bíblia. " .
Olha, para um leigo entre os leigos como eu, toda essa troca de farpas sobre concílio vaticano II e o papa, é uma confusão dos infernos, vejo que ninguém quer ter paciência para com as objeções, estão sempre inflamados de paixão pela suas opiniões e cria esse clima de cisma, o maior poder de nosss igreja sempre foi e será a união, cabem criticas é claro, mas por favor manerem e deixem a inflamação de lado.
Sem dúvidas, meu caro, as "discussões" devem ser feitas com caridade fraterna, paciência e, principalmente, amor à Verdade. Uma vida de oração profunda é tão importante (se não mais importante) quanto a busca pela verdade, para que esta confusão não perturbe nossa alma e tire de nós a paz. Viva Cristo Rei!
@@veritasperpetua amém, gostei muito de vosso canal, sou muito ignorante(isso para não dizer estúpido) e por isso gostaria de perguntar, se me permitirem, a opinião de vocês sobre o santo padre e o concílio vaticano II( se tiver vídeos sobre melhor ainda) acho que podem entender minha consternação...
Dês de já sou grato.
@@ANGELIAFOROSS Primeiro, é preciso ressaltar que a nossa >>opinião
@@veritasperpetua grato.
@@veritasperpetua Que Santa Maria e os Santos Arcanjos lhes abençoem.
Olá! Gostaria muito de fazer parte do grupo do telegram sobre a modéstia cristã.. Como faço para participar do grupo? Obrigada..
Teologia da libertação, grande culpada.
Salve Maria! É tão difícil assim encontrar uma igreja que celebre o rito extraordinário? Aqui na minha região eu, infelizmente, não consegui encontrar
Você pode consultar o site www.missatridentina.com.br e ver as cidades do Brasil em que há Missa Tridentina.
Não é rito extraordinário, o rito é romano, a forma que é extraordinária. O correto é forma extraordinária do rito romano
É difícil, mesmo porque tem dioceses que os bispos proíbem que seja celebrada a Missa Tridentina, a diocese de Guaxupé é um dos casos.
@@CarlosFelipede aqui proibiu também, só na FSSPX
Mas ela é valida ou não? E se não é como vou comungar se na minha região nao tem a missa de sempre?
A missa nova é válida, e pode ir comungar, pq lá também está o Corpo de Cristo.
Ela foi empobrecida pelo cv2 mas. Ela e valida sim temos milagres eucarístico em 96 na Argentina provando a validade da missa
@@estevanvitorino2838mudaram até as palavras de Nosso Senhor na consagração. Inválida, sacrílega e irreverente com o sagrado. Os frutos estão aí. Católicos que não se pode distinguir de um herege ou pagão.
@@estevanvitorino2838Este milagre foi realizado numa missa nova? Onde posso ter mais informações sobre isso?
Só um adendo caríssima, evite a todo custo usar o termo "forma extraordinária", existe apenas uma única forma de celebrar a Missa no rito romano. Bento XVI criou esses termos "forma ordinária" e "forma extraordinária", mas são termos ambíguos. Extraordinário quer dizer algo que é feito só às vezes e sob certas condições. Bento XVI não deu a liberdade devida ao uso do Missal de 1962, e as condições tanto do Summorum Pontificum, como dos indutos dados anteriormente por João Paulo II para um padre celebrar a Missa Tradicional eram a aceitação do Vaticano II e da Missa nova. Não tem porque espantarem-se com o Traditiones Custodes, a Missa sempre foi condicionada pelas autoridades romanas ao acordismo, Francisco é só mais incisivo do que seus predecessores. Com o Traditiones, também é sepultada essa noção de "forma extraordinária", "forma ordinária", pois Francisco num ato de pura arbitrariedade determina que o Novus Ordo é a expressão única da lex orandi. Também penso que é inadequado o termo "Missa Antiga", ou "usus antiquor", pois passa a impressão de quem celebra ou assiste à Missa de Sempre está atrás de uma coisa saudosista, o que não condiz com a posição dos grupos Tradicionalistas (também não gosto de usar esse termo). A Missa não é questão de gosto, mas questão de fé.
Salve Maria!
Vcs fazem parte da FSSPX?
Salve Maria!
Não fazemos parte.
Entendi. Se possível façam um resenha do livro A conjuração anticristã do Monsenhor Henri Delassus . Obrigado!
@@renatomelo2123 Obrigada pela recomendação! Anotado.
@@veritasperpetua Rezarei para conhecerem ainda mais sobre o tema e sobre a Fraternidade.
Desculpa Deus não suporto, eu tbm sou assim, sabe não gosto, mas tbm sei reconhecer tbm!!!
Grazie. E brava!!!
Serio ? Só gostaria de saber se a primeira Missa celebrada por Jesus foi tridentina.
Não foi, mas pode ter certeza que ninguém bateu palmas lá...leia a Patrística, e verá que a Missa celebrada pelos pais da Igreja eram muito semelhantes ao do rito tridentino e rito bizantino.
Foi sim, é a missa de sempre,@@gokussjblue7770
Não durante quase 2000 anos fizeram um rito diferente, somente no ultimo século voltou a ser o que era, com pessoal batendo palma, indo de roupa curta, etc...
Gostei de vc
Lefrebvre um homem injustiçado
Na verdade mesmo o que falta é por em pratica o que esta no missal romano de Paulo VI, pois atualmente os padres fogem do sentido que realmente é o missal de Paulo VI.
Instrução geral do missal romano é bem clara no que diz respeito a litúrgica.
E os abusos de João Paulo II na missa
Isso é mito. Mesmo bem celebrada, a missa nova não deixa claro se é católica ou protestante, ou seja, é inválida, como uma missa ortodoxa
@@ApenaUmCanal deixa claro sim que é uma nossa a católica, que acontece realmente é a falta de conhecimento das normas litúrgicas que regem o missal, assim como os documentos liturgico. E acaba ficando essa obscuridade.
No Concilio Vaticano II, tinha 6 pastores protestantes de 6 denominações diferentes, que ditaram as regras para a missa nova. A Santa Missa foi protestantizada ... válida ou inválida, ilicita ou licita, essa é a verdade...
Não é preciso ler o livro para argumentar. A razão se submete a Verdade, verdades da razão e verdades de Fé. Deus não testa ritos para fazer aos caprichos dos homens e SE adequar aos erros que o homem comete, Ele ordena o que o homem deve praticar se quiser se adequar a Ele. Como ensina Santo Agostinho, o homem Deus já se fez Homem, falou e ensinou em linguagem humana acessível a razão, revelou-Se; o homem que é preguiçoso e não se esforça para cooperar com sua santificação. Na preguiça e outros males de aceitar o culto de adoração a Deus com seu Sacramento que Ele institui para a Salvação do homem, o homem prefere criar seu próprio culto, falsificar o que Deus lhe dera. A autoridade e validade do culto bem como de todas as coisas depende da sua veracidade, da Verdade. Como o rito do novus ordo verdadeiramente não é o Católico dado por Cristo e estabelecido como imutável sob penas de anátema em Trento, logo ele simplesmente não é a Santa Missa.
Aí que difícil.
Esse Dom Lefeebrve, não é o Bispo excomungado, junto com os bispos que ele ordenou não respeitando a Canon 1382?
13:30
Sempre admirei e respeitei a forma “ uniforme “ de ser igreja do catolicismo . Sou protestante . Mas ao ouvir este vídeo e outros que tenho ouvido ultimamente , percebo o quão dividido está o romantismo assim como a babilônia evangélica. Uma pena ver tantas divisões . Mas valeu o vídeo ...não é uma crítica aos autores , só uma reflexão sobre a “ grande “ divisão no mundo religioso . Dizer que o Vaticano 2 errou faz uma confusão na minha cabeça , já que eu pensava que era isso que tinha sido uma decisão coletiva .
A Igreja de Cristo nunca erra, porque Deus não se engana e não engana ninguém. A Igreja continua sendo Una, Santa, Católica, Apostólica e Romana. Você teria que entender o que é a Igreja Católica primeiro, para então entender estas questões apresentadas no vídeo.
Não há divisão na unidade da Fé.
Existia discussão até entre os Apóstolos. Não confunda isso com desunião e anarquia. A Igreja há de passar por crises, mas sempre será una.
Não sabendo nada sobre a Igreja Católica por ser protestante, qto mais souber da situações de crise, mais confuso vai ficar. É preciso conhecer a verdadeira historia
da Igreja, para entender as crises, e ver que a Igreja nunca mudou. Homens criam os conflitos internos...até para católico é dificil entender.. tem canal Lucas Lancaster, conta a verdadeira historia da Igreja .. canal Apostolado Glorias de Maria, professor Carlos Bezerra tem videos sobre a Historia verdadeira tb.
Todos os Papas depois do Concílio Vaticano II o validam, inclusive Bento XVI. Triste grupos que se dizem católicos se oporem aos Papas e seu magistério e dizerem que a missa não é mais católica.
A Missa no rito ordinário é válida e, de certa forma, católica. Oque foi exposto no vídeo, com base no que mons. Lefebvre coloca, é que a missa no novo rito apresenta certos elementos vindos do protestantismo. Leia o livro para entender o que isso significa.
@@veritasperpetua Lefbreve entendia ela como ilícita ? Ele achava pecado ir na "missa nova" ? Vejo os adeptos da FSSPX acharem pecado (me parece que acham mortal) ir na "missa nova"
@@veritasperpetua Desculpa mas eu ando muito confuso, sem rumo mesmo, perdido e com pouca orientação, me converti faz 1 ano e sou bombardeado com muitas dúvidas, se puderem responder eu ficaria muito grato, independente da decisão de vocês muito obrigado, e claro, sei que não é possível responder tudo.
@@felipesa1442 Salve Maria Santíssima! Monsenhor Marcel Lefebvre coloca que pode constituir pecado ir na missa nova sim. Recomendo ler o livro para entender melhor o porquê. Se o senhor quiser conversar melhor conosco, pode nos chamar no instagram ou mandar um email para meumundomeumodo@gmail.com. Estamos à disposição. Viva Cristo Rei!
Para mim a reforma foi uma tentativa de aproximar a Igreja do povo nos novos tempos. Seja pelo medo da perda de fiéis (daí elementos protestantes na missa nova), ação do inimigo ou cumprimento de profecia, o certo é que aí está. Claro que esses sacerdotes irão pagar por isso no dia do Juízo. Mas eu não tenho missa tridentina aqui. Então vou na nova. Gosto? Não. Mas entre abandonar a ICAR e ficar, prefiro ficar.
Dom Marcel Lefebvre disse que não é um cismatico, mas ele realmente não é? Ou é só a FSSPX?(pergunta seria)
Nem um, nem o outro (FSSPX).
Lefebvre morreu excomungado.
Tá na ora dos Rad Trads superarem o Vaticano II e pararem de chorar.
@@Igor-eo8ucserá que no céu tambem foi excomungado, sendo que ele disse NÃO e Dom Castro Mayer com ele.. sem Dom Lefebvre, não teriamos mais a Santa Missa no rito tridentino.... se quem o excomungou tivesse falado IN PERSONA CRISTY como fez Dom Lefebvre, jamais ele e os bispos teriam sido excomungados. Qdo um papa fala IN PERSONA CRISTY, o Espirito Santo não permite que cometa erro..
Há uma falha na sua apresentação: as "mudanças" não são boas, não. O que é bom é o "aprofundamento", não a mudança. A doutrina da Igreja Católica é perfeita e completa desde sempre, o que a teologia legítima pode e deve fazer é aprofundar essa doutrina, mas mudá-la jamais. Vivemos sob a hermenêutica da continuidade a partir da palavra de Jesus, e "mudar" qualquer sentido dessa palavra seria como "mudar" os ensinamentos de Jesus, o que é um contra senso. E a liturgia está intimamente ligada a isso, já que "aquilo que se ora é aquilo que se crê".
É verdade que a FSSPX, aceita padres vindo do modernismo, e não reordena-os sob condição?
Nao. Ca em Portugal conheco um padre que queria fazer isso, entrar na Fraternidade Mas a Fsspx recusou
Estão usando óleo "abençoado" por bispo novus ordo em crismas... tornaram-se reconhecer e resistir.
não garota cuidado com você falar que as santa missa não são santa missa.
tirando o Dignitatis Humanae, Lefebrevre assinou todos os documentos do Concílio Vaticano II. Mas era um hábito comum dele assinar algo e depois voltar atrás.
Ele começou o rompimento após a reforma litúrgica, antes disso ele conviveu com a Igreja pós-conciliar sem romper com ela. Se o próprio Lefebrevre assinou aprovando Gaudium et Spes e Lumen Gentium, pq o radtrad precisa ser contra? ou pior, alegar que são assinaturas forjadas
Ele se arrependeu depois, ao ver que foi enganado
@@basedcaio1797 então o Espírito Santo não orientou ele e os demais padres conciliares na votação e aprovação? Foram todos enganados? Se sim, isso também pode ter acontecido em todos os outros concílios
@@okentendo Não orientou mesmo, já que não foi infalivelmente invocado. O próprio Montini ao final do Concílio fala que eles não proclamaram nada infalível
@@okentendo Todos os verdadeiros concílios invocaram infalivelmente o auxílio do Espírito Santo e proclamaram dogmas. O falso e herético Vaticano II não fez isso
@@basedcaio1797 que bom que tocou nesse assunto, pois é um argumento repetido falsamente em muitos círculos trads. Todas as fórmulas de invocação do Espírito Santo estão presentes no CVII. E isso foi ratificado pelo próprio bispo Lefebvre:
"Peçamos ao Espírito Santo, por intercessão do Imaculado Coração de Maria, que nos ajude a beneficiar grandemente das graças do Concílio e a submeter-nos perfeitamente à Santa Vontade de Deus que se manifesta em todos os documentos que dele emanam.
(Marcel Lefebvre - Carta aos Espiritanos sobre a Renovação da Congregação, 6 de janeiro de 1966)
"«Louvado seja Deus que fundou sua Igreja sobre Pedro. Vivemos em tempos em que o sobrenatural, em que a ação do Espírito Santo é visível, tangível. Que os observadores do Conselho sejam interrogados; eles não terão palavras expressivas o suficiente para nos parabenizar e invejar por termos um bispo a quem foi dado o poder supremo sobre a Igreja, um bispo a quem podemos recorrer quando a dúvida ou a escuridão nos oprimem e em quem temos certeza de ter a luz . "Simão, Simão, eis que Satanás vos peneirará como o trigo, mas eu vos pedi que a vossa fé não desfaleça e, quando vos converterdes, fortaleçais os vossos irmãos" (Lc 22,32) é o que o Papa Paulo VI, sucessor de Pedro, acaba de terminar este memorável discurso de encerramento da segunda sessão do Concílio Vaticano II.»
(Dom Lefebvre, Carta aos Espiritanos de 21 de janeiro de 1964 , incluída em seu livro Un évêque parle, 1976)
"Respeitamos com toda a sinceridade os textos deste Concílio Pastoral segundo toda a Tradição, como especificou o Soberano Pontífice João XXIII no seu discurso que encerrou a Missa de abertura de 11 de outubro de 1962. Por isso condenamos com veemência qualquer ambiguidade e qualquer interpretação abusiva dos textos do Vaticano II e, professamos a autoridade deste concílio no que diz respeito às várias notas teológicas, aplicáveis a todos os textos conciliares. A fé na Igreja, a fé no primado do Romano Pontífice, a recusa de qualquer coisa que contribua para a autodestruição da Igreja, tal é a linha que seguimos apesar da provação atual.»
(Marcel Lefebvre - declaração de 18 de maio de 1975)
"Por conseguinte, dado que os outros Concílios foram Concílios dogmáticos, e que esta profissão de fé é uma profissão de fé dogmática, pode-se dizer com verdade que a arca da fé, apoiando-se no Concílio Vaticano I, encontra um novo ponto de apoio: a profissão de fé de Paulo VI! E o Papa acaba de confirmar seu Credo pelo ato que acaba de fazer sobre o catecismo holandês."
(Dom Lefebvre - carta de 1969, publicada em Un évêque parle,1976)
Repare como em todas essas citações que te mostro ele mesmo reconhece que professa a autoridade do concílio.
Ou seja, de duas uma: ou Lefebvre tomou parte da heresia ao assiná-la ou ele reconhece que o CVII teve sim assistência do Espírito Santo.
Lembre-se que ele rompeu apenas anos depois do concílio terminar e especificamente por causa do Novo Missal. Antes disso ele jamais saiu por aí falando que o CVII era herético. As declarações modernistas de Lefebvre de que existiriam duas igrejas distintas, pré-conciliar e pós-conciliar, no final da década de 70
Lembre-se que o Concílio não ter proclamado dogmas não significa que foi dado liberdade à Igreja errar. Quando o papa, unido aos bispos, proclama canonizações, institui normas disciplinares, entre tantas outras medidas magisteriais, cremos que o Espírito Santo não o abandona e obedecemos (principalmente se você for um leigo)
Você é sedevacantista pois também sou e vou comprar o livro
Um excomungado que sofria do pecado desesperança e do orgulho; é que se achava o salvador da Igreja.
Esse é o excomungado Lefebvre!
Falou um monte e não falou nada
Herético cismático hipocrita morreu fora da comunhão com a igreja católica kkkkkkkk