Расчет трансформатора для ПЕНТОДА и ТРИОДА отличается в корне, НО кажется ( НО,ЭТО НЕ ТОЧНО)существует такая возможность сделать универсальный усилитель.
Было очень как то давно. Очень грамотный человек, подарил мне пацану десяти лет отроду, две книги. Одна " схемотехника и радиолюбительское конструирование" вторая "справочник по радиолампам". В напутсвие сказал: всё что нужно знать чтоб собрать хоть приёмник хоть усилитель хоть телевизор, найдёш в этих книгах. Храню их и пользуюсь ими постоянно, и подобным "ютуб грамотеям" без проверки недоверяю. То земля у них плоская то коровы летают...
Это всё технаризьм. Одно дело усилитель собрать, другое, петь его заставить как надо. Я был в гостях у людей с высшим радиотехническим образование полученный ими при СССР. Они козыряют тех параметрами и Кни. Но звука там нет. Звучит хорошо у тех, кто смотрит дальше учебников и радиотехнических догм
При переключении "триод-пентод" должны переключаться обмотки трансформатора и смещение лампы, и еще-я до сих пор в недоумении почему усилитель на тетродах называют "пентодным"... А по поводу "мастера" на видео промолчу, так как тут нельзя материться....
Транс, сделанный для пентода, будет работать с триодами, а наоборот - не будет (у меня было это показано наиболее наглядно). Хотя 807 - лучевой тетрод тоже. Пентодное включение для него - это тетродное.
@@alexbreusov5928режим лампы «другой» - это не значит что работать не будет. Всё будет нормально, на триоде мощность только упадёт раза в 2. А на искажениях может и вообще никак не сказаться. Ну так и 4-8 ом нельзя теоретически вешать на одни клеммы усилителя. А потом говорят - попробуйте и так и так - не знают где лучше звук будет)) сопротивление колонок очень не дискретная величина - написано 4 Ома это может быть от 2,5 до 6. А с частотой вообще прыгать до 10 может. Лампа прощает очень много ошибок. Режим лампы - не сгорела- значит нормальный режим
Согласен с автором ролика, Ra в триодном и пентодном включении могут сильно отличаться. Но сделать универсальный усилитель есть возможность если коммутировать обмотки выходного трансформатора, менять режимы питания и смещения выходных ламп и величину ООС. Если автор конструкции смог сотворить сие коммутирование то честь ему и хвала, у меня на стадии проектирования эта мысль отпала.
Я давно вышел из возраста, когда хочется поспорить или , что то кому-то объяснять … но данный мастер и у меня иногда вызывает недоумение … не думаю , что он ответит на Ваш комент , он с этой целью и закрыл коменты … но у него есть ссылка на контактный телефон . … пообщайтесь , может найдёте общий язык … расскажите … Удачи .
Все что прокомментировано - замечательно, согласен. Но использование строчных ламп в аудиоусилителе?- эх... где мои 70е годы. Неужели в рф за полста лет ничего не поменялось? С уважением к Автору ролика
@@alexbreusov5928 Так бывает ? У вас очевидно " бывает ". Передовые технологии, когда ... хихи... бывает! А Вы хоть слышали, как Звучат настоящие аудио лампы типа КТ150 ... ну хоть Кт88 ?
Не вижу проблемы транс, рассчитанный под пентод/тетрод, потом использовать с лампой как в пентодном, так и в триодном режиме. Так как альфа для пентод/тетрода оптимальна в гораздо более узком диапазоне. При переключении в триод она скорее всего будет избыточна, но это по мнению многих только плюс к линейности. Некоторые в триоде любят альфу не 4-5 как по учебникам, а чуть ли не 10 и выше. Одним важнее динамика, другим линейность...в общем мое мнение - вполне реализуемая задача.
@@alexbreusov5928 зачем мне изобретать велосипед?) Есть гитарный комбик Blackheart BH5112 - один из многих примеров, где реализованы 2 режима работы: пентод/триод на лампочках EL84. Они работают, что и требовалось доказать. Сделаны не диванными или форумными экспертами и удовлетворяют потребителей. А вот вопрос как это звучит на Ваш субъективный вкус мне кажется к топик-теме относится весьма относительно: "существует такая возможность сделать универсальный усилитель.." - на конкретном примере да, существует и не только теоретически. Звучит ли оно в обоих режимах так же, как если делать заточенные чисто под пентод или триод - вопрос риторический
@@alexbreusov5928 Как поставлен вопрос в начале видео? Вот: «НО кажется существует такая возможность сделать универсальный усилитель» Не думаю что идет речь о том, что бы сделать такой транс, который будет абсолютно ничем не уступать сугубо узкозаточенным под пентодный и триодный режим трансам соответственно. Технически же реализовать полноценно грамотно работающий - можно. И не нужно мне для этого изобретать велосипед. Гитарный комбик Blackheart BH5112, выходная лампочка EL84 работает в пентодном и триодном режимах, переключенние тумблером на панели. Сделано не диванными или форумнымии экспертами. Субьективно знакомые ребята-гитаристы оценивали очень даже на уровне, причем даже интереснее более именитых производителей для своей ценовой группы. Что и требовалось доказать. Пример не единственный. Да и в принципе субъективная оценка здесь не главное, главное есть и работает) не какая-то поделка домашних самодельщиков, где может быть куча ошибок
@@ДмитрийФазер-н3ъ вы просто возьмите и рассчитайте на листочке хотя бы, гитарные (комбики) к нашему случаю вообще не в тему ,там может быть все что угодно )))
P.S. не раз встречал споры по поводу 6ф3с и 6ф5с - что это: триод-пентоды или триод-тетроды? Все в своей аргументации ссылаются на разные источники и схемы, но если взять лампу и рассмотреть еë внутренности то вопрос отпадëт. Это триод-тетроды.
Если посмотреть на китайские усилители в продаже, там сплошь такое враньё и развод. Теперь это называют толерантно - public relations (PR). Я видел на eBay американский типа усилитель, там не только включения ламп можно менять, но и сами лампы, под настроение)) хочешь 6Ф6С, а хочешь КТ150. Пишут что эти усилители типа от разработчика Cary Audio. Может и от разработчика, пёс их разберёт.
@@alexbreusov5928 да, можно и так. Но в аудио 97,8% ничего не понимают. Пострадать от этого можно конечно, если получить травму от тока. Не более того. Однако надо понимать что часто подобным образом производят продукты питания, лекарства. Вот тут результаты маркетинга могут более печальные. К сожалению защиты от подобного бизнеса очень мало.
а вот что мне у Фесенко понравилось - он заморачивается на тему дизайна (не Макинтош, не Китай, но лучше, чем обычный колхоз), а еще он собирает отзывы у покупателей.ПыСы. Во втором ролике кот яйца лижет))
Суть его видео про 6п13 что вполне годные..а режимы делал перекл триод ультрлин..и под различные условия работало хорошо..а вот пентод или тетрод вкл это уже сложнее в плане соглас и настроек..а так каждый видит по своему!)
Откопал у себя 6п13с, разглядел. Это действительно тетрод. Но!! На 0:54 большой косяк монтажа, что перед красным фоном с буквами отключили его голос. И мы не слыхали ЕГО слов.
Было очень как то давно. Очень грамотный человек, подарил мне пацану десяти лет отроду, две книги. Одна " схемотехника и радиолюбительское конструирование" вторая "справочник по радиолампам". В напутсвие сказал: всё что нужно знать чтоб собрать хоть приёмник хоть усилитель хоть телевизор, найдёш в этих книгах. Храню их и пользуюсь ими постоянно, и подобным "ютуб грамотеям" без проверки недоверяю. То земля у них плоская то коровы летают...
👍👍👍
Это всё технаризьм. Одно дело усилитель собрать, другое, петь его заставить как надо. Я был в гостях у людей с высшим радиотехническим образование полученный ими при СССР. Они козыряют тех параметрами и Кни. Но звука там нет. Звучит хорошо у тех, кто смотрит дальше учебников и радиотехнических догм
Алексей, поздравляю с Новым Годом! Желаю крепкого здоровья и всяческого благополучия! Виталий. Ставропольский край.
Спасибо с наступающим
Лайк, подписка!
При переключении "триод-пентод" должны переключаться обмотки трансформатора и смещение лампы, и еще-я до сих пор в недоумении почему усилитель на тетродах называют "пентодным"... А по поводу "мастера" на видео промолчу, так как тут нельзя материться....
При переключении "триод-пентод" должны переключаться обмотки трансформатора и смещение лампы @ZiY682
совершенно верно!!!
Ну, перепутал надписи немного) Какая разница для большинства пользователей? Звук меняется и хорошо
😀😀😀👍
Транс, сделанный для пентода, будет работать с триодами, а наоборот - не будет (у меня было это показано наиболее наглядно). Хотя 807 - лучевой тетрод тоже. Пентодное включение для него - это тетродное.
работать будет К трансформации не совпадет,режим выходной лампы другой ,ток кто выставил после переключения?? ))))
@@alexbreusov5928режим лампы «другой» - это не значит что работать не будет. Всё будет нормально, на триоде мощность только упадёт раза в 2. А на искажениях может и вообще никак не сказаться. Ну так и 4-8 ом нельзя теоретически вешать на одни клеммы усилителя. А потом говорят - попробуйте и так и так - не знают где лучше звук будет)) сопротивление колонок очень не дискретная величина - написано 4 Ома это может быть от 2,5 до 6. А с частотой вообще прыгать до 10 может. Лампа прощает очень много ошибок. Режим лампы - не сгорела- значит нормальный режим
Скандалы, интриги, расследования!
А пусть не лезут ))) со своими (секретиками)
@@alexbreusov5928 все тайны раскрывают?
Согласен с автором ролика, Ra в триодном и пентодном включении могут сильно отличаться. Но сделать универсальный усилитель есть возможность если коммутировать обмотки выходного трансформатора, менять режимы питания и смещения выходных ламп и величину ООС. Если автор конструкции смог сотворить сие коммутирование то честь ему и хвала, у меня на стадии проектирования эта мысль отпала.
просто ЛОХОТРОН для тех кто не понимает,что это практически не возможно)))
Коммутировать процессором. :)
Да, в большинстве случаев это лохотрон. Сама идея осуществима. Но я думаю автор конструкции не стал заморачиваться пересчетом Ra и коэффициентом ООС.
@@АндрейЗеленин-у8г 👍👍👍
@@ЮрийНиколаев-к7ъ для развода человека нужна СКАЗКА от том чего не может быть))))
Я давно вышел из возраста, когда хочется поспорить или , что то кому-то объяснять … но данный мастер и у меня иногда вызывает недоумение … не думаю , что он ответит на Ваш комент , он с этой целью и закрыл коменты … но у него есть ссылка на контактный телефон . … пообщайтесь , может найдёте общий язык … расскажите … Удачи .
Я все понимаю про него,Но хочется что бы люди поняли.
Все что прокомментировано - замечательно, согласен. Но использование строчных ламп в аудиоусилителе?- эх... где мои 70е годы. Неужели в рф за полста лет ничего не поменялось? С уважением к Автору ролика
лампы звучат отлично!!! , хоть они и не для звука))) так бывает
@@alexbreusov5928
Так бывает ? У вас очевидно " бывает ". Передовые технологии, когда ... хихи... бывает! А Вы хоть слышали, как Звучат настоящие аудио лампы типа КТ150 ... ну хоть Кт88 ?
В первом видео где Г807, он говорит том что три лампы в раскачке, две 6Н8С, и одна 6Н9С которая посередине, но там надпись 6Н8С, и установлена 6Н8С.
ролик про триодное и пентодное переключение, другие косяки не существенны
Не вижу проблемы транс, рассчитанный под пентод/тетрод, потом использовать с лампой как в пентодном, так и в триодном режиме. Так как альфа для пентод/тетрода оптимальна в гораздо более узком диапазоне. При переключении в триод она скорее всего будет избыточна, но это по мнению многих только плюс к линейности. Некоторые в триоде любят альфу не 4-5 как по учебникам, а чуть ли не 10 и выше. Одним важнее динамика, другим линейность...в общем мое мнение - вполне реализуемая задача.
Вы сначала попробуйте и реализуйте )))) а потом увидите как оно на практике)))
@@alexbreusov5928 зачем мне изобретать велосипед?) Есть гитарный комбик Blackheart BH5112 - один из многих примеров, где реализованы 2 режима работы: пентод/триод на лампочках EL84. Они работают, что и требовалось доказать. Сделаны не диванными или форумными экспертами и удовлетворяют потребителей. А вот вопрос как это звучит на Ваш субъективный вкус мне кажется к топик-теме относится весьма относительно: "существует такая возможность сделать универсальный усилитель.." - на конкретном примере да, существует и не только теоретически. Звучит ли оно в обоих режимах так же, как если делать заточенные чисто под пентод или триод - вопрос риторический
@@alexbreusov5928 Как поставлен вопрос в начале видео? Вот: «НО кажется существует такая возможность сделать универсальный усилитель»
Не думаю что идет речь о том, что бы сделать такой транс, который будет абсолютно ничем не уступать сугубо узкозаточенным под пентодный и триодный режим трансам соответственно. Технически же реализовать полноценно грамотно работающий - можно. И не нужно мне для этого изобретать велосипед. Гитарный комбик Blackheart BH5112, выходная лампочка EL84 работает в пентодном и триодном режимах, переключенние тумблером на панели. Сделано не диванными или форумнымии экспертами. Субьективно знакомые ребята-гитаристы оценивали очень даже на уровне, причем даже интереснее более именитых производителей для своей ценовой группы. Что и требовалось доказать. Пример не единственный. Да и в принципе субъективная оценка здесь не главное, главное есть и работает) не какая-то поделка домашних самодельщиков, где может быть куча ошибок
@@ДмитрийФазер-н3ъ вы просто возьмите и рассчитайте на листочке хотя бы, гитарные (комбики) к нашему случаю вообще не в тему ,там может быть все что угодно )))
@@ДмитрийФазер-н3ъ В.В. вообще не говорит какие у него выходники и по некоторым его фразам можно предположить ,что это ТАНы военка зеленые )))
а можно ознакомиться с первоисточником?
вы хотите накрутить просмотры ему ??? забейте название ролика они оба есть на видео и найдете,кто ищет тот находит)))
ruclips.net/video/uHSo49jL3PY/видео.html
@@alexbreusov5928, нет, я хотел ознакомиться с первоисточником, искал "чистый звук", не нашел. Спасибо за ссылку.
P.S. не раз встречал споры по поводу 6ф3с и 6ф5с - что это: триод-пентоды или триод-тетроды? Все в своей аргументации ссылаются на разные источники и схемы, но если взять лампу и рассмотреть еë внутренности то вопрос отпадëт. Это триод-тетроды.
вещи надо называть правильно!!! триод ----значит триод, а тетрод ____Это не пентод
Если посмотреть на китайские усилители в продаже, там сплошь такое враньё и развод. Теперь это называют толерантно - public relations (PR). Я видел на eBay американский типа усилитель, там не только включения ламп можно менять, но и сами лампы, под настроение)) хочешь 6Ф6С, а хочешь КТ150. Пишут что эти усилители типа от разработчика Cary Audio. Может и от разработчика, пёс их разберёт.
Это маркетинг и бизнес
@@alexbreusov5928 да, можно и так. Но в аудио 97,8% ничего не понимают. Пострадать от этого можно конечно, если получить травму от тока. Не более того. Однако надо понимать что часто подобным образом производят продукты питания, лекарства. Вот тут результаты маркетинга могут более печальные. К сожалению защиты от подобного бизнеса очень мало.
В триоде 1 сетка .В тетроде 2 сетки .В пентоде 3 сетки .В гептоде 5 сеток
Г807 и 6п13с тетроды от рождения😀
@@alexbreusov5928 Г 807 лучевой тетрод .6п13с это легенда
а вот что мне у Фесенко понравилось - он заморачивается на тему дизайна (не Макинтош, не Китай, но лучше, чем обычный колхоз), а еще он собирает отзывы у покупателей.ПыСы. Во втором ролике кот яйца лижет))
Колхоз дело добровольное)))
@@alexbreusov5928да блин )))
@@alexbreusov5928 красивое можно продать дороже!!! Вот айфон хрень хренью, а стоит как авто почти)
Суть его видео про 6п13 что вполне годные..а режимы делал перекл триод ультрлин..и под различные условия работало хорошо..а вот пентод или тетрод вкл это уже сложнее в плане соглас и настроек..а так каждый видит по своему!)
лампы годные 100%,тут слов нет,НО 27 вт на аноде ____Это 6п36с или EL 34
Откопал у себя 6п13с, разглядел. Это действительно тетрод. Но!! На 0:54 большой косяк монтажа, что перед красным фоном с буквами отключили его голос. И мы не слыхали ЕГО слов.
можете посмотреть на канале автора полную режисерскую версию))
схема техника ламп не имеет границ) )есть и ультро-линейное включение
ульралинейное близко к триодному такое делаю,НО только обратной связью
@@alexbreusov5928 я многими лампочками играл)))остановился на гу-50,,,меня всё устраивает,питание щадящее 350 вольт
Мне нравится ультраоинейный без обратной связи
@@diyhighend1376 каждому свое ,кому что нравиться
@@alexbreusov5928 главное что выбор есть)
тип ламп и тип включения две разные вещи))
т.е есть в лампе еще одна сетка или нет по боку? 4 электрода или пять да по фигу))))