Helen Liu Ai can be trained to be "appreciated" (training by the human's criteria) the book. you can said that but ai does not know it is "reading", but it can do the job better than average human being.
Fox Linn 你好，沒看到你下半段評語時以為你是一位也許在科學和經濟方面有比較深的認知的小弟弟，但看完後半段覺得應該這位弟弟年紀不能太小吧 ～ "我那些在大學教授的同濟們"？ 這位小弟弟一上來就以科學和經濟打頭陣來回應，就可以證明小弟弟還沒看懂。 還需要時間，真心祝願這位小弟弟能夠有看懂的那一天。溫馨提醒一下不是人人都能看得懂，就算他/她已經7老80了。能看懂的人是有福氣的人。
我同意师徒和师生是不一样的，传统意义上的师徒关系的确在当今社会越来越少了，这很正常，但不论多少，只要你认可了这种关系，拜了师了，那就要按规矩走。
比较认同里边的一个观点：除了教授技艺本身，师父还可安心；窦文涛举的吴清源的例子很好的说明了这个问题。虽然学习过程可以标准化（最优？），学习感悟也可以出版成书，但是每个人总有自己独特的感悟，或许这是现代社会师父最大的作用。
看这四个人的对话有意思。每个人的发言频率，说话思路，举例的角度都不一样，受益匪浅。
😅
这节目喜欢的不行了
最喜欢圆桌派的一点是不同思想，不同维度对事物的解读。
很喜欢各位老师的节目，观看之余有些随思欲述：关于一日为师 终身为父有些感触。把师傅看成师父并无不妥，也为天经地义。中国是文明未断发展至今的文明古国，所以历史里的一些文化制度得以留存至今，不过随着社会的发展，这些文化本身的发展却没有跟着演化，事实就是两个“历史”之间的碰撞了。在我看来视师为父是因为在生产力低下，医疗卫生技术有限，信息流通缓滞的古代，生个孩子就很不容易了，能顺利养大更是人力天意不可或缺的，如果再有一位老师把营生的本事倾囊传授，让你可以绵延种族的话，那绝对和亲生父亲无二致。生父与我命，师授命与我。老师盛年不仅传道授业，亦可带徒谋生，晚年受徒供养，督导传承，使的此门手艺得以绵延。所以有师父之说。随着人类的发展，各种条件制度的进步，还在坚持师父这个理论的人似乎没有“理解”这个发展。随着年轻人的营生选择不断的发展丰富，并且“教育”这个事也在不停演化的时候，学生与老师之间的关系也会随着社会的各种延伸产生不一样的变化。如今的德云社就是因为曾经守着这么个祖宗规矩才出现了一处处退社的事件，这也不得不让郭德纲老师重新理解“师傅还是师父”这么个事。最后结果还是很好的，师傅的传承未丢，但是“师父”的管理发展了，这才让我们看见了如今德云社。
以上属个人愚见，能与各位老师隔空探讨学习实属幸运。如有不妥之处，请老师们不吝赐教，晚辈必虚心领受学习。谢谢🙏。
窦文涛和他愉快的伙伴们
我先看的第四季，后看的第一季。感觉《圆桌派》一直都在进步，例如画质，拍摄，制作进步，我好开心和“欣慰”。
有种过年，家里的大人聊天的感觉。。。
太同意啦！
你们家的大人好有文化
@@lanina8229我也想說😂
而且真可能和年轻一代有点代沟那种大人😄
作为锵锵10多年的粉丝，赞一个！以前老觉得锵锵太含蓄，时间又太短，总听不过瘾，这回行了！哈哈哈
一直聽到最後，感悟：世間所有做事，目的都是安住其心。
事情不是重要的，安住其心才重要。
是啊 心
我真的很希望窦文涛是个好人。感觉他是个变色龙一样的男人，见人说人话见鬼说鬼话，我不了解他，但我希望他是善良的。不要想那个教授一样让女学生坐在自己腿上，也不要像去给小姑娘买单的老大叔，我希望他是那种人情认清了这个世界和社会，但依旧热爱它努力想把他变的更好的男人。这也是我想成为的样子。
老早知道这个节目，却到去年才开始看，决定从头看起，好节目，不容易
很喜歡這個組合及談話
优酷现在制作水平非常高，画面非常好。节目也超级棒，从深厚的中国文化角度聊社会世俗话题，聊的很有意思。
这类节目其实挺牛逼的，一定能成为华人圈的No.1
我感到惊讶的是马未都先生至今能够如此理直气壮运用这套传统话语“一日为师 终身为父”等等，在我听来是要惊出一身汗的。
在过去学本事没有这么简单，师父跟父母是一个等级的，老师的地位非常高的，现在知识已经不值钱了，你要找什么来学都能找得到，多到人家已经不爱学了
这里的师是师父的师，你不能去认学校里的老师当师父，既然你去找认师父，当然就是一日为师终身为父。传统的规矩还是要守了，不守就不要认，自由选择。
拜师就如同拜干爹，成了一家人，现在的老师不可能是一家人。中国一直以来是小农经济，这种体系下，一家人就非常重要，要不然就是外人，其心必异。宗法制，在当今社会也是普遍，官场，学界，商场，处处可见，特别是军队。不想认干爹，拜师父，就难以走进历史。他们讨论的就是这个社会的变化。
传统师徒也没有说终身为师父免费打工这种事
马老爷子后面说了师生和师徒完全是两码事。而一日为师的师是师徒关系 你觉得冷汗是因为把师生关系带到师徒关系里了
你们知道像这样几个人一起聊天，我在旁边倾听也是非常有乐趣的，因为你不知道下一个人发言时他是从哪个角度思考的，是未知数，每个人的思考方向不一样，发的言不一样，非常有趣
师徒关系在某种程度上是人身依附关系 而人身依附关系是应该摒弃的 除此之外的师徒关系的优点还需继承
师父的错可以挑，但是第一，不能从教你的里面挑错，这种错师父愿意听可以私下交流（不能讲说师父你错了如何如何，而是师父我见过如何如何。）第二，不能是师父对你如何如何，师父对你不好早就该出去（早出去的可以挑，当爹的还有虐待呢），不是活都学完了回头骂师父。第三，无伤大雅的小错不能挑，师父要是都杀人犯法了还不说那就是包庇了，要是指鹿为马那就不配当师父了。
为什么总是能聊到床上去，还能笑的那么开心呢？
马先生说师徒和师生是两码事，师生应该再开一集，希望以后能听到。
徒地找師父難，師父找徒地更難，名師出高徒，但徒地必須要有尊師的心才能跟老師教學相授！小弟今年才看到此節目，有種相見恨晚的情緒！
感谢优酷的出品，让我们看到了这么好的作品，更感谢窦文涛等老师的教导
马先生的私约胜过公约的观点真让人大跌眼镜！
现在的日本师傅就是那种做最好的坚持到现在就是教你教会了给你时间然后达到我的标准没有达到就说你不认真不和你说话达到了就教其他东西然后师傅的活就会分担一些给徒弟然后就是这样子每一天都要提高自己这是他们这些师傅每天都会说的
文涛对面的眼镜哥 给这个叫马爷的逗乐了 太急于输出缺少倾听了 哈哈
现在的老师太忙了，又要搞科研又要搞教务还要辅导研究生，睡觉都不够。好多老师还没在学校旁边分房子，上下班都要几个小时，下课不走才怪。而且现在好多学生也不爱学习哦，你到点不下课想拖堂多讲一下，他们还会有意见。
文涛，这么多年，成长了。不错。
感觉这个节目好好啊 比锵锵还好哎 太喜欢了 简直欣喜若狂
听这四个大老爷么聊天 受益颇多，即可乐又长见识
马爷他的观点也许在很多现在的人有点守旧，其实他的观点，正好是现在所有人缺失的一种很优秀的素质。为什么这么说呢？其实马爷说的‘你认了师父就要把他当爹，就得认命’这种观点如果用话讲出来，听上去就不那么合理，但这是中国传统文化一种维稳的方式，背后有着大智慧。如果徒弟一进门就抱着这种良好的心态和素质，并且始终保持初心，其实对谁有真的好处呢，其实对徒弟有真的好处。我们人真的很在乎金钱吗？其实不一定，金钱在现在的社会中这么重要是因为它给了我们安全感。所以，同样的，如果一个徒弟一进门的时候，就把自己的心安下来，找到了安全感，不左顾右盼，不私下掂量计较师父教的东西够不够，那这样的徒弟以后一定会有大成就。徒弟在跟师父学习的时候，也是有义务要为这门技艺来去糟粕、存精华的。确实有例子是做师父的有问题，那师徒关系接触后，徒弟也不在人前人后议论师父，这是做人的基本素质。马爷说话的角度，如果真能贯彻到个人的行为上，其实是极有帮助的，一个人一定要先把自己的心态摆正，才不容易被假象蒙蔽双眼。
很棒的节目！
好喜欢这个节目
现在和老师一路聊送到家也不是没有啊，亲身经历。现在传播媒体发达了，大家往往看到的是普遍现象，而从书里看到的都是个别现象，这并不代表现代社会不存在过去的那种个别情况。
一日为师 终身为父 若认了这句话那么这句话是相对的 你当人师傅 也要终身像父亲一样对待徒弟 试问 难道父亲让你做什么 你都做了吗？还是要自由的生活，要拥有你自己的人生嘛。 不要用道德束缚那么死，难道别人帮了你，就换取了你一辈子的自由吗？ 切！
Song G 你父亲赚了钱，不是给你…郭德纲赚了钱，给他徒弟多少？？？
实话就是这样，黑猫白猫抓耗子的才是好猫。
@@goodt3708 都给郭弃鳞了
都没讲到关键：以前的师徒关系主要是师傅团体对知识技能的垄断，而且对徒弟来说，如果学不到足够的技术，可能是生活层次的巨大不同。所以学生愿意用一生来交换。根本上是师傅对徒弟的欺压。
现代是有大量的学习机会，师生关系就是平等的关系。更进一步甚至是学生给老师生活的机会，有可能老师对学生卑躬屈膝。
我们现在人当然认为应该人格平等，而且愿意把技术知识和为人处事的学习分开，这实际上是社会的进步。
要学生待老师如父，那就要问老师对学生是不是是对自己儿子的态度？
师徒和师生是两回事 师生是授业 师徒是悟道 井水和河水 追求并不一样啊
人家讨论的这个关系很明白，传统师徒关系里的师父，不光是教你技术。你的知识和技术是可以通过其他途径习得，但是还有很多技术和知识之外的东西，比如道，必须靠熏陶和点播。
相声跟其他行业不一样，师生不是老师学生，他的体系从清末就没有变过，一直是是以先生徒弟的层次存在，不可和其他情况同日而语。在这种体系里，大家都是江湖子弟，先生就是亲爹，你要想在这圈里混，就得懂的忠孝仁义，这就是一个圈子的风气。就好像你去一个工厂，就要吃苦耐劳，一个道理。所以传统是需要被尊重的，师徒的情分，在这个时代弥足珍贵。你可以一直拿合同说事儿1，可是这不是我们中国人的价值体系，这不是传统艺术的价值体系。我们不能发达了，就把什么都忘了吧，我们还是有文化的民族啊
受你的启发，我觉得老师的职业就是老师，学生是老师的“客户”；师父的职业可以是唱戏的，说相声的，木匠，手艺人，他不需要徒弟维生，而教会了徒弟有可能成为他潜在的竞争者，所以徒弟相对师父要卑微一些吧。
@@mingmingbao426 收收支性吧，凡是师徒收了学费就是利益关系，什么爹不爹的
大家终于不用对着绿幕录节目了。。。
挺好的，感觉话题都讲的挺深的，就是感觉没讲完，没讲够。
挺棒的。
习得一门手艺确实有“养心”的作用，安心立命。
锵锵粉开心啊哈哈 嘉宾好 仪式感棒 也想这么聊天儿
手动赞这个节目
一开始打开一看，半个小时呢，这么久，结果不知不觉就看完了。节目还是不错的
好輕鬆有質感的節目
想起当年我的恩师，那种无私奉献和孜孜不倦。现在的老师，好多都变味了，变着法子补课收钱，不然就是区别对待，现在一个好老师真的难找了。
哇塞 第一集全大咖啊 以后期期都这阵容就幸福死了
uui
既然你认了这个师父，就应该无论如何都要一辈子敬他，这是你自己人品的问题
你师父把徒弟老婆睡了徒弟也甘心？别跟这种事没有发生过。
涛哥可喜欢俞老师了
俺也喜欢，嘿嘿
赞 窦文涛终于有新节目了
建议每个嘉宾配上麦克风, 好像只有文涛的声音音量最稳定
非常喜欢这个节目 非常受益。
看得太爽了
老师是消费-服务关系，只有一个衡量标准就是业务能力，师父更大层面上是教人，是每日沁淫待人接物的一揽子体会、道理。老师能让你发文章，师父能让你混圈子
在国内，很多传统的东西，包括类似天地君亲师的道德伦理，在当年的大清洗中被强制性颠覆消灭了，但是在某些行业中它能被保留下来延续到今天，说明是有它存在的道理，说明这个行当需要这个东西，而这个东西的生命力确实顽强。既然存在就不应该忽视，不应该拿大河理论来硬套水井的世界。所以我倒是不认为马爷观念老旧，或者可以这么看：保留一些传统的东西，社会才更多元，更有五千年传承的美感。每个嘉宾的观点都各有趣旨，这也是欣赏文涛节目的一个点：把很多有意思的人有意思的想法呈示给观众，而完全没有下定论或改变观众想法的意图。
影片最后的名人介绍很贴心
2021年12月，没东西可看了，四刷
看得好爽
喜欢这风格
存在於傳統社會的，存在武俠小說中的師徒關係絕對不只是傳道授業解惑。
徒弟更要傳承師父的人際關係與社會地位。
為什麼說一日為師終身為父？因為師父師父，師父給了你在這個社會生存的空間。他的地位與生你的父母是同等的。甚至極端一點的可以說，生孩子只要不小心就可以了，而能讓小孩在社會裡得到生存的空間，談何容易？
今天的社會是多元的，師徒之間並沒有這麼大的恩情。 但是在一些特定的行業裡，像相聲這種行業，排外性非常非常的強， 沒有師父引領，你是進不了門的。這種行業才能維持過去的傳統師徒關係。
這只是行業特性而以。並不涉及什麼情義道德的。
马老师在这个师父与徒弟之间关系讲到没有对错，完全服从与被服从关系-------这是非常不对的，这是文化中的糟粕，没有是非真理的传承是导致社会溃烂的根本原因。比如我以前很尊重老师，但一次同学会上有位老师表现非常市侩，有辱师德，这教我如何去尊重他呢？自由平等才是最根本人生思想·····
他说的很多话都不符合逻辑，而且还非常的偏执。也不知道为什么，每次听他说话就感觉很痛苦。
锵锵升级版，文人再随性点，这个社会能容。
这个可以，追下去
说实话还是固定镜头看起来比较好
马未都很想念他爹，致力于把很多年长角色代入他爹
看圆桌派就是心灵的按摩
这才是好节目啊
旧社会的环境下，徒弟能有一个机会学习一门技艺，还能在社会上安身立命，是极不容易的。所以导致师父的社会地位很高。但随着时代的发展，生存手段和选择趋于丰富，不再拘泥于传统技艺，人们心中的传统师徒观念越来越淡泊。但就像节目中说的，行有行规，进了这么门，就得守这个规矩，这也是做人最基本的底线。
遗老遗少的感觉
过去学徒跟着师傅学，涂地不交学费还被管吃管住虽然被待的不好，可现在是交钱去读书去学技术，本质是交换。
师生关系在今天真的需要一些责任感和感恩心，需要双方都做出努力
我觉得老马说到一日为师终身为父，徒弟和师傅不能讲对价，有点双标了。他一直说师父就是爹，就算师傅收了徒弟的钱也是。但问题是，有哪个爹会在养大孩子的时候找孩子要钱呢？如果按爹和孩子的关系来说，“父母养孩子小，孩子养父母老”。那徒弟拜师没学成之前，不该是徒弟给师父钱，而是师父给徒弟前才对。
很真 很好看
Dear Dr Ma, you will be surprised What AI can appreciate how well written the "DREAM of RED CHAMBER"
How?
真的吗，ai都能欣赏红楼梦了？？？
ai can write reasonable news faster than human being based on the same information
Helen Liu Ai can be trained to be "appreciated" (training by the human's criteria) the book. you can said that but ai does not know it is "reading", but it can do the job better than average human being.
看回头后 发现这节目给他们都带来了好多正面的影响。
只有听马未都说他的古董啊，古玩什么的还算有意思。其他很多听他讲的，只能呵呵。记得上次在锵锵里听他说，城市标志。要在北京城里搞几个孙中山，忽必烈的雕像。当时就震惊了，你说这是老派。。。这也太先进了吧，忽必烈雕像放京城中心。
今天又来，私约公约。为什么要有约定，特别是社会层面上的。就是要有约束，制约。人类社会发展至今，任何体系下都是要做到有制约机制。而有效的制约机制恰恰是在保护这个社会里的人们。而这个所谓的制约，最主要就是在制约人性，人心的不确定。所谓公约，正是现代社会的进步。有公约的前提下，再有私约一点不妨碍。
节目不错，就是音频输出有待提高啊！！！除了涛哥，其他人说话声音好小还杂。。
ZiHao Yuan 音频不好是因为RUclips有版权保护，把背景音乐给屏蔽了，还过滤到一些说话的声音
你太牛了，这都知道
老马说的有点道理,公约还是要订的.如果能守私约,那事情就简单的多,包括很多的商业动作都省了很多所谓回签留底的单据.这个可以加快工作效率,同时营造良好的合作氛围. 这是个非常理想的状态,可遇不可求!
孝死了
Fox Linn 你好，沒看到你下半段評語時以為你是一位也許在科學和經濟方面有比較深的認知的小弟弟，但看完後半段覺得應該這位弟弟年紀不能太小吧 ～ "我那些在大學教授的同濟們"？
這位小弟弟一上來就以科學和經濟打頭陣來回應，就可以證明小弟弟還沒看懂。
還需要時間，真心祝願這位小弟弟能夠有看懂的那一天。溫馨提醒一下不是人人都能看得懂，就算他/她已經7老80了。能看懂的人是有福氣的人。
当今的老师和师父完全是两个物种
现在仍然有很多师承关系，比如说医学院，技术工，曲艺这些行业，师父和老师不一样，很多人就是不理解什么叫师承，分不清老师学生的关系和师父徒弟的关系
镜头移来移去的真的让这个节目失去焦点了，让观众观感很混乱，其实节目主要目的就是坐一块聊天，颜色还调这么重口味，收音还有问题，一会大一会小……
四个人你让导播怎么办，你让机位固定，然后四个人坐成一排全对着你？
不錯感覺特像傳受「麻麻經」，但是時而也會想到:「鏘鏘三人行，廣告之後見」！
这是锵锵四人行吗？
为尊者讳
人数相对极有限的节目长度，感觉有点多。好在话题并不追求一个结论，可激发观众受启发后独立思考。
视觉看着舒服
旧的师徒关系也是建立在各种利益纠葛之上的，没必要特别地神话它。
按照你这种分析，我们什么文化都不用要了，啥玩意儿跟利益不沾边儿？骨肉亲情跟利益不沾边儿？你从来没看过新闻吧
梦开始的地方😂🎉🎉🎉🎉🎉
一方面说：“过去都是私约”一方面说“我们的文化本身就多背叛”怎么就能这么理直气壮的说出这些现象而不进一步思考一下其中的矛盾呢。。。
私约和背叛有什么矛盾吗？
锵锵2.0版本，大爱马爷和道长！
又有好节目可看啦！ 真好！
师也要有师的样子和约束，单纯讲“一日为师，终身为父”也是没有基础
社会需要每个人都能独立思考，处世学识，还要有伦理纲常。
我们的文化是平衡，我的人生准则也是平衡。
我们生活在水深之中，美国呐喊于火热首尾
将的不错
六年前…祝马爷身体健康
崔永元老师说过的一句话，道和技的区别，茶道，下围棋有棋道，空手道，何谓道？
14:34 hhhh 坐大腿
有些不好的传统还是需要被打破的 并不是像马爷说的 不管师父的品行好坏 都要恭恭敬敬 一辈子当儿子 😂
没感觉马未都有这个意思，他强调的是双方认可的师徒伦理关系，并且师徒传承技艺并不落伍，比如光刻机镜头需要人工打磨，这种技艺连师徒这种关系都不足以传承，目前甚至需要家族传承。
愛講話的人如果能遇到一個愛講話又投機都算好運，何況一次三個。
涛哥的衣服哪里买的，我也喜欢