Спасибо, но нет предела совершенству. Получив за несколько лет некоторый опыт в оцифровке 8 мм и 16 мм киноплёнок появились новые идеи. Сейчас занимаюсь сборкой ещё одной установки. Надеюсь она будет совершеннее предыдущих :-).
В установке для 16 мм киноплёнки используется камера: aliexpress.ru/item/1005003721730884.html?spm=a2g2w.favourites.mywishlist.368.55db4aa621h9RI&_ga=2.72007697.304156365.1674598249-1590665334.1674202495&sku_id=12000026933462677 и прецизионный 3-х позиционный стол: aliexpress.ru/item/32849502217.html?spm=a2g2w.orderdetail.0.0.5f1e4aa6Kiza2C&sku_id=65287536818
Объектив для промышленного микроскопа приобретался отдельно. Есть много вариантов. В установке для 16 мм киноплёнки используется: aliexpress.ru/item/32938695953.html?spm=a2g2w.favourites.mywishlist.191.32c64aa6hEmPEW&_ga=2.83550868.304156365.1674598249-1590665334.1674202495&sku_id=66116775018
@@Dmitriy_Remenco Спасибо, у меня порядка 45 фильмов 16мм (школфильм) хочу их перегнать на комп, вот пытаюсь собрать сканер, сможете показать электрическую схему подключения шагового двигателя и схему подключения к компьютеру?
Контроллер шагового двигателя выполнен на базе процессора PIC16F876A (8-и битная микро ЭВМ). Контроллер программируется под конкретный двигатель (скорость/количество шагов в секунду). Управление контроллером осуществляется через СОМ порт RS232 с компьютера. Программа управления (на компьютере) написана на языке Python и работает под управлением операционной системы Linux. Алгоритм работы установки следующий: 1. С клавиатуры компьютера подается команда процессору PIC16F876A на запуск двигателя. 2. Двигатель продвигает киноплёнку на один кадр до срабатывания оптронного датчика положения грейфера. 3. Процессор PIC16F876A дает компьютеру команду записать кадр с USB камеры. 4. Компьютер записывает кадр на SSD. Если кадр записан корректно, то компьютер дает указание процессору PIC16F876A перезапустить двигатель. Так продолжается до тех пор, пока с клавиатуры компьютера не будет получена команда на остановку процесса. В случае остановки киноплёнки (например повреждена перфорация) срабатывает второй оптронный датчик останавливающий процесс (чтобы не порвать киноплёнку). Также с компьютера мышкой устанавливаются оптимальные параметры камеры: яркость, контрастность и насыщенность. Кроме того, я могу задать команды с клавиатуры: промотать фильм на 1, 5, 15, 40 кадров вперед (F1, F2, F3, F4) или на 1, 5, 15, 40 кадров назад (F5, F6, F7, F8). Это необходимо, если понадобится пропустить участок киноплёнки, или откатится на начало фрагмента, чтобы переснять фрагмент с другими параметрами яркости, контраста, насыщенности или яркости подсветки светодиодной матрицы. Я также могу установить следующие параметры с клавиатуры: 1. необходимое разрешение сканирования (от 800 х 600, до 2048 х 1536) для соотношения сторон 4:3. 2. отображать изображение по вертикали. 3. отображать изображение по горизонтали. 4. установить необходимую задержку после остановки кадра до его фотографирования камерой (это позволяет избавиться от смазывания очень ярких фрагментов, которые могут попасть в кадр, например, яркий фонарь при съёмке в сумерках). Такой подход позволяет оцифровывать даже недо или пере экспонированные киноплёнки, которые невозможно просмотреть на обычном кинопроекторе. В вашем случае видимо проще приобрести готовый контроллер шагового двигателя например: aliexpress.ru/item/1005003741704411.html?spm=a2g2w.cart.0.0.43d54aa6BR5XO9&sku_id=12000027003385616&_ga=2.203663315.216574119.1675952709-1590665334.1674202495 и использовать для видео захвата стандартную универсальную программу например PotPlayer 64 bit.
Этот сканер для 16 мм киноплёнки я не продаю. Собирал установку для оцифровки своих семейных киноархивов и киноплёнок своих знакомых и друзей. Кроме самого сканера необходим ещё достаточно современный и производительный компьютер. Б/У кинопроектор в отличном состоянии стоит порядка 50$, камера обошлась в 72$, объектив 23$, прецизионный столик порядка 100$, шаговый двигатель 20$. Всё остальное из того, что было под руками. Получаю удовольствие, как от создания таких комплексов для оцифровки, так и от возможности дать вторую жизнь старым киноплёнкам, которые уже стали историей.
@@Dmitriy_Remenco я спрашивала не о деталях, а о всей установке под 16 мм кинопленку. У меня есть самодельная установка под 8мм и супер 8 мм кинопленку. я купила у одного изобретателя за 10 тыс р, шаговый двигатель с ардуино я уже собрала за 2 тыс р с адаптером, разобрала камеру Красногорск 3 (она у меня была с советских времен.) встроила туда лампочку светодиодную на место зубчатого барабана (у меня их несколько, шаговый пока туда не подключала, в ручную покадрово пробовала снимать микроскопом юсб.... прижимное устройство передвинула от кадрового окна, надо еще такое же добыть , кинокамеру Красногорск придется купить в авито... до этого на сканере пробовала с открытой крышкой, распилила стекло. но долго. и каретка цепляется .а компы я сама собираю У меня 5 рабочих и несколько разобранных.
А вы в Красногорске обтюратор убрали? Он мешает камере выдерживать заданные параметры. И в качестве источника лучше использовать светодиодную матрицу с излучающей и поверхностью большей чем размер кадра для равномерного освещения всего кадра.
@@Dmitriy_Remenco я все вынула, оставила только механизм лентопротяжки , с иголкой которая пленку двигает по перфорации. и катушки. Объектива тоже нет. между светом и пленкой белая фотобумага на нее свет от светодиодной лампы.. все зеркала вынула, весь механизм механической заводки вынула, остался только корпус, кадровое окно с движущейся иголкой и механизмом,. прижим с пружинкой всверлила в сторону от кадрового окна, туда вставляется металлическая панелька которая прижимала пленку к кадровому окну, теперь это в стороне. надо еще такое прижимное и панельку с другой стороны прижимать.я там прикрутила детальку типа петля. но это не удобно.. кадровое окно насквозь с одной стороны свет через белую матовую фотобумагу и пленка за ней. с другой стороны микроскоп с юсби. ( еще не установила жестко...и кручу в ручную... покадрово. зато пленка не пляшет...а абтюраторы я снимала разными способами с кинопроекторов "РУСЬ" иголку даже сломала в одном и шаговый двигатель собирала для кинопроектора "Русь" а 16 мм свою пленку буду вручную.. так она тут ровно стоит не коробится. стеклом и фотобумагой прижимаю сзади перед лампой. он не доработан еще....а в сканере обычном с открытой крышкой на стекле сначала, прижимая бумагой и стеклом сверху. (было долго большой кусок секунд 15 я сканировала наверное 8 часов без перерыва...но на стекле есть неподвижные пылинки, и это заметно..При воспроизведении будто за стеклом...еще. салазки приклеела из 4х кусков школьной пластиковой линейки с выступом и получилось как тунэль, пленка под выступы заползает по бокам поставила крепежи перфорации, это все на супер клей.прямо на стекло сканера (но кадр пляшет)., т.к. середина с прижимным стеклом большая. (можно и поменьше было сделать, все равно крепежи далековато. Потом отодрала все от стекла димексидом аптечным, вырезала середину стекла сканера..-цепляется каретка за прорезь ....потом Красногорск разобрала. Туго закручен, трудно разбирается, Я не смогла открутить кадровое окно., а до этого уже монтажный столик раскрутила и резаки.для склейки разобрала, крепежи сняла....Вообще зубчатый барабан можно было оставить.,он не лишний, .но под лампу места мало...тесно в корпусе провода через отверстие где был счетчик.. а микроскоп подает на экран монитора... (сейчас у меня не самый хороший микроскоп..и не укреплен жестко..надо еще доводить до ума..
@@Dmitriy_Remenco компьютер очень мощный для этого не надо..смотря в каком формате цифровать в Avi или full hd или 4к..телевидение в те годы работало в формате 720х576 betacam и формат кадра 3х4 .. так что 1920х1080 full hd с переустановкой или перекодировкой 1440х1080 будет больше чем достаточно для старой кинопленки. главное чтоб программы встали. достаточно виндовс 7
Камера обошлась в 72$, а объектив 23$. А что собственно вас смущает? Объектив для промышленного микроскопа имеет более высокое разрешение, чем последовательно два объектива, при пересъёмке методом "объектив проектора в объектив камеры". Допустим, у вас есть идеальная кинопленка с разрешением 100 линий на миллиметр. Чтобы увидеть 100 черных линий, между ними должно быть 100 белых линий. Это означает, что максимальное разрешение пленки будет не более 200 пикселей на миллиметр. Размер кадра у 16 мм киноплёнки - 10,05 х 7,45 мм. Теперь переведем миллиметры в пиксели. Получается что для 16 мм киноплёнки более чем достаточно разрешения 2100 х 1490. Теперь посмотрите на разрешение часто используемых объективов. В качестве первого объектива на проекторе обычно используют Гелиос-44М с разрешением - 45/25 линий на мм (центр/край). Вот и считайте, что обычно получают "на выходе". Разрешение используемой камеры 5 Мпикс. что для данного процесса даже избыточно.
А какое преимущество у камеры с матрицей формата 2/3" ? Идеальная киноплёнка формата 16 мм. (которая недоступна простому кинолюбителю), при условии идеальной съёмки и обработки (что практически недостижимо), даже теоретически не выдаёт разрешение выше 2100 х 1490? Размер кадра на 16 мм киноплёнке 10,05 х 7,45 мм. Матрица недорогой камеры 5 Мпикс. имеет параметры: разрешение 2592x1944, размер датчика: 1/2.5", размер пикселя: 2,2 мкм x 2,2 мкм., что даже несколько избыточно. Гораздо важней параметры динамического диапазона камеры и уровня шума матрицы. И что значит "нормальный объектив"? Качество камеры и объектива определяется их параметрами, а не их ценой. Дорогой объектив не даст вам преимуществ перед недорогим объективом для микроскопа. Удобное изменение настроек имеющиеся у дорогого объектива здесь бесполезны. В установке камера с объективом жёстко закреплены, поэтому настройка трансфокатора, резкости и диафрагмы производится один раз, так как расстояние до плёнки всегда постоянное. Бесспорно, что лучше использовать более дорогие камеры и объективы, вот только качество оцифрованного материала, отснятого кинолюбителями, на любительские кинокамеры и проявленного в домашних условиях, от этого выше не станет.
@@Dmitriy_Remenco "А какое преимущество у камеры с матрицей формата 2/3" ?" Цена конечно же. следующий размер сенсора это будет 1" там цена камер начинается с 3.000 долларов. 5 Мпикс мало Даже для 8 мм. "И что значит "нормальный объектив"? Качество камеры и объектива определяется их параметрами, а не их ценой. " есть буквально десяток объективов для индустриальных камер макро формата. если объектив надо покупать а не красть то конечно же цена соответствует качеству.
Чтобы у идеальной кинопленки с разрешением 100 линий на миллиметр различить 100 черных линий, между ними должно быть 100 белых линий. Это означает, что максимальное разрешение идеальной кинопленки будет не более 200 пикселей на миллиметр. Размер кадра 8 мм киноплёнки - 4,9 мм Х 3,55 мм. В пересчёте на пиксели - 980 Х 710 (0,7 Мпикс.). Камера с матрицей 5 Мпикс. имеет разрешение 2592 x 1944, что в несколько раз выше теоретически возможного разрешения киноплёнки. Вы можете снимать кадр 8 мм киноплёнки и на матрицу 12 Мпикс. Вот только разрешение киноплёнки не станет выше её теоретического предела - 980 Х 710. То-же самое относится и к объективам. Зачем покупать камеру за 600$ и объектив за 600$, когда камера за 72$ и объектив 23$ имеют разрешение заведомо выше, чем сам объект съёмки? Ну разве, что показать обывателю свою "крутизну", чтобы набить себе цену и "срубить" с него побольше "денег". У меня такой задачи не стоит.
Не просто увлекательное, но и очень полезное дело.
Очень хорошо показали, все детали..Яб купила такой по разумной цене
Вы Молодец!
Спасибо, но нет предела совершенству. Получив за несколько лет некоторый опыт в оцифровке 8 мм и 16 мм киноплёнок появились новые идеи. Сейчас занимаюсь сборкой ещё одной установки. Надеюсь она будет совершеннее предыдущих :-).
Здравствуйте, как называется веб - камера и столик?
В установке для 16 мм киноплёнки используется камера:
aliexpress.ru/item/1005003721730884.html?spm=a2g2w.favourites.mywishlist.368.55db4aa621h9RI&_ga=2.72007697.304156365.1674598249-1590665334.1674202495&sku_id=12000026933462677
и прецизионный 3-х позиционный стол:
aliexpress.ru/item/32849502217.html?spm=a2g2w.orderdetail.0.0.5f1e4aa6Kiza2C&sku_id=65287536818
@@Dmitriy_Remenco спасибо, а объектив к камере в комплекте шел или отдельно покупали?
Объектив для промышленного микроскопа приобретался отдельно. Есть много вариантов. В установке для 16 мм киноплёнки используется:
aliexpress.ru/item/32938695953.html?spm=a2g2w.favourites.mywishlist.191.32c64aa6hEmPEW&_ga=2.83550868.304156365.1674598249-1590665334.1674202495&sku_id=66116775018
@@Dmitriy_Remenco Спасибо, у меня порядка 45 фильмов 16мм (школфильм) хочу их перегнать на комп, вот пытаюсь собрать сканер, сможете показать электрическую схему подключения шагового двигателя и схему подключения к компьютеру?
Контроллер шагового двигателя выполнен на базе процессора PIC16F876A (8-и битная микро ЭВМ). Контроллер программируется под конкретный двигатель (скорость/количество шагов в секунду). Управление контроллером осуществляется через СОМ порт RS232 с компьютера.
Программа управления (на компьютере) написана на языке Python и работает под управлением операционной системы Linux.
Алгоритм работы установки следующий:
1. С клавиатуры компьютера подается команда процессору PIC16F876A на запуск двигателя.
2. Двигатель продвигает киноплёнку на один кадр до срабатывания оптронного датчика положения грейфера.
3. Процессор PIC16F876A дает компьютеру команду записать кадр с USB камеры.
4. Компьютер записывает кадр на SSD. Если кадр записан корректно, то компьютер дает указание процессору PIC16F876A перезапустить двигатель.
Так продолжается до тех пор, пока с клавиатуры компьютера не будет получена команда на остановку процесса. В случае остановки киноплёнки (например повреждена перфорация) срабатывает второй оптронный датчик останавливающий процесс (чтобы не порвать киноплёнку).
Также с компьютера мышкой устанавливаются оптимальные параметры камеры: яркость, контрастность и насыщенность.
Кроме того, я могу задать команды с клавиатуры: промотать фильм на 1, 5, 15, 40 кадров вперед (F1, F2, F3, F4) или на 1, 5, 15, 40 кадров назад (F5, F6, F7, F8). Это необходимо, если понадобится пропустить участок киноплёнки, или откатится на начало фрагмента, чтобы переснять фрагмент с другими параметрами яркости, контраста, насыщенности или яркости подсветки светодиодной матрицы.
Я также могу установить следующие параметры с клавиатуры:
1. необходимое разрешение сканирования (от 800 х 600, до 2048 х 1536) для соотношения сторон 4:3.
2. отображать изображение по вертикали.
3. отображать изображение по горизонтали.
4. установить необходимую задержку после остановки кадра до его фотографирования камерой (это позволяет избавиться от смазывания очень ярких фрагментов, которые могут попасть в кадр, например, яркий фонарь при съёмке в сумерках).
Такой подход позволяет оцифровывать даже недо или пере экспонированные киноплёнки, которые невозможно просмотреть на обычном кинопроекторе.
В вашем случае видимо проще приобрести готовый контроллер шагового двигателя например: aliexpress.ru/item/1005003741704411.html?spm=a2g2w.cart.0.0.43d54aa6BR5XO9&sku_id=12000027003385616&_ga=2.203663315.216574119.1675952709-1590665334.1674202495
и использовать для видео захвата стандартную универсальную программу например PotPlayer 64 bit.
сколько стоит этот сканер?
Этот сканер для 16 мм киноплёнки я не продаю. Собирал установку для оцифровки своих семейных киноархивов и киноплёнок своих знакомых и друзей. Кроме самого сканера необходим ещё достаточно современный и производительный компьютер. Б/У кинопроектор в отличном состоянии стоит порядка 50$, камера обошлась в 72$, объектив 23$, прецизионный столик порядка 100$, шаговый двигатель 20$. Всё остальное из того, что было под руками. Получаю удовольствие, как от создания таких комплексов для оцифровки, так и от возможности дать вторую жизнь старым киноплёнкам, которые уже стали историей.
@@Dmitriy_Remenco я спрашивала не о деталях, а о всей установке под 16 мм кинопленку. У меня есть самодельная установка под 8мм и супер 8 мм кинопленку. я купила у одного изобретателя за 10 тыс р, шаговый двигатель с ардуино я уже собрала за 2 тыс р с адаптером, разобрала камеру Красногорск 3 (она у меня была с советских времен.) встроила туда лампочку светодиодную на место зубчатого барабана (у меня их несколько, шаговый пока туда не подключала, в ручную покадрово пробовала снимать микроскопом юсб.... прижимное устройство передвинула от кадрового окна, надо еще такое же добыть , кинокамеру Красногорск придется купить в авито... до этого на сканере пробовала с открытой крышкой, распилила стекло. но долго. и каретка цепляется .а компы я сама собираю У меня 5 рабочих и несколько разобранных.
А вы в Красногорске обтюратор убрали? Он мешает камере выдерживать заданные параметры. И в качестве источника лучше использовать светодиодную матрицу с излучающей и поверхностью большей чем размер кадра для равномерного освещения всего кадра.
@@Dmitriy_Remenco я все вынула, оставила только механизм лентопротяжки , с иголкой которая пленку двигает по перфорации. и катушки. Объектива тоже нет. между светом и пленкой белая фотобумага на нее свет от светодиодной лампы.. все зеркала вынула, весь механизм механической заводки вынула, остался только корпус, кадровое окно с движущейся иголкой и механизмом,. прижим с пружинкой всверлила в сторону от кадрового окна, туда вставляется металлическая панелька которая прижимала пленку к кадровому окну, теперь это в стороне. надо еще такое прижимное и панельку с другой стороны прижимать.я там прикрутила детальку типа петля. но это не удобно.. кадровое окно насквозь с одной стороны свет через белую матовую фотобумагу и пленка за ней. с другой стороны микроскоп с юсби. ( еще не установила жестко...и кручу в ручную... покадрово. зато пленка не пляшет...а абтюраторы я снимала разными способами с кинопроекторов "РУСЬ" иголку даже сломала в одном и шаговый двигатель собирала для кинопроектора "Русь" а 16 мм свою пленку буду вручную.. так она тут ровно стоит не коробится. стеклом и фотобумагой прижимаю сзади перед лампой. он не доработан еще....а в сканере обычном с открытой крышкой на стекле сначала, прижимая бумагой и стеклом сверху. (было долго большой кусок секунд 15 я сканировала наверное 8 часов без перерыва...но на стекле есть неподвижные пылинки, и это заметно..При воспроизведении будто за стеклом...еще. салазки приклеела из 4х кусков школьной пластиковой линейки с выступом и получилось как тунэль, пленка под выступы заползает по бокам поставила крепежи перфорации, это все на супер клей.прямо на стекло сканера (но кадр пляшет)., т.к. середина с прижимным стеклом большая. (можно и поменьше было сделать, все равно крепежи далековато. Потом отодрала все от стекла димексидом аптечным, вырезала середину стекла сканера..-цепляется каретка за прорезь ....потом Красногорск разобрала. Туго закручен, трудно разбирается, Я не смогла открутить кадровое окно., а до этого уже монтажный столик раскрутила и резаки.для склейки разобрала, крепежи сняла....Вообще зубчатый барабан можно было оставить.,он не лишний, .но под лампу места мало...тесно в корпусе провода через отверстие где был счетчик.. а микроскоп подает на экран монитора... (сейчас у меня не самый хороший микроскоп..и не укреплен жестко..надо еще доводить до ума..
@@Dmitriy_Remenco компьютер очень мощный для этого не надо..смотря в каком формате цифровать в Avi или full hd или 4к..телевидение в те годы работало в формате 720х576 betacam и формат кадра 3х4 .. так что 1920х1080 full hd с переустановкой или перекодировкой 1440х1080 будет больше чем достаточно для старой кинопленки. главное чтоб программы встали. достаточно виндовс 7
Продамновыирадуга21978года
объектив за 20 долларов камера за 120 вы серьёзно
Камера обошлась в 72$, а объектив 23$. А что собственно вас смущает?
Объектив для промышленного микроскопа имеет более высокое разрешение, чем последовательно два объектива, при пересъёмке методом "объектив проектора в объектив камеры".
Допустим, у вас есть идеальная кинопленка с разрешением 100 линий на миллиметр. Чтобы увидеть 100 черных линий, между ними должно быть 100 белых линий. Это означает, что максимальное разрешение пленки будет не более 200 пикселей на миллиметр. Размер кадра у 16 мм киноплёнки - 10,05 х 7,45 мм. Теперь переведем миллиметры в пиксели. Получается что для 16 мм киноплёнки более чем достаточно разрешения 2100 х 1490. Теперь посмотрите на разрешение часто используемых объективов.
В качестве первого объектива на проекторе обычно используют Гелиос-44М с разрешением - 45/25 линий на мм (центр/край). Вот и считайте, что обычно получают "на выходе".
Разрешение используемой камеры 5 Мпикс. что для данного процесса даже избыточно.
@@Dmitriy_Remenco просто нормальный объектив стоит от 600 евро камера собственно тоже 600 евро это собственно с матрицей 2/3"
А какое преимущество у камеры с матрицей формата 2/3" ?
Идеальная киноплёнка формата 16 мм. (которая недоступна простому кинолюбителю), при условии идеальной съёмки и обработки (что практически недостижимо), даже теоретически не выдаёт разрешение выше 2100 х 1490? Размер кадра на 16 мм киноплёнке 10,05 х 7,45 мм. Матрица недорогой камеры 5 Мпикс. имеет параметры: разрешение 2592x1944, размер датчика: 1/2.5", размер пикселя: 2,2 мкм x 2,2 мкм., что даже несколько избыточно. Гораздо важней параметры динамического диапазона камеры и уровня шума матрицы.
И что значит "нормальный объектив"? Качество камеры и объектива определяется их параметрами, а не их ценой. Дорогой объектив не даст вам преимуществ перед недорогим объективом для микроскопа. Удобное изменение настроек имеющиеся у дорогого объектива здесь бесполезны. В установке камера с объективом жёстко закреплены, поэтому настройка трансфокатора, резкости и диафрагмы производится один раз, так как расстояние до плёнки всегда постоянное.
Бесспорно, что лучше использовать более дорогие камеры и объективы, вот только качество оцифрованного материала, отснятого кинолюбителями, на любительские кинокамеры и проявленного в домашних условиях, от этого выше не станет.
@@Dmitriy_Remenco "А какое преимущество у камеры с матрицей формата 2/3" ?"
Цена конечно же. следующий размер сенсора это будет 1" там цена камер начинается с 3.000 долларов.
5 Мпикс мало Даже для 8 мм.
"И что значит "нормальный объектив"? Качество камеры и объектива определяется их параметрами, а не их ценой. "
есть буквально десяток объективов для индустриальных камер макро формата. если объектив надо покупать а не красть то конечно же цена соответствует качеству.
Чтобы у идеальной кинопленки с разрешением 100 линий на миллиметр различить 100 черных линий, между ними должно быть 100 белых линий. Это означает, что максимальное разрешение идеальной кинопленки будет не более 200 пикселей на миллиметр.
Размер кадра 8 мм киноплёнки - 4,9 мм Х 3,55 мм. В пересчёте на пиксели - 980 Х 710 (0,7 Мпикс.). Камера с матрицей 5 Мпикс. имеет разрешение 2592 x 1944, что в несколько раз выше теоретически возможного разрешения киноплёнки. Вы можете снимать кадр 8 мм киноплёнки и на матрицу 12 Мпикс. Вот только разрешение киноплёнки не станет выше её теоретического предела - 980 Х 710.
То-же самое относится и к объективам. Зачем покупать камеру за 600$ и объектив за 600$, когда камера за 72$ и объектив 23$ имеют разрешение заведомо выше, чем сам объект съёмки? Ну разве, что показать обывателю свою "крутизну", чтобы набить себе цену и "срубить" с него побольше "денег". У меня такой задачи не стоит.