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俺様がやってやった感謝しろ って性格なんだなってのは分かった
こいついつまで居座るつもりなん
せめて期末手当がでる6月1日までは…。
札幌市職員の出張要請が単年度で284回は異常と言うしかない。帯広市職員も25回出張して居る事が明らかになる。これは自分の議員室前に道職員や市職員を常に何人も並ばせて自分を大きく見せるパフォーマンスなのではないだろうか。第三者委員会を立ち上げて徹底的に調査して洗いざらい報告すべきと考える。
職員だけじゃなくちゃんと市議会議員にも言ったのかな?
ブチギレるのはあなたから恫喝された方々。CAさん。
長谷川岳、ふわと同じレベル真面目に胸糞悪いです
この人は民間のサービス業の相手にも常に威圧的で悪名高いと聞きましたがそっちはどうなんでしょうね
知事、秋元市長、以外の関係有る人達に差別無く、恫喝、叱責やってるらしい。
なぜ これまで明るみに出なかったのか 仕返しでもされるのかな。
吉幾三さんの動画もご覧ください
ちゃんと恫喝って書こう
叱責と恫喝は違いますよね
札幌ドームの対応みてると正論だと思うな
何様のつもり議員は 特権階級ではない
音声のみでは、判断できないが、札幌市の行政には問題はある。除雪対応はお粗末・強引なオリンピック誘致・先の甘い都市計画・ドーム活用問題・インフラ整備よりも役所整備優先など、市民へのサービス精神が足りないのは、頷ける。しかし、この議員の為に、何千万も税金使われたのには、驚きだ。この事件のきっかけが、道民以外から起きたのは、残念。
長谷川を擁護する気は更々無いが札幌市の体たらくを知っている人が聞けばまぁまともな指摘ではある
本来、その過去やってきた人達にこそ、言うべきでは?
まともなことを言ってるのかと思ったけど、テープの内容から推察するに、「サービス精神がない=俺にありがとうの挨拶がない」ってことで怒ってないか?笑
俺様はお偉いさんだぞ‼的に言ってま〜す☝️😊
ただ、それほどおかしなことは言ってない。ただの一度もお礼がない?人として礼儀が無いのでは?
@@user-km9kg2tc5z 議員の仕事は義務行為、義務にお礼は不要だよ、まして特別国家公務員なんだから・
@@user-cl4ir3jb6q 公務員は大変ですね。民間企業だと同僚や後輩に仕事を頼んだ場合「ありがとう」とか「助かりました」ぐらいは普通に言うと思いました。まぁ人にもよりますけどね。この人はそう言う人なんだなって飲み込んで終わりです。
ところで、何で多くの人が特別職国家公務員を特別国家公務員っていうのかな一般職の対義だから特別職なんだけど実際に法律上でもそう書いてあるしあちこちで特別国家公務員って書いてる人がいるから疑問なんだけど
長谷川落選決定
長谷川さん、自分の仕事を他の人から良くやった褒めてもらいたいと言ってほしいなら、無償で仕事をして下さいそれだったら、言ってくれますよ
札幌市の職員に叱責しているのなら至極当然で、なんなら札幌市長に言ってほしい
札幌市の職員に叱責しているのなら至極当然、えっ?可笑しいでしょう。
札幌市も長谷川もダメダメ。長谷川は論外ですが、札幌市も札幌オリンピックの時からはダメダメ。まともにやってりゃ地下鉄環状線ができてたはず。ドームなんかは最たるもの。権力持つとダメになる人が多い。
全く同感。議員もそうだけど、札幌市も相当ダメ。
議会で可決したモノが民意だよ、地下鉄環状線??そんなモン いらね~だろう、人口減少の時代が来ると言うのに。
環境省もほぼ全体的に駄目なのは重々承知ですが、本件は何を指しているのでしょうか?
議員はこの音声に対して、こういう経緯で叱責している。というのを自身のyoutubeで発信したらいいと思います。この音声だけ聴くと、市幹部にも問題がありそうに思ってしまう。全体像が見えない。これってメディアの責任もあるんじゃないの。みてる人、ここからジャッジできないよ
ほんとそう思う。俺はこれを聞いて、思ってたよりマシやなと思ったし、Xやメディアが騒ぎ立てただけの可能性も出てきたなって思った。議員、叩かれて、ちょっと可哀想、にだいぶ寄ってきたわ。
これを冒頭出してるんだからこれ以外にないと思いますよ?多分、内容よりも、こんなに怒られた!って言うウエイトが重い。
CAの件は擁護できませんが、札幌市職員が駄目なのはさもありなん。最初の炎上の時に「表現方法が間違っていた」と議員語録にありがちな発言と思い呆れましたが、本動画を見るとそうでしたねとなってしまう。音量からハイハイハイ言ってる職員が炎上目体で録音したのでしょうが、逆恨みかもしれません。
@@user-fu8tk4en9x この議員と市職員の両方に何かありそうだな。と思いました。いずれにしても情報が足らなすぎますね。安芸高田市のように1次情報がもうちょっと欲しいのと、あの市長だったらこうした詰め方はしないだろうなぁと思いました。相手に対してのリスペクト。感謝の気持ちがあったら罵倒しないだろう。という点と、具体的に進捗がない所を追求するだけで、単なる攻撃をしないだろうなぁと思うからです。長々とすみません。正直、まだよく分からないです、、、
この長谷川さん、議員であるから、東京まで呼び寄せ、税金使い、叱責するほどに偉い?
思ってたんと違うそんなにひどいかね
これくらいは言うだろ…それに札幌市はやらかしてるからね…結局は市はぬくぬくとぬるま湯に浸かってなんにも努力してなかったのは事実。それは他の市も一緒。千歳市も。
全部自分に返って来るというリサイクルシステムw信用回復はむり
異論無し、間違いないですね。
国会議員と地方自治体の職員に上下関係は一切無い。協力関係にあるだけで、指示はおろか命令など以ての外、とやかく言われる筋合いは無い。ここのコメントを見ていると、議員は職員の上司だと勘違いしている内容が多い。
でもねいい方には問題ありかもしれないけど概ね言ってることはまちがってはいないんじゃないか?役所の人間はお役所仕事に胡坐かいて仕事してないでしょ
議員ならとやかく言う筋合いはあるだろ。市職員は税金で働いてるんだから
@@user-jh5zx2rp6rだからといっtw、札幌から上がった嘆願を各省庁と折衝して通したのなら、感謝の一言もあって然るべき。その後の動向も連絡してくれたら達成感や次の案件に意欲が増す。これが民間なら2度と対応しない、という選択ができる。結局困るのは札幌市民であり、国会に送り出してくれた有権者だから、説明してるんやろうな。その中に粗めで尖ってる言葉があっても、俺は致し方ないと納得できる。
松本竜の時も聞いたな😂
札ドの件があるから札幌市の楽観的考えしかもってないっていうところは同意
基本的に言ってることは間違ってない。ただお礼を強要してる時点で人間的に細いね。
お礼の督促も大概だけど、お礼のメールすら無いって、かなり無礼ですけどね?
これ。
感謝なんてしてもらえたらいいなくらいに思っとけばいいんよ感謝しろ感謝しろと求めれば求めるほど、されなくなるのが感謝ってもんさね
@@user-km9kg2tc5z 多分ですが、頼みを聞いてそれが通ったのを知るタイミングのズレだったんじゃないですかね?札幌市の職員も議員に陳情するだけが仕事ではないですからね。そんなに同時にお礼が欲しければ陳情した時、陳情が通った時に業務連絡として担当者に連絡すればタイムリーにお礼が返ってきますよ。そもそも議員って受けた陳情を全て処理しませんからね。陳情した側も知っているはずです。そもそも札幌市の陳情事を政治を通じて反映させるのがその地区から選出された国会議員の職務ですからね。通常業務に対してお礼言えと言うのも自分の方が上だという考え方に繋がってると思いますよ。
@@user-cn9lb1hp2p 何故に議員から連絡しないとお礼言わないって流れなの?
これくらいは社会人なら普通に言われているよね。
言ってる意味はわかるし、全くのその通りだと思うよ日ハムが札幌ドームからいなくなったのも似たような事じゃんほんとに札幌市いい加減にしたほうがいいんじゃない?そのうち市民怒るよ?でも一部不適切な発言かなって思うからそれは気をつけないとじゃない?
この方の選挙民の考えでしょう。 次の選挙では反省・謙虚・皆様のため。 通ればいいのよ。
そんな事は言ってないよ。俺様にあいさつしろって事。下だという事を自覚しろって言ってるんだよ。
@@neo1455 0:20 いやそんなそんなことは言ってないここの何処がそんな意味になる?
@@user-fz2fd2jp7qそうやって石を投げたいだけなんだよ。
@@user-gt3ut8oo2x君のはキチンと書かないとどっちにも取れる発言だよ。
安芸高田市、先川議員の恫喝発言の方がよっぽど問題あるように感じたんだが…
先川議員の恫喝は裁判もんですよね〜。
安芸高田の議員のヤバさは、『ここ、にほん?』レベルや。
岡山県浅口市の盗水事件の議員は 先川より ヤバイかも!
あちらは市長に対して『お前こっち来い』でしたからね。あれこそもっとマスゴミに取り上げられるべき!
ありゃ893やで。
言われてる側も相当愚鈍な感じです。長谷川氏の言い方や表現にも問題はありますが。
《サービス精神がない人がサービス精神必要なところをやっちゃダメです》言うてることは間違ってないよね
本人が分かってないだけ😄
@@user-px9mn3tl9e議員はサービス業じゃないしw
@@user-km9kg2tc5z いえ、サービス業の精神がないとダメです。
もっとひどいかと思ったら、熱い中学校の先生みたいだ。札幌ドームを日ハムが見限った事件を考えたら、理解できる。
これぐらい言われても全然構わないっすよだってあの札幌市なんだから笑
落選当然 それまで待てないですよね 道民ではありませんが皆さんの胸中をお察しいたします
ほかのときは知らんが、このときはそんなおかしなことは言っていないと思うけどね。もっとちゃんとやろうよということをはっきり言ってるだけと感じる。
言ってる内容まともで草
これは怒鳴っている訳ではないな
この音声データだけやったらそこまで問題ではない。言うてることはとてもよく理解できる。札幌のために働いてきた自負も結果もあるんだろう。民での音声も聞いてみたい。切り取った事実はどうであれ、脈絡を辿れば納得できる可能性はまだあるなと感じる。札幌市は球場の件でその体制の悪さが明るみに出た。ここらで挽回させんと大阪の二の舞いになるで。
市職員「パワハラだー!!」氷河期「…?」
わかります(>_
どうだろうねえ実際問題、札幌ってまあまあ腐ってる自治体だし
確かに言い方キツいかもしれないけど、言ってることは正しいと思う。ダメな市や道の甘ったれた公務員に厳しく付き合うのは政治家として頼もしい。なんでそんなに叩かれているのかが分からない。前回は長谷川さんに入れなかったけど、次は私は長谷川さんに投票したいと思います。
確かに良いことは言ってますが、CAに対する暴言の件はご存知ですか?
札幌市に関しては、ある意味正論で、馴れ合いで行政運営している人間を有権者の代わりに怒るのは正しいと思う。札幌ドームの実情考えたら良くわかる。しかし自分の仕事に対してお礼を言って来ないと叱責するのはこの人のおごりでしかない。私は長谷川氏が国からどれくらいの予算を持ってきたのか知らないが、地元の産業育成に貢献した実績があるなら、それ以上の人を擁立しないと地元はダメになるよ。
お礼も言えない職員しか居ない行政なら消えて無くなっても良いレベル。
他のレスで俺を崇め奉れって言ってんだよってあったけど、違う。礼が無いと、その対処の件について確認していないのではないかという疑念が出る。それを確認しなくてはいけなくなり、手間が増える。だからビジネスメールというのは気持ちを込めて出すのではなく、儀式として出さないと駄目。マナー講師は否定するだろうけど…。
叱責じゃなくね?これが叱責なら俺の職場やべーぞ
職場状況アップ願います(笑)
社会人なら普通に言われるような事だけど、結局は受け手がどう思うか。こうやって公表されてる時点で周りから支持されてない。
言ってること→合ってる 結論→????
全体が見えないと評価できない。少なくともこの音声の文字面だけ見ると感謝を要求してる以外はまともに見える。
いや。。普通ならお礼を督促される前にお礼のメールくらい出すけどな。その常識を教えて貰ったのに逆ギレw札幌市ってこんなのしか居ないのかね?
@@user-km9kg2tc5z いねえよ?問題だらけだし
これを聞いて、ありがとうと感謝のメールを送るのを強要されてるって解釈する人が多いってことなんだな…。
擁護するわけではないけど、音声データ24分に対して公開されてるのは2分だけだからなぁ。器の小ささは分かるけど、札幌市の観光業軽視は日ハム移転のことを含めて考えると本当のことだから、叱責の内容も気になる。まあネチネチネチネチ20分も怒鳴り続けるのはパワハラだけどね。正直切り抜いた音声はただただ信頼性に欠くだけだから、同時にフル版を公開したほうが良いと思う。
自民党さん、こいつを監視する人が必要です。おごり高ぶったこいつを指導する人、注意する人が常時監視しなくてはだめです。議員報酬を減らしましょう。議員に付与される恩典はなしにしましょう。
この音声だけでは問題がわからないのだが。。。
国会議員なんだから国や地域のために苦労して働くのは当たり前だろ
これの何処が叱責なんだろうか😮普通に注意特段威圧的でも無いと思うが…
札幌市のどんな事に対する叱責かにもよるかな…
これを聴く限りは、ハラスメントとは感じない。むしろ札幌市の観光発展に情熱を注いでるからこそ、体たらくな職員にハッパかけてるんだと感じた。
え、これの何がそんな問題なん…?
やるべき事をやっていない役人が叱られているだけにしか聞こえない。飛行機内の件と一緒にすべきではないと思う。
怒られるかな? 聞いてる限りでは、それほどひどいとは思えないけれども。これまでテレビで報道されたとんでもない議員(今では堂々とテレビででかい顔しているけけど)とは違うような。?
背景詳しくは分からないが、これだけ聞いたらそんなにもやばい音声か?と思えてしまう
悪意があれば、こんな優しい言い方はしないと思う。
タイトルからして、どんなひどいことを言っているのかと思ったが、そこまでではない。
この音声だけの情報しか知らないけど、この音声の情報は炎上するほどのものでは無いと感じた。これ以外にこれまで色々あったのかもしれないけど。
表現方法の問題という所に問題がある。
札ドに対してなら幾らでも叱責していいぞと言うか、幾らでも言い方にケチは付けられるけどそこまで間違ってなくない?具体的な行動を知らないけど、札幌市のためにあれこれやったわけでしょ?で、それをメールで報告したのに何の音沙汰もないと腹立てて怒鳴るのもどうかとは思うが、以降は無視すればよろしいでも、その場合は職務怠慢になるのか?愚痴のひとつも公にされる政治家は大変だねぇまあそれが政治家か
この音声何かいけないところあるの?
俺にも分からんかった。石投げたいだけなんやろ。後は、恨まれてて足引っ張られてるんちゃうか?
そんなにひどい言い方には聞こえんけど。
都合の悪いところはカットしまくっているんじゃねーのか。でなければ、JALから要注意人物リストに入れられたのが腑に落ちねーな。
いいところと悪いところをごっちゃにしてるから。この音声だけじゃなくて、この人が何をしたのか自分で調べて理解したほうがいいですよ。
ネタは小出しにした方がした方が美味しいのよ
音声を聞く限り、それほどのものではないかと。民間会社ではもっと罵声を浴びせたり怒鳴ったりするからね。
ただ、職員さんの勤務態度やその状況も知りたい。本当にサボっていたりしたなら、その状況も安閑して判断するのが適切だから。一方の意見のみ聞いて判断するのは、賢明とは言えない。
言ってる事はまともな感じだけどね。でも最後の方の「一回もありがとうもクソもメールがない」の一言で全てが台無しやな。相手に感謝の気持ちを伝えるのは必要だけど、強要するものではない!結果的に俺に感謝しろ!敬え!とマウント取ってる様にしか聞こえない。録音されてる時点で普段からそういう態度だったから、素直に感謝されないのでは?
でも普通の社会人ならお礼のメールくらい1回は入れるよね?
この程度で録音して告発すんのか、普通の会社ならいくらでもありそうなレベルだし、切り抜きだからなあ…叱責されてる側の行動や反応を出さずにこの程度でさらされるなら何もできねえだろ
議員のどこがダメなの?
言葉使いだろうね、「それくらい察しましょう、貴方」と言わないで「それくらい わかんね~のか、お前」と言われても何も思わないなら貴方はご立派」
吉幾三さんと同じ旅客機がまずかった。
@@user-cl4ir3jb6q 自分が非礼なことをしたんだったら怒って貰った方がスッキリするな。逆に冷静にハイ、わかりました。もう大丈夫です。大切な御時間を頂戴して申し訳ありませんでした。って言われたら、もう終わりやがなw
@@user-km9kg2tc5z パワハラで最悪、訴訟にまで発展するのに社会人としてのリスクマネジメントが出来てない。
自分が優れた人間で自分の言うとおりに動かない人間を見下している傲慢な人間性
この程度で告発かぁ、、、議員さんが熱量持っても、手を動かすメンバがこれじゃあ、どうしようもないね
10年後くらいには 部活にこの書類任せた!って言っただけでパワハラだ!ってなる 書類任せたってサービス残業でやれっていみですよね?寝ないで仕事しろ=くたばれって意味じゃないですか! ってなる
札幌が変わるチャンスはいくつもあったのに、今も同じだということは、今回の件でも内部からは変われないってことですな。
叱責内容は至極当然やと思うがな 札幌ドームの件も触れてほしかったな
いやいや、まともなことしか言ってないじゃん
吉幾三やったぜ
飛行機のクレームの件もあるからこの音声もいけるやろ、と思ったんだろうか。ここで聞いた音声だけで判断するなら、ちょっとキツイ感じもするが正直そこまで問題がある発言とは思えないけど。まあ相手方の市の職員が理不尽な叱責、言葉の暴力、パワハラだと感じたのならそうなのかもしれませんが。何にしても判断するにはこの音声だけではちょっと情報が少なすぎるかな。
いや、こうなると飛行機クレームも燃えてるほどには中身に問題ないのかもよ?
地元へ利益誘導をするのが国会議員の仕事だというのは今の時代に合わないと思う。青山繁晴議員の様に国政に集中するのが国会議員の姿ではないか?地元も議員もそれが当たり前と思わないで欲しい予算を財務省から引っ張るのが仕事と化していては財務省に忖度し、自治体にはこんな態度を取る勘違い議員がでるのもわかる→政府はまず仕組みを変えて欲しい。
すまんが、叱責してるようにも恫喝してるようにも聞こえないんだけど...
この音声を聞く限り、腐りきった地方公務員を正しているだけですね。犬も人も同じですが、『今からお前は何故怒られるか』を理解させないと反発される。調教するうえで大事なことです。
言ってることは、その通りで真面だと思うけどなあ。
この切り抜きじゃ、何もわからんよ
表現方法までいちいち言われてたらやってらんないよねみんな人間時には強く言う時もあるしょ言わせた側にも問題あるけどね
ツボの盛山もハラスメントの長谷川も辞めませんwこれぞ自民党w
仰々しいサムネだから気になって見たけど、多少言葉は荒げているくらいで言うほど威圧的でもないし、言ってることも正しい。むしろ、内容をところどころ切り取っている辺り一部偏向してる臭いがするんだよな。
コレってそんなにやばい音声なの?コレが問題ならほとんどの職場こんなもんだからみんなやばいことになるよ
札幌市は殿様商売してるのは間違いないよな札幌ドームの黒字化計画が良い例だよ ド素人が見ても空論だって事が判るのに恥ずかしげもなく発表してたんだから
ここまで来ると、『道庁幹部』『市幹部』も、叱責を免れない状況です。今になって、『私たちも被害者です』 なんて、言わないこと。もうすでに被害者として、休職者もいるかもしれない。
これで良いじゃないか。そら叱責もするよ。なんか悪い事?
あれ、優しい上司だなと思ったオレの会社、何なんだ?
悪意ある切り抜きみたいでメディアの方が問題あるように見える
口調が荒いのは問題であるが、長谷川さんの問題意識や主張の内容自体は、共感できる面もあった。
そこまで問題ではないと思うがね。役所は札幌市民のために動かないといけない。積極的に勉強して札幌をより良くしていく必要はあると思うけどね
札幌市が胡座かいてたという事は無いの?怒られるから出席したくないというなら黙って欠席するのではなく、理由を説明して欠席するなど。録音した奴の相槌の仕方を聞くと、人をイラッとさせそうな奴ではあるし。どっちもどっちだは
これくらい普通だろ。石丸知事と同じくらいだぞ。これヤバイのは録音したヤツこの程度で炎上させて何も発言できないようにしようとしてる輩が居る。
ハイハイハイ言ってる輩ですね。ブーメラン刺さればいいなぁ…。
言うほどか?笑
札幌市民です言ってること自体は基本的には間違っていないと思います(お礼の部分は前後関係もあるので分からないけど、心の狭い人間に見えるな、くらい)どんなに酷い罵声を浴びせたのかとヒヤヒヤしていましたが、正直「ああ、確かに“叱責”だな」と思いました札幌市の政治も大概な所あるし、基本的にこの方の言っていることは私(達?)が言いたいこととリンクしていると感じています以前からこの方には、YOSAKOI祭りなどで札幌市・北海道に大きな功績をもたらしていただいているので、今後表現方法を改めて下さるなら全然まだチャンスあると思います頑張って下さい
横路 以来北海道は壊れた。
そこまで酷いとは思えないが…
岳議員は声を荒げるなんてNGだけど、市幹部に気概が感じられないね。はい、はい、聞いてないで、ちゃんと仕事してる自信があるのなら、反論しなさいよ。
吉幾三に告発されるほんの少し前か。
吉幾三氏の仰ることは なる程と 納得した しかし、これだけの情報では、 なんとも言いようがない トホホ要は感謝の気持ちをということ? 犬が池に落ちたから・・・ それとももっと何か・・・
次の選挙では投票しないことだよ!
誰に言ってるんだろう?「皆さんありがとう」だろう。何様のつもり!
はい、馬鹿様だとバレました😊
これまで叱責した分、叱責されてみな
これがパワハラだの恫喝だの言われ、山本太郎や大石あきこの政府へのそれは褒められるのが理解不能
俺様がやってやった感謝しろ って性格なんだなってのは分かった
こいついつまで居座るつもりなん
せめて期末手当がでる6月1日までは…。
札幌市職員の出張要請が単年度で284回は異常と言うしかない。帯広市職員も25回出張して居る事が明らかになる。これは自分の議員室前に道職員や市職員を常に何人も並ばせて自分を大きく見せるパフォーマンスなのではないだろうか。第三者委員会を立ち上げて徹底的に調査して洗いざらい報告すべきと考える。
職員だけじゃなくちゃんと市議会議員にも言ったのかな?
ブチギレるのはあなたから恫喝された方々。CAさん。
長谷川岳、ふわと同じレベル
真面目に胸糞悪いです
この人は民間のサービス業の相手にも常に威圧的で悪名高いと聞きましたがそっちはどうなんでしょうね
知事、秋元市長、以外の関係有る人達に差別無く、恫喝、叱責やってるらしい。
なぜ これまで明るみに出なかったのか 仕返しでもされるのかな。
吉幾三さんの動画もご覧ください
ちゃんと恫喝って書こう
叱責と恫喝は違いますよね
札幌ドームの対応みてると正論だと思うな
何様のつもり
議員は 特権階級ではない
音声のみでは、判断できないが、札幌市の行政には問題はある。除雪対応はお粗末・強引なオリンピック誘致・先の甘い都市計画・ドーム活用問題・インフラ整備よりも役所整備優先など、市民へのサービス精神が足りないのは、頷ける。しかし、この議員の為に、何千万も税金使われたのには、驚きだ。この事件のきっかけが、道民以外から起きたのは、残念。
長谷川を擁護する気は更々無いが札幌市の体たらくを知っている人が聞けばまぁまともな指摘ではある
本来、その過去やってきた人達にこそ、言うべきでは?
まともなことを言ってるのかと思ったけど、テープの内容から推察するに、「サービス精神がない=俺にありがとうの挨拶がない」ってことで怒ってないか?笑
俺様はお偉いさんだぞ‼的に言ってま〜す☝️😊
ただ、それほどおかしなことは言ってない。ただの一度もお礼がない?人として礼儀が無いのでは?
@@user-km9kg2tc5z 議員の仕事は
義務行為、義務にお礼は不要だよ、まして特別国家公務員なんだから・
@@user-cl4ir3jb6q 公務員は大変ですね。
民間企業だと同僚や後輩に仕事を頼んだ場合「ありがとう」とか「助かりました」ぐらいは普通に言うと思いました。
まぁ人にもよりますけどね。
この人はそう言う人なんだなって飲み込んで終わりです。
ところで、何で多くの人が特別職国家公務員を特別国家公務員っていうのかな
一般職の対義だから特別職なんだけど
実際に法律上でもそう書いてあるし
あちこちで特別国家公務員って書いてる人がいるから疑問なんだけど
長谷川落選決定
長谷川さん、自分の仕事を他の人から良くやった褒めてもらいたいと言ってほしいなら、無償で仕事をして下さいそれだったら、言ってくれますよ
札幌市の職員に叱責しているのなら至極当然で、なんなら札幌市長に言ってほしい
札幌市の職員に叱責しているのなら至極当然、えっ?可笑しいでしょう。
札幌市も長谷川もダメダメ。
長谷川は論外ですが、札幌市も札幌オリンピックの時からはダメダメ。
まともにやってりゃ地下鉄環状線ができてたはず。
ドームなんかは最たるもの。
権力持つとダメになる人が多い。
全く同感。
議員もそうだけど、札幌市も相当ダメ。
議会で可決したモノが民意だよ、地下鉄環状線??
そんなモン いらね~だろう、人口減少の時代が来ると言うのに。
環境省もほぼ全体的に駄目なのは重々承知ですが、本件は何を指しているのでしょうか?
議員はこの音声に対して、こういう経緯で叱責している。というのを自身のyoutubeで発信したらいいと思います。
この音声だけ聴くと、市幹部にも問題がありそうに思ってしまう。全体像が見えない。
これってメディアの責任もあるんじゃないの。みてる人、ここからジャッジできないよ
ほんとそう思う。
俺はこれを聞いて、思ってたよりマシやなと思ったし、Xやメディアが騒ぎ立てただけの可能性も出てきたなって思った。
議員、叩かれて、ちょっと可哀想、にだいぶ寄ってきたわ。
これを冒頭出してるんだからこれ以外にないと思いますよ?多分、内容よりも、こんなに怒られた!って言うウエイトが重い。
CAの件は擁護できませんが、札幌市職員が駄目なのはさもありなん。
最初の炎上の時に「表現方法が間違っていた」と議員語録にありがちな発言と思い呆れましたが、本動画を見るとそうでしたねとなってしまう。
音量からハイハイハイ言ってる職員が炎上目体で録音したのでしょうが、逆恨みかもしれません。
@@user-fu8tk4en9x この議員と市職員の両方に何かありそうだな。と思いました。
いずれにしても情報が足らなすぎますね。安芸高田市のように1次情報がもうちょっと欲しいのと、あの市長だったらこうした詰め方はしないだろうなぁと思いました。
相手に対してのリスペクト。感謝の気持ちがあったら罵倒しないだろう。という点と、
具体的に進捗がない所を追求するだけで、単なる攻撃をしないだろうなぁと思うからです。
長々とすみません。正直、まだよく分からないです、、、
この長谷川さん、議員であるから、東京まで呼び寄せ、税金使い、叱責するほどに偉い?
思ってたんと違う
そんなにひどいかね
これくらいは言うだろ…それに札幌市はやらかしてるからね…結局は市はぬくぬくとぬるま湯に浸かってなんにも努力してなかったのは事実。それは他の市も一緒。千歳市も。
全部自分に返って来るというリサイクルシステムw
信用回復はむり
異論無し、間違いないですね。
国会議員と地方自治体の職員に上下関係は一切無い。協力関係にあるだけで、指示はおろか命令など以ての外、とやかく言われる筋合いは無い。ここのコメントを見ていると、議員は職員の上司だと勘違いしている内容が多い。
でもねいい方には問題ありかもしれないけど概ね言ってることはまちがってはいないんじゃないか?
役所の人間はお役所仕事に胡坐かいて仕事してないでしょ
議員ならとやかく言う筋合いはあるだろ。市職員は税金で働いてるんだから
@@user-jh5zx2rp6rだからといっtw、札幌から上がった嘆願を各省庁と折衝して通したのなら、感謝の一言もあって然るべき。その後の動向も連絡してくれたら達成感や次の案件に意欲が増す。
これが民間なら2度と対応しない、という選択ができる。
結局困るのは札幌市民であり、国会に送り出してくれた有権者だから、説明してるんやろうな。その中に粗めで尖ってる言葉があっても、俺は致し方ないと納得できる。
松本竜の時も聞いたな😂
札ドの件があるから札幌市の楽観的考えしかもってないっていうところは同意
基本的に言ってることは間違ってない。ただお礼を強要してる時点で人間的に細いね。
お礼の督促も大概だけど、お礼のメールすら無いって、かなり無礼ですけどね?
これ。
感謝なんてしてもらえたらいいなくらいに思っとけばいいんよ
感謝しろ感謝しろと求めれば求めるほど、されなくなるのが感謝ってもんさね
@@user-km9kg2tc5z 多分ですが、頼みを聞いてそれが通ったのを知るタイミングのズレだったんじゃないですかね?札幌市の職員も議員に陳情するだけが仕事ではないですからね。そんなに同時にお礼が欲しければ陳情した時、陳情が通った時に業務連絡として担当者に連絡すればタイムリーにお礼が返ってきますよ。そもそも議員って受けた陳情を全て処理しませんからね。陳情した側も知っているはずです。そもそも札幌市の陳情事を政治を通じて反映させるのがその地区から選出された国会議員の職務ですからね。通常業務に対してお礼言えと言うのも自分の方が上だという考え方に繋がってると思いますよ。
@@user-cn9lb1hp2p 何故に議員から連絡しないとお礼言わないって流れなの?
これくらいは社会人なら普通に言われているよね。
言ってる意味はわかるし、
全くのその通りだと思うよ
日ハムが札幌ドームからいなくなったのも似たような事じゃん
ほんとに札幌市いい加減にしたほうがいいんじゃない?
そのうち市民怒るよ?
でも一部不適切な発言かなって思うからそれは気をつけないとじゃない?
この方の選挙民の考えでしょう。 次の選挙では反省・謙虚・皆様のため。 通ればいいのよ。
そんな事は言ってないよ。俺様にあいさつしろって事。下だという事を自覚しろって言ってるんだよ。
@@neo1455 0:20 いやそんなそんなことは言ってない
ここの何処がそんな意味になる?
@@user-fz2fd2jp7qそうやって石を投げたいだけなんだよ。
@@user-gt3ut8oo2x君のはキチンと書かないとどっちにも取れる発言だよ。
安芸高田市、先川議員の恫喝発言の方がよっぽど問題あるように感じたんだが…
先川議員の恫喝は裁判もんですよね〜。
安芸高田の議員のヤバさは、『ここ、にほん?』レベルや。
岡山県浅口市の盗水事件の議員は 先川より ヤバイかも!
あちらは市長に対して『お前こっち来い』でしたからね。
あれこそもっとマスゴミに取り上げられるべき!
ありゃ893やで。
言われてる側も相当愚鈍な感じです。長谷川氏の言い方や表現にも問題はありますが。
《サービス精神がない人がサービス精神必要なところをやっちゃダメです》
言うてることは間違ってないよね
本人が分かってないだけ😄
@@user-px9mn3tl9e議員はサービス業じゃないしw
@@user-km9kg2tc5z いえ、サービス業の精神がないとダメです。
もっとひどいかと思ったら、熱い中学校の先生みたいだ。札幌ドームを日ハムが見限った事件を考えたら、理解できる。
これぐらい言われても全然構わないっすよ
だってあの札幌市なんだから笑
落選当然 それまで待てないですよね 道民ではありませんが皆さんの胸中をお察しいたします
ほかのときは知らんが、このときはそんなおかしなことは言っていないと思うけどね。もっとちゃんとやろうよということをはっきり言ってるだけと感じる。
言ってる内容まともで草
これは怒鳴っている訳ではないな
この音声データだけやったらそこまで問題ではない。
言うてることはとてもよく理解できる。
札幌のために働いてきた自負も結果もあるんだろう。
民での音声も聞いてみたい。
切り取った事実はどうであれ、脈絡を辿れば納得できる可能性はまだあるなと感じる。
札幌市は球場の件でその体制の悪さが明るみに出た。
ここらで挽回させんと大阪の二の舞いになるで。
市職員「パワハラだー!!」
氷河期「…?」
わかります(>_
どうだろうねえ
実際問題、札幌ってまあまあ腐ってる自治体だし
確かに言い方キツいかもしれないけど、言ってることは正しいと思う。
ダメな市や道の甘ったれた公務員に厳しく付き合うのは政治家として頼もしい。
なんでそんなに叩かれているのかが分からない。
前回は長谷川さんに入れなかったけど、次は私は長谷川さんに投票したいと思います。
確かに良いことは言ってますが、CAに対する暴言の件はご存知ですか?
札幌市に関しては、ある意味正論で、馴れ合いで行政運営している人間を有権者の代わりに怒るのは正しいと思う。
札幌ドームの実情考えたら良くわかる。
しかし自分の仕事に対してお礼を言って来ないと叱責するのはこの人のおごりでしかない。
私は長谷川氏が国からどれくらいの予算を持ってきたのか知らないが、地元の産業育成に貢献した実績があるなら、それ以上の人を擁立しないと地元はダメになるよ。
お礼も言えない職員しか居ない行政なら消えて無くなっても良いレベル。
他のレスで俺を崇め奉れって言ってんだよってあったけど、違う。礼が無いと、その対処の件について確認していないのではないかという疑念が出る。それを確認しなくてはいけなくなり、手間が増える。
だからビジネスメールというのは気持ちを込めて出すのではなく、儀式として出さないと駄目。マナー講師は否定するだろうけど…。
叱責じゃなくね?これが叱責なら俺の職場やべーぞ
職場状況アップ願います(笑)
社会人なら普通に言われるような事だけど、結局は受け手がどう思うか。こうやって公表されてる時点で周りから支持されてない。
言ってること→合ってる
結論→????
全体が見えないと評価できない。少なくともこの音声の文字面だけ見ると感謝を要求してる以外はまともに見える。
いや。。普通ならお礼を督促される前にお礼のメールくらい出すけどな。その常識を教えて貰ったのに逆ギレw札幌市ってこんなのしか居ないのかね?
@@user-km9kg2tc5z いねえよ?問題だらけだし
これを聞いて、ありがとうと感謝のメールを送るのを強要されてるって解釈する人が多いってことなんだな…。
擁護するわけではないけど、音声データ24分に対して公開されてるのは2分だけだからなぁ。
器の小ささは分かるけど、札幌市の観光業軽視は日ハム移転のことを含めて考えると本当のことだから、叱責の内容も気になる。まあネチネチネチネチ20分も怒鳴り続けるのはパワハラだけどね。
正直切り抜いた音声はただただ信頼性に欠くだけだから、同時にフル版を公開したほうが良いと思う。
自民党さん、こいつを監視する人が必要です。おごり高ぶったこいつを指導する人、注意する人が常時監視しなくてはだめです。議員報酬を減らしましょう。議員に付与される恩典はなしにしましょう。
この音声だけでは問題がわからないのだが。。。
国会議員なんだから国や地域のために苦労して働くのは当たり前だろ
これの何処が叱責なんだろうか😮普通に注意特段威圧的でも無いと思うが…
札幌市のどんな事に対する叱責かにもよるかな…
これを聴く限りは、ハラスメントとは感じない。むしろ札幌市の観光発展に情熱を注いでるからこそ、体たらくな職員にハッパかけてるんだと感じた。
え、これの何がそんな問題なん…?
やるべき事をやっていない役人が叱られているだけにしか聞こえない。飛行機内の件と一緒にすべきではないと思う。
怒られるかな? 聞いてる限りでは、それほどひどいとは思えないけれども。これまでテレビで報道されたとんでもない議員(今では堂々とテレビででかい顔しているけけど)
とは違うような。?
背景詳しくは分からないが、これだけ聞いたらそんなにもやばい音声か?と思えてしまう
悪意があれば、こんな優しい言い方はしないと思う。
タイトルからして、どんなひどいことを言っているのかと思ったが、そこまでではない。
この音声だけの情報しか知らないけど、この音声の情報は炎上するほどのものでは無いと感じた。これ以外にこれまで色々あったのかもしれないけど。
表現方法の問題という所に問題がある。
札ドに対してなら幾らでも叱責していいぞ
と言うか、幾らでも言い方にケチは付けられるけど
そこまで間違ってなくない?
具体的な行動を知らないけど、札幌市のためにあれこれやったわけでしょ?
で、それをメールで報告したのに何の音沙汰もないと
腹立てて怒鳴るのもどうかとは思うが、以降は無視すればよろしい
でも、その場合は職務怠慢になるのか?
愚痴のひとつも公にされる政治家は大変だねぇ
まあそれが政治家か
この音声何かいけないところあるの?
俺にも分からんかった。
石投げたいだけなんやろ。
後は、恨まれてて足引っ張られてるんちゃうか?
そんなにひどい言い方には聞こえんけど。
都合の悪いところはカットしまくっているんじゃねーのか。
でなければ、JALから要注意人物リストに入れられたのが腑に落ちねーな。
いいところと悪いところをごっちゃにしてるから。
この音声だけじゃなくて、この人が何をしたのか自分で調べて理解したほうがいいですよ。
ネタは小出しにした方がした方が美味しいのよ
音声を聞く限り、それほどのものではないかと。民間会社ではもっと罵声を浴びせたり怒鳴ったりするからね。
ただ、職員さんの勤務態度やその状況も知りたい。本当にサボっていたりしたなら、その状況も安閑して判断するのが適切だから。一方の意見のみ聞いて判断するのは、賢明とは言えない。
言ってる事はまともな感じだけどね。
でも最後の方の「一回もありがとうもクソもメールがない」の一言で全てが台無しやな。
相手に感謝の気持ちを伝えるのは必要だけど、強要するものではない!
結果的に俺に感謝しろ!敬え!とマウント取ってる様にしか聞こえない。
録音されてる時点で普段からそういう態度だったから、素直に感謝されないのでは?
でも普通の社会人ならお礼のメールくらい1回は入れるよね?
この程度で録音して告発すんのか、普通の会社ならいくらでもありそうなレベルだし、切り抜きだからなあ…叱責されてる側の行動や反応を出さずにこの程度でさらされるなら何もできねえだろ
議員のどこがダメなの?
言葉使いだろうね、「それくらい察しましょう、貴方」と言わないで
「それくらい わかんね~のか、お前」と言われても何も思わないなら
貴方はご立派」
吉幾三さんと同じ旅客機がまずかった。
@@user-cl4ir3jb6q 自分が非礼なことをしたんだったら怒って貰った方がスッキリするな。逆に冷静にハイ、わかりました。もう大丈夫です。大切な御時間を頂戴して申し訳ありませんでした。って言われたら、もう終わりやがなw
@@user-km9kg2tc5z パワハラで最悪、訴訟にまで発展するのに社会人としてのリスクマネジメントが出来てない。
自分が優れた人間で自分の言うとおりに動かない人間を見下している傲慢な人間性
この程度で告発かぁ、、、議員さんが熱量持っても、手を動かすメンバがこれじゃあ、どうしようもないね
10年後くらいには 部活にこの書類任せた!って言っただけでパワハラだ!ってなる 書類任せたってサービス残業でやれっていみですよね?寝ないで仕事しろ=くたばれって意味じゃないですか! ってなる
札幌が変わるチャンスはいくつもあったのに、今も同じだということは、今回の件でも内部からは変われないってことですな。
叱責内容は至極当然やと思うがな 札幌ドームの件も触れてほしかったな
いやいや、まともなことしか言ってないじゃん
吉幾三やったぜ
飛行機のクレームの件もあるからこの音声もいけるやろ、と思ったんだろうか。
ここで聞いた音声だけで判断するなら、ちょっとキツイ感じもするが正直そこまで問題がある発言とは思えないけど。
まあ相手方の市の職員が理不尽な叱責、言葉の暴力、パワハラだと感じたのならそうなのかもしれませんが。
何にしても判断するにはこの音声だけではちょっと情報が少なすぎるかな。
いや、こうなると飛行機クレームも燃えてるほどには中身に問題ないのかもよ?
地元へ利益誘導をするのが国会議員の仕事だというのは今の時代に合わないと思う。青山繁晴議員の様に国政に集中するのが国会議員の姿ではないか?地元も議員もそれが当たり前と思わないで欲しい
予算を財務省から引っ張るのが仕事と化していては財務省に忖度し、自治体にはこんな態度を取る勘違い議員がでるのもわかる→政府はまず仕組みを変えて欲しい。
すまんが、叱責してるようにも恫喝してるようにも聞こえないんだけど...
この音声を聞く限り、腐りきった地方公務員を正しているだけですね。
犬も人も同じですが、『今からお前は何故怒られるか』を理解させないと反発される。調教するうえで大事なことです。
言ってることは、その通りで真面だと思うけどなあ。
この切り抜きじゃ、何もわからんよ
表現方法までいちいち言われてたらやってらんないよね
みんな人間時には強く言う時もあるしょ言わせた側にも問題あるけどね
ツボの盛山もハラスメントの長谷川も辞めませんwこれぞ自民党w
仰々しいサムネだから気になって見たけど、多少言葉は荒げているくらいで言うほど威圧的でもないし、言ってることも正しい。
むしろ、内容をところどころ切り取っている辺り一部偏向してる臭いがするんだよな。
コレってそんなにやばい音声なの?
コレが問題ならほとんどの職場こんなもんだからみんなやばいことになるよ
札幌市は殿様商売してるのは間違いないよな
札幌ドームの黒字化計画が良い例だよ ド素人が見ても空論だって事が判るのに
恥ずかしげもなく発表してたんだから
ここまで来ると、『道庁幹部』『市幹部』も、叱責を免れない状況です。今になって、『私たちも被害者です』 なんて、言わないこと。もうすでに被害者として、休職者もいるかもしれない。
これで良いじゃないか。
そら叱責もするよ。
なんか悪い事?
あれ、優しい上司だなと思ったオレの会社、何なんだ?
悪意ある切り抜きみたいでメディアの方が問題あるように見える
口調が荒いのは問題であるが、長谷川さんの問題意識や主張の内容自体は、共感できる面もあった。
そこまで問題ではないと思うがね。役所は札幌市民のために動かないといけない。積極的に勉強して札幌をより良くしていく必要はあると思うけどね
札幌市が胡座かいてたという事は無いの?
怒られるから出席したくないというなら黙って欠席するのではなく、理由を説明して欠席するなど。
録音した奴の相槌の仕方を聞くと、人をイラッとさせそうな奴ではあるし。どっちもどっちだは
これくらい普通だろ。
石丸知事と同じくらいだぞ。
これヤバイのは録音したヤツこの程度で炎上させて何も発言できないようにしようとしてる輩が居る。
ハイハイハイ言ってる輩ですね。
ブーメラン刺さればいいなぁ…。
言うほどか?笑
札幌市民です
言ってること自体は基本的には間違っていないと思います(お礼の部分は前後関係もあるので分からないけど、心の狭い人間に見えるな、くらい)
どんなに酷い罵声を浴びせたのかとヒヤヒヤしていましたが、正直「ああ、確かに“叱責”だな」と思いました
札幌市の政治も大概な所あるし、基本的にこの方の言っていることは私(達?)が言いたいこととリンクしていると感じています
以前からこの方には、YOSAKOI祭りなどで札幌市・北海道に大きな功績をもたらしていただいているので、今後表現方法を改めて下さるなら全然まだチャンスあると思います
頑張って下さい
横路 以来北海道は壊れた。
そこまで酷いとは思えないが…
岳議員は声を荒げるなんてNGだけど、市幹部に気概が感じられないね。
はい、はい、聞いてないで、ちゃんと仕事してる自信があるのなら、反論しなさいよ。
吉幾三に告発されるほんの少し前か。
吉幾三氏の仰ることは なる程と 納得した
しかし、これだけの情報では、
なんとも言いようがない トホホ
要は感謝の気持ちをということ?
犬が池に落ちたから・・・
それとももっと何か・・・
次の選挙では投票しないことだよ!
誰に言ってるんだろう?「皆さんありがとう」だろう。何様のつもり!
はい、馬鹿様だとバレました😊
これまで叱責した分、叱責されてみな
これがパワハラだの恫喝だの言われ、山本太郎や大石あきこの政府へのそれは褒められるのが理解不能